- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/18(水) 00:41:17.94 ID:8OJKW+pc0]
- 前スレ
阪神が強奪しないので巨人ばかり育成失敗と言われる
uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1325639983/
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 08:09:23.65 ID:ZvJ0tmDoO]
- >>274
苦しいなｗ
契約書に書いてあることが事実じゃなかったら完全に詐欺だろｗ
育成選手の目標は支配下登録されること
支配下選手になってからは他のドラフト指名選手達と一緒で一軍戦力になることが目標ってことだろ
そんなこともわからないのかい？ｗ
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 08:30:13.16 ID:hae9y/et0]
- 詐欺だと言うならさっさと訴えればよかろう。
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 08:32:30.57 ID:hae9y/et0]
- で、どうやって訴えるのかな？ｗ
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 10:14:19.87 ID:ZvJ0tmDoO]
- 連投する癖のある人なの？
訴えろとか何言ってんのかわからんけどｗ
統一契約書に書いてある以上、何を言っても事実は変わらないよ
育成選手の目標＝支配下登録されること
活躍しなきゃ意味ないとか言ってる奴は単に育成選手制度の趣旨がわかっていないだけ
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 10:35:10.71 ID:8nMD1GCg0]
- 質問です。
亀井と大田とライアルが３塁を争うように育成しました。
翌年の３塁は誰がレギュラーでしょうか？
１． 育成できずに強奪
２． 育成できずに強奪
３． 育成できずに強奪
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 10:42:01.51 ID:EeBfjZOF0]
- >>280
それ言うのは止めとけ、巨人が三塁育成できなかったのは事実だが、
そんな事言い出したら阪神はショート以外全部育成に失敗した事になる。
ブーメランになるだけだ
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 12:01:29.66 ID:QIja2gou0]
- 阪神のショートって、鳥谷だっけ。
・・・大卒ドラフト一位だろ。育成なの？
そんなら高橋由伸も育成になるね。
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 12:21:10.72 ID:sK0GnoxI0]
- 支配下登録されても、野球選手として成功しなかったら無意味。
生活を掛けてプロに挑戦したのに、支配下登録されて二軍の低い年俸で何年もやる。
そんな目標の育成選手はいない。そんなことになったら、30台で再就職も不可能になる。
支配下登録は、育成選手の目標さ。それは間違いない。
しかし、支配下登録されて一軍で成功するためのステップの目標値に過ぎない。
一軍で活躍することを目標としない育成選手なんて、いるか？
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 12:46:23.99 ID:O/k1/BIa0]
- 阪神に高卒の育成は出来るはずがない。２軍がぬるすぎるからな
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 12:51:57.23 ID:qUU8v7cNO]
- 新井は阪神に移籍してから２０本以上ホームランを打ったことがないらしい。阪神の４番として恥ずかしいと自分で言ってたのを見てワロタ。
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 13:03:27.58 ID:XFu4+l/u0]
- >>280
君は阪神ファンじゃないよね、まさかとは思うけど。
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 13:11:00.69 ID:ZvJ0tmDoO]
- >>283
だからさ、一軍で活躍すると言っても支配下登録されなきゃ一軍には上がれない
支配下登録されて初めて正規ドラフト指名選手と同じ土俵に立てる
つまり、育成選手としての成功とは支配下登録ということ
支配下登録された時点で育成出身云々は関係ない
一軍での活躍は支配下選手全員の目標なんだからな
