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阪神が強奪せんので巨人ばかり育成失敗と言われるU



1 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/01/18(水) 00:41:17.94 ID:8OJKW+pc0]
前スレ
阪神が強奪しないので巨人ばかり育成失敗と言われる
uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1325639983/

715 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/06(月) 22:23:33.50 ID:DxIqX5mo0]
>>709
過去スレに貼ってあった
これ見ると同じ勝率でもどっちが育成力があって、
どちらが強奪に頼ってるのかが一目瞭然だなw

読売1430 758 633 39 .545
阪神1430 759 634 37 .545
読売強奪選手 前田、ペタジーニ、小久保、ローズ、豊田、李
       野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス
       クルーン、グライシンガー、藤井
阪神強奪選手 片岡、金本、アリアス、シーツ、新井、小林、藤井

716 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/06(月) 22:26:13.94 ID:8DDWZyGc0]
>>715
逆を考えると巨人はそれらの選手を使い捨てにしたから生え抜きがメンバーに居るとも言えるんじゃねーの

717 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/06(月) 22:48:58.42 ID:Lp/1jXeC0]
>>716
使い捨てっていうか単に外しただけとも言える

718 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/06(月) 23:40:14.65 ID:T6aphumdO]
もし過去10年間の成績が同じというのが本当なら、優勝回数、日本一の回数が違うというこの結果をもっと直視するべきだな。
俺が阪神ファンなら恥ずかしい。


719 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/06(月) 23:44:58.92 ID:JRztBAbX0]
単純に、巨人はメリハリがあって阪神には無いってだけ。
優勝回数とか日本一回数とか、半世紀前からの累計なんぞ、ただの歴史じゃないか。


720 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/06(月) 23:48:17.72 ID:vS0j3w4x0]
シーズン・プレーオフを戦うという点では読売の方が上なのは認める
でも読売が阪神に圧倒的に勝ち越しているかというとそうでもない

721 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/06(月) 23:56:31.07 ID:JRztBAbX0]
ペナントレースは、
苦手を作らず、お得意様を作るのが効率良い。
直接対決の数字「だけ」にこだわっても仕方が無い。


722 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/06(月) 23:58:26.44 ID:0/XyFsTk0]
珍カスが今何を言っても負け惜しみにしか感じないし、今シーズン優勝してから言ってくれ

723 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 00:05:38.96 ID:na0djqhHO]
>>718
あと、読売は5位になったという事実も直視すべきだろうな
俺が読売ファンなら恥ずかしい
この10年で4位以上をキープしてるのは中日と阪神だけのようだし



724 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 00:24:24.59 ID:sqXvzbel0]
阪神 4 2 4 2 3 1 4 1 6 6

中日 1 1 3 2 1 2 1 2 3 5

巨人 3 3 1 1 1 4 5 3 3 1

>>723

何が言いたい? 

725 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 00:32:12.93 ID:6l+cz3HL0]
>>724
どこで調べたのか知らないけどそれ間違ってるよw


726 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 00:37:07.74 ID:pSCCPlNV0]
阪神公式での工作員虚カスは巨人批判はしないで金本批判に徹していたからな。
確実に居たw

727 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 00:39:56.56 ID:nS3gQI7s0]
阪神 4 2 4 2 3 2 1 4 1 4

中日 1 1 2 3 2 1 2 1 2 3

巨人 3 3 1 1 1 4 5 3 3 1

うむ、これが正しい 

中日は落合をクビにしてよかったのか?

728 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 00:40:36.70 ID:pSCCPlNV0]
>>719
> 単純に、巨人はメリハリがあって阪神には無いってだけ。

メリ=大量強奪
ハリ=育成失敗

729 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 00:41:49.85 ID:pSCCPlNV0]
>>727
巨人はヤクルトからの強奪を止めて本当に良かったのか?

