- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/06/16(土) 08:21:19.60 ID:beksj8Cb0]
- 正捕手を語るスレですが、話題に応じた日本ハムの捕手陣の話題もOKです。
www.fighters.co.jp/team/player/list/catcher/
前スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ16
uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1336908643/l50
- 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/01(日) 23:48:30.95 ID:2vOuofuS0]
- >>791
少なくともそのレベルに達して無いと二軍首脳陣に思われてるのは間違いないよう。
高橋が言ってたけど、下位指名の選手は少ないチャンスを生かして
這い上がってこないと難しいからねぇ。
- 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/01(日) 23:50:48.22 ID:v0sLE5nl0]
- 去年、渡辺って捕手がいたはずだよな
- 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/01(日) 23:51:31.22 ID:K/xmEc8W0]
- >>791
近藤はこのまま行くと秋には間違いなく呼ばれるよ
打撃が西川、杉谷クラス。ちなあれでも高校１年目
- 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/01(日) 23:54:36.00 ID:tWOgwDAt0]
- >>792>>794
そうか、ありがとう
みんな詳しいね
今度鎌ヶ谷へ行ってみようかな
- 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/01(日) 23:56:25.40 ID:K/xmEc8W0]
- >>794
間違えたあれでも高卒一年目だわww
ファームでの打撃成績
西川 遥輝 .289 ３９試合
近藤 健介 .288 ４６試合
杉谷 拳士 .275 ５３試合
HRは無いけど長打率も中々。うほっほっほ！！
- 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 00:53:19.18 ID:/RxKPc2jO]
- >>796
ほほー、こないだのファーム中継ではイマイチに見えたが数字は悪くないんだな
いいぞ将来が楽しみだ
- 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 01:37:00.38 ID:+pDrUc0d0]
- >>796
なかなかいいね
一度上げてみるのもいいのでは？
- 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 02:05:23.86 ID:80GcFO9i0]
- 中途半端に上げてもベンチに幽閉されるのがオチ
じっくり育てる今の方針でいい
- 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 02:17:28.67 ID:EOerriR/0]
- >>799
打てるから幽閉は無いと思うが
打てない選手が幽閉されるならわかるが
- 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 02:18:06.73 ID:9mWqDqAN0]
- 近藤よさげだな。大野とチェンジしろ。
大野奨太 .152 ４２試合
- 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 02:19:25.92 ID:1pUTkq6A0]
- 鶴ヲタって毎度毎度どんだけアホ晒すのが好きなんだとｗ
- 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 09:23:43.15 ID:wH2zz/SF0]
- なんか打撃だけクローズアップしてる奴がいるな
>>722のデータを見るに
鶴岡 援護率(打撃力)-防御率(守備力)=3.94-2.92=+1.02
大野 援護率(打撃力)-防御率(守備力)=3.49-2.09=+1.40
単純化するとこういうことでしょ
>>717や>>771がいってるとおり、あきらかに打撃でカバーできてないだろ…
5月までは鶴岡メインで良かったと思うけど、6月はなぁ
- 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 15:50:24.59 ID:/RxKPc2jO]
- >>803
いくらなんでもそれは乱暴な計算だがリリーフ投手の捕手別防御率は守りの良し悪しの目安にはなるだろうな
しかしそもそも>>722はどういう計算なんだ？リリーフ投手の捕手別防御率は俺も気になったから計算してみたけど６月末で鶴岡3.16大野2.73になったぞ？
そして平等な条件になるよう「２人とも組んでいるリリーフ投手」で計算すると鶴岡2.81大野2.81となり図らずも一致したｗ
結論：守りは互角