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 13:38:22.00 ID:EeBfjZOF0]
- 即戦力でも生え抜きは生え抜きだよ。
ただ阪神は即戦力外したら誰もいなくなる
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 13:43:51.77 ID://RCBKhX0]
- >>279
訴えられないんなら契約書うんぬん持ち出したって意味がないじゃんｗ
それをどこの誰に言うつもりなの？
支配下登録する為に育成を取ってるんじゃない。
一軍の戦力が欲しいから育成を取ってるんだ。
当たり前の事だろｗ
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 14:28:11.64 ID:ZvJ0tmDoO]
- >>289
どうやら日本語のわからないキチガイのようだな
統一契約書に「支配下選手になることを目標とする」として書いてある以上、
君が何を喚いても変わらないからｗ
一軍で活躍する云々は育成選手の目標ではなくて、支配下選手の目標だからねｗ
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 14:55:36.59 ID://RCBKhX0]
- >>290
だから書いてあるからなに。
解雇したら訴えられるのかい？
キミがいくらキチガイみたいに書いてあると騒いだからって
何が変わる訳でもなかろうｗ
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 16:15:54.81 ID:CuVPXa3k0]
- 流しの阿部なんかは「某高校生が育成で指名されずホッとした」と言ってたし
まぁそういうことよ
社会人や独立はいいと思うけどね
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 16:19:10.24 ID:EeBfjZOF0]
- まあ高校生を育成枠で獲るのは道義的な問題はあるかもしれんな。
単純に自己責任だけでは片づけられん。
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 16:21:51.85 ID:ZvJ0tmDoO]
- >>289
＞支配下登録する為に育成を取ってるんじゃない。
日本プロ野球育成選手に関する規約第２条
育成選手とは、ＮＰＢの支配下選手として連盟選手権試合出場可能な支配下選手登録の目的達成を目指して
野球技能の錬成向上およびマナー養成等の野球活動を行うため、球団と育成選手契約を締結した選手をいう
jpbpa.net/up_pdf/1284364804-662377.pdf
支配下選手登録する為に育成選手を取ってる、と書いてあるようだがｗ
その結果がこれだからな
読売の２０１０年までの育成ドラフト指名者の現況
26人中現役13人(50%) うち支配下登録者5人(19%) 育成登録者8人(31%)
現役者平均在籍年数 3.38年
現役引退者13人(50%)
引退者平均在籍年数2.23年
26選手の平均在籍年数2.81
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 17:07:42.66 ID://RCBKhX0]
- ５人を二軍で支配下登録するより
100人取って１人一軍で活躍した方が良い。
たとえ99人を解雇したとしてもだ。
二人新人王を出しただけでも奇跡。
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 17:28:26.58 ID:ZvJ0tmDoO]
- さすがに訳のわからん反論もできなくなったみたいだなｗ
山口はともかく松本は２軍でくすぶってるけどｗ
まぁ２６人も育成選手取って１人も育成できない方がどうかしてるしなｗ
虚カスが文句言ってる阪神の方がまだ育成成功しているということが明らかになったわけだ
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 17:36:31.75 ID://RCBKhX0]
- なるほど
巨人に難癖つけたくて契約書なんて訴えるあてのない物を持ち出した訳かｗ
反論の詰まるくらいなら回りくどいことすんなよ。
面倒くさｗ
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 17:39:36.94 ID:EeBfjZOF0]
- まあ生え抜きだけみたら巨人は普通に良い選手いるしな。
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 17:44:05.77 ID://RCBKhX0]
- どこのファンなのか聞いてみたいね。
まさかお爺ちゃんばかりなのに、お爺ちゃんを連れ戻した球団のファンじゃないだろな。
