12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart181

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/22(月) 00:05:01.71 ID:f4DxYVg00] 【スレッドのお約束】 ●sage推奨でお願いします。 ●雑談・実況は禁止。 ●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。 ●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。 ●本スレでできる話題は本スレで。 ●順位予想もなるべく控えてください。 【スレッド自治について】 ★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！ ★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。 ★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。 【次スレ立てについて】 >>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。 立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。 【前スレ】 uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350608845/ 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 21:54:17.20 ID:K9UYvK8U0] たしかに全局でアホバラエティやることはねーよなあ テレビ東京でもいいからスポーツ専門地上波チャンネルが欲しいところ メジャーみたいにコミッショナーが全部の権利を持ってたらなあ〜 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 21:55:10.83 ID:3/d1OhgQ0] >>447 １０年後には広島に凱旋するんじゃないの？ 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 21:57:38.26 ID:4rgE7M5M0] これからは巨人がBSアンテナを普及させるよ 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 22:06:49.83 ID:sHvdY2rD0] >>445 広い球場が増えて、投手の整備、守りの野球、つなぎの打線、継投野球の確立 っていう時代の流れにハマったチームづくりができた。 ビッグネームによる大艦巨砲野球、分業制を進めたチーム野球… ハムが進める低予算でできるチームづくりで可能な分業制野球が時代にハマった運がある。 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 22:07:14.12 ID:NAH/1XIS0] ヤンキースのエース格なのに、わざわざ晩年Bクラスのチームに戻ってくるわけないだろ。 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 22:19:14.48 ID:gWgZAnaF0] 晩年Bクラス笑った これからもずっと続きそうだなｗ 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 22:19:59.93 ID:K9UYvK8U0] 万年Ｂクラスだから見捨てられないのだろう　いい人すぎるぜ黒田さん 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 22:29:53.38 ID:xtnub/DO0] >>448 CSファイナル最終戦だから20％取れたが、 ペナントレースの１試合だと5〜7％しか取れんから 関東の地上波からナイター中継が消えたんでしょ。 何年か年に巨人戦中継がテレ東の田舎に泊まろうより低かったらしいしな。 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 22:52:47.30 ID:E/K9KRYU0] www.sanspo.com/baseball/news/20121023/tig12102318000011-n1.html これってやはりＦＡはしますって事か、其の上でメジャーと交渉良い条件は 初めから無理だろうが、余りに酷くなければメジャー行き。 相手にされない時は稲葉コースだろうが、阪神はどうするのだろう。 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 23:33:32.52 ID:gWgZAnaF0] 鳥谷まで出て行ったら阪神はどうなてしまうんだ 横浜の補強次第で波乱あるねｗ 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 23:40:02.56 ID:vGTZjCiH0] リーグ違いなのでネタも大概にしたいのだが、東京ドーム時代の日ハムってそんなにザルな野球だったっけ？ 中日も、ナゴヤドームに移行してから全くスキの無いチームに生まれ変わったが。 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 23:46:30.94 ID:vGTZjCiH0] 阪神は、暗黒時代は決まって4〜5月は好調、観客動員をそれなりに稼ぐ →6月に落ち込むものの、7月のオールスター前後のホームゲームが集中するときにやや好調、また観客を少し稼ぐ →結局長期ロードで失速して終わり、というパターンだった記憶。 