- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/07(木) 09:40:58.51 ID:PJ4kMNrn0]
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※前スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1359970781/
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 16:56:22.18 ID:blQiI1fsO]
- >>231
質問だけど、今のセリーグで抜け玉が多い投手って例えば誰？
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 16:57:41.70 ID:g1Lcb25O0]
- >>232
期待されるルーキーを酷評する記事書いて新聞が売れるのかよ
芸スポ紙って真実を追求するドキュメンタリータッチの新聞じゃないからね
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:01:45.20 ID:oZIwO3EU0]
- 自称プロの意見はどうでもいいが
技術的体力的に問題があれば20回も先発させるわけが無いから
今の時点でどうこう言っても無駄だろう
逆言えば20回も先発するってことはそれなりにローテとして使えるってことだ
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:06:39.89 ID:g1Lcb25O0]
- >>236
基本的に抜け玉多いピッチャーが一軍にいちゃいかんだろ
同じ春夏連覇でも
松坂は 甲子園 被本塁打 ０
藤浪は 甲子園 被本塁打 ４
大谷にスライダーを完璧に打たれたのはしょうがないにしても
他の３本は抜け玉打たれてる
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:08:15.73 ID:1JQa1TWG0]
- 福井とかじゃね？
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:11:26.99 ID:A9zSQMI30]
- >>227
おいザコハメ
いい加減に死ねよ
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:13:59.03 ID:oZIwO3EU0]
- まぁ、でも桑田とかでも普通に甲子園で７失点炎上とかしてるからなぁ
松坂と比べちゃいかんよ
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:16:15.38 ID:ufhcMZKj0]
- 高卒１年目でローテ１年守って結果出した投手って松坂くらいしか思い浮かばん
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:19:25.54 ID:g1Lcb25O0]
- 藤浪はボールの力で抑えたというよりも
フォームの幻惑効果がかなり大きな要素を占めたピッチャーだと思うよ
見切られていたバッターには（特に左打者）には続けていい当たりされていた
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:21:18.59 ID:oZIwO3EU0]
- 松坂だってPL田中にコンコン打たれてたけどなｗ
やはりそこは相性かと
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:21:55.89 ID:blQiI1fsO]
- >>239
また聞くけど、夏の甲子園での藤浪の球種の割合は
ストレート63％、スライダー・カットボール29％、カーブ4％、フォーク4％なんだが
そのうちストレートの大半という抜け玉はだいたいでいいけどどれくらい？
参考までに聞きたいんだけど。
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:22:29.55 ID:g1Lcb25O0]
- PLはキャッチャーの癖盗んで球種のサインを出していたらしいじゃないか
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:23:26.54 ID:SCtiNenV0]
- まあ問題は藤浪を本気で1年間使おうとしてることだな
10勝とかアホだろ。あの打線じゃ1年間出たとしても野村並の数字出さなきゃだめだわ
藤浪は自分で自分を高められるから1，2年ファームで鍛えれば相当なレベルになるだろうけど
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:26:07.11 ID:Tu8NBy5w0]
- いづれにせよ最近のセでは藤波ぐらいだろ
１年目から先発でやれるんじゃないかと期待持たせる完成度高い高卒新人は
阪神はいつもみたいに２軍にあんま浸からせすぎないで欲しいね
３，４年後に中継ぎとかやってたらマジ萎えるからさ
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:26:07.23 ID:g1Lcb25O0]
- >>246
藤浪のまっすぐは半分は抜け玉と思っていいよ
外狙いがインコースや真ん中高めに抜ける
立ち上がりは抜ける傾向が特に大きい
右打者は怖いから見逃しが増える
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/02/11(月) 17:26:15.84 ID:SA4pp1C80]
- >>246
ID:g1Lcb25O0って単なる藤浪アンチだろ
根拠無く貶したいだけなんだから聴いても無駄。
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:26:35.98 ID:ShXWzrlQ0]
- >>236
カープの福井かな？
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:29:55.98 ID:g1Lcb25O0]