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 17:45:39.58 ID:ZvJ0tmDoO]
- >>297
おいおい、反論できなくなってるのはお前だろｗ
あまり笑わせてくれるなよ
で、俺の主張の根拠はこの規約第２条だがそこまで言うなら
「育成選手の目標は一軍で活躍することで支配下登録されることじゃない」って
君の主張通り俺に反論してみたら？
ちゃんと根拠となるソースも添えてな
まぁ無理だと思うけどｗ
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 18:21:09.28 ID:B2FJLGvQ0]
- クズ同士仲良くしろよｗ
球団同士は仲のいいヤオ関係なんだからよｗｗ
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 18:37:28.94 ID:C9waJ8HD0]
- 巨人は若いのを減らして、外様を増やしてる傾向があるねｗ
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 19:16:34.76 ID:ZvJ0tmDoO]
- 逆指名・メジャー帰り・外国人選手を抜いた成績
下段はチーム全体の成績
純粋な育成力を評価するために逆指名（＝即戦力大・社）組は抜いた成績をを出してみた
小嶋みたいな即戦力ではない逆指名選手もいるが不公平になるので抜いてある
西村みたいな「逆指名」の高校生もいるが、高校生は即戦力ではないので含めている
トレード組はこの中に含む。トレードで取った選手を成長させるのも育成力のうち
平野、久保、坂、他球団だと広島時代の西山、木村拓なんかが典型的な例
トレード時点で完成されていた谷や下柳は育成関係ない気もするが、不公平にしないように全員含めている
条件は両チーム全く同じ
野手
読売 2544打数 *538安打 *25本 173打点 打率.211 長打率.280 出塁率.256 ＯＰＳ.536
全体 4716打数 1145安打 108本 455打点 打率.243 長打率.354 出塁率.298 ＯＰＳ.652
阪神 1744打数 *418安打 *10本 107打点 打率.240 長打率.299 出塁率.287 ＯＰＳ.586
全体 4727打数 1206安打 *80本 451打点 打率.255 長打率.354 出塁率.307 ＯＰＳ.661
打数（出場機会）、本塁打、打点は読売が多いが、率はチーム平均よりもかなり大きく落としている
特に打率.211では育成成功とは言えないのでは？
阪神は出場機会が少ないので安打、本塁打、打点の数字は悪いが、
率はかなり優秀で読売を圧倒。打率、出塁率ではチーム平均に近い
あと、本塁打の差がこれだけあるのに、意外にも長打率は阪神の方が上なのは面白い
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 19:20:50.50 ID:ZvJ0tmDoO]
- 投手版
読売 243試合 27勝 24敗 *4Ｓ *64HP *493.2回 *432被安打 *356奪三振 防御率2.90 WHIP1.27
全体 525試合 71勝 62敗 37Ｓ 113HP 1284.1回 1097被安打 *999奪三振 防御率2.61 WHIP1.20
阪神 342試合 23勝 27敗 42Ｓ *87HP *482.0回 *403被安打 *435奪三振 防御率2.99 WHIP1.22
全体 540試合 68勝 70敗 42Ｓ 118HP 1266.1回 1049被安打 1119奪三振 防御率2.83 WHIP1.19
読売＝先発、阪神＝リリーフと、両球団の得意分野がはっきりと分かる結果。投球回数は偶然にもほぼ同じ
先発タイプが多い読売だが、勝利数が阪神と4しか違わないのは問題
防御率は阪神よりわずかにいいが、チーム防御率からするとかなり数字を落としている結果に
阪神は奪三振数の多さと、チーム平均に近い防御率、WHIPからセイバー的にも評価が高いと思われる
ただチームの勝率を考えても、リリーフ中心でこの負け数はちょっと問題なような気もするが
結論 データを見る限り、読売が育成上手とは言い難い
他球団のデータも集めてみたら面白いかも
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 19:27:32.90 ID:O/k1/BIa0]
- 記者Ａ ：阪神が強奪球団と言われていますがどう思いますか？
阪神首脳 ：それは巨人やろ
記者Ａ ：巨人は生え抜きの育成もしていますが…
阪神首脳 ：平野や新井みたいに強奪しても活躍したら育成と同じなんや！
記者Ａ ：生え抜きの選手はやる気を無くすと思いませんか？
阪神首脳 ：やる気なくす奴おるか？
記者Ａ ：みんな２軍慣れしてしまい藤川選手も心配していましたが…
阪神首脳 ：やる気なくす奴は強奪の交換要員で出すしかしゃあないな
記者Ａ ：では阪神にとってドラフトの意味は？
阪神首脳 ：他の球団の邪魔をすることやな
記者Ａ ：……それでファンは納得しますか？