730 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 00:43:23.12 ID:6l+cz3HL0]
過去十年の平均順位
巨人2.5位
阪神2.7位
たいして変わんねーじゃん

731 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 00:46:44.44 ID:zNZfVWyg0]
>>723
4位以上キープなんかなんの自慢にもならへん。
むしろ去年のウチは断トツで優勝予想されたのに4位の体たらくなんやから
むしろ恥の上塗りになるだけや。

732 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 00:59:31.22 ID:I9qWjp1P0]
ヤクルトはやけに無視されるのはなんで?
ヤクルトは巨人にエースと4番を奪われても、
数年後には生え抜きの畠山や高卒投手を育成して2位になったじゃん。

ヤクルトと比べたら?


733 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 07:36:19.91 ID:SiPlhhPc0]
6 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2011/08/16(火) 08:14:44.14 ID:nf34vn6m0
確実にジャイアンツの快進撃8月攻勢でレジェンド2011が完成する!今年は聖戦だ!
ジャイアンツが優勝!



734 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 08:29:45.12 ID:QtojHOel0]
>>730
優勝以外は屁みたいなもんだからな。
しかも10年なんて遡ったって意味ない。
遡るならせいぜい5年だろう。

735 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 09:01:49.16 ID:na0djqhHO]
>>734
じゃあ去年の3位も4位も同じじゃんw
虚カスが阪神はCS逃がしてるとか煽る必要なんかないよねw

736 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 09:03:55.18 ID:Jlm/KiVY0]
>>735
同意。

虚カスは矛盾してる。

737 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 09:19:10.31 ID:j3ZKaiS40]
ついに平均順位とか言い出すアホが出てきたわ。そら優勝出来んわな。
珍カスの野球脳の低さにこのスレにくる巨人ファンも減ってきたな

738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 09:50:20.56 ID:AlEzEpCd0]
阪神はこの5年間一回も優勝してないじゃん。
巨人は三回優勝。

739 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 10:22:15.27 ID:DA8wI7XX0]
その主力が小笠原・ラミレス・グライシンガー・クルーン・ゴンザレス・豊田・スンヨプ

740 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 10:51:51.66 ID:nS3gQI7s0]
その連中を使い捨てにして、若手に切り替えたんだろ 勝ちながら切り替えるのはそれしかない

741 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 10:58:40.94 ID:AlEzEpCd0]
こうなっちゃおしまいよw

(中)マー
(二)平野
(遊)鳥谷
(三)新井
(一)ブラ
(左)金本
(右)城島
(捕)藤井

742 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 10:58:42.42 ID:28RTaEqT0]
で、ここ2年は勝ち続けてもいないじゃないか。
3塁育成も宣伝して失敗に終わってる

743 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 11:02:05.69 ID:AlEzEpCd0]
今年優勝するから問題なし。



744 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 11:12:31.28 ID:28RTaEqT0]
強奪抜きでやるのが理想。
強奪していちゃ強奪のイメージに全部塗りつぶされる。

745 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 11:15:13.93 ID:64fxe7Tc0]
>>715
その10年間で育成した選手はこんな感じ
01〜10年のドラフト指名選手で規定打席以上、規定投球回以上、
40試合以上を達成、もしくは新人王を獲得した選手一覧

読売 13名
林、木佐貫、久保、内海、亀井、東野
越智、脇谷、山口、松本、坂本、長野、澤村

阪神 12名
安藤、江草、久保田、鳥谷、桟原、能見
橋本、岩田、渡辺、上園、西村、榎田

「育成の巨人」の割には育った人数は阪神と変わらないなw
獲得人数に大きな差があるから、成功率では阪神より大幅に落ちるし

746 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 11:15:35.29 ID:AlEzEpCd0]
優勝できないのが一番の罪。
特に球界のエース杉内を取らなかったら、もはや巨人ではない。

747 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 11:21:55.52 ID:28RTaEqT0]
一番の罪は被災者の生活を軽く考えて、開幕を強行した事だろ