でも年間を通じてみればそこそこ観客動員数を稼げるわけで、ひじょうにこう、効率のいい経営です、えぇ。 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 23:50:16.11 ID:q8qbS0+cI] >>442 あっちは、ドラフト以前に代理人と球団が思いっきり絡んでいて有力選手の囲い込みはやってて 当たり前だからね。 意中でない球団が強行指名したとしても、平気で拒否するから避ける。 他スポーツやってるのもいるからそっちに行きかねん。 だから、ウェーバーになっているが機能してない。 菅野で揉めてるけどアメリカだったらこんなケースは当たり前。 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/23(火) 23:54:42.19 ID:K9UYvK8U0] 阪神における鳥谷の重要性ってほんとにすごいと思うんだがなあ たぶん契約金吊り上げの策略と思うけど、万が一逃げられたら阪神は 最下位も当然といえるほどのダメージを受けるぞ 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/10/24(水) 00:26:55.62 ID:aj2Wb12I0] 阪神の疫病神は和田 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 00:32:17.74 ID:aubs3Ep50] ﾏﾕﾐｶﾞｰﾜﾀﾞｶﾞｰとか言ってるうちはずっとあのまんまだよ阪神は 数年前の巨中と優勝争いしてたときのチームよりずっとメンバー落ちてるんだから 新しい形を作らなきゃだめ 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 00:32:36.45 ID:tonmEE/d0] >>461 今の阪神だと 優勝できる球団でプレーしたい といって国内移籍のリスクすらあるよな。 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/10/24(水) 00:36:23.80 ID:KHvVsT/a0] >>462 そして最大の疫病神は負広だろ 大体負広にはGMなんて無理だ 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 00:43:16.59 ID:lDRJSu9b0] さて来期はカープがとうとう一皮剥けるのか ヤクルトが投手陣を整備出来るのか 横浜がフツーに弱い方な球団まで持ち直せるのか 中日は若返られるのか 阪神の和田とフロントはもう少し賢くなれるのか ウチの獲るであろう新規外人打者は遂に当たるのか 興味は尽きないなｗ 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 00:46:18.71 ID:q+jlHsLu0] >>464 阪神が弱いとセ・リーグは盛り上がらん　なんとかがんばって欲しい！ 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 00:51:23.80 ID:JjfmPFFWP] 阪神はそろそろ監督の問題ではないと言う事を自覚する必要あるだろな 監督も問題だけど 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 00:53:40.82 ID:lDRJSu9b0] >>467 いや、正直阪神じゃなくても良いがもう1チーム CS争いじゃなくて優勝争いが出来るチームは欲しいな。 て言うかもう長い事巨人と中日が交互に優勝してるよな。 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:00:29.92 ID:xDJivM+90] 広島、横浜が強くなるのを期待するより、巨人と中日が弱くなるのを期待したほうが早い 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:06:05.88 ID:Yq1eV6Ui0] 中日は確実に弱くなるでしょ ベテランの老化やブランコ流出の危険性にフロントが危機感を感じてる様子がない ３年後には阪神の後を追ってると思う 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:06:33.29 ID:JEGYfc+R0] 横浜をアブラモヴィッチみたいのが買収して めちゃくちゃ金かけたら急に強くなるかな。 野球の場合は世界中から選手引っ張ったり出来ないから無理か。 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:12:08.13 ID:PsZU1NDp0] 東浜巨は140そこそこでコントロールとスローカーブでうちとるタイプか アウトローの制球が良さそうだし統一球の申し子がまた一人現れるのか 入る球団が中日ならナゴド無双できそうだけどまあ中日が指名するかはしらんけどさ 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:12:50.13 ID:zJdUdcGl0] 東浜はスローカーブじゃなくてツーシームだと思う 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:18:19.76 ID:PsZU1NDp0] 内海ってさ技巧派ってほどコントロール良くないし速球派でもないし かといって成瀬みたいに打者が見えにくいフォームってわけでもないし 不思議な左腕だね。