- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/13(水) 20:06:53.01 ID:9hnVv1Ve0]
- メール欄に半角でsageと入れましょう 。
◆◆◆最重要！煽り・荒らしは徹底無視！◆◆◆
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（インストールや設定の方法は各自検索のこと）
★本スレはsage進行。
★プロ野球板では実況禁止、実況は実況板で。
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★★★上記のルールが守れない奴も荒らしです★★★
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前スレ
広島東洋カープpart359(実質3584)
uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1384273626/1
- 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:46:56.04 ID:6hsRrr2tP]
- >>446
相続税対策の為に三篠寮跡地みたいに寝かせてる物件もあるだろうけど
利益には税金が掛るからね、なるべく掛らないように配当で出すのが一番儲かるんじゃないかな。
- 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 12:47:06.83 ID:yjP/2APZ0]
- >>438
黒田は20億円狙いだそうです！
きっとカープのオーナーになってくれますよね！
- 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:49:11.65 ID:/lyfPrVKi]
- >>439
ルーキー頼り自体で終わっとるわ
来年はアレがまた三塁やるんやし中継ぎにも大竹の160イニングのしわ寄せがくるんやし暗黒まっしぐらやで
今年中に先発で今井や恭平を我慢して使わんかったツケがきとるわ
- 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:49:41.80 ID:lqddGK6r0]
- 大竹の家の周りを真っ赤に染めようや〜〜
- 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:50:39.86 ID:XuiVnEjK0]
- >>447
まぁ前田や緒方に比べると近年広島に残る選手の小物感はあるわなw
- 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 12:50:56.86 ID:8FAlebFU0]
- 広島のFAで特徴的であり、なおかつファンが怒るのは「国内移籍」がほとんどの点。
普通の球団は7.3で海外移籍だが広島の場合は8.2で国内移籍になってる。
大都市圏への憧憬もあろう。
まあ日本プロ野球は力的にはメジャーにはかなわないから、こういった「遺恨試合」で盛り上げて行くしかない。
なんか、こういうニュースは怒り狂ってるファンを見るとウキウキする自分は世界一性格の悪い男だ（笑）
- 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 12:51:24.93 ID:/02jmunT0]
- >>449
広島は一企業体なんだから
一般企業と同じくもしもの時のために現預金を積み上げるのは当然のことだし、
そのような堅実さがあるから数十年間も維持できたわけだろう
- 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:51:39.40 ID:6hsRrr2tP]
- >>446
球団に資産溜め込むと相続税が高くなるから昔なら非課税の退職金を
身内に払って内部留保を無くすとかあったろうけど今はどうなんだろ？
半分非課税だと今でも有効なのかな？いろんな税率との比較だろう。
- 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:53:00.84 ID:0BOu+hSAi]
- スタンリッジ退団するかもだってさ
大竹の価値下がるなー
- 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:53:37.78 ID:6hsRrr2tP]
- >>455
カープは普通の一般企業じゃなくて非公開の同族会社。
過去に溜めた銭は大体使ったという話しだ。そうだろ。
大昔は非公開株式は額面で相続税だったけど、今は時価だ。
球団に銭溜めると相続税が高くなる。
- 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:53:53.48 ID:u1tZ2w0Q0]
- 広島だけじゃなくて超大物はFAで国内移籍じゃなくてメジャーに行く傾向だと思うんだよね
国内FAで移籍してる選手の地雷率ってここ近年半端なく上がってると思うんだけど・・・
- 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:55:30.38 ID:1qo0Uzpni]
- 来年のカープファン倶楽部の特典のメッシュユニホーム、選手がプリントしてあるが、目立つ場所に大竹が居るじゃないか？？
出て行った奴の顔なんか見たくない、ましてや巨人とかなら着れないじゃないか？
もちろん作り直すよな？
そのままなら苦情くるで！
- 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 12:58:52.06 ID:XkhSD9tQ0]