748 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 11:33:24.03 ID:28RTaEqT0]
金満補強もう無理!?FFP審査元年 赤字削減へ買い控え
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120207-00000066-spnannex-socc
クラブ経営の健全化を目的にUEFAのプラティニ会長が導入を推進した「FFP(ファイナンシャル・フェアプレー)」。
競技場など設備投資や育成部門への投資は支出と見なさないため、下部組織での育成を促す狙いもある。

健全の為に強奪を減らすのはサッカーも同じだね><

749 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 11:37:21.37 ID:AlEzEpCd0]
>>747
いや、優勝できないのが一番の罪だ。

750 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 12:12:06.44 ID:UpaCRiJs0]
>>723
だから、中日を阪神と一緒にするなっての。
阪神はBクラスなんだからさ。育成に成功した選手もいないじゃん。
ヤマトとか、笑わせるなってw
「育成の阪神」と言うと突っ込まれるから「育成の中日、阪神」とした醜さが滲み出てるぞ?

751 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 12:29:43.49 ID:AlEzEpCd0]
補強をしながら藤村は今年どのくらい伸びてくれるなな?と楽しみにするのが健全な補強のありかた。
節操無く全部外様にしちゃったら面白くもなんともないじゃん。
勝ちながら育てる。
野球の楽しみはこれですよ。

752 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 12:45:09.81 ID:mqwx4OuA0]
>>741
これは酷いwww

外野城島か。
マルティネスに外野を守らせた巨人みたいだ。

本当に、阪神は10年遅れて巨人の真似事をするよなあ。

753 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 12:46:17.60 ID:64fxe7Tc0]
>>750
優勝した中日以外は屁みたいなもんじゃなかったのか?
屁同士仲良くしようぜw



754 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 13:10:55.22 ID:j3ZKaiS40]
今年の中日の優勝はイレギュラー。中日の社長の万歳事件がなければ、ズルズルと落ちていたのは間違いない。
今年の陰のMVPは中日社長だと高木が言っていたからな。

755 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 13:50:13.71 ID:1OmebX4q0]
>>750
最初のスレを立てたやつがヤクルトファンってまだわかってないん?

756 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 14:23:41.81 ID:na0djqhHO]
>>745
阪神を育成下手とか言えるほど育成してないねw
長野澤村あたりは囲い込み逆指名だったけど
阪神は真っ当にクジ引いたけど、7度も外したっていう素材の差もあるしな
しかし改めて阪神クジ運悪すぎだわ

757 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 14:52:31.68 ID:Hn3lycC60]
そもそも育成球団なら強奪はしない。
強奪の言い訳に前倒し起用をしたって誤魔化しにはならない。
ちゃんと中堅が空きを固めれないのは育成をサボっていた証拠でもある。

脇谷・亀井も終わりそうだし、中井は強奪で腐ってる。
元の長嶋政権と一緒じゃん。

758 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 15:49:32.70 ID:zNZfVWyg0]
80年代なら分かるけど今時育成だけでやっていける分けあらへんやん。
ちょっと時代錯誤すぎなんちゃう?

759 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 15:51:37.86 ID:64fxe7Tc0]
>>754
何を言いたいのかさっぱりわからないが、
お前が落合と高木を一緒にしてるくらい馬鹿な奴なのはわかった

760 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 16:01:49.25 ID:mM6PPdGW0]
>>759
その前に、「『今年』の中日の優勝」と書いてある事に突っ込めw

761 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 16:10:40.22 ID:AlEzEpCd0]
勝てなかったら補強するし勝てるようになったら育成する余裕もできる。
所詮は補強できない球団のヒガミでしかない。
貧乏人のヒガミに付き合う気はないね。
何と言われようが、勝つための補強は何度でもやる。

762 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 16:23:48.93 ID:TcFHUIma0]
補強というより強奪。
特に横浜は大量強奪を2回も味わってる

763 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 17:42:02.29 ID:cs09OuQS0]
一流の選手を養ってやれない程度の企業が球団オーナーになるべきではないという事だ。
そういう意味でモガベーに譲渡したのは賢明な選択だったな。
本当はフランチャイズも移転させるべきだと思うがね。