- 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 16:07:17.83 ID:EOerriR/0]
- >>804
おいおい、、、
- 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 16:18:48.48 ID:r6t2JGxg0]
- くだらねースレだな
そもそも鶴岡と大野を比較すること自体ナンセンス
大野はまだルーキーと変わらないんだから、
長い目で見てやれよ
- 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 16:26:38.33 ID:/RxKPc2jO]
- >>805
なになに？
- 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 16:30:17.46 ID:EOerriR/0]
- ファイターズ戦記がまた火病拗らしてるww
鶴のリード批判、大野のリードは素晴らしいだとさ
あれだけ盛田やパ・リーグチャンネルの解説に批判されたのに
何見てんだろう？
- 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 17:19:01.74 ID:wH2zz/SF0]
- >>804
乱暴な計算なのは100も承知だけどね
それと>>722は>>732のデータとほとんど差がないから、リリーフの捕手別防御率は>>722でだいたい合ってると思う
まあ正直捕手2人体制で不満はないな
調子の良い方を4:2の割合で率先してスタメンにすればいい
捕手1人だけ常時スタメンだと、怪我によるリスクが怖すぎる
そのおかげで、去年は片方離脱してもなんとか乗りきれたし
打撃の調子だけだと、鶴岡のが抜けてるんだけどな
しかし、>>732の6月の防御率がひどいことになってるな…
- 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 17:46:25.27 ID:I9VJRZoH0]
- >>801
近藤は体作りと、守備の強化と、いろいろやってからだ。
もちろんそのうち大野と立場は入れ替わるだろうが、まだ早い。
- 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 17:59:33.19 ID:EOerriR/0]
- >>810
でも体自体はかなり出来上がってる
あとは守備だけかな？
- 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/02(月) 18:02:29.18 ID:8mduaE8kO]
- 出ました、鶴オタの困ったときの決まり文句｢ｶｲｾﾂｶﾞｰ｣
リード批判されない捕手なんていないし、そもそも解説の言ってることが合ってるとは限らないのにね。
そういやつい最近も増井が鶴岡の指示でFCした件で｢ｶｲｾﾂﾉｱﾘﾄｳｶﾞｰ｣って必死に鶴岡を擁護してた鶴オタがいたなw
- 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 18:18:20.26 ID:/RxKPc2jO]
- あー、>>804は俺の集計ミスあるわ。乾の投球回が公式記録と合わんorz
集計し直すのめんどいけど誤差の範囲だべ。守りはほぼ互角
10年目のゴールデングラブ経験者と差がないんだから大野の守りはたいしたもんよ。打撃はもちっと頑張ってほしいけど
- 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 18:47:57.50 ID:EOerriR/0]
- >>813
もうルーキーじゃないからな
野球選手なんて30前後がピークだし
- 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 20:23:51.67 ID:BzTUtQ4L0]
- 大 野 の 聖 域 確 定
どうですか解説の名無しさん：2012/07/02(月) 14:30:18.34 ID:xNRN5vg3
なんでミニフラッグに久、金子、鶴岡、斎藤がいなんだろう？
www.fighters.co.jp/news/detail/2803.html
- 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 20:30:23.68 ID:EOerriR/0]
- >>815
あるやん
- 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 20:30:43.00 ID:qqBbvPaR0]
- >>806
大卒４年目でルーキーとかわんないとはｗｗ
>>813
鶴岡はすでにゴールドグラブ経験者ですよｗｗ
- 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 21:20:23.29 ID:K/B8IIMZ0]
- >>815
聖域という言葉を使いたがる人は確実にアホ
- 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 21:22:28.97 ID:K/B8IIMZ0]
- しかし、グッズの話。しかもそれも虚報をもってして
「聖域確定」とか言い出す脳の仕組みというのは興味深いね。