- 打者が怖がって見逃せばミスに見えないからボーっと野球観戦してれば
結果を見ていいボールと思ってるだけだろう。
藤浪は投げミスが多いピッチャーだ
投げミスして力があれば飛ばされないんだが
ホームランボールをたくさん投げ込んでいるように見えた
甲子園で高校生に４本打たれてる事実がそれを物語る
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:35:26.47 ID:fh6nOgvV0]
- まあ高卒1年目だし評価は実戦後だな
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:38:43.54 ID:g1Lcb25O0]
- インコースの抜け玉を怖がるバッターには武器になるから
抜け玉と外のカット、スライダーのコンビネーションが有効になり
高校生は手が出ない
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:39:54.82 ID:oZIwO3EU0]
- 心配せんでもHRなんてそうそう打たれないよ
成瀬の被弾を最大値としても統一球ではそんなに打たれないし
打たれても問題は無い
甲子園での防御率は松坂と似たようなもんなわけで
藤浪の失点はHRがそれなりに多いってだけのこと
そして松坂は別のやり方で打たれただけのことだ
とはいえ松坂は別格だけどな
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:43:06.83 ID:g1Lcb25O0]
- 高校生に４本打たれてるってことは
ホームランボール比率が高いことを意味するんで
そういうピッチャーは一軍じゃあ通用しない
真っ直ぐを磨くところから始めないとね
抜け玉とスライダーのコンビネーションじゃあ
プロ相手ではカモになる
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:44:08.06 ID:oZIwO3EU0]
- 左バッターが甲子園のライトに放り込むなんてほとんど無いだろう
金属じゃ打たれても木じゃ入らんよ
セで誰が打てるんだ？思いつかないな
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:45:38.08 ID:g1Lcb25O0]
- 今のままではめった打ちされるって話してるんだが
わかってくれないようだ
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:49:22.10 ID:oZIwO3EU0]
- めった打ちされれば２軍に落とすだけのこと
めった打ちされても20試合も登板させる！という妄想がすでにおかしい
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:51:03.55 ID:ShXWzrlQ0]
- そりゃあ代わりに投げる投手が居るならいいけどな。
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:53:30.51 ID:oWKewTC50]
- いくらでも(候補は)居るだろう。
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:53:55.37 ID:blQiI1fsO]
- >>250
なるほど、どうも。
>>251
確かにそうだろうね。でもよく見てるとは思うよ。
でもこれだけ粘着するのは逆にそれだけ藤浪が欲しかったのだろうな。
ヤクルトなんかはクジで外してるし。
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:55:22.76 ID:oWKewTC50]
- 高卒でならヤクルトに入った方が色々と良かったかもな。
阪神はある意味最悪な球団と言っても良い。
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:55:52.15 ID:g1Lcb25O0]
- 若手を潰し続けるNPBの体質の問題
それを批判しないファンにも問題がある
プロ野球は動物園じゃない
パンダ見たかったら動物園に行くべき
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:57:19.83 ID:fh6nOgvV0]
- 阪神ならどんなに悪くても1年は我慢して使いそう
アニキもいないし最高のパンダになるはず
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:58:20.17 ID:oZIwO3EU0]
- つか別に開幕ローテと決まってないし
オープン戦で打たれればローテ入りは再考でしょう
抜け玉がポンポン打たれるのならその段階で発覚するだろうし
１軍でポンポン打たれつつ年間回すわけがない
それは願望だよ、君のｗ
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 17:58:48.24 ID:NoKHnvum0]
- 6球団競合の由規がポンコツになったヤクルトがなんだって
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:01:28.75 ID:blQiI1fsO]
- 藤浪のつもりがクジに外れて１位石山だったら、俺でも半日くらい藤浪に粘着するなぁ。
- 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:03:20.73 ID:oWKewTC50]
- 案外、外れ1位の方が活躍したりするけどな。
- 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:04:19.19 ID:fh6nOgvV0]
- 坂本は入った球団が良かっただけ
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:06:09.65 ID:cPq1Sb3f0]
- >>264
＞阪神はある意味最悪な球団と言っても良い。
どういう根拠だ？