資本主義経済では取られる方が悪いのだ。
取られたくないなら取られない企業に身売りしろという事だ。
逆に余所から取って来るぐらいの気概が欲しいね。
強奪強奪ピーピーなんて貧乏ったらしいことしてくれるなと言いたい。



764 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 17:45:54.01 ID:lpcFRt2B0]
チームによるんだよ 特にセは、巨人・中日・阪神はそれぞれ地域が経済圏で歴史もあるから張り合った方がいいんじゃね?


765 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 20:20:19.73 ID:lLPzPPxm0]
巨人の育成失敗が横浜の平均年齢を引き上げたのは事実w
それで阪神を叩こうなどムシが良すぎる

766 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 21:03:48.39 ID:MENjHR5L0]
>>756
正直ファンがクジ運のせいだと思ってる間は阪神は安牌だわw
現実からの逃避はいつだって課題をスポイルしてしまう蓋だからなw

まあそういう意味では巨人も反省しなきゃいけない。
大田・中井という狙って育てたかった若手の和製大砲を
現時点で上に定着させられていないのは事実だからね。
阪神よりはマシ、なんて状況は決して威張って良い状況じゃない。

て言うかいざとなったら大補強に走れる巨人は維持するかも知れんが
何年か後、セは上位と下位がすっぽり入れ替わるかも知れんな。
落合も勝ってたが決して育ててないしな。

767 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 21:07:10.28 ID:jAcC9URW0]
>>766
>正直ファンがクジ運のせいだと思ってる間は阪神は安牌だわw

いや、ファンがクジ運のせいと思おうが思わないが変わらない気がするんだけど

768 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 21:19:02.54 ID:uSy1fz2lO]
他球団は別に育成球団とか自称してないもんな
虚カスができもしない育成を捏造してるからブーメランが飛んでくるw

769 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 21:21:36.18 ID:NkBlCG2/0]
>>768
> 他球団は別に育成球団とか自称してないもんな
> 虚カスができもしない育成を捏造してるからブーメランが飛んでくるw

同意。
他球団は強奪すらしていない。
それよりも「育成」の意味を捻じ曲げてる巨人は悪質。


770 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 21:51:55.37 ID:oGNJ5YZO0]
巨人はこういう宗教的なファンを育成することに成功してるじゃないか

771 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 22:35:54.02 ID:Wcx1l7HS0]
まあ籤運の悪さががウチがイマイチ若手育たん理由でもあるだろうが
だからと言ってそれが全て原因じゃあらへんよ。
堂上が阪神に来ててもまず大成せえへんかったやろうし。
ハズレ選手でも大成する奴はいくらでもおるわけやし、中日の荒木や読売の斎藤雅樹とかな

772 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 22:54:13.09 ID:bnkQbWbg0]
強奪すらしてないのではなく、出来ない。
貧乏だから。
でも貧乏なのも補強できないのも巨人のせいではない。
資本主義経済下では所詮負け犬の遠吠えに過ぎんのだよ。

村田、杉内、ホールトンを取ればそこそこ勝ち星は見込めるだろう。
勝てば藤村がどのくらい伸びてくれるのかとか大田を使ってみようという育成を楽しむ余裕もできる。
勝負の世界では負けるのが一番の罪だからな。

773 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 22:57:05.08 ID:jAcC9URW0]
>>772
まぁな
逆に言えば育成できなくとも勝てばいいわけだから、もうこのスレは成立しない



774 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 22:57:54.65 ID:bnkQbWbg0]
巨人がそんなに憎たらしいのなら
強奪強奪ヒャンヒャン泣いてないで、さっさと読売より金を持ってる球団に身売りをすればいい。
たったそれだけの事じゃないか。

775 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 23:00:01.66 ID:bnkQbWbg0]
現に生え抜きの打点もHRも勝ち星も巨人は全部トップクラスを維持してる。
育成できてないなんていうのは負け犬の遠吠え。

776 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/07(火) 23:10:16.20 ID:oGNJ5YZO0]
内海(檻指名拒否)
澤村(巨人以外拒否)
長野(鴎、日指名拒否)
さすが巨人

777 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 23:10:26.31 ID:jAcC9URW0]
>>774
いきなりどうしたのよ
勝ちが全てなんだから強奪も育成できないも関係ないやろ?