阪神首脳 ：強奪は巨人っていうイメージを植え付けたらファンなんかわかる訳あらへん
記者Ａ ：阪神ファンはそんなに馬鹿でしょうか？
阪神首脳 ：そんなもんやで、２ちゃんねるでもファンは育成の阪神って思ってるよ
記者Ａ ：…阪神は優勝を目指してないのですか？
阪神首脳 ：めざしとるに決まってるやん
記者Ａ ：巨人戦だけ互角だったらそれでＯＫという感じをうけますが…
阪神首脳 ：そんなことない。毎年日本一をめざしてるよ
記者Ａ ：しかしほとんど日本一を達成していないですよね？
阪神首脳 ：………
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 19:42:13.08 ID:ZvJ0tmDoO]
- >>305
で、実際数字見てどう思ったの？ｗ
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 20:00:07.68 ID:0ItzohXY0]
- なんで盗塁数をハズす？
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 20:22:34.23 ID:yXW/Pq0m0]
- ＞ZvJ0tmDoO
こいつ気持ち悪い・・・。
一日中張り付いてる。
怖っ。絶対モテないタイプ。
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 20:38:10.36 ID:0keLrLlu0]
- >>295のほうが正論に見えるが。
野球規約で｢支配下登録が目標｣とされているのは、育成選手に係るただの定義に過ぎない。
支配下登録されても、二軍でしばらくして首。
名前もファンに覚えてもらえず、最低年俸で無職になる。
そんな育成が成功と呼べるか？
そんな結果のために育成選手がプロを目指すと思うか？
馬鹿馬鹿しい。
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 20:52:58.09 ID:+OENR+LC0]
- 296:代打名無し＠実況は野球ch板で 01/28(土) 17:28 ZvJ0tmDoO
さすがに訳のわからん反論もできなくなったみ たいだなｗ 山口はともかく松本は２軍でくすぶってるけどｗ
アレッ！？
支配下登録したら育成は成功したんじゃなかったの？
矛盾してますよ？
理解不能。
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 21:03:49.17 ID:Wc/bF0JJ0]
- >>308
平日昼間0時から5時までいる虚カスもおるからどっこいどっこいよ
夜勤なんだろう、多分
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 23:01:59.24 ID:TUWA2Evv0]
- >>300
で、どこのファンなの？
ごたくは良いから早く言えよｗ
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 23:20:55.74 ID:1gOR6/iP0]
- 阪神ファンだが今回の読売の強奪は大目に見てやる
読売は今さら何やっても人気回復しないだろうから可哀想になってきたw
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 23:27:52.07 ID:LLmoL6UQ0]
- ＞296:代打名無し＠実況は野球ch板で 01/28(土) 17:28 ZvJ0tmDoO
＞虚カスが文句言ってる阪神の方がまだ育成成功しているということが明らかになったわけだ
↑完全に珍カスじゃんwww
「どこのファン？」とか聞くなよw
論理破綻してる奴は面白いけど、あまり煽ると暴走するからな。
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 23:31:11.10 ID:HRFdk2tZ0]
- >>303
一生懸命調べてくれたみたいだが
生え抜きだけの成績において、打率のみで上回ってても何の自慢にもならんよ。
外様で殆ど埋め尽くされたオーダーで
生え抜き２人が基本。
外様に頼って、わずか残り２人だけを、それだけ厳選した生え抜きだけを使えるわけだからな。
阪神の「生え抜き達」打率がいいのなら何故もっと打席に立たせないって話だ。
生え抜きは負担の少ない打順で、相手投手も警戒が外様に集中するからね。
鳥谷も３番なのに自分で決めなくていい、後に繋ぐことだけ考えれば打撃だもんね。
（鳥谷は現在の金本にも劣る本塁打５本、一方新井は打点王）
鳥谷の後ろの外様が居なければ、自分で決めることも課せられるわけだから
本塁打は多少上がるだろうが打率はせいぜい２割７分、自慢の出塁率も激減するでしょうね。
もう一度言うけど
外様に埋めつくされたオーダーの中で、たった２議席だけ出てくる厳選生え抜きの
「打率」だけでアピールしても何の自慢にもならんよ。