- 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/02(月) 23:51:00.19 ID:1pUTkq6A0]
- >>808
あんまり解説者のリードは鵜呑みにすんな。
まともにリードが分かってる解説なんて古田と野村しかいない。
でも、古田はあんまリードの話はしないけどな。
自分の商売道具だから安売りしない。打撃理論は安売りするくせに
- 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 00:23:20.86 ID:+yzPhRsY0]
- >>820
リードが分かってるっていうのがよくわからん。
それはあんたの主観（好み）で決めてるだけでしょ？
じゃあリードが分かってないって例えばどんなやつ？例を挙げて説明してよ
- 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 00:29:22.69 ID:QujMFXsU0]
- >>821
リードが分かってることを理解できてない人に
分かってない事を理解できる訳がないだろ。
人に説明を求める前に自分で知恵をつけなさい
- 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 00:29:53.48 ID:+yzPhRsY0]
- >>822
まあ俺は捕手経験者だからよくわかるけどね
- 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 00:33:11.16 ID:QujMFXsU0]
- >>823
脳内経験者はお呼びじゃないんで…
- 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 00:35:03.10 ID:+yzPhRsY0]
- >>824
ゲームとかじゃなくてリアルの試合での話ですけど。
- 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 00:35:14.02 ID:QujMFXsU0]
- 大体、捕手経験者で良くわかってる（笑）と自称しておいて、
＞まともにリードが分かってる解説なんて古田と野村しかいない。
という事については、分からないと言い出す。
脳内設定するならもう少し上手くやれよバカが
- 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 00:38:43.36 ID:QujMFXsU0]
- >>825
俺も草野球を含むアマチュアの試合ででなら全ポジションの経験ありますけどね。
でもプロとじゃ全然違うのは分かってるから、そんな経験を持ち出したりはしない。
お前はわざわざそういう経験を持ち出すんなら、それに基づく凄い見識があるんだろ？
それをぜひ示してくださいよ。
- 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 00:40:04.41 ID:+yzPhRsY0]
- 文章理解力がないな。
アホなあなたのためにわかりやすい文章で書いてあげるよ。
>>820はリードが分かってる解説者なんて古田か野村しかいないと言っている。
じゃあリードが分かってないっていうのは「誰が」「どのようなことを言ったのか」「なぜそれがリードを分かってないと結びつけられるのか」
ってことを聞きたいの。
- 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 00:46:35.86 ID:QujMFXsU0]
- >>828
そんなこと言い出すんなら、
まず>>808を批判しろよバカが。
「誰が」「どのようなことを言ったのか」「なぜそれが大野のリードが悪いと結びつけられるのか」
これがまず出てない。
水掛け論レベルの話でしかないのに、一方にだけ
厳密な証拠を求めるのはクズ過ぎるだろ。
そんなことすら分からない捕手経験者様は引っ込んでて
- 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 00:50:23.70 ID:+yzPhRsY0]
- >>829
今まで見てきた中でも最高級のアホだな。
俺は解説者のことについて聞いてるのにいきなりなんで大野が出てくるんだよ？
2択の選択問題で答えはA・Bどちらでしょう？って聞かれてCです答えるようなもんだよ
- 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:02:18.82 ID:QujMFXsU0]
- >>830
>>808で大野批判をまともな検証なしで取り上げてる人がいて、
それに対して反論した>>820に「だけ」お前は疑問を抱いてるんだよね。
解説者の言ってることに対して疑問を持つんなら、
批判してる人、そうでない人に対して疑問を持つべきだろ？
ましてや、実際にやってリードの難しさをわかってる捕手経験者ならなおさら。
お前が本当に経験者なら、どういう人ならリードが分かってるのか
具体的に例示した上で批判すればいい。
それすらできない無知な経験者なら黙って消えろ。
- 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 01:12:14.22 ID:+yzPhRsY0]
- >>831
アホなお前にも分かるように実際にラジオで放送していた音源で教えてやるよ（俺はテレビ音消しで見てた）