- 大瀬良に不安があるとすれば変化球習得に時間がかかっていそうなところかな
藤岡路線はありうる
でも懸命に応援する
- 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 12:59:00.13 ID:/02jmunT0]
- >>456
株主にもマツダが入ってるわけだろうし、ただの同族会社ではないだろうし、
上場してなければ非公開はあたりまえだ
相続税がどーのとか言ってるが土地かっても税金はかかるわけで、
仮に税金がかかろうが一番手堅いやり方だろ
- 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:00:05.24 ID:McxRWKs70]
- Tシャツ製作が本業なんだからその点はぬかりなかろ
むしろ経費が増えても構造的に問題ないとすら言える
- 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:00:12.46 ID:1qo0Uzpni]
- 今からでも背番号17は大瀬良にやってくれ！
- 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:00:35.74 ID:W81sG5S80]
- ちょうどいいサイズの大瀬良シールが販売されます
- 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:02:58.55 ID:88Gy0GRG0]
- ログを保存して警察に提出し、被害届を書けば対応してくれるらしい
- 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:03:27.36 ID:vzy03hmW0]
- >>416
福井だの中村だのを4番手でローテで回してたら、369のように中継ぎ崩壊
ていうか中継ぎが修復不可能なほど壊れて、また焼け野原てのも普通に
ありそうだもんなw 防御率の良い球団が基本aｸﾗｽだしね
大竹の穴は新先発外人p取って埋めるべきだわ それとどうせ高額選手は
取らないだろうから、阪神加藤、久本みたく使える戦力外の左中継ぎpを
今年もとる事だな
阪神加藤は2回も戦力外になったのに、最近２年間は41試合 防御率0.83→
61試合 防御率1.96とめちゃめちゃ使えてるし、今年も当たりクジが
ある可能性もあるだろうし
- 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:03:31.70 ID:6hsRrr2tP]
- >>462
マツダはカープの経営に一切関知しないとマツダの収支報告書にも明記してあるぞ。
三篠の土地は最近買ったわけじゃない。大昔に買ったか寄付だろ。
だから非課税で内部留保できる分はいいさ、だけど税引き後の利益を内部留保に廻す
積極的理由がカープにはない。税率の安い配当に廻して自分達が潤うのが一番じゃないかな。
- 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:06:18.98 ID:88Gy0GRG0]
- 法人にしろ個人にしろ
長期にわたって恒常的に私生活や財政状況について誹謗中傷された場合は
弁護士に相談して対処することになる。
2ちゃんの書き込みで逮捕された例もある
- 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:08:19.80 ID:6hsRrr2tP]
- >>469
収支報告書ってのは会社やってる限り開示義務がある。
かつ、ある程度の規模の役所の入札には欠かせない。
カープはそれらの義務違反をしているのだからそれを言うのは当たり前。
違法行為だ。
- 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:09:15.34 ID:/02jmunT0]
- >>468
カープの株を一流企業のマツダが保有してるということは
少なくとも決算の中身やその動きは利害関係者に可視化されてる
ということだろう
面倒を見てもらえるような親会社が居ない環境では、そこに書いてある
ような自分本位な経営では数十年も持たないと思うけどね
特に、これは明日どうなるかわからない興行なわけだし
- 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:09:48.54 ID:88Gy0GRG0]
- 内部事情も知らないで書いてるなら妄想、
内部事情を知り得る立場で書いてるなら、さらに悪質だろう
- 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:12:21.99 ID:IpJ4lf82O]
- ID:88Gy0GRG0
こいつ球団職員か？
- 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:13:26.48 ID:1Vt6HVRF0]
- >>467
加藤はお金で揉める選手。ノリの投手編みたいなもの。
- 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:13:44.75 ID:88Gy0GRG0]
- 世界中の人が特別な思いを持ってかたる、ヒロシマ。
その町を冒涜する大量書き込み、こないだのポスティングスレのログなども、
市民団体に提出すれば問題になるかもしれない。
- 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:14:14.40 ID:6hsRrr2tP]
- >>471
興行ってのはどんぶり勘定だよ。それこそ日銭商売と変わらない。
