- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 21:28:13.70 ID:3AO3LymZ0]
- 【2ch実況板(野球ch)】
uni.2ch.net/livebase/
【外部実況板(今年の阪神はやらかす！実況板)】
yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
【やらかすスレ避難所】
jbbs.livedoor.jp/sports/32216/
【やらかすスレ FAQ集】
t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【阪神タイガース公式】
www.hanshintigers.jp/
※前スレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1321949482/
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:14:49.03 ID:g+95eHcg0]
- >>229
それは話そらしすぎ
ギリギリの人数で半年もつと思うな、何人か壊れるのは前提で編成しろ、と言ってるだけだよ
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:14:51.71 ID:6zHsYhS20]
- >>224
ああそういう意味ね
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:15:01.22 ID:DkioLPGN0]
- 幼女「桧山とかいうオッサンがウチを抱えて走り出したと思ったら勝手にこけよった」
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:15:20.68 ID:Du696GVO0]
- >>231
そらしてません
数が足りないといったのはあなたです
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:15:56.13 ID:gpxu1Ind0]
- >>215
WHIPが最重要なんて古い認識だよ。
ttp://baseballconcrete.web.fc2.com/alacarte/whip.html
この記事読んでみるといい。
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:16:17.64 ID:pJM/gXR60]
- アレと桧山で無駄に枠使ってるしヨソより野手枠増やしたいから
中継ぎは少数精鋭でいきたいわな
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:16:45.74 ID:cyUFRjY4O]
- 今年の西村はリハビリみたいなもんだったから、そりゃそんな重要な場面じゃ使わんだろう
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:17:00.78 ID:jFfyJBF60]
- あぁ〜、NPBドラフト誰か開催してくれないかなぁ〜
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:17:05.52 ID:yh8jPUme0]
- 頭の良くない奴が頭のキレる振りをするとこうなる
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:17:20.39 ID:g+95eHcg0]
- >>234
おいおいｗ
不安なんか誰にでもあるっての。それを込みで考えたらサブ要員は要ると言ってるだけだぜ
そのうえでリリーフから榎田を抜いたらやばいよという話
だったら渡辺や球児だっていつ壊れるかわからんのだよ
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:18:26.00 ID:9k+1+Xzp0]
- >>239
それあるよな
俺も頭の良い奴ぶるんだけど、大抵自爆する
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:18:29.70 ID:Du696GVO0]
- >>235
ではその記事の指標自分で計算して出してください
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:19:01.85 ID:b9iY17q10]
- 西村はルーキーイヤーに酷使されて故障してから
以前のストレートの切れ、威力は無いんだよね。
怪我してるし長い目で見て言ったほうが良い投手。
その分、白仁田･若竹に期待だ。
伊藤和も後ろということなら食い込んでくるだろうが、
酷使が怖いので先発志願して欲しいんだがな･･･。
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:19:19.80 ID:h5F2j5vZ0]
- 榎田が先発に回った場合の中継ぎ陣が薄いのは確か
心情的に榎田は先発やらせたいがその場合はリリーフには補強というケアが必要
現有戦力のやりくりでは一年間戦えない
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:19:46.80 ID:Du696GVO0]
- >>240
だったら能見岩田スタンがいつ壊れるかわかりませんよね？ってこといえますけれど
そこは無視するのはなぜですか？
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:19:48.36 ID:6zHsYhS20]
- 来年の継投をするのが藪か有田かは知らんがコーチの腕が未知数な以上
中継ぎが不安なのは当然だわな、落合中日みたいに継投が上手いならともかく
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 21:20:06.90 ID:ucBfW0tl0]
- 金本とかいうゴミはいつ引退するんですか？
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:20:25.70 ID:o8yqsuD+0]
- 有田ヘッドは優しく嫌われ者になれず・・・毒舌期待も、これではダメ虎体質は変わらない阪神
みたいな記事があった。
つかさ、有田がラジオで言ってるけどねww
「昔なら、怒鳴ると奮起する選手が多かった・・・」
「今の若いもんはダメやね、ちょっとキツく叱るとそのまま沈んでしまう」
「指導するにもキツく叱れんね、考えていかんと・・」
あと、有田ヘッドに金本と桧山の引退への引導役をとフロントは考えていると。
解説の時でも「金本のことは付き合いないからようわからん」
桧山は時にベタ褒めしてるけどww
人選、大丈夫だったのか？阪神フロント？？
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:20:29.21 ID:g+95eHcg0]
- もう一歩引いて言えば、選手枠をどう活かしきるかって話になるわけで、
邪魔な選手をさっさと切るのも活性化→層の厚さを生むために必要なことだと思うんだよなあ
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:20:37.17 ID:cyUFRjY4O]
- まあリリーフの補強は賛成だ
岡島か五十嵐取りにいけよ
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:21:20.92 ID:dvNdvN1b0]
- 打撃タイトル なし