解説は新谷博さん
例：捕手大野
（ファイターズピンチの局面で）
新谷さん「この局面ではバッターはインコースの真っすぐを待つのがセオリーですので外角に投げるか変化球を使ってほしいですね〜」
→大野インコースのストレートを要求しタイムリーヒットを打たれる
新谷さん「大野捕手の若さが出てしまいましたね〜。このカウントだとインコースの真っすぐはやられてしまいますよ。」
こういうのをリードが分かってる解説者だと思うのだが。（文章にしたので少し表記が間違ってるかもしれないが）そちらのアホな方の意見は？
- 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:19:45.60 ID:QujMFXsU0]
- >>832
あぁ、新谷がそういう指摘して外れてる例なんて普通にありますけどね…。
自称経験者様が、そういう結果的に当たった例だけを
取り上げるとかありえないよね。
ラジオがソースなのもいつもの鶴オタ通りだし、
キャラ作るにしてもう少し考えないとバレバレだよ。
- 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:23:48.61 ID:QujMFXsU0]
- 捕手経験者だから良くわかってると自称（>>823）
でも実際の主張はラジオの解説鵜呑み(>>832)
こんな捕手経験者がありえるわけがない。
捕手経験者として良くわかってるんなら、
それに裏打ちされた話でもしてみせないと説得力のかけらもない。
なりすましするんなら少しは考えろバカが
- 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 01:27:26.53 ID:+yzPhRsY0]
- >>834
何度言ったらわかるんだ！！お前みたいなアホには100回言わないとわからないのか？
俺が聞いてるのは>>821でも書いたけどどの解説者がリードが分かってないのか？って聞いてるの。
聞いてることにちゃんと答えて
- 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:30:31.09 ID:QujMFXsU0]
- >>835
俺は>>820じゃないもの。答えようがないよｗ
で、俺はお前の設定がどう考えても崩壊してる事を突っ込んでるだけど、
自称捕手経験者様の見識を示してくださいよ。
まさか、ラジオの解説を全て鵜呑みにするレベルで
経験者だとか吼えてる訳じゃないよね。
- 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 01:31:13.73 ID:+yzPhRsY0]
- >>836
答えようながないなら出てくるな。以上
- 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:32:38.04 ID:QujMFXsU0]
- 新谷の解説なんて普通に外れてることもあるのに、
当たった時だけ取り上げて、「こういうのをリードが分かってる解説者だと思う」と
主張する自称捕手経験者。こんな設定がありえると思うか？
- 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:34:23.39 ID:QujMFXsU0]
- >>837
で？お前が捕手経験者だという証拠は？
わざわざそれを誇示するだけの見識はあるの？
お前が考えるリードがわかってない捕手の定義は？
答えられないなら出てくんな。なりすましのクズが
- 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 01:35:06.47 ID:5AXdyvqO0]
- >>838
意味不明なことをたくさん言ってるみたいだけどこちらから一つ質問させていただきます。
ではあなたが思うリードが分かってる解説者とは誰ですか？
- 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:39:24.56 ID:QujMFXsU0]
- >>840
リード批判なんて結局結果論でしかない話だし、
捕手としての経験が多い人の方が参考になるって程度でしょ。
それでも、現場のやり取りがわかってない以上、決定的な証拠にはならんしな。
外れた解説は無視して、当たった時だけ絶対視するクズはどうしようもない。
- 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 01:42:52.58 ID:5AXdyvqO0]
- >>841
あなたの言い分だと自分は意見もないのに出てきた意見はとにかく批判するということですね。
中学校で習いませんでした？人の意見に反対するなら代替案を用意しなさいと。
それをできてないあなたのほうこそ中学生以下のクズレベルだと思うのですがいかがでしょう？
- 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:47:06.66 ID:0o7gLobP0]
- >>820
古田はリードなんて所詮結果論だと冷めた見方をしてるよ。
実際リードの差なんてたいしたことないだろう。
ゲームの影響で明確に違いがあると思っちゃってる奴は痛いわ。
- 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:47:52.22 ID:QujMFXsU0]