カープは昔から松田家のオモチャで本社は関知してない。
松田家とマツダと縁が切れた時に捨て扶持として与えられたもんで
カープの経営実態はタブーなんだよ。
- 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:17:35.20 ID:88Gy0GRG0]
- ファンの球団批判は、親が子供を叱るようなもの。
しかしアンチ活動は、
他人がよその家庭に土足で上がり込み、
｢お宅の子供は馬鹿で不細工｣と言って殴り付けるようなもの
- 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:17:48.51 ID:6hsRrr2tP]
- どことは言わないが大会社で本部へのロイヤリティーとは別に個人商店を寄生させてた
著名な企業があって（現在の経営陣は違う）、取引に一枚かませることで利益を吸い上げてた
だけどそれが問題になって創業者一族は追放された。大会社だから、そういうことがないとは言えないんだよ。
- 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:19:09.51 ID:88Gy0GRG0]
- 市民団体…
いろんな思想の人たちがいる…
わかる人はわかるだろうが
- 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:20:31.70 ID:/02jmunT0]
- >>470
”提出”義務じゃないのか？
開示義務とは、君とか俺のような第三者が求めてすぐ開示しなければ
いけないというものではないだろう。
>>476
プロレスや水商売はどんぶり勘定ですむけど、プロ野球は規模が違うだろう
コミッショナーも財務は監視してるだろうし
- 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:21:35.27 ID:6hsRrr2tP]
- >>480
いや、売り掛けがあるなら相手が要求すれば速やかに提示しなければいけないし
まともなとこは閲覧自由にしてある。
- 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:26:56.21 ID:6hsRrr2tP]
- 第四百四十条 株式会社は、法務省令で定めるところにより、定時株主総会の終結後遅滞なく、
貸借対照表（大会社にあっては、貸借対照表及び損益計算書）を公告しなければならない。
【会社法施行規則第116条】
www.k3.dion.ne.jp/~afujico/kaisyahou/hou440.htm
- 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:27:26.80 ID:/02jmunT0]
- >>481
君はカープに対して売掛金があるわけ？
もしくは、カープに対して売掛がある人に聞いたわけ？
＞まともなとこは閲覧自由にしてある。
結局、解釈論ということだろう
開示”したほうがいい”というだけのことで
それを”違法行為”と言い切るには、あまりにも根拠が薄すぎるだろう
- 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:28:30.22 ID:KGQt9EcN0]
- なんだよこのスレ・・キモ過ぎ
- 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:29:04.80 ID:6hsRrr2tP]
- >>483
>>482に解釈の必要などないと思うけどな。
「公告しなければならない。」をどう解釈すると見せなくていいになるんだ？
- 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:30:48.99 ID:6hsRrr2tP]
- 特に役所関係の場合は必須条件なの。だから議会でも度々、提出しろと要求されるだろ。
- 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:31:12.18 ID:9BdjoJpI0]
- >>484
いつもの一人芝居です
生暖かい目で見守ってあげましょう
- 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:31:35.84 ID:FKvaS/WT0]
- キラ、来年頑張ってくれないかな〜
うちの家族全員大ファンなんだよね
シーズン中にキラがファンにサインしてたとき、恥ずかしがりの次男が少し離れたとこでモジモジしてたら、あの強面がニコッと笑って「Hey Boy！」って手招きしてくれて帽子にサインしてもらった。
それ以来家族全員大ファン
- 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:31:41.24 ID:amNkWt/4P]
- ゆーか、日本シリーズの星野とマーくん見てても判るようにやっぱり投手上がりの監督ってのはピッチャーの事がよく判ってるから少々ピンチだろうがフォアボール出そうが点取られようがどかっと座っててあたふたしない。
だから監督と投手との信頼関係は強固なものになるし、オヤジを胴上げしたいって皆頑張る訳だけども野村犬みたくちょっとフォアボール出したらあたふたして周りに八つ当たりして。
これじゃあ監督とピッチャーの信頼関係なんて築けないよね。
10割打てるバッターがいないように絶対にフォアボール出さないピッチャーなんていないのに。
ピッチャーも勝負して打たれて駆け引き覚えたり成長していくのに野村犬が監督じゃそれもままならない。
カープじゃ投手上がりの監督って出てこないの？