ベストナイン なし
ゴールデングラブ なし
FA連絡 なし
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:21:40.21 ID:6zHsYhS20]
- WHIPだけなら岩田は内海吉見らと同格なんだよな
まあこいつ等みたいに援護されてりゃ投球回数とか勝ち負けも変わったかもしれんが
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:21:40.09 ID:4bcPxSNB0]
- 投手がいつ壊れるかとか縁起悪い話するんじゃねぇよ
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:21:58.03 ID:g+95eHcg0]
- >>245
無視はしてないよ
それ込みで、いまのリリーフ陣から榎田を抜くほうがやばいと思っている、ということ
比較と価値観の問題だから、そりゃ絶対的な正解なんてない
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:22:46.44 ID:Du696GVO0]
- >>254
正解なんてないといいながら
先発厨とレッテル張りしてますよね
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:23:10.85 ID:6zHsYhS20]
- >>248
阪神フロントの人選の下手くそ具合なんて山脇が外野コーチやってた時点でお察しくださいだろ
ここの住人で選んだ方がマシなレベル
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:23:12.10 ID:b9iY17q10]
- 安藤･コバヒロ中継ぎ再生でいかんの?
何で二人とも先発なの?
普通におかしくない?
おはぎみたいに再生できるかもしれんじゃない。
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:23:19.91 ID:gpxu1Ind0]
- >>242
DIPSなら色んなデータサイトが数字だしてるから
好きな所で確認すると良いよ。
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:23:34.69 ID:cyUFRjY4O]
- まあ第6の先発候補が絶望的にいないから榎田が候補に挙がるのは仕方ない
後は鶴くらいか
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:23:50.83 ID:Du696GVO0]
- >>258
その記事はＤＩＰＳが大事とはいってないでしょう
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:24:17.22 ID:g+95eHcg0]
- >>255
あー、それは単にしつこいからだね
榎田先発させろ、とたまに言うだけなら「そういう意見もあるかもねー」ってだけで
もし違う人だったらすまんが
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:24:30.45 ID:8svIdoUy0]
- スタンが後半不調だったのは夏バテ
首脳陣はそのことが解かってて鳴尾浜に落としたかったが
代わりの先発がいなかったため無理に投げさせてた
本来なら鶴や若竹あたりがスタンの穴埋めをすべきだった
榎田が来季先発転向が良いか悪いか別にして
先発で投げている姿は見てみたい
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:24:55.40 ID:JnyUpuXK0]
- 先発は清大か秋山あたりに出てきて欲しいんだけどな
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:25:25.56 ID:4bcPxSNB0]
- 先発転向とかじゃなくて一回見てみたいよな
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:25:42.17 ID:pJM/gXR60]
- オープン戦で成績良かった方を公式戦の谷間で２，３試合テスト そこでダメなら→鳴尾浜で飼い殺し＞安藤、コバヒロ
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:25:53.32 ID:ByvdAbId0]
- もう鶴を中継ぎにしたらどや・・・
チキンだから無理か
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:26:06.35 ID:yh8jPUme0]
- 来年は岩本のぶれいくいやぁ
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:26:36.80 ID:b9iY17q10]
- 普通にローテーは
能見･岩田･榎田･メッセ･スタン･久保
で良いだろ。後は、夏以降の不調時にジェンとか清原とかあげてやれば良い。
鶴とか横山龍とかも上の中継ぎ陣が疲れてきたときに中継ぎ入れ替えで
あげてやれば良い。
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:26:47.51 ID:m7AJMlLi0]
- >>245
リリーフは先発と比べると連投しないといけない場合もあるし投げなくてもブルペンで肩作ったりするから疲れやすいし壊れやすい
先発で壊れるというのは３年連続で２００イニングとか投げた場合や中３日でローテ回すとか普通の使い方してればまず壊れない
壊れる可能性なら確実に中継ぎ＞＞先発だからg+95eHcg0は後ろ補強しろって言ってると思うよ。使い潰すならよそから持ってきたほうがいい
- 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:26:47.86 ID:OwKh5aCS0]
- 2軍も藪と中西で来年は湯舟と中西だろ
こんなやつらがコーチで育たんわ
- 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:26:53.91 ID:Du696GVO0]
- >>261
リリーフ崩壊連呼してしつこいのはあなただと
先発推奨してる人間からすれば思ってること自覚したほうがいいですよ
自分の印象しか信じてないよう人間ですから分からないようですけれど
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:27:05.49 ID:cyUFRjY4O]
- そういや上園って結局トレードされなかったんだな
- 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:27:09.22 ID:6zHsYhS20]
- 鶴は中継ぎでセットアッパーなり抑えなり目指して欲しい
ていうか先発で五回六回で汗ダラダラ流してたらダメだろ、テレビ見てる素人にもヘロヘロだと解る投手なんてなかなか居ないぞ
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:27:33.64 ID:gey3X1pG0]
- しかし、鶴はなんでいつもあんなに汗ダラタラかいてるんだ？
XJAPANのボーカルみたいな顔してるけど。
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 21:28:13.20 ID:++R+O3Yx0]
- >>248
その記事、zakzakだからあてになる気は...