- >>842
＞人の意見に反対するなら代替案を用意しなさいと。
何の代替案も示さないお前がガタガタ言うな。
途中で割り込んでこられても邪魔なんでもう相手しない。
どうせＩＤ変えたからもうでてこないだろうけど、
ID:+yzPhRsY0がまた出てきたら相手するよ。
- 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 01:55:01.85 ID:cscP2p81O]
- おいお前らつまんねえぞ もっと面白い話をしろ
- 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 01:58:09.98 ID:IZMA7DxZ0]
- >>844
>>822からすべての流れを見ていて今までは静観してましたがハッキリと言わせてもらいます。
まず第一に質問に対して答えてない。
都合の悪い時だけ答えをはぐらかす。
第二に>>842も言っていたが自分の答えも用意してないのに他人の意見に文句ばかり言うな。
こういうキチガイがいるからここは荒れるんだな。
じゃあみんなに上記の証拠を見せてやるわ。簡単にな。
ID:QujMFXsU0よ。今までの流れでまだお前が答えてない質問があるんだよ。早くそれに答えろよ。
ん？何が言いたいのかわからんのか？解説者だよ。早くお前がいいと思う解説者言ってよ。お前がいいと思う100％当たる解説者をよう。
- 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 02:02:30.79 ID:IZMA7DxZ0]
- まあどうせ答えられないよな。
この流れを見てきたらすぐわかるよ。こいつはただのキチガイ大野オタだし
- 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 02:04:22.50 ID:QujMFXsU0]
- >>846
あぁ、またID変えちゃったの？
俺の意見は>841に書いた↓だよ。
100％当たる解説者なんているわけねぇし、そもそも、そんな話どこで出てきたの？
コミュニケーションが成り立つレベルに論点を整理してから出直してきてね。
まずは精神病院に行くのが第一歩だと思うけど。
＞リード批判なんて結局結果論でしかない話だし、
＞捕手としての経験が多い人の方が参考になるって程度でしょ。
＞それでも、現場のやり取りがわかってない以上、決定的な証拠にはならんしな。
- 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 02:12:27.01 ID:nSVl1qmV0]
- >>843
古田と鶴岡には明確な差があるよ。
一度でも古田のリードを見ていたら、そんな寝言は言えない。
古田のリードは詰め将棋みたいなもん。この球で打ち取ると決めたらそこから逆算して
これを見せてこれでファール打たせて、これを見逃させてこれで打ち取るそういうやり方。
ちなみに、そんなリードをやってるのは球界にはほとんどいない。調子良い時の
谷繁や巨人の阿部がそんな感じになっていた時があるくらい。
あとは、ダルが日シリで小笠原から内角の早いカーブで三振とった時とかそんなもん。
鶴岡なんてせいぜい前に使った球がこれだから次はこれ使おうとか、これが使えないから
他使うとかそんなもん。カウントがどうとか、バッティングカウントがどうとかそんな深い読みはしてない。
- 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 02:17:42.78 ID:0o7gLobP0]
- >>849
結果的によかったリード、結果的によくなかったリードなんて抽出すればいくらでも言える。
結局その試合でどれだけのピッチングをするかは投手次第なのでリード差なんてあってないようなもの。
- 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 02:42:47.66 ID:nSVl1qmV0]
- >>832
ついでに、これにも反論しておいてやろうか。バッターがストレート待つタイミングなんて人それぞれ。
例えば糸井なんかストレート待つことなんてあんの？ってくらい変化球待ちの直球対応が多い。
去年の小谷野なんか打者有利なカウントになったとたん真ん中から内よりのまっすぐ一本に絞って
ぶんぶん振り回してた。が、今年は大先輩の栗山が監督に変わったから外一本に絞って右打ちばかり。
外人打者なんて追い込まれてもストレートしか狙わない人もいれば、スレッジみたいに決め球の変化球を
読んで打つタイプもいる。誰々はこういう傾向があるというならまだしも、打者はここでこう待つなんて
言ってる程度なら新谷の配球論も底が知れてる。
たいていの解説者は全部の攻めを見ておいて、後からここで内角を使っておいた方がよかったなんて言うが、
実際に内角使うとどうなるかは里崎が示している。里崎は解説者がここで内角使うと良いというタイミングで
よく内角使ってそれを狙い打たれてるからな。内角打ちの得意な賢介なんかぽんぽんライト線に飛ばしてるぞｗ
捕手経験者のくせにしょーもない配球論でドヤ顔とかなっさけないな。おい
- 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 02:59:10.30 ID:nSVl1qmV0]
- >>850