778 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 23:37:32.50 ID:3NdqzQBA0]
阪神はそもそも強奪うんぬん以前に育成してないじゃねーかw 育成失敗しようがないwするわけがないw

779 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/07(火) 23:57:17.94 ID:0rPaXdQN0]
今のままでも人気あるから育成する必要も無いんだよな

780 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 00:07:39.96 ID:A9sWpPEa0]
巨人が半年もしないうちに「育成」「育成」と叫ぶ予定だから。
テレビに杉内・ホールトン・村田・小笠原が映ろうとも「育成」「育成」と言うw
これは確定した未来w

781 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 08:42:02.34 ID:Zw6g24Dl0]
勝ちが混めば必然的に育成できる環境が整うからね。
大田なり藤村なり起用するケースが増えるだろう。
余計僻む輩が増えるだろうけどw

782 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 09:04:08.65 ID:/T2wUKFL0]
それで優勝を逃がしたのだけどね。


783 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 10:46:17.54 ID:0rYjemuN0]
>>782
もっと長期間優勝を逃してる球団があるのだけどねw



784 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 10:57:22.15 ID:4MSbcDep0]
今年優勝する為に補強した。
勝てば再び育成できる。
負けたらまた補強する。
球団運営とはその繰り返しだから。

785 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 11:40:47.12 ID:xQmMSagsO]
>>784
そんなこと関係なく育成してる他球団に謝れよw

786 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 11:54:57.31 ID:4MSbcDep0]
>>785
補強する財力がないのは巨人の責任ではない。

787 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 12:53:23.27 ID:t+xg0g5w0]
村田はラミレスと交換しただけ。
杉内はFA選手を獲得、ホールトンは契約しなかった選手を獲得。それがたまたま二人とも強奪球団の便器だったというだけ。
謝れとか言ってるアホがいるが、プロ野球は子供の遊びでやってるのとは違う。


788 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/08(水) 13:00:08.19 ID:KUGH4+yL0]
>>776
そりゃ編成の努力の賜物。
阪神もそう言われるように努力せんとな。
長い事野球見てるけど、阪神以外拒否なんて言った奴見たことが無い。

789 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/08(水) 14:27:55.12 ID:jrYDyNr80]
ホールトンは普通に契約をしようとしてたしラミレスはクビじゃないの?

790 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2012/02/08(水) 20:14:46.44 ID:V9lxjZBDi]
しかし、東京、横浜、福岡は警察に被害届け出すべきだよね。

そして読売ファンは>>787-788みたいな事を本気で言う馬鹿ぞろいだよな。。。

791 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 20:21:18.76 ID:i7Z1i08R0]
>>790
さっさと出せ

792 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 22:07:58.94 ID:5HCnsSmw0]
>>787

実際の所、村田とラミレスを好感して得するのはどっちだろうね。
この先のMAX値でいえば村田の方が上だろうけど
3、4年ぐらいのスパンで観るとコンスタントに打てるのはラミレスのような気がする。

793 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 22:12:53.18 ID:+0k2BNFN0]
>>792
何とも言えんなあ。
巨人でのラスト2年はパワーの衰えをカバーしたかったのか、強振が目立ってた。



794 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/08(水) 22:23:49.07 ID:0BPG8zfc0]
>>787
下三行はわかるがそれ以外はおかしい

795 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2012/02/09(木) 10:16:12.71 ID:VKWwBHzN0]
ラミはそれでも2割7分。
坂本よりずっと打ってるw






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