有田選んだ理由って、和田がバッテリーコーチ経験者をヘッドに置きたいって言ったからだし
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:28:35.35 ID:Du696GVO0]
- >>269
壊れるというあこの場合の意味は通用せず結果が出ないってことですね
久保が去年すばらしい成績だせたのに今年期待はずれすぎなのは
２００イニングの影響があると思ってるので
それほど２００という数字はすごいことでもあるんですけど
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:28:36.32 ID:yh8jPUme0]
- 鶴はさすがにバレー顔だな
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:28:38.37 ID:JnyUpuXK0]
- >>274
緊張しすぎると汗が止まらん、とかかな
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:29:12.45 ID:397iWE4V0]
- っしゃあああ
非力な陰気くっさい選手会長FA移籍で
Bクラス脱出ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:29:19.11 ID:g+95eHcg0]
- >>271
あのね、前半は見解の相違ですねで済む話なんだけども、
聞きかじりのwhipだけで理論派ぶるのは本当にやめたほうがいいと思いますよ。悪いことは言わないから
とはいえ印象論よりはデータを見ようとする姿勢は支持します
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:29:52.73 ID:gpxu1Ind0]
- >>260
えっ
>結局、残念ながらWHIPは、DIPSなどがある今となってはわざわざ指標として
>持ち出すにはそれほど役に立たないと言えてしまいます。
>単にWHIPのランキングを眺めて「ふむふむ、○○投手はWHIPが低くてさすがだ」
>といって評価をするのは、乱暴に言えばあまり意味がない。※1
>それは直接の実績でもなければ、ノイズを交えずにスキルを表す度合いも高くないのですから。
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:29:54.07 ID:xbZqi/qr0]
- 鶴って高3の時点で怪我だし、2軍時代も温室育ちだから長いイニング投げた経験少ないんじゃね
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:29:58.54 ID:mIRnNO3N0]
- 森とか伊東とか優秀な奴も空いてんのに何が悲しくて有田やねん
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:30:28.23 ID:Du696GVO0]
- >>280
では自分で指標だしてこうだああだ言ってみては？
見てるに全く数字出してないですよね？罵倒しかしてませんよね
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:30:44.06 ID:ByvdAbId0]
- そもそもコバロリなんて穫ってきたのが一番悪い
なんで他所から来たオワコンのためにドラ１使い潰さなあかんねん
アホちゃう
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:30:55.84 ID:cyUFRjY4O]
- 森は横浜に精神を破壊されてもう球界復帰したくないんだろ
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:30:56.21 ID:yrOw6xr80]
- >>275
バッテリー経験者なら伊東でいいのに
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:31:09.92 ID:Du696GVO0]
- >>281
あとはこれをWHIPのときと同じように防御率に換算するだけですが、WWHIP(Weighted WHIP)とかだんだんやってやれませんし元の指標自体変えてしまっているので、打たれた側のLinear WeightsということでLWA(Linear Weights Allowed)とでもしておきましょう。
LWA＝5×｛（0.6×（与四球＋与死球）＋被安打＋1.6×被本塁打）÷投球回｝−3
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:31:11.03 ID:6zHsYhS20]
- 世の中には渡辺は四球出すからセットアッパー無理とか言っちゃう印象論者もいるからな
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 21:31:14.39 ID:G9mplklZ0]
- 鶴とか無理だろｗ
あんな特徴ない奴は井上貴朗２世だわｗ
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:31:36.48 ID:YXk9flMV0]
- で桧山は結局どんな感じなの？重傷なの？
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:31:53.37 ID:JmRpZXHk0]
- .,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | 真弓とはなんだったのか
! ﾉ
丶_ ノ
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:32:05.71 ID:yh8jPUme0]
- >>283
梨田が無理なら有田
近鉄沿線では常識ですよ
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:32:06.61 ID:6zHsYhS20]
- 中継ぎとしてのキャリアなら渡辺＞小林＞榎田なのに
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:32:59.33 ID:4bcPxSNB0]
- 今のところ左の榎田、右の渡辺だろ