投げる前に分かる悪いリードもある。以前どこかで例に出したこともあるが、
3年くらい前の話だが1点リードの場面でダルが上本に代打ホームランかっ飛ばされて負けた試合がある。
西武のチャンスで2軍から上がって来たばかりで強打で定評のある上本が代打で登場。
外の変化球に全くタイミングが合わずに簡単に2ストライクまで追い込んだ場面。
ここで外にカーブかツーシームでも投げておくだけでアンパイな展開で鶴岡の選択したのは内角のフォーシーム。
打者視点から考えれば、相手がダルで変化球には全く手が出ない状態な訳だから、
一か八かで真ん中から内よりの真っ直ぐに山を張る展開。西武の強打者なら特に気をつけないといけない状況で
鶴岡のアホは内に寄ってミット構えやがった。俺は頼む内角のカーブかカットボールにしてくれストレートはダメだと
天にも祈るような心境だったが、ダルの投げたボールは綺麗な軌道の真っ直ぐだった。
上本が振りぬいた打球はライナー性の弾道だったから、せめてフェン直で頼むという俺の祈りも届かず
スタンド中段にまで突き刺さったのは悪夢のような出来事だった。
というところで、長文俺乙。まぁ、理解できる人だけ読むと良い。
- 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 05:47:53.26 ID:0o7gLobP0]
- だから一部のシーンを抽出したところで意味ないんだよ
まずそこに気付け
- 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 07:18:44.53 ID:ouzEUPj/0]
- 古田は石井一久のリードだよな
鶴岡も吉川のリードでみせてくれ。
- 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 09:52:35.95 ID:eF5pU1zH0]
- >>852
典型的なゴミ野オタ乙
>>841では現場のやり取りがわかってない以上、決定的な証拠にはならんしな。
と自分で言っておいながら>>849>>851>>852ではバ○丸出しの文章を披露。
お話にならないレベルのバ○ですね。こういうやつは消えたほうがいい
- 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 10:04:17.20 ID:nSVl1qmV0]
- >>853
意味無いという主張に論理的根拠が無いぞ。もちっと他人を納得させる方法を学んでみよう
>>855
ID違うんだがｗ理解できないならできないで良いぞ。アホにも判り易く書いたつもりだがな
- 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 10:48:02.14 ID:oEeCsTOH0]
- 熱い奴が起きたかｗ
- 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 11:03:08.26 ID:aniWNAIt0]
- >>855
えぇと、>>841と>>852は別の人でしょ。
自分がコロコロＩＤ変えまくってるからと言って、
他人もそうだと思わないことだね。
- 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 11:14:56.15 ID:BcVfP1Sh0]
- 先週の6連戦
鶴岡 34.0回 5.82 24失点(自責22)
大野 19.0回 2.37 6失点(自責5)
リードは結果論だとしたら、今現在なら大野のほうがいい
それでも大野を必死に叩いてる人(あえて鶴オタとは言わないが)によると
「防御率が悪いのは組んでる投手が違うから」
→「だから鶴岡のほうがリードが上だ」
という謎理論になるんだろうか
少なくとも先週の結果からは鶴岡のほうが優れているという結論にはならないと思うが
大野だと得点力が落ちるのも確かだから、一概に大野スタメンにしろと言えないのがなんともあれだが…
それと個人的には斎藤-大野を試してほしいが、結局失点変わらずで得点力のみ下がるってパターンで終わりそうな気もするんだよな
とにかくもう1イニング9失点とかは見たくない
- 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 12:54:20.46 ID:qBZ3aWLO0]
- >>859
全ファイターズファンが納得する結論があるんだな
それは
吉川・八木・多田野・武田勝・ウルフは鶴岡マスク
斎藤は大野マスク
こうすれば道民の９５％は納得する。まあ残りの数値は大野オタとでも考えてくれよ
- 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 13:21:56.14 ID:ouzEUPj/0]
- それでも大野使うんかい！
- 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 13:27:53.78 ID:BcVfP1Sh0]
- 結局>>860見たいな人は客観的なデータを一切無視して、大野憎しでしか物事を見れないだろうね
例えば>>859のデータを
捕手A 34.0回 5.82 24失点(自責22)
捕手B 19.0回 2.37 6失点(自責5)
とした場合、はたしてどのくらいの人が捕手Aほうがいいと答えられるだろうか
そもそも>>860は>>859に対する答えにすらなってないし、やっぱり謎理論が炸裂してるし
