今年の阪神はやらかす!!11-583

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 16:59:53.60 ID:tKmpvxK60] 【2ch実況板(野球ch)】 hayabusa.2ch.net/livebase/ 【外部実況板(今年の阪神はやらかす！実況板)】 yarakasu.chat-jp.com/2/base2/ 【やらかすスレ避難所】 jbbs.livedoor.jp/sports/32216/ 【やらかすスレ FAQ集】 t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html 【阪神タイガース公式】 www.hanshintigers.jp/ ※前スレ hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1320794388/ 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 21:54:13.99 ID:suWpA26d0] >>553 じゃ、選手・フロント・監督の３拓で。 フロントの場合は何かしらの再編、選手の場合は成績から年俸を算出した上で１０％カット、 監督の場合は交替というのは？ 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 21:54:55.14 ID:HS4jrbyu0] まあ、岩田は去年の貢献度ゼロだったし。 ただ、もう少しぽかがなけりゃ、と惜しく思う試合が多かった。 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 21:56:44.77 ID:AZY1iO5gO] 岩田は相手や展開に合わせたピッチングをやるんだよ ウチが打つ試合では打たれるし、ここ抑えときゃってとこで打たれる 少なくとも五分にはもってこれたはず 事実、澤村が出来たんだから 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 21:57:38.04 ID:zCDwjz1N0] >>562 フロントのトップとなる会長は立候補制で４年に１回投票して選出 監督は会長が任命して毎年信任投票することで続投するかしないか決める みたいな感じでどうかな？？ 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 21:57:57.75 ID:2SPZMZMa0] どうせならセコい補強やめて、えげつないメジャーの主力とってくれや。 まともに勝負したら正味８０本くらい打ちかねへんやつ。 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 21:58:49.01 ID:vJjUzK3w0] セで援護率三点未満で勝ち越してるのは石川の１０勝９敗だけで 他は澤村の１１勝１１敗以外は全員負け越しだからな 岩田が特別勝負弱いというわけではない 逆にダルビッシュが１８勝もしてるのが凄い 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 22:00:36.13 ID:XEOD303r0] 【韓国】口蹄疫の豚の死体を掘り出し肥料にリサイクル…政府「家畜伝染予防法違反」　南揚州市「安全な処理方法」−京畿道[11/10] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320887393/ 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:00:57.60 ID:AZY1iO5gO] 去年の平野と同じ評価が欲しいなら石川や澤村が出来たことをやるべき 別に岩田を評価しない訳じゃないが過大評価もおかしい 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:02:05.58 ID:YSt6geab0] 能見と岩田も消化試合で帳尻できたか否かで評価がかわってきてしまったな 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:02:12.41 ID:3kqO73Gt0] 先に点を取られるピッチャーはいくらトータルの防御率が良くても勝ち星は伸びない 特にセリーグは代打出されたりするからなおさら 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:02:24.11 ID:vJjUzK3w0] まあ来年は二桁勝つでしょ 石川や澤村以外の投手全員が勝負弱いというのもおかしいし 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:02:29.25 ID:suWpA26d0] >>565 いいですね。国民的球団になるかも。 会員の目も厳しいから、会長立候補者の準備もハイレベルになるし、 ゆくゆくは国家運営のモデルというか、国民意識改革にまで発展するかもしれないｗ 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:07:07.78 ID:uAxzlwD50] >>565 株主総会でフロントや監督人事までもっと踏み込めばいいのにね そのほうがもうちょっとファンの意見反映される気もするわ 企業の一部門なんだから無関係な人たちの意見聞く必要はないと思うけど 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 22:10:26.36 ID:2SPZMZMa0] やっぱり４億のやつは４億の仕事してなかったら タイトル獲ってもアップはおかしい。 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:12:43.05 ID:zCDwjz1N0] DeNAとかはアンケート収集のノウハウあるだろうし 出場選手や監督の採点を会員にやらせるとか FAとかドラフトとかの補強の情報収集もモバゲーの仕組みでやれんもんかね 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:13:05.07 ID:gjEGbA280] 4位の弱小球団の癖に吠えてるバカww 550 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/11/10(木) 21:49:42.89 ID:YSt6geab0 ＳＢごときに負けたらセの恥 もうセには戻ってきてほしくない 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:13:27.23 ID:H1jaipvZ0] >>524 .269 17本の新井が.267 18本のバルディリスに代わったら9ゲーム差を逆転してたとかねーわ 得点圏打率も大差なし。失策数と併殺数の差にしても、盗塁と犠飛で埋められるレベル バルを無闇に高く評価する人たちってあれか、上園や高濱ごときを勿体ない勿体ないって言ってる類いの人たちか 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:14:23.22 ID:8LMKHZveP] パンダ３億５千万→１億７千万だそうだが うちのアレはどれぐらいになりそう？ 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:15:01.67 ID:H1jaipvZ0] マジレスすると15%ダウンの3億かと 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:15:18.88 ID:K88Ib2hn0] 打てる守れる強打の外野手って鉄平のことなのか？ 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:15:56.98 ID:IDkzDkEl0] >>576 なんか漫画であったな、チケットの半券が選手評価アンケなってるとかいうの ワンナウツだっけ 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:16:18.34 ID:uAxzlwD50] 昨年35000万だろ 25000万じゃねえか 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:16:58.04 ID:HS4jrbyu0] 課金したら、選手が強くなるシステムなら脅威。 ３．６億？から２．５億くらいにはならんかね 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:17:20.26 ID:7mEcCfpt0] >>566 フィルダー王子はウチと無縁ではないな。 子どもの頃甲子園で打撃ごっこをしたこともある。 万一日本にくるならウチだが、 まあ来るわけない。 