- 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:34:26.94 ID:XqguRkdo0]
- >>489
そりゃ関係ないな。 星野はリリーフ投手を一切信用してないからこそ則本、田中をリリーフで起用した。
リリーフ陣は星野に腹を立てているかもしれない。
- 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:34:43.48 ID:McxRWKs70]
- 佐々岡次期監督に乞うご期待
- 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:36:14.39 ID:/02jmunT0]
- >>485
それは罰則はないんだよ
だから、上場会社以外の多くの会社は決算を公告してるわけじゃない。
君がやってるのは、車が一切通らない砂漠で、赤信号を渡った相手に
違反だ！違反だ！と叫んでるようなもの
- 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:38:12.54 ID:ZISPR9Ih0]
- でも今までプロ球団で身売りした球団がどれだけあるよ
阪急・近鉄・南海・大洋・クラウン・東映・ダイエー・・・
そんな中で広島市民が今もなお市民球団をもてるのは元オーナーの堅実経営のおかげだろ。
- 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:39:56.41 ID:6hsRrr2tP]
- >>492
いや、広島市の入札規定には提出が必須とあるぞ。どこでもそうだ。
経営実態が判らない会社に業務委託なんかできないからな
市民球団を名乗り、税金が投入されているのだから更に役所や議会が
経営実態を把握、精査するのが当たり前だろ。球団社長の世襲もおかしい。
- 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:42:15.71 ID:g/Mi0ni70]
- >>488
キラいい奴じゃないかｗ
でもプロ野球選手ってそういうの大事だよね
俺は去年のサインの収穫は広島駅バスロータリーであった達川だけだったｗ
握手もしてくれた
- 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:44:21.27 ID:CHkB+/Ln0]
- >>494
球団株譲渡だから仕方がないだろwww
- 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:46:10.74 ID:/02jmunT0]
- >>494
だから、罰則はないんだよ。それを考えれば何かわかるだろ？
義務とは言うが、罰則がないことでわかるようにそれほど注視してる
わけじゃねーものなの
同族企業は世襲だからこそ強いわけでさ、
>>493のように、これまで破綻した企業、身売りした企業が多い中で、
カープのように客入りも多いとはいえない球団が生き残るには、自分の
懐に大金入れてたらとっくに潰れてると思うぜ
俺にも君にもカープの財務の中身を見れないんだから、ここまでやりくり
し続けたカープの歴史で評価してやるしかないよ
そもそも、数十億円規模の売上る会社には金融機関がついてるはずで、
銀行が信用に足る財務でなければ金は融資してくれないわけでさ、
そういった部分からも精査、審査されてるんだよ
- 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:46:18.58 ID:6hsRrr2tP]
- >>496
じゃあ市民球団なんて虚偽の名前は名乗らないことだ。
- 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:47:29.69 ID:6hsRrr2tP]
- >>497
じゃあ指定管理者を排除だな。入札規定を満たさないんじゃしょうがない
- 500 名前：巨人ファン mailto:sage [2013/11/14(木) 13:48:28.58 ID:e5R8hv5S0]
- >>490
2001年にダイヤモンドバックスが
ジョンソンとシリングの2枚看板でヤンキースに勝ったやり方
巨人も80年代前半は江川西本だけでやってた
81年日本シリーズは 江川西本定岡加藤角しか登板しなかった
73年V9の年は 堀内 高橋一三 倉田の3人しか登板機会がなく4-1で南海に勝った
- 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:51:05.26 ID:/02jmunT0]
- >>498
市民球団名乗ってるか？
広島東洋市民球団カープという名称だったら
文句つけてもいいと思うよ
>>499
それはここで話題にすることじゃないね
広島の役所で直接文句いってちょーだいｗ
- 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:53:06.74 ID:6hsRrr2tP]
- >>501
議会で提出を要求されてるじゃない。義務を果たしてから入札するのが当たり前。
- 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:54:12.01 ID:pURliPDf0]
- ソフバンでプロテクト誰が漏れるのかね？
- 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 13:54:53.21 ID:ZISPR9Ih0]
- >>500
先発は完投が当たり前の投手優位の時代と投手分業制が確立した近代野球を
比べても意味ないよ
- 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:56:42.20 ID:/02jmunT0]