- 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:07:05.94 ID:oWKewTC50]
- 阪神はFAやトレードで入団した選手にはやさしいけど、
生え抜きには厳しいからな。
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:07:56.59 ID:cPq1Sb3f0]
- >>273
阪神は投手陣のほとんどが生え抜きだが？
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:08:33.52 ID:oZIwO3EU0]
- 生え抜きでもスター候補には甘いですｗ
鳥谷の年俸とかボッタクリ
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:10:25.64 ID:PCKJGp9wP]
- 昔は阪神もカープみたいに利益を全部吸い上げられて、結構な貧乏チームだったんだけどなあ
それでも今のカープほど酷いわけではなかったが。その頃のカープはリアル乞食だから。
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:12:52.63 ID:PCKJGp9wP]
- あの頃のカープはマジでボールとかどうしてたんだろ？巨人のお古でも貰っていたのかなあ？
まさかとは思うけど広陵野球部に貰ってたとかいう話がリアルにありそうで怖い。
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:13:32.62 ID:fh6nOgvV0]
- 投球回数の生え抜き率データがちょっと前に出てたからあれを見ると良い
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:14:18.97 ID:g1Lcb25O0]
- 藤浪はじっくり育てるべきという根拠のある意見を
粘着扱いするとはｗ
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:16:18.17 ID:fh6nOgvV0]
- 育たなかったら獲れば良いんだから気は楽だろ
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:19:14.71 ID:g1Lcb25O0]
- どうでもいいがプロ入り即１軍が偉いとか凄いとか変な価値観づくりはやめるべきだな
たくさんある資源を急いで掘り起こそうとして発火事故を起こして
ろくに採掘しないうちに全部だめになるという繰り返しは慎むべき
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:19:48.55 ID:oZIwO3EU0]
- >>279
君はけして間違ってない
ただ帰結法による結論がそもそも間違っている
実力不足なら当然じっくり育てることになるだろう、自然とそうなる
阪神は１軍でじっくり我慢して使うというのは不可能
それは悪い部分だと思ってるけど、藤浪の場合は功を奏するだろう
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:24:23.91 ID:g1Lcb25O0]
- >>282
帰結法という言葉を使ってみたかっただけ
という君の気持ちは理解しているつもりだ
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:32:21.40 ID:oZIwO3EU0]
- >>283
内容が無いならもういいよｗ
むしろ阪神という球団は若い選手を我慢して使って欲しいくらいだ
それができないのが球団としての問題点
藤浪だって打たれだしたら我慢できなくなってすぐ２軍だろうねｗ
結果として君の希望通りになるんだから良かったな
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:38:19.59 ID:g1Lcb25O0]
- >>284
藤浪を一軍で即使うのはよくないという書き込みが
気にくわなくて粘着を続ける君の気持ちも理解している
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:38:38.40 ID:TAsSdMs50]
- でもまあ阪神ファン関係なく藤浪は活躍して欲しいよ
セ・リーグにあまりスターがいないからさ
自分の贔屓チームが負けてまで藤浪に勝って欲しいとは思わんけど
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:40:53.24 ID:qNOs9cmF0]
- >>272
・（特に大器を）育成が下手そう
・（客寄せとして）無理やり使われそう
・（マスコミ的に）何度失敗させても大きく育てるってのができなそう
ってイメージからじゃないかな。 俺は>>264じゃないけど
実際どの程度かは分からん
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:43:34.68 ID:g1Lcb25O0]
- 藤浪くんは人気があるしタッパもあるからトラッキーやってくれないか
という未来は見たくないな
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:44:32.11 ID:oZIwO3EU0]
- ①藤浪はまだ通用しない（抜け玉がどうこう）
②阪神は客寄せパンダとして滅多打ちでも１年ローテで使う
①は君の意見だし尊重するが
②は完全な妄想・願望
自分の物にならないなら失敗して欲しいという願望と
藤浪に対する執着が見え隠れしている
ストーカーの心理と同じ
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:50:36.41 ID:g1Lcb25O0]
- >>289
開幕ローテ触れ込んでめった打ちされてOKと考える君の考えがわからん
ダメピッチャー藤浪 人気先行見かけ倒し藤浪では興行的にはまずいだろう
斎藤をエース扱いして潰したハムの二の舞だ
調子見てここだという時に一軍で登板させるのがいい
藤浪を必ず成功させてやる思慮深さがまるでない