若い頃は140�`出る日だけ好投するって言われてたけど 統一球になって恩得を受けたみたいだ。 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:20:00.70 ID:k1TgQ8sZ0] >>472 アグラ、、でなくてもＤｅＮＡが本気出せば強くなるでしょう。 マジ金は腐るほど持っていて、個人経営では無いが可也近くて 株主とか配慮の必要が少ない会社。 やろうと思えば出来る環境は整っている。 問題はやる気出すかどうかだが、、、 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:22:01.66 ID:yCWbS0TZP] 春田社長というのは景気のいい話しばかりしているよ。 志向としては逆の高田ＧＭが三味線弾くわけもなく、 少なくとも5,6億の補強費は出すとみたよ。 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:22:17.10 ID:q+jlHsLu0] >>475 統一球になってから２年連続最多勝となれば、とうぜんあの球との関連が 取りざたされるところ　徹底的に低めに投げ続ければ少々打たれても 致命傷にはならないってことだろうか 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:25:24.38 ID:yCWbS0TZP] 福留濃厚で、ソーサ、ブランコ取って5,6億だろ。ここまでは高田もその気があるらしい。 後は松井と松坂にラブコール出してるからそこいらが来るなら合計10億は出すんじゃね？ ＴＢＳだって佐々木にそれ以上出したし。 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:25:30.95 ID:KD0qlkfp0] >>475 だな　まるで高橋ヒサノリだっけ？の再来だわ 左ってのが唯一のチャームポイント 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:37:41.36 ID:xFun0Me+0] >>475 長身左腕で球持ちが非常によく角度もある事 更にその角度を活かせるカーブが右バッターからでも三振を狙える事 低めのツーシームで簡単にストライクを取れる上にフォーシームとキッチリ使い分けてくる事 こういう感じの何か一つが優れているのではなく組み合わせによって結果を出している投手 2年連続防御率1点台の最多勝投手だからそろそろ巨人ファンにも認めて・・・もらえないないんだろうな 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:40:47.55 ID:gaaepUGA0] 阪神は弱くなったらなったで、それんりに選手は集められるでしょう。 補強費も出せるチームだし。 初期のFAなんて「お客さんの多い場所でやりたい」、という選手が結構来たしね。 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:41:25.20 ID:lDRJSu9b0] >>481 ここを頼む！ってところでキッチリやられるからねｗ まあとは言え数字は別にして年々成長はしてる。 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:43:34.42 ID:yCWbS0TZP] 広島だって久本と清水を調査中で両方取ればカープ的には3000万ぐらいの大補強なんだぞ まあ、どっちも取らないだろうけどさ 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:44:13.79 ID:qkgJEvsS0] 内海はあの独特のスライダーが統一球で曲がりが良くなったんかね。ロッテの唐川は元より、西武の 西口なんて完全に統一球効果だろうし。内海のデータを見たら１０年と１１年で四死球変わらず、 被本塁打やや減少、被安打劇的に減少という結果だった。 　逆に統一球でスライダーが糞になった東野なんてのもいるけど。 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:54:14.04 ID:loNoneKN0] >>481 自演してるんだろうけど当たり前だが大多数の巨人ファンは認めてるぞ 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 01:59:40.66 ID:loNoneKN0] あと内海を語るなら2010年の怪我をする前の内海を込みで語ってくれ 統一球から進化したわけじゃないから、それで語ると自演のループにしかならない 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:02:13.23 ID:HNesQCyy0] 内海はもちろん大抵の人が実力を認めてるんだろうけど でも今回の中日のCSでも微妙に打たれているあたりがなんとも 後偽侍が印象深すぎるのがな、悪い意味で名言すぎる 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:03:52.29 ID:gaaepUGA0] エースの基準が基準が斎藤雅とか上原だからじゃない？ 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:08:34.95 ID:Jky2D4Ju0] まあ上原も結構「こんなのエースじゃない」とか散々言われてたけどな 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:09:36.84 ID:xoQ5TsKt0] >>471 アライバ谷繁といったあたりは、守備力や目に見えない部分での総合力で突出した存在。 