- 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 14:28:42.74 ID:BcVfP1Sh0]
- 訂正>>862
×捕手Aほうがいい
○捕手Aのほうがいい
- 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 16:24:04.30 ID:t/HfEgRS0]
- 絶好調だった宮西をリリーフに出してもらったくせにヘボリードでカーターなんぞにタイムリー打たれた控え捕手
増井の乱調を正捕手のせいにしてた矢先にブーメランを喰らった控え捕手オタ
どっちもイラネ
- 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 17:17:20.39 ID:nbfAoo/a0]
- >>860
＞全ファイターズファンが納得する結論があるんだな
＞こうすれば道民の９５％は納得する。まあ残りの数値は大野オタとでも考えてくれよ
こういうのを誇大妄想っていうんだよな。
現実と妄想の区別がまるでついてない。
さっさと病院に行けよ。
- 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 17:45:00.66 ID:ouzEUPj/0]
- 情報操作だろ。
- 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 19:20:08.23 ID:/7cuQ8tl0]
- もうやだ大野ばいばい。
- 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 19:49:01.11 ID:ouzEUPj/0]
- スリーボールからボール球に手を出して、フルカウントから凡退した選手誰だよ！？
こんな奴しらねーよ！
- 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 20:14:40.93 ID:ouzEUPj/0]
- 凡退した後に４失点ですか！？
リードに悪影響でも出たんですか(笑い)
- 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 21:11:02.67 ID:I2mEcOoA0]
- 俺は叩かんよ。結果が全てだから(笑)
- 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 21:16:20.42 ID:+4v3XFmA0]
- 大野のリードで2被弾
どうせまた「通算で打たれてる数は少ない」とか言ってきそうだけど。
もう言い訳できない段階になってきてるよね？
- 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 21:18:01.78 ID:I2mEcOoA0]
- >>871
最近出場した試合は息をするように被弾してる
- 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 21:19:04.00 ID:+4v3XFmA0]
- >>872
だからもう言い訳できない段階にきてるよね？と言っているのです
- 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 21:21:02.90 ID:2F7Zm8x40]
- 今季の大量失点(６失点以上)試合
5/8 ロッテ戦 ７失点（先発：多田野 - 鶴岡）
5/12 西武戦 ９失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
5/31 ﾔｸﾙﾄ戦 10失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
6/5 広島戦 12失点（先発：吉川 - 鶴岡）
6/13 読売戦 ８失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
6/23 ＳＢ戦 ７失点（先発：吉川 - 鶴岡）
6/29 西武戦 ７失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
6/30 西武戦 10失点（先発：吉川 - 鶴岡）
7/3 ｵﾘｯｸｽ戦 6失点（先発：武田 - 大野）←New
- 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 21:41:03.94 ID:cscP2p81O]
- なんでこんな打てなくなったんだ大野は…
去年までも打率は酷かったがOPSは良かったじゃん
守りの実力は否定せんがスタメン起用すべきなのかこの成績で
- 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 22:12:34.98 ID:nbfAoo/a0]
- >>873
言い訳できない段階ってのは、
20被弾とか行ってからだろ・・・
全体の被弾数の多さで鶴岡が批判されてるのに対して、
少しそういう状況が続いただけで叩こうとするから、バカ扱いされる訳で
- 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 22:16:39.26 ID:wgAuFZxs0]
- >>876
20っていう数字の根拠は何?