- >>502
そんな具体的な細かいことまで調べてないから知らないし、
興味すらないんだけど、
あんた、さっきから罰則すらない義務事項に文句たれまくったり
球団名に含まれてるわけでもない”市民球団”というフレーズにも
ケチつけてるくらい頓珍漢だから、その議会の件もあんた自身の
手違いじゃねーのと俺は思ってるよ
調べる気すらないけどね。これはあんたに対する信用問題
- 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:58:05.54 ID:O5hz1o320]
- 投手が監督になった例だと
東尾さん、渡辺久信さん、堀内さん
山田さん、村山さん、稲尾さん
金田さんが思い浮かぶが
どうたったかな
渡辺元監督は名監督だったと思うけど
金田さんは優勝経験があったかな
- 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 13:58:13.35 ID:CHkB+/Ln0]
- >>498
市民球団「ふう」なんだろwww
歴史的には市民球団スタートだから名残なんだけどな
というか市民球団って本当に信じてたのか？
いくらなんでも…。社会に出たこたないのかな？
- 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:00:02.83 ID:YVdpkMvz0]
- >>490
さすが弱い球団のファン。野球を知らないなｗ
短期決戦は良い選手を注ぎ込むのは理にかなった戦い方
- 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:00:36.11 ID:ZISPR9Ih0]
- そういやカープは投手出身者が監督やったことってまだなかったな
- 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:03:02.08 ID:XqguRkdo0]
- >>508
まず国語力から磨いてくれ、俺は星野の采配を批判してない
- 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:03:05.78 ID:6hsRrr2tP]
- >>505
いや、この議員が財務諸表を見たがってるｗ
＞ そもそも「経営の透明化」とは単に財務諸表をオープンにしろということではありません。
私が言っているのは、「責任ある将来展望」を開くためには「経営の透明化」が必要だという
ことなのです。単刀直入に申し上げますと、市民の財産であるカープ球団は、マツダや松田家
が半ば独占的に所有するのではなく、名実ともに市民球団としてのあるべき態勢にすべきだと
いうことです。
www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20050727.htm
- 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:03:07.30 ID:wAYFBzF10]
- ホールトンは広島に相性悪いし、走られまくりだし
年俸高いし。切られて普通にスタン獲得だな巨人は。スタンが入れば大竹は
別に必要ない
- 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:04:14.17 ID:pURliPDf0]
- >>509
いるだろｗ
- 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:06:20.01 ID:ZISPR9Ih0]
- >>513
そっか、良平がいたか。
- 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:06:45.03 ID:YVdpkMvz0]
- >>510
レス先間違えた
ごめんね
- 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:08:36.43 ID:6hsRrr2tP]
- カープはずっと変わらないんだよ。
＞現在のカープ球団は7年連続Ｂクラス、今年も最下位を独走しています。12球団最弱と言えるでしょう。
負のスパイラルに陥っているのです。「エンターテインメントとして魅力がない→観客動員数の低迷→
資金難→有力選手の獲得困難、有力選手の流出→チーム成績の不振→エンターテインメントとして魅力がない」
このような低迷が続き、将来に向けての明確なビジョンを球団はファンに対して提示していません。つまり、
監督がどうのこうのと言う以前の、カープ球団の経営の根幹が間違っているのです。球団経営には二つの重要な
点があります。
内の改革（自らの改革）
外の改革（日本プロ野球界全体に対する働きかけ。ＦＡ、ドラフト問題など）
カープ球団は両方とも怠っています。「市民球団」という美しい言葉を隠れ蓑にしています。
カープ球団は「市民球団」と言われていますが、実態は松田家の家業です。もっとわかりやすい言葉で言うと、
松田家ワンマンの中小企業です。松田オーナーは、「市民球団」と「家業（株式非公開企業）」を自分の都合
で使い分けています。「市民球団」を標榜するのなら球団の財務諸表は一般に公開すべきです。親会社が
無く資金的に苦しいのなら、新しい発想の経営手法、金融手法を使うなどの手立てを考えるべきです。しかし、
現在のカープ球団にはそのような動きはまったくありません。私は球団に対して無理なことを要求しているの
ではありません。6年に1度の優勝、2年に1度の優勝争いという、ファンとしてささやかなものです。
これを達成できず、さらに将来に対する明確なビジョンをファンに対して提示できないのなら、