事実チームも2位で、ＣＳも王手までいった。 つまり高い壁。 チーム戦略的に、広い本拠地で戦う中日は投手力を生かすために守備である一定以上のレベルを求められる。 打撃だけではダメ。 中日を放出され阪神で4番を打つようになった新井良太とか、まずスタメンは難しい。 広島の堂林なんかも、もし中日にいたとしたならば当然くすぶったまま。 要求が高いってだけで若手がいないわけじゃない。 そこからレギュラーの座を奪う選手は攻守でレベルが高くなる。 例えば大島。 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:12:23.58 ID:yCWbS0TZP] >>491 堂林はカープでも使わないぞ。あれは表面的にはノムケンの意向だが 裏でオーナーが糸引いているのは明らか。 60才独身オーナーおきにりのプリケツのプリンスなんだよ。 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:15:08.15 ID:xoQ5TsKt0] >>492 あまり悪く言わないでおくれｗ 俺も悪く言ったが。 実は自宅も超近いご近所さんなんだよｗｗ 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:22:32.28 ID:jyMuoh2Q0] 94 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 01:26:01.50 ID:jUbrHlwJ pics.lockerz.com/s/255516098 谷繁FAなら阪神獲得へ 山が動きそうだな 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:23:36.24 ID:WvP7EPCQ0] >>494 阪神はダボハゼかよw 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:23:42.46 ID:yCWbS0TZP] >>493 じゃあ言葉は控えるけど、ほぼ毎試合やらかしてた。 となると投手陣に同情が集まるんだろうけど 両膝破壊の梵と今岡化した東出とカープの内野は半病人内野で 相手の攻撃の手の抜き方も激しかったからおあいこだろう。 >>491で語られているような高い壁は実在する。 それは守備だけじゃなくて打撃でもそうなんだ。 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/10/24(水) 02:23:51.29 ID:GA6iPtH90] 堂林欲しいって言ってる中日ファンは結構見るが（地元ってのもあるが） ナゴドじゃあの守備は致命的だし、中日ファンが一番我慢できないタイプだとは思うな そういう俺も中日ファンだが 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:33:06.58 ID:JEGYfc+R0] 巨人のエースつったら斎藤雅樹が俺の中では基準。 上原ですら足りない。 ダルレベルじゃないと。 そういうのを取り除けば、内海はよくやってると思う。 堀内時代はこのまま２流で終わると思ったし。 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:43:24.25 ID:f4S8ASME0] 内海にしても東野にしても原が早く代えるのが悪い たとえば6対3の完投勝ちとか皆無でしょ、完封ではなく完投勝ちもさせるように我慢しないと斉藤雅クラスは作れないよ 疲れてきてピンチになるとあっさり代えるのは見ていて残念 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/10/24(水) 02:44:04.19 ID:uy7qP/mu0] 内海を引き上げたのは堀内でしょ？ 選手からの信頼はあったようだし。 野手からは総すかんみたいだけど。 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:49:10.32 ID:PWVZ3YXg0] ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY-eGfBww.jpg 権藤解任 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:53:55.36 ID:jmqXHU8Z0] >>501 高木とはプロレスではなくガチで仲が悪かったんだなｗ 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 02:56:56.52 ID:q+jlHsLu0] 残念　やっぱイエスマンのほうがいいのかねえ　 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 03:07:34.88 ID:f4S8ASME0] 権藤は監督で日本一になった人だから短気な年下上司の子守はしんどかったのかね 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 03:09:55.40 ID:pMQ1Lkor0] >>494 1年や2年じゃタニシゲも動く意味無いが、阪神どうする気だ？W 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 03:56:18.28 ID:PnSuOLe80] 権藤解任って、仰木の時と全く同じ流れだな。 