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:56:09.25 ID:S7mPWwYm0]
- マッチョドラゴン
www.youtube.com/watch?v=bGT3EdTuBco
ドラゴン体操
www.youtube.com/watch?v=2-8KPL6pnoU
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:56:19.24 ID:oZIwO3EU0]
- >>290
君の言うとおりだとオープン戦で抜け玉を滅多打ちされるだろうから
開幕ローテは外れるでしょ
「見かけ倒し藤浪では興行的にはまずい」というのも君の願望だろ？ｗ
確かに阪神はバカだが
でも君の阪神に対するイメージはさすがにデフォルメされすぎだｗ
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:57:32.68 ID:MQ68805E0]
- >>287
野村時代は何の特徴も無かった藤川球児を大器に育てた実績は？
野村に干されていた今岡が首位打者、打点王に変貌した実績は？
中日時代常に中村の影にいた矢野をあれだけの捕手に育てた実績は？
すっかり三流投手の烙印を押されていた能見をあれだけの投手にした実績は？
足は速いが打撃力がさっぱりだという評価だった赤星をあれだけ活躍させた実績は？
首になったブラゼルやスタンリッジも阪神で生き返ってるし、阪神がそこまで言われる
意味がわからんな。
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:57:45.51 ID:g1Lcb25O0]
- >>292
オープン戦は数字じゃない
投げるボールの内容の問題だ
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 18:59:08.14 ID:G7iIOnjV0]
- >>287
・（特に大器を）育成が下手そう →高卒で井川と藤川育ててるから高卒投手の育成は下手じゃない
そもそも競合ドラフトで阪神に甲子園のスターが入った事ないから誰もわかるわけが無い
・（客寄せとして）無理やり使われそう →この可能性は極めて高いね
去年もBクラスで観客動員も300万人割ったしフロントからしたらまさに救世主
・（マスコミ的に）何度失敗させても大きく育てるってのができなそう
→鳥谷が唯一該当しそうだけど確かに大きくは育ったとは言いがたいかも
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:00:04.48 ID:FZMs8gxR0]
- ただのイメージだろ
巨人は汚いって言ってるのと一緒
そんな顔真っ赤にして反論するもんでもない
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:02:31.30 ID:oZIwO3EU0]
- 先発の藤浪にそれほど観客動員のパンダとしての価値があるとは思えんが
毎日出れる野手じゃあるまいし
キャンプではパンダの価値はあるけど
完全なる妄想・フィクションの世界だ
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:03:06.23 ID:IsgUqKTH0]
- グッズ売り上げトップクラスの金本が引退してフロントとしては
藤波グッズの売り上げを期待してのローテ入り宣言じゃないかな？
阪神は、燻ってる選手がいきなり覚醒するのが上手だし、
無茶せず育ててほしいな
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/02/11(月) 19:03:55.51 ID:cPq1Sb3f0]
- >>295
観客動員３００万人なんて阪神以外どこも達成してないんだから
３００万人割ったから必死になるって話もおかしい。
じゃあ、毎年２００万前後しか来ないチームはどうなるんだという話だ。
そもそもどこのチームだって甲子園のスーパースターを獲ったら、
客寄せパンダにしたがるのは普通のことだろ。
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:06:39.25 ID:g1Lcb25O0]
- 俺は阪神のイメージなんか語ってないし阪神を酷評してないんだが勘違いしてるぞ
藤浪の開幕ローテ入りは確実みたいな一部のレスに
反論してるだけなんだが。
ID:oZIwO3EU0 は”ボクの藤浪を悪く言う奴は許さない” って気持ちなのかな
否定的な意見を言う奴はすべて”ボクの藤浪の敵”だと思ってるんだろうなあ
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:06:41.41 ID:oZIwO3EU0]
- ヤクルトは絶対開幕ローテにするくせにｗ
他チームの開幕ローテは悪！
ヤクルトは正義！ってか
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:07:52.02 ID:qNOs9cmF0]
- 見たこともないような能力を持つ生物が一匹だけ見つかったら
飼育するにしても実験するにしても慎重に慎重を重ねるものだろう
いきなり「タイマンで他のと戦わせてみようぜ！」とかやって死なせるようなことすんなよ
って言ってるだけだと思うけどなあ
藤浪の素質は一年一軍で使わなければ埋もれるなんてことはまずないだろう
練習なのか実戦なのか、一番藤浪を育てるのに有効な方法を見極める期間をおいた方がいいんじゃね？
開幕ローテとかそういう「試合の都合」よりも「藤浪の都合」を優先したら？
それぐらい価値ある素材じゃね？ って考えてるだけだと思う
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:08:31.31 ID:FZMs8gxR0]
- 逆に地味な球団は今すぐどうこうする必要はない
特にスターになる可能性大の藤波はゆっくり育成するだろ
阪神はマスコミがはやし立てるから本人ものんびりできなさそうな感じもあるし
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:10:54.17 ID:oZIwO3EU0]
- >>300