松田オーナーは即刻カープ球団の経営から手を引くべきです。経営は結果責任なのです。
www.hirano-hiroaki.com/my_thinking/20050803.htm
- 517 名前：巨人ファン mailto:sage [2013/11/14(木) 14:09:07.76 ID:e5R8hv5S0]
- >>506
藤田が成功するまで日本では
投手の監督はハズレ と言われてた
理由は投手の監督はわがままだから
金田は日本一になったが数年後に選手にそっぽを向かれて最下位でくび
前年には後期優勝で阪急とやりあえたのに
藤田は投手らしくない気配りの監督と言われてた
長嶋の後だったんだが
- 518 名前：巨人ファン mailto:sage [2013/11/14(木) 14:09:53.75 ID:e5R8hv5S0]
- >>509
長谷川良平がやってるぞ
ファンなら忘れるな
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:14:06.38 ID:6hsRrr2tP]
- 平野氏というのは30年くらい議員してる保守系の人だけど
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1000000000002/1268114212507/index.html
俺と同じこと言ってるぞ。俺がキ●ガイなら同じなのか？
- 520 名前：巨人ファン mailto:sage [2013/11/14(木) 14:14:59.51 ID:e5R8hv5S0]
- >>504
だから2001年のワールドシリーズを出したんだよ
知らないのか？
韓国の金がおさえをやってたんだが
RジョンソンとCシリングの絶対に2トップを先発抑えでフル活用して絶対王者のヤンキースに勝ってしまった
MVPはW受賞
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:21:32.12 ID:E4LemaJyi]
- >>519
間違いなくお前はキチガイだよ
自分でも分かってるだろ？
- 522 名前：巨人ファン mailto:sage [2013/11/14(木) 14:21:55.12 ID:e5R8hv5S0]
- 仮に杉内をプロテクトから外したら取りに行くのか？
実質的に大竹とトレード
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:23:04.69 ID:6hsRrr2tP]
- >>521
じゃあ平野氏もそうで30年も支援している人たち、自民党もそうなのか？
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:24:26.69 ID:E4LemaJyi]
- >>523
そいつらが毎日毎日2ちゃんに張り付いて不毛な書き込みをしてるならそうだろうな
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:25:40.86 ID:6hsRrr2tP]
- >>524
逆にお前らが洗脳された哀れなバカかバイトだという可能性はないのか？
- 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 14:29:37.44 ID:CHkB+/Ln0]
- >>519
同類だwww
本当の市民球団だと何をやるにしても金の流れをちゃんとしなきゃいかなくなるし、
今より黒字化傾向になるぞ！
例えばマエケンに２億とんでもない！たという話しに毎年なると思うぞ！
税金で赤字補填はとんでもない話しだからな！
そして広島出身以外の選手が来ると思うのか？
たぶん大卒ドラフト一位ルーキに1億はだせん！年俸1500万無理！
もう大企業に買ってもらった方が良い！(´ω｀)
- 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:31:35.00 ID:E4LemaJyi]
- >>525
無い
- 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 14:37:47.14 ID:y3qDsmk80]
- 45億の収入さえあれば、球団運営は可能！って記事を鵜呑みにしちゃうくらいだし
根っからのバカなんだろ？ｗ
だから初年度の楽天球団は、
25億の球場補修費を一括計上しても黒字だったんだ！、とか
アホの極みだったしｗｗｗ
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:38:05.10 ID:6hsRrr2tP]
- 明朗会計にすれば広島財界もマツダももっと銭出すってさ。
大昔893がし切ってた時と同じだ。金を出しても行方先が判らないんじゃ出せないんだよ
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 14:46:51.96 ID:IpJ4lf82O]
- 今時、個人blogでもハジメやフロントを擁護するようなのはほとんどないのに
2chで頑張りすぎだろ。不自然すぎるｗ
やはり球団職員か？
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 14:47:43.71 ID:y3qDsmk80]
- 45億で球団運営が可能な根拠は？って言われたら
○○が言ってたから〜、とかだからなｗｗｗｗ
アホってすぐに信じちゃうんよねｗｗｗｗ
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:07:02.44 ID:6hsRrr2tP]
- >>530
噂通り、ハジメをマンセーしてれば小遣いが貰える連中なんだろ
毎日毎日、粘着して捏造攻撃は異常すぎる。あるいは病院の人かもな