- 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 22:23:34.24 ID:nbfAoo/a0]
- >>877
イニング数などから判断しても抜けた数字だから。
言い訳できない段階とか言ってる人もいるが、
そっちにも判断基準を聞いてあげたら？
- 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 22:25:52.70 ID:wgAuFZxs0]
- >>878
それは聞かなくてもいいでしょ?
だって大野の唯一のとりえは被本塁打が少ないことだけでしょ？
その唯一のとりえのはずがここ数日毎日のように本塁打打たれてたら何のとりえもないじゃんってこと。
- 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 22:30:29.47 ID:nbfAoo/a0]
- >>879
そりゃ、打たれる時期は誰にでもあるわな。
その時期「だけ」取り上げて取り得がなくなったとか言われてもねぇ…
＞だって大野の唯一のとりえは被本塁打が少ないことだけでしょ？
とか談じてる時点であまりにも痛すぎるんだけど。
- 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 22:33:33.88 ID:ouzEUPj/0]
- 他にもある
何も知らないくせに
- 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓaｇe [2012/07/03(火) 22:37:15.79 ID:ogZJdMmm0]
- 今更だけど、大野は猫戦で進塁打打とうと考えてる左打者にインコースばかり投げさせたのは信じられなかった。案の定1・２塁間抜かれて１・３塁になったｗ
- 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 22:43:05.82 ID:9rUiHmta0]
- >>875
打てないばかりか今年は鶴岡より三振多いし四球も選べず少ないから出塁率も酷いんだよね。
塁上に立ってないから印象悪いし余計叩かれるわけで。
今日実況静観してたけど、勝が打たれだして大野擁護の強気発言だったオタ数人が一気に沈黙遁走したのには笑ったわ。
大野不要論の流れに居たたまれなくなったんだろな。苦笑
- 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 22:50:06.19 ID:I2mEcOoA0]
- 勝さんとウルフがダメになったら
若手上げの流れを見る限り近藤と交代だろうな
- 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 23:04:21.94 ID:ZdbJHC130]
- 大野オタが都合のいいデータを探してまた敗北しただけの話
チームとしては今日も負けたのは非常によくなかった
- 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 23:13:58.13 ID:2F7Zm8x40]
- 大野のスタメンマスク勝率がまた下がったしな。
- 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 23:18:40.32 ID:AyeupvPX0]
- なんか飯山と大野の存在意義が無いような気がする。
飯山は何でもないゴロを普通にトンネル。（今日に限ったことではない）
大野はリードできるとされている数少ない投手のリードもできていない（武田勝は8試合連続で勝ち星なし）
8試合も勝ててないのなら普通に捕手交代でいいのでは?単純に打てる捕手のほうが勝てる確率が高まるのだし。
消費期限ぎりぎりの飯山
賞味期限ぎりぎりの大野
この二人をトレードに出せばそこそこの選手取れないのかなと考えてしまう。
若手では西川や杉谷、近藤などが育ってきてるのだし。
- 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 23:34:14.83 ID:I2mEcOoA0]
- >>887
リード云々より打てないことが原因だろう
敬遠で大野勝負なんて何度も見てる。あれされる限り勝さんの勝ち星は増えない
- 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 23:38:23.48 ID:AyeupvPX0]
- >>888
今日もありましたね。鵜久森が敬遠されて大野勝負が。
しかもその打席で3-0のカウントから最終的に明らかなボール球を振って凡打。
もう終わってますわ
- 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 23:40:47.96 ID:2F7Zm8x40]
- ttp://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012070305/score?inn=4&tb=1&bat=1&no=11
この打席だな。
明らかなボール球は嘘だが、
ノースリーから凡退は酷い結果だわ。
- 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/07/03(火) 23:41:31.44 ID:2F7Zm8x40]
- ttp://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012070305/score?inn=4&tb=1&bat=5&no=7
アドレスミス
- 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/07/03(火) 23:46:15.26 ID:AyeupvPX0]
- >>891
まじか。あの6球目がストライク判定されてるのかよ。
ヤフーの入力者の目がおかしいんじゃないの？
動画があればチェックしたいのだが。
|
 |