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:33:01.33 ID:sWz+UM1x0]
- 上園とか石川って見込みあんのかな
来年ダメならお払い箱なんだろうけど
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:33:13.65 ID:b9iY17q10]
- 投手陣にとって一番大事なことはまず先発を確定すること。
次がクローザーを確定すること。
中はうまくやりくりすればいいだろ。
投手の駒はくどいようだけど、いる。
あとは、使い方。
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:33:18.99 ID:+PW30rGr0]
- 藤川、渡辺、福原で誰かが抜ける確立
岩田、スタンが同時に抜ける確立
どっちが高いかってことだろ
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:33:52.11 ID:/5z0VaWN0]
- 2010
読売 513645
阪神 336220
中日 306360
福岡 306100
北海 254310
西武 253160
横浜 252380
楽天 237820
千葉 237640
東京 230095
大阪 201880
2011
392310 阪神 4城島4藤川3.5金本2.6鳥谷2新井2マー2ブラ1.8久保1.7小林1.6平野1久保田1スタ
384400 読売 5ラミ4.3小笠原4阿部3.5高橋1.5バニ1.3坂本1.2谷1.2マイ1.2内海1.1ゴン1.1山口
352390 福岡 3.5杉内3.3和田3小久保2.4川崎2.1馬原2松中1.8カブ1.8多村1.7内川1.1本多1ファル
338415 中日 4.3岩瀬4和田2.25森野2荒木1.8井端1.7谷繁1.7チェン1.44ブランコ1.35浅尾1.2吉見1山本
271260 東京 3.6林3.3青木1.8宮本1.8石川1.2館山1相川1田中
264290 北海 5ダル2.5田中2稲葉1.5武田1.46小谷野1.35武田1.05金子1糸井
261850 西武 2.8中島2.53涌井1.9石井1.7片岡1.35栗山1.25中村1.2岸1.1帆足
246890 楽天 3岩隅2.5山崎2田中1.5岩村1.5松井1.3鉄平
227620 横浜 2.8清水2.5三浦2.2村田1.8スレッジ1大家
225410 大阪 2朴1.5金子1.5李1坂口1後藤
224800 千葉 1.8井口1.5金1.47今江1.45里崎1.4渡辺1.3サブロー1.3成瀬1福浦1小野
189740 広島 1.5栗原1.2永川1.2前田1東出1石原
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:34:27.76 ID:6zHsYhS20]
- >>297
その使う側の腕が未知数なのがな
不安なのはそこだわ
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:34:46.33 ID:z0hCt/Kg0]
- >>285
でもあらゆる補強はその「他球団のオワコン引き取り」になる可能性大だけどな
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:34:52.46 ID:Du696GVO0]
- >>299
ＳＢは今年爆上げするでしょう
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:35:27.67 ID:xbZqi/qr0]
- >>302
川崎和田杉内が抜けるんじゃね
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:35:30.02 ID:g+95eHcg0]
- 他人のレスをコピペされて「えっ」とか言われてもなあｗ
一次方程式を覚えただけで、上から目線で大人に語ってる自覚がない小学生みたいだよとしか
俺自身はデータを見たいほうだからあまり批判はしたくないんだが
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:35:33.56 ID:yrOw6xr80]
- 和田は投手交代の事は有田に任せるって言ってたな
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:36:13.21 ID:8svIdoUy0]
- >>273
>鶴は中継ぎでセットアッパーなり抑えなり目指して欲しい
>ていうか先発で五回六回で汗ダラダラ流してたらダメだろ、テレビ見てる素人にもヘロヘロだと解る投手なんてなかなか居ないぞ
昔の球児もそんな感じだったね
鶴はやっぱり中継ぎのほうがいいかもね
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:36:21.01 ID:+PW30rGr0]
- >>276
二軍のボールで投げやすい(二軍は統一球じゃない)と言ってたしそれだろ
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:36:30.67 ID:b9iY17q10]
- >>300
それはそうなんだけど、藪を信じるしか無いだろ。
投手陣は悪くない。
補強の必要性は無いわ。
金本レフトから外す事の方がよっぽど効果でかいわ。
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:36:44.06 ID:Du696GVO0]
- >>304
サイトでこれが一番大事だと言ってるのをこぴぺしただけなんですけれど
自分をたたきたいだけですか？
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:37:05.19 ID:g+95eHcg0]
- そういや2008年の阿部ってwhip0.89でチームトップだったんだよな。宝島かどっかのムックで見た
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:37:57.77 ID:g+95eHcg0]
- >>309
えっと、サイトってなんですか
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:38:10.60 ID:6zHsYhS20]