有能・無能はさておき、いちいち上位権者に楯突くようでは人の下じゃ働けない。 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 04:24:27.72 ID:PsZU1NDp0] 権藤は基本的にリリーフローテション制とか投手個人には配慮があるが 尾花や森繁みたいに叩かないといけない敵にチェンや吉見を必要にぶつけて いくとか特定の投手を酷使して勝利していくとかしないからチームの勝利には 向かなかったのかもね。 なんかオフはＳＢとベイが活発だねブランコ、ソーサ、ソトと全員流出危機で 全部にＳＢとベイの名前が絡んでる。巨人は動かんのかな。ブランコとかソトとか 補強にすっぽりあうのに 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 04:28:08.97 ID:loNoneKN0] >>488 二度も投げてるだけ十分だな 2007年の上原なんてクローザーに落ちぶれてたくらいだし 今年のスペ杉内吉見なんて投げることすらできないポンコツ 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 04:30:49.07 ID:f4S8ASME0] こないだのブランコがホームラン打ったときの「東京ドームホームランだね」発言は 俺が巨人に入ったらホームラン量産できるよっていう読売へのアピールだったりしてなw 声を掛けてくれれば残留するんでも交渉の武器になるし 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 04:38:28.69 ID:loNoneKN0] ブランコなら普通にSBが強奪するでしょ ベイじゃマネーゲームに勝てないし巨人も名乗り出ない 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 04:43:01.51 ID:q+jlHsLu0] ブランコはどこでも欲しがるだろうなあ　どこへ行くのやら 個人的には阪神に強くなってもらいたいから阪神いってほしい 巨人はとりにいくのかな・・・　１塁は育成に使う余裕ぐらいあると思うが・・・ 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 04:49:47.65 ID:e+JkEyA90] 一塁は補強ポイントって明言してるし普通に巨人獲りに行くだろ てか今の状況で一塁外国人獲りに行かない理由がない 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 04:57:14.15 ID:PsZU1NDp0] >>509 ブランコってだいたい特大ＨＲが多いからああいうのは久々に見たわ ウッズ思い出した。こすったあたりが入るっていう 原が一塁が補強ポイントって会見で言うぐらいだから取りにいくと思うけど なんか原が言わないと動かないって感じなんだよな今のフロントが 日シリで忙しいからＳＢに先こされて後手後手に回らないと取れるだろうけど しかしブランコ、ソト、寺原も欲しいってＳＢも相当だな 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 06:12:50.92 ID:aubs3Ep50] 去年オフに和田杉内川崎ホールトン抜けてんだからそれでも全然でしょ もはや名前すら忘れたあのメジャー投手一人に高額払うよかよっぽど理にかなってる 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 06:29:38.41 ID:pMQ1Lkor0] >>514 投手がごっそり抜けたから投手取ったってのが理に適ってないとも思わんけどなあ。 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 06:40:29.25 ID:pMQ1Lkor0] >>506 権藤の場合編成から特命受けて投手護るために送り込まれるから、組織内的には単純に監督の下に立つ立場じゃないんだよ。 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 06:52:59.70 ID:PsZU1NDp0] まあブランコ争奪戦になってＳＢと争った場合、金銭面が同じだと 東京を選ぶだろうな。外人は東京に住みたがるしＳＢのネックってそこぐらい ＳＢとしては寺原が入るだけで十分でしょ摂津、大隣、武田、寺原と 四人揃う。三四番手としては寺原はいい投手 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/10/24(水) 06:56:31.03 ID:CR1Llsk30] >>475>>478 無理も無い 奪三振率も与四球率もほぼ横ばいなのに､防御率大きく下げているから つまりパフォーマンスと大きく関連する指標が良化しているわけでもない 目立つのがLOB％(出塁させた走者を生還させなかった率)がここ2年異常に高いのとHR/9の低下 ここ2年が勝負強さを発揮しているのが防御率低下に大きく貢献している ちなみにこのLOB％はNPBの1000イニング以上の現役投手20人近くいるが、内海含めて全員通算は72〜77％の範囲にまとまってる 2009年27試合179.2回､防御率2.96　K/9:5.76､BB/9:1.80､HR/9:1.15､FIP3.86　BABIP.250､LOB80.0％ 2010年27試合148.0回､防御率4.38　K/9:7.36､BB/9:1.95､HR/9:0.85､FIP3.30　BABIP.331､LOB65.1％ 2011年28試合185.2回､防御率1.70　K/9:6.98､BB/9:2.28､HR/9:0.63､FIP2.96　BABIP.259､LOB87.4％ 2012年28試合186.0回､防御率1.98　K/9:5.85､BB/9:1.94､HR/9:0.39､FIP2.56　BABIP.285､LOB83.0％ 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:06:05.82 ID:rcM6Q2DbO] 内海は、最初の2年間（04・05年）は芳しくなかったけど 06年以降一気にブレイクしたのは何でなんだ？ 