俺は全然開幕ローテとは思ってないし
外れていいと思ってるよ
そして『ボクの藤浪』なんてキモイ言葉を吐くってことは
それは君の内心の言葉だな
「ボクの藤浪が阪神に行くなんて」と思っている
そうだな？
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:12:19.57 ID:ShXWzrlQ0]
- まあ普通キャンプの適当な所で二軍に落とすけどな。
パンクしないうちに。
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:13:45.79 ID:QyUeFwCP0]
- ID:g1Lcb25O0
またポジヤクが暴れてるのか
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:14:26.63 ID:g1Lcb25O0]
- >>304
俺は戦力希薄になっていくNPBに危機感を感じてるだけだ
それを助長している芸スポ紙やメディアにも責任があるし
ファンにも責任があると思う
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:15:20.01 ID:FZMs8gxR0]
- >>300
ボクの藤波を悪く言う奴はヤクルトだ！
だったみたいねｗ
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:15:56.85 ID:cPq1Sb3f0]
- 桑田も松坂もダルビッシュも、みんな１年目からローテの一員になって
活躍しただろう。
もっと昔は堀内や江夏なんかもいるし。
藤浪が彼らと同レベルなのかどうかはわからんが、高校野球のスターが
いきなり１軍で投げるのは珍しくもなんともないぞ。
阪神では遠山も１年目に８勝してるしな。
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:17:39.63 ID:g1Lcb25O0]
- >>309
＞藤浪が彼らと同レベルなのかどうかはわからんが、
これがいかんのよ
プロ入り即一軍に価値があるんじゃなくて
トータルでどんだけプロで活躍したかが価値なわけだろ？
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:19:05.30 ID:oZIwO3EU0]
- >>307
OK
君の意見を尊重する
君はけして間違ってない
俺もそろそろ食事の時間だ
もし善意のただの野球ファンなら謝罪する
もしポジヤクなら何も言わずひとまず消えてくれ、俺も消える
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:19:42.20 ID:QyUeFwCP0]
- ポジヤクって去年のCS前の恥ずかしい発言について謝罪したんだっけ？
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:19:49.35 ID:blQiI1fsO]
- ID:g1Lcb25O0
こいつまだいたのか…。藤浪クジで外して、嫉妬に狂って頭がおかしくなったんだな。
久々にハマッピーより酷い奴見たな。とりあえず名前はヤクッピーとかでいいよね。
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:21:13.54 ID:ShXWzrlQ0]
- 末尾Pじゃないのにその名前つけたら混乱する。
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:21:30.24 ID:om5egtPWO]
- >>293
野村時代や星野時代がまじっててめちゃくちゃだな
矢野や赤星は野村時代だし今岡や藤川は星野時代。
能見は星野に「なんでダメって言ったのにあんなん獲ったんや」言われたくらい
監督もスタッフもフロントも違うのに。論点がよくわからない。
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:21:59.60 ID:qNOs9cmF0]
- >>293
だから全部、～そう にしたし、イメージだって書いたのに…
>>264の言い方とか巷間よく言われる評価からして
多分そういう意味だろうって予想しただけだよ それが絶対の真実だなんて言ってないのに
俺に>>293みたいに言われても俺が不快になるだけで答えようがないw
ちょっと必死すぎに見えるよ？ と逃げをうっておく
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:25:15.49 ID:g1Lcb25O0]
- 結局のところ藤浪をプロ入り即投げさせて潰すと批判を浴びるが
そのリスクよりも目先のカネの方が大事で
そのためだったら何でもやるし芸スポ屋もそれに乗って煽った方が儲かる
藤浪を即ローテ入りさせないとダメという結論ありきの論調
ネットで正論の反論が出るのが怖いだけだ
だからワラワラ アホが湧いてくる
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:27:25.23 ID:cPq1Sb3f0]
- >>315
野村時代や星野時代が混じったからって別にいいのでは？
見たところ岡田時代や真弓時代も入ってるし。
「阪神」というイメージについて語ってる以上、誰が監督で
誰がスタッフであろうが関係ないじゃん。
そんなことを言い出したら、今は和田なんだから過去のイメージは
無関係！！で終わってしまうだろ。
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/02/11(月) 19:29:51.61 ID:cPq1Sb3f0]
- >>317
藤浪が多くの期待通り、普通にローテに入って、
２年目からもケガなくずっと活躍すればいいんじゃねーの？
その可能性が一切無いなんてだれにもわからんよね？
なんでおまえが勝手に決めつけるんだ？
どうせ出さなきゃ出さないで「阪神はいつになったら藤浪を
一人前に育てるんだ」とか言うに決まってんだからよ。
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:31:47.68 ID:g1Lcb25O0]