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 15:07:49.85 ID:3EXW1n8t0]
- スタンリッジとりゃあ、大竹の穴は埋まる。エルドは即首。
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:09:22.60 ID:9bkUBbNHi]
- >>531
おたくの文章アホ丸出しでっせ
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 15:10:34.28 ID:bdH4NmOL0]
- 俺もキラがすき
松鶴家千とせに似ているから
わかるかな〜？わかんねえだろうなぁ
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 15:12:11.27 ID:PgJeNk5F0]
- 今回の広島ファンは異常だわｗ
大竹はカープの３位狙い行動を批判しただけだろ
優勝よりも３位になりさえすればいい。
３位になりさえすれば巨人をアシストも構わないって感じ。
３位程度で満足するのになんで出て行く大竹叩く？？？
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 15:16:33.30 ID:h0UW/0mW0]
- >>536
巨カスは巣に帰れ
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 15:18:11.29 ID:zxM7XkLpO]
- >>533
そりゃ取れば埋まるわ
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:18:54.37 ID:ZISPR9Ih0]
- >>536
大竹はテレビ野球中継のコマーシャルの選手が自分のの目標を言うコーナーで、
今年の目標として、目標はCSにでることですって声高に言ってたよ。
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:23:08.13 ID:dtYIz5hy0]
- www.npb.or.jp/players/2013fa_filed.html
■海外ＦＡ資格
読売ジャイアンツ 小笠原 道大 内野手 2
■国内ＦＡ資格
埼玉西武ライオンズ 涌井 秀章 投 手 18
埼玉西武ライオンズ 片岡 治大 内野手 7
福岡ソフトバンクホークス 山崎 勝己 捕 手 29
北海道日本ハムファイターズ 鶴岡 慎也 捕 手 22
阪神タイガース 久保 康友 投 手 34
広島東洋カープ 大竹 寛 投 手 17
中日ドラゴンズ 中田 賢一 投 手 20
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:23:57.43 ID:amNkWt/4P]
- >>539
じゃあ、カープで目標を達成したから今度は次の目標である優勝するために巨人に行くって云うのか！？
- 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:26:20.47 ID:84Aryujq0]
- お笑い犯珍がスタンをまさかのクビだとｗｗｗ
大竹いなくても、スタン来てくれたら五分五分以上だな
なんとしてでも獲得してくれ
- 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:32:41.87 ID:6hsRrr2tP]
- 「現有戦力の底上げこそが最大の補強！」ハジメ
- 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:34:19.99 ID:3EyhoV5Y0]
- >>542
何が五分五分だよ
アホかｗ
- 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 15:35:04.53 ID:PgJeNk5F0]
- CSで負けた時に「巨人だからしょうがない」と逃げ道作ったのが間違いだろうよ。
ファンも呼応してほとんど責めなかったのは異常だろ。
「３位でお腹満足。来年も３位でいいや」って雰囲気だ。
こんな空気で来年もカープで３位になっても給金は３位扱いだろうよ。
CSがあるからファンも牙を抜かれた状態。
大竹が抜けると分かって３位死守が難しくなると大竹に牙を剥き始めたけどさ
- 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:40:45.04 ID:6hsRrr2tP]
- ミコも抜けるから最下位争い濃厚
- 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:41:06.97 ID:pURliPDf0]
- ｹｹを1年2億以上で複数年契約するんだったら
FAで他球団に仕方ないわ
ｹｹの価値この時点ではない
- 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/14(木) 15:42:42.51 ID:PgJeNk5F0]
- 優勝を狙う気がファンにも球団にもないのが分かれば選手は離れていくわ。
ただ、この大竹の移籍でカープファンの負け犬根性が払拭できれば
巨人に少しでも勝てるんじゃないか？
- 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/14(木) 15:45:39.14 ID:6hsRrr2tP]
- 「俺が居る限り無理」 巨人の忠犬 野村犬二郎
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