本当に生え抜きが打てるのなら外様減らしてもっとプレッシャーかかる役目もやらせて
もっと出せよって話だ。
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 23:32:07.10 ID:0ItzohXY0]
- 勝つ為に補強に行くチームと何もしないチームで新しいシーズン迎えるチームとを一緒にしたらイカン
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/28(土) 23:37:27.96 ID:25imNgec0]
- ZvJ0tmDoOの主張
「支配下登録されたら育成は成功といえる。野球規則に書いてある。」
「松本は二軍でくすぶってるけどなw」
完全にキチガイですね。矛盾してるじゃん。
頭悪っ。阪神ファンもこいつと一緒にされたくないんじゃないか？
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/28(土) 23:49:33.06 ID:Wc/bF0JJ0]
- >>315
そもそも生え抜き打率なんて高くないわけだけど、まぁ例え高くても多分打席に立てんわ
OPS7割超える若手が五人いりゃ苦労せんよ
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 00:14:48.78 ID:fbESOIpn0]
- >>315
全くもって正論。
つかさ、阪神が育成した選手って、一体誰？
- 320 名前：虎だ！虎だ！お前らは虎になるのだ！ [2012/01/29(日) 00:30:24.29 ID:TcP+znUe0]
- 一、
緑芝生のジャングルに今日も嵐が吹き荒れる
選手引き抜く巨人軍 血祭りあげてぶちのめせ
行け！行け！タイガース
阪神タイガース
二、
コンクリートのジャングルに金満補強の外道者
ドームに猛虎襲来でヤツらに牙を剥いてやれ
行け！行け！タイガース
阪神タイガース
三、
五万観衆甲子園 今日も勝利を待っている
2008年の屈辱を三倍にして返したれ
行け！行け！タイガース
阪神タイガース
四、
東京一極集中に立ち向かう者ココにあり
我等の国の文化たる猛虎魂を見せてやれ
行け！行け！タイガース
阪神タイガース
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 00:45:13.53 ID:W8W8oohK0]
- ええ歌やな
戦時中思い出すわ
阪神猛虎軍は今年も金満巨人軍をぶちのめすで
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 02:17:33.94 ID:fPMtIsDV0]
- >>320
広島相手だと弱い者イジメの曲になる訳か
東京一極集中（笑）
橋下のチンポでもしゃぶっとけ
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 02:25:35.49 ID:TgcNmzkU0]
- それ、朝○臭い歌だなあw
こうですか？
我等猛虎党五万五千大観衆之不惑足音討伐悪魔巨人！
無敵金本大将軍新井総帥乃指導達成虎優勝！
ウェーッハッハッハッハ！
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 09:04:23.90 ID:WASLOrOh0]
- >>320
> 選手引き抜く巨人軍 血祭りあげてぶちのめせ
歌詞にワロタｗｗｗ
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 10:08:13.48 ID:FHysCUBG0]
- ＞金満補強の外道者
阪神と巨人のことですか。
＞2008年の屈辱を三倍にして返したれ
相当悔しかったんですね。Vやねん(笑)
＞東京一極集中に立ち向かう者ココにあり
東京コンプレックス丸出しで、恥ずかしいよ。
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 10:33:30.91 ID:XZrPgA7J0]
- >>188
すべてにおいてかなわない中日の話は一切しなくなったからな
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 10:34:16.03 ID:WX1HFmkF0]
- 応援団が流してるのか？
この歌？
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 11:40:12.43 ID:9LWt8uegO]
- 虚カス「巨人以上に育成できてる球団はない(ｷﾘｯ」
現実の育成対象の打率→.211
結局ＦＡや強奪、逆指名・囲い込みの即戦力がなければこの程度ｗ
育成球団が聞いて呆れるわ
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 11:49:39.18 ID:QSO7pIB80]