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:11:15.52 ID:rcM6Q2DbO] >>498 平成のエースだと、相手チームからしたらその日の先発投手名だけで「うわ、絶対勝てねぇ」 と思うレベルだったのは斎藤雅樹・松坂・ダルビッシュ・吉見（中日）だけだよね？ 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:11:28.96 ID:bin0Q+dX0] >>494 阪神は節操がないな。 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:18:08.94 ID:PsZU1NDp0] >>520 それだよなエースは。名前で相手を引かせられる 「こりゃ一点取れて良い方だわ」と思わせられる投手 マエケンもまあ1,2点とれればいいかなと思わせる投手 内海の場合、石川の先発と同じで絶対負けるとは思わないが 気づいたら負けてたという感じ。まあ二年連続最多勝防御率一点台は一流だがな 超一流じゃないけど 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:18:21.57 ID:325xnQMq0] 石川 荒波 福留 ラミレス ブランコ 筒香 ノリ 高城 一昔前の巨人みたいな打線だな 幾ら狭いハマスタでも大砲並べたからと言って攻撃力上がるわけもない 松坂、グラシン、ソーサ、寺原と、この４人獲ると思ったら寺原無視だもんな 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:19:39.89 ID:bin0Q+dX0] >>509 相変わらず妄想で戯言ほざくなよ、低脳「読売」馬鹿が。 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:21:13.24 ID:bin0Q+dX0] >>519 1軍投手コーチが池谷（2004年）、阿波野（2005年）から尾花（2006年〜）に代わった。 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:21:35.11 ID:rcM6Q2DbO] 考えてみたら斉藤和巳も、「勝てない（打てない）気は全くしないが、終わってみればいつも勝ちがついてる」エースだったな ただそれでも、通算79勝23敗という驚異的勝率は運だけとはいえないのだが。 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:22:16.55 ID:CR1Llsk30] >>520 その中でここ2年球速が下がって奪三振率が低過ぎる吉見は… 相手を圧倒するようなイメージがない 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:22:27.51 ID:325xnQMq0] ブランコは横浜で確定だろ？ 慣れてないパリーグ、広いヤフードームより 在京の慣れてるセリーグで、打者天国の狭いハマスタ わざわざ広い球場の慣れてないパリーグに行くのか 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:24:20.34 ID:bin0Q+dX0] ブランコ 2009年　144試合　151安打　打率.275　39HR　110打点　*HR王　打点王 2010年　134試合　130安打　打率.264　32HR　86打点 2011年　078試合　069安打　打率.248　16HR　48打点 2012年　096試合　077安打　打率.248　24HR　65打点 まあ、横浜もこんな怪我ばっかしてるのに2年5億も払う価値あるかってことだな。 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:43:10.44 ID:pMQ1Lkor0] >>520 ドサクサ紛れて吉見入れるなって。 その辺と比べなければこう投手なんだから。 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:51:21.67 ID:X8ahOKWI0] アドバンテージがないガチ勝負だったら、間違いなく中日が勝ってたな。 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 07:53:41.29 ID:e+JkEyA90] >>519 内海は変化球覚えたのがでかい 入団時はせいぜい使えるのがカーブ程度だったけど 1年目で2軍でチェンジアップ覚えて2年目にスライダー物にして3年目に開花 決め球クラスの変化球をすぐに習得できる下地があった 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:01:40.21 ID:WSVsUw0A0] 中日のファン歴30年以上の俺から見ても、歴代最強エースは吉見。 歴代エースたちと比較しても粘りが全然違う。 