- >>319
そういうお気楽主義が今のNPBなんだよ
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:42:06.54 ID:oZIwO3EU0]
- ここで、大上段から何言っても大した意味はないし
ただの自己満足だよｗ
そんなに心配なら阪神球団に電話でもした方が効果はある
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:46:49.18 ID:QyUeFwCP0]
- ポジヤクがNPBを見る第三者を装ってるだけだったか
ポジヤクって時々こうやって自分のチームのことを棚に上げて
球界改革論みたいなことを一丁前に言っちゃうのが痛い
まずは自分のところがビジター収入で持たせてる不健全な経営状態なのを問題視しないといけないのに
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:49:30.01 ID:9Qybumt90]
- 田中マー君も１年目からローテに入って育っただろう。
まあ、人それぞれだな。
阪神の２軍で育った選手なんていないし。
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:50:26.78 ID:FZMs8gxR0]
- 今年も実質順位表の季節がきたか
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:54:44.57 ID:oZIwO3EU0]
- フィジカル的な問題なら２軍で鍛えた方がよいと思う
技術的な問題で、かつそれなりにローテで回す力量があるなら
１軍でいいと思う
２軍の試合の経験値なんて比べ物にならんし
でも鳥谷の扱いをみてるとそんな無茶使いするとは思えんのよね
開幕５試合でスタメン外れたもんｗ
我慢できない球団だし
むしろそっちの心配の方が大きいよ
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:56:01.63 ID:Phym3q7y0]
- 長嶋「菅野は12-13勝はする」
28内海
26澤村
25ホールトン
24杉内
16宮國
10ゴンザレス
どこに入るんだよｗ
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:58:18.18 ID:g1Lcb25O0]
- >>325
フィジカル的に問題あるから言ってるんだろうが
何を今更 ID:oZIwO3EU0
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 19:59:25.85 ID:9Qybumt90]
- ゴンザレスはいないだろう。
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:02:12.20 ID:Phym3q7y0]
- >>328
知ってるよ、コレ見ていつのローテと思った？２０１３？28内海なんて俺監督じゃないからまだ決めてないわ、原もまだなんじゃないかな
それにわざわざ行下げてるんだけどな。「どこに割って入るのか？」という表現とは考えなかった？
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:03:18.90 ID:Ip74+4N8P]
- ポジヤクポジヤクと、うるせーな。
対してネタも無いのに、無理してヤクルト叩いて悦に入ってるの見てると
荒らしに構うやつも荒らしと変わらんぞ。
現状見ても、ヤクルトはネタなんかねーんだから、スルーすりゃいいのに。
それをいちいち選手層みたく食って掛かるから、どちらもウザがられるの分からないのか？
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:04:50.15 ID:Cr/cGyZz0]
- 藤浪を2軍で鍛えた方がいいとか、阪神という球団をまるで理解していない
この球団に育成プランなんて物は存在しないんだよ
他球団から来た初期育成は終了して技術のみ覚えれば良い1.5流の選手が
生え抜きを蹴散らしまくっている現状を見ても
育成時間の掛かる大砲や捕手の育成を見ても明らかだろ
藤浪に必要なのは2軍に行かない&OBの助言を無視する&・・・etc
とにかく自分でどうにか出来る選手じゃなければ阪神での成功はない
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:05:20.23 ID:oZIwO3EU0]
- >>327
それは君の『主観』だからなぁー
成長痛の中学時代に水泳で鍛えてるから
体幹も普通に強いし
つかフィジカルデータの詳細は球団しかもってないのに
何で君が知った風になってんだ？ｗ
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:06:31.69 ID:g1Lcb25O0]
- >>331
それが本当なら正すべきは阪神の育成であって
藤浪を一軍に上げるのが正論ではなかろう
支離滅裂だ
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:08:04.39 ID:g1Lcb25O0]
- >>332
一塁側に軸が流れてボールが抜けるのは
体幹が弱いせいだ
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:09:35.18 ID:a5n/oaFM0]
- >>329
極端な話そこの5人＆菅野の6人で回すってことも可能
オープン戦を大過なく過ごしてシーズン中もずっと安定してればいけるんだから
自力で12.3勝できる状況だよ
実例では07ロッテとかは5番手が22試合、6番手が19試合投げてる
宮國を6番手に落として5番手に入ればそれでも可能な数字
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/02/11(月) 20:10:40.01 ID:Phym3q7y0]
- >>335
なるほど
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