- 生え抜きのHR数、打点1位
生え抜き先発投手の勝利数２位（１点差）
十分でしょ。
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 11:55:23.10 ID:Q+P51hqa0]
- 中日は絶望的に野手が出てこないからなあ。
中日も阪神も野手に関しては失敗続き。
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 12:07:39.01 ID:QSO7pIB80]
- 打率が低いから若手は使えないという論法でいくと結果的に外様ばかりの球団になる。
いつまで経っても育成できない。
多少は我慢して使っていかないとな。、
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 12:21:29.58 ID:QcYtOBUn0]
- >>328
大田は０．１５８だっけ？
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 12:33:22.85 ID:2bK6EUOi0]
- >>328
奪い過ぎたのは評判に良くないな、
三塁育成をアピールした翌年にやるとか・・・
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 12:35:54.30 ID:QSO7pIB80]
- 先発は
内海、杉内、松本、沢村、菅野、宮国がベスト
スタメンは
とりあえず外野は大田、橋本、藤村が定着できるかどうかだな。
サードは村田取ったから３年かけて考えれば良い。
また猶予期間が出来たからあわてる事はない。
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 12:36:32.49 ID:ppBvvIs90]
- 育成に失敗して、リバウンド（強奪）しちゃったｗ
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 12:39:08.45 ID:ppBvvIs90]
- >>331
その割に、中井・亀井には冷酷な決断だなｗ
我慢というのは何年もかかってするもの。
たった１年で強奪の誘惑に負けるとなると・・・
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 12:42:29.48 ID:FHysCUBG0]
- >>328
＞ZvJ0tmDoOの主張
「支配下登録されたら育成は成功といえる。野 球規則に書いてある。」
「松本は二軍でくすぶってるけどなw」
完全にキチガイですね。矛盾してるじゃん。 頭悪っ。阪神ファンもこいつと一緒にされたくないんじゃないか？
↑早くこの指摘に反論してよ。
出来るもんならさw
- 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 13:18:25.17 ID:9LWt8uegO]
- 亀井や松本をすぐ見切って強奪を繰り返すからこうなる
打率糞の安打数トップなんて何の価値もない
育成球団(笑)とか言うならちゃんと長い目で育てないと
結局育成選手の成功率も阪神以下なわけだしｗ
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 13:33:05.49 ID:Q+P51hqa0]
- 成功率と言っても巨人と阪神じゃ育成枠獲った数が３倍位違うじゃん。
３分の一が１０分の２を比べて参考になるんか？
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 14:35:35.00 ID:9LWt8uegO]
- >>339
なお失敗率は(
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 16:55:15.64 ID:tILSDr3R0]
- >>334
清武いなくなったから藤村だけでしょ
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 17:05:43.00 ID:yqFESk5l0]
- 総年俸が一番高くてスタメンと先発に生え抜きが二人しか居なくてそれでCS逃すとか。
それでよく余所の批判できるなって関心するよ。
韓国人そっくり。
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 17:34:19.71 ID:9LWt8uegO]
- 投手、野手共に阪神以下の育成力の読売が
大量の逆指名選手集めて「育成の巨人」ってドヤ顔してるんだから笑えるよな
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 17:38:35.06 ID:yqFESk5l0]
- 巨人生え抜き打点HR
巨人生え抜き先発投手勝ち数
これを超えられない球団は単なる僻みってことでOK?