不調で粘る、ピンチで粘る、他のエースとの投げ比べでも粘る、結果通算成績70勝27敗の5年連続二桁勝利。 技術もさることながら、精神面が相当強いんじゃないかと思う。 今中は好調時は凄いピッチングするけど、ダメな時は簡単に失点していたイメージ。 チェンはピンチで動揺しすぎ。 >>526 斉藤和巳凄いな、そこまでの通算成績だったとは。 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:02:09.61 ID:SPb/XG730] >>530 吉見と内海だと、内海の方が上じゃないか？ 内海は怪我しないから。 中日ファンは吉見を過大評価しすぎ。 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:09:28.59 ID:loNoneKN0] 今年も吉見は内海に投げ負けてるしな そもそもスペなんて評価に値しないけどw その場にいないことを美化してんじゃねえよスペランカーは 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:14:42.17 ID:rcM6Q2DbO] 今中って130試合制で249イニングを投げた事あったけど、平成でこれはとてつもない数字だよね？ 平成で240イニング以上投げたのは他に黒木と松坂だけだが、240イニングというのは死亡確定ラインなのかも。 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:18:34.39 ID:loNoneKN0] >>520 松坂って弱小楽天にカモにされて見下されてたっけな 斎藤は阪神戦に限って言えばそうだが、広島には弱く日シリで糞すぎた 要するに全球団が揃って　ぜったいかてねー（）　なんて投手はいない 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:30:58.84 ID:bin0Q+dX0] >>531 CSなかったら、シーズン２位で１０．５ゲーム差の時点でとっくに終わってたな。 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:31:43.37 ID:CR1Llsk30] >>536 いや斎藤(1989年)と桑田(1989年)と西本(1989年)と佐々岡(1991年)と 野茂(1991･1993年)も投げてるじゃん 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:33:43.54 ID:CR1Llsk30] >>536 と言うか平成でも今中の時代なら 80年代と大して変わらんよ 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:39:00.85 ID:pMQ1Lkor0] >>533 球団ごとの対戦成績も見てみたいものだな。 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:42:39.89 ID:miD0qBEg0] 名将原のCS制覇のスピーチで視聴率３０％超え これが原ジャイアンツ大勝利の結果だよ 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:51:46.81 ID:JjfmPFFWP] 内海は言うほど打たれてる訳でもないし成績で言えば十分 変化球もコントロールも良い でもここはやめてってとこで甘い球がきて被弾する事が やたら目立つ場面に限って出るから印象良くならないんだよね 5戦目のブランコのアレ見て数年前のCSでウッズに喰らったのが 脳裏にチラついた巨人ファンは少なくないはず 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 08:56:13.54 ID:miD0qBEg0] 記憶にないよそんなの CSなら昨年のヤクルトを抑えて自らスクイズ決めたところまでだな CSは特に記憶から消されやすい 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/10/24(水) 09:22:08.56 ID:qg4pg1Lc0] >>537 松坂は近鉄戦の防御率だけは悪いな。 勝敗も近鉄戦だけは負け越し。 マー君は西武戦の数字だけは桁違いに悪い。 マエケンは巨人戦の防御率が抜きに出て悪い。 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 09:29:26.85 ID:XU+NT5Kg0] >>537 ダルビッシュも横浜だけには勝てなかったんだっけ 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 09:29:54.27 ID:diw17snz0] >>467 学閥フル出場長者の鳥谷がでていったら阪神はじまる。 本人もわかってる。終わるは阪神のおかげで野球人生成功させてる鳥谷だよ。 そもそも2億じゃどこにも需要ない この選手いるせいで今後ＧＧ5回は獲れる逸材ショートの大和を腐らすのが球団にとってはるかに損失だよ。 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/10/24(水) 09:32:32.89 ID:pMQ1Lkor0] 547の言うことは贔屓の引き倒しにもほどがあるが、鳥谷抜けたなら抜けたで上本大和平野で戦えばいいのに、 あわてて西岡に飛びつくところが馬鹿としか言いようが無いんだよな。

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