- >>306
ただ鶴には三振取れる球が無いんだよね
中継ぎで直球が球児ほどとは言わなくても三振取れるレベルになってくれればいいんだが
まあドラ４の伊藤が中継ぎで使えそうで良い感じだけど
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:38:56.91 ID:g+95eHcg0]
- ほんとに聞きかじりでwhip"だけ"を語ってる人は、
じゃあたまたま一軍に上がった選手が1回抑えてシーズン終わったら、whipゼロだから最強！とか言うつもりなのかと
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:39:33.13 ID:Du696GVO0]
- >>313
ですから罵倒はいらないんで
自分の考えを数字出してこうこう言ったらどうですか？
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:40:09.27 ID:6zHsYhS20]
- >>308
藪を信じるかどうかと、補強の必要性は別の問題でしょ
あと金本は話す必要もないｗ
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:40:18.21 ID:8svIdoUy0]
- >>312
山口Ｃに魔送球を教えてもらう
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:41:15.91 ID:Du696GVO0]
- >>312
シュート投げるんじゃなかったですか？鶴は
巨人の西村みたいな感じで中継ぎで十分な結果残せると思います
そりゃ三振とれることは一番いいですけれど三振とれないから
だめってのはちょっとアレでしょう
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:41:39.35 ID:g+95eHcg0]
- データを見ようとするスタンスには共感できるものがあるだけになあ・・・すげえモヤモヤする
こういうのは理論を通そうとする側に立証責任があって、たとえば>>313なんかにも答えなきゃいけないのよ
自分が理に則ってると主張するっていうのはそういうこと
で、そこまでは考えが届いてないわけでしょ
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:42:08.77 ID:Du696GVO0]
- >>318
ごちゃごちゃいって自分で数字だして語ることはできないんですね
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:42:14.02 ID:6zHsYhS20]
- >>317
三振は取れたほうがいい、もちろん必須ではないけど
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:42:26.32 ID:bRloRS1IO]
- 鶴は矢野の指摘通り落ちる球をマスターしなきゃ使えないって
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:42:33.07 ID:gpxu1Ind0]
- >>288
その辺はWHIPの発展系として著者の人が試作した指標で、
記事の最後に本人も多くに受け入れられる事は無いという事を書いてるじゃない。
FanGrahpsでも基本スタッツにWHIPじゃなく
DIPSの派生系であるFIPを載せてるし、最近の
セイバー界隈でDIPS系の指標が重要視されてるのは間違いないよ。
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:42:43.27 ID:jFfyJBF60]
- >>243
一応言っておくけど、西村が酷使された去年は、ルーキーじゃなくて２年目だから。
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:42:46.96 ID:Du696GVO0]
- >>320
必須じゃなければ三振どうこうはいらないでしょう
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:43:01.36 ID:+PW30rGr0]
- >>318
福原はゴミ、新井はゴミとかいう印象論よりは大分マシだけどねぇ
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:43:02.67 ID:g+95eHcg0]
- >>319
めんどくさいからなんでもいいんだけど
たとえば20回しか投げてない投手を50も60も投げさせて通用するというデータは「無い」
この「無い」は明確なデータとして機能するんだよ
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:43:33.26 ID:L4gF1GHV0]
- >>262
スタンは7月ぐらいにスタン最高や！とか言って
完投させたりとかアホみたいに投げさせてたのは
マズかったよな。
夏前に飛ばしたらバテるって普通はわかるもんなのにｗ
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:43:50.48 ID:Du696GVO0]
- >>326
結局数字だして語るのはできない人間なんですね
分かりました
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:44:00.13 ID:g+95eHcg0]
- >>325
そうそう。おれもそう思うからあまり戦いたくないという気分はある
ひどいやつになると金本のほうが新井より期待できるとか言ったりするし
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:44:01.33 ID:4bcPxSNB0]
- いつまでも同じ話題でうるせぇな、新しい話題はないのかよ
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:44:08.76 ID:6zHsYhS20]
- whipって要は一イニング辺りの被出塁率だよな
逆に被ＯＰＳみたいなのは無いのか
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