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 17:39:02.94 ID:0YJRIZLc0]
- >>342
珍オタはチョンだから当然だろ。
金本や新井･桧山が大好きだからな。
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 17:58:08.70 ID:9LWt8uegO]
- で、>>303-304について虚カスは何て言い訳するの？
単に打数多いから安打本塁打が多いだけで
打率長打率出塁率全てボロボロじゃんｗ
投手に至っては先発多いのに中継ぎ中心の阪神と勝ち星大差ないみたいだけどｗ
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 18:01:31.78 ID:Ij06uMg10]
- >>343
ZvJ0tmDoOさん。
昨日は朝8時から夜まで10レスも張り付いて、お疲れ様でした！
それで、読売の松本選手は、育成の成功例なんですか？失敗例なんですか？
昨日は｢いきなり｣姿を消したから驚きましたよ(笑)
- 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 18:02:55.80 ID:+y0b6c4H0]
- まあ巨人より阪神の方が育成上手でも何でも良いけどさ。
現状の現実のスタメン見て虚しくならないんかね？阪神ファンは。
いや、ならないのならそれはそれで良いんだが。
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 18:10:15.65 ID:P2u0LCNK0]
- >>346
それで、阪神が育成した選手って、具体的に誰？
まず、これに答えてくれよ。
成功例がないの？
平均値(しかも何故か盗塁は無かったことにw)を集計しても、一軍に上がれないクズのデータなら無意味なんだが？
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 18:21:28.39 ID:Q8M/evhZ0]
- >>348
核心を突くなよw
9LWt8uegOが発狂するぞ。
生え抜きが大卒の鳥谷一人で、あとは広島から強奪した金本、新井、メジャーから大金で引き抜いた城島、内外野手を育成出来ずにトレードでオリックスから獲得した平野、西武からブラゼル、あとは外人マートンだろ。
育成選手どころかドラフト選手さえ、ゼロなんだからwww
な？昨日から張り付いているオッサン？
ｸｸｸ・・・w
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 18:29:36.47 ID:I6ToEAsV0]
- ｢大和を育成したでえ！｣
とか、笑わせて欲しい。
｢韋駄天柴田や！！｣とか。
もしくは、｢真弓が辞めよったから、阪神普通に優勝やん｣とか。
あー、阪神公式がないから笑いのネタが不足してるよ。
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 18:34:41.15 ID:9LWt8uegO]
- >>347
俺は仕事あるんでね
そちらこそ夜９時すぎまでお疲れ様ｗ
松本は俺の基準では成功だよ。ちゃんと支配下登録されてるから
でも君の言う「一軍戦力」という意味では失敗だろうね
レベルの低い年に新人王は取っても、規定打席到達は一度もなし
去年の成績も散々、戦力になっていないしねｗ
日本語のよくわからない人には説明が足りなかったみたいでごめんよｗ
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 18:40:29.13 ID:9LWt8uegO]
- >>349
現役だけでも藤川、渡辺、去年はダメだったが久保田、福原、関本、桧山なんかは育成済みだろ
若手も西村、藤原、秋山、鶴、柴田、俊介、上本あたりが出てきたし
清原、横山、中谷、原口を始め２軍に楽しみな選手は多い
あと久保、平野なんかは前球団ではいまいちパッとしなかったね
あと、このデータは残念ながら去年の一軍のものだよｗ
読売は一軍に上がってくる選手だけは多いけど、活躍できてないということが証明できた
（安打本塁打の殆どは坂本に頼ってるし）
阪神は若手打者が軒並み.250をキープできてるからね
これからが楽しみだ
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 18:53:26.89 ID:tILSDr3R0]
- >>348
平野もマートンも強奪ならなるけど別にならないよ
巨人で言えば.290打ってGG取れるレベルの古城や3割打つライアルがスタメンにいて虚しくなるん？
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 19:13:06.77 ID:PQ2bCXfuO]
- 珍カスの言ってることは苦しいそうだな。
阪神は期待できそうな生え抜きって誰かいるのか？ まさかそれすら居ないわけではないだろう？
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 19:33:50.44 ID:9LWt8uegO]
- 史上最強打線(笑)なんてやってたチームのファンが阪神の批判をするのかｗ
で、外国人やトレードを批判するような奴は
当然３人も強奪するようなチームは恥ずかしくて応援できないんだよな？ｗ
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 19:35:39.98 ID:ls3JlrN90]
- >>355
藤川 鳥谷
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 20:29:13.43 ID:tILSDr3R0]
- >>355
柴田じゃないの？
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 21:13:49.57 ID:PQ2bCXfuO]
- 阪神の期待の若手、小物すぎて笑た。他チームのファンは誰も知らん名前ばっかりやぞ
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 21:14:37.19 ID:Q+P51hqa0]
- 藤川・鳥谷はもう３０過ぎてるからなあ
中日もそうだけど力ある生え抜きが
ほとんど阿部と大して変わらん年齢なのが悲しい
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 21:17:16.65 ID:swlITqQeO]
- 阪神は育成失敗なんてしてません
放棄してるだけです
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 21:21:44.06 ID:yqFESk5l0]
- 柴田って肩やっちゃったんだって？
育成腐らせすぎて呪われてんじゃないの？
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 21:27:33.64 ID:9LWt8uegO]
- >>360
亀井、脇谷なんかは育成できずに３０になってしまったな
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:19:03.39 ID:PQ2bCXfuO]
- 亀井、脇役しか対抗に出せないとはな。レベル低すぎ。
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:20:31.20 ID:xz73RAp90]
- 高橋由(裏金)
古城
小笠原
ラミレス
李承燁
谷
阿部
二岡
こんな時期だってあったわけだ
藤村や太田とかいう消去法スタメンで育成(笑)とか言ってて笑えるわ
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:29:54.97 ID:PQ2bCXfuO]
- そういう時期でも今の阪神よりも生え抜き野手多いんちゃうか
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:29:55.59 ID:9LWt8uegO]
- >>365
大田はそもそも育成できてないからな
２軍でさえダントツでリーグ最多の109三振、打率はリーグ21位の.254
本塁打も21→9と激減
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:46:22.04 ID:yqFESk5l0]
- >>367
で、お前は何処のファンなんだ？
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:51:50.81 ID:9LWt8uegO]
- >>368
それを聞いてどうするんだよｗ
聞いたら読売が育成失敗してる事実から目を背けられるとでも？ｗ
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:56:43.42 ID:yqFESk5l0]
- >>369
なるほど
言えないような球団なのか。
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/29(日) 22:57:03.65 ID:PQ2bCXfuO]
- それ読売じゃなくて阪神な。現実から目をそらしてるのはあんたやで。
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/29(日) 23:36:34.41 ID:Q+P51hqa0]
- 高橋由の頃はどこのチームも裏金使ってたし（特にホークス）今の価値観で文句っても無意味。
貧乏のヤクルトでさえ高橋由に１０億用意したくらいだ。
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/30(月) 00:43:30.68 ID:pRKcP9mpO]
- 読売が育成した選手って誰なの？
坂本はここ４年守備に進歩が見られないし、
東野はボールじゃなくてグラブの投げ方教えてるみたいだがｗ
藤村も消去法でとりあえず使ってたらたまたま低いレベルで盗塁王取ってただけだしな
他にはいるの？
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/30(月) 01:58:25.13 ID:+Z2imT030]
- >>325
＞東京コンプレックス丸出しで、恥ずかしいよ。
人は誰かと競い合わないと本気が出せないように出来てるんだよ
近年の大阪は常に東京と競い合う事によって発展してきたんだし
阪神だって打倒巨人っていう原動力があるから強くなったんだろ
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2012/01/30(月) 03:56:27.64 ID:cJovpxus0]
- ＞9LWt8uegO
＞松本は俺の基準では成功だよ。ちゃんと支配下登録されてるから
でも君の言う「一軍戦力」という意味では失敗だろうね
なんだ。巨人の育成成功を認めたくないだけじゃん、こいつ。
松本を認めたくないけど、「支配下登録されたら育成成功や！」っていう独りよがりな基準を設けて自爆してんのw
で、阪神の育成した「一軍戦力」を教えてよ。
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2012/01/30(月) 04:00:51.04 ID:lsNqLTQsO]
- 巨人の育成は失敗とは言えない
阪神の育成は失敗としか言いようがない
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