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:17:30.57 ID:0IKed7cI0] アレさんは大幅減＋出来高って形で実質据え置きとかありえそうかもね 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:18:27.24 ID:IBCrDR9oO] 楽天の桝田をトレードで取るべき 新井は六番におけ 四番は最悪2003八木型で関本でも 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:18:51.59 ID:Jnc6GVjH0] 下げれる最大限まで下げるだろうね 桧山の時と同様 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:19:00.48 ID:P7zvkcGs0] 10試合出場するごとに2000万円の出来高がつきます 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:19:01.45 ID:zCDwjz1N0] しかし公式の掲示板が封鎖された以上は球団に文句いうこともできんし なんらかの方法で自分の意見が球団に反映されるというのは 新しいビジネスモデルになるんじゃないかと思うわ それこそAKB商法とかみたいにやれば結構いけそうだけどな 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:19:53.49 ID:gsPwjzFZ0] >>577 そんなもんにマジで引っかかるお前もアホやけどな 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:20:23.58 ID:P7zvkcGs0] >590 欽ちゃん球団というのがそれに近いことを 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:22:50.29 ID:uAxzlwD50] >>590 AKBは「ファンに奉仕→ファンがお金使う→儲かる」っていう簡単な理屈だけれど 球団って、「ファンのためにチームを強くする」と「株主のために利益を出す」ってところで微妙にズレがあるからなあ AKBとかとは一緒くたにできないでしょう さすがに一般のファンの意見よりも、株主の意見を優先するべきだと思うしね 市民球団ではないのだから。 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:23:38.49 ID:DYrGQZGRO] 高橋由伸が1億8千万円減の1億7000万で契約更改だって うちのｱﾚはいくら下がるんだろう？ 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:23:46.83 ID:1Xbhuo170] >>505 だから評価しませんって球団が言えば済むこと。 そもそも打点なんて鳥谷が前にいたおかげなんだから。 球団がきちっと基準を作ってないから選手がつけ上がる。 最多勝？ そんなものも評価する必要ない。 投手はRSAA　打者はRC賀判断基準ですと最初から言っておけば 選手はそれを上げるために頑張り結果良い選手になる。 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:23:53.33 ID:5mQJpL2i0] >>61 >>62 新井叩いてるやつらってみんなこのレベルの情弱なの？ こんなやつと一緒になって叩いてたのかと思うと恥ずかしいわ 得点圏なんて対して意味のある指標じゃないが、その程度のデータすら 探してこれないとか単なる白痴だろ さんざん改行しまくってスレ汚した挙句データまで間違うとか失せろゴミクズが、二度と来るな 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:24:51.29 ID:+coNknuL0] >>594 選手としての年俸　２億 カネの背中を見ろ！料　２億 年俸４億や！ 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:24:52.83 ID:Jnc6GVjH0] >>596 新井は4番じゃなければ合格 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 22:25:19.23 ID:AJ1quouI0] 楽天はDeNAに対して陰険だな 自分とこも新参者のくせに 商売敵を参入阻止したいだけだろ 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:27:01.07 ID:uAxzlwD50] >>594 しかし巨人スレでもパンダのこの減俸は予想してなかったみたいだぞ （してほしいなあって思ってたんだろうけどネガれすばかりだった） 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:30:36.99 ID:0IKed7cI0] 新井は外様でなければもっと愛せる 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:30:39.01 ID:zCDwjz1N0] パンダはしょうがねーだろ 複数年になってから全然働いてねーし 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 22:31:55.89 ID:2SPZMZMa0] 金本の投げる距離、去年の終わりと今年の初めで あまり変わってなかったのに、今年の夏頃急に 伸びたよな。治ってきてるんかな。 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:32:36.61 ID:IDkzDkEl0] 投げ方覚えたのもあるんじゃね 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:33:46.50 ID:vJjUzK3w0] >>603 それでもスタメンは遠慮したけどな 肩以外も目の衰えの所為か酷いし 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:34:44.36 ID:HS4jrbyu0] 伊藤や柴田、俊介、小池、このあたりがどれだけやるかだわ。 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:35:50.98 ID:IDkzDkEl0] 伊藤がキャンプで覚醒して柴田が土下座するくらい打ってくれることを祈る 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:36:10.45 ID:yFd/5OsM0] 阪神はケチなくせに無駄遣いが多すぎ 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:36:27.47 ID:8LMKHZveP] >>606　こ、小池？　小池とれたん? 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:36:54.36 ID:IDkzDkEl0] >>609 FAは日本シリーズ終わってからだぞ 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:37:52.12 ID:HS4jrbyu0] 小池や赤田、佐藤の名前でるってことは、右の外野手とる可能性が それなりにあるってことだろ。 小池あたりならレギュラーあらそいにくるんじゃね。 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:38:20.12 ID:uAxzlwD50] 希望的観測を抜きにして、「今」の実力で考えたらやっぱり補強は必要だ 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:39:12.80 ID:vJjUzK3w0] 柴田伊藤に期待してるから外野補強は止めてほしいんだけどな また若手に蓋を閉めることになるし 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:39:25.18 ID:suWpA26d0] >>593 でも株主は利益が欲しくて、利益出すにはファンを増やし、かつファンから 金を吸い上げたいやつが多いはず。 そうならファンの意見を反映させるシステムを確立してくれないものかね。 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:40:09.47 ID:IDkzDkEl0] 阪神の外野はセンターしか空いてないぞ・・・そんなにいっぱい外野手いらん 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:41:19.38 ID:ouekgfBo0] >>611　その程度の戦力なら、自前の選手で何とかしろ！って言うんだ。 せめて吉村裕基、30歩譲って藤井淳志なら許せるが。 新井・鳥谷が抜けるのだから、村田・栗原のどちらか獲らないと話にならん。 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:41:33.59 ID:6R99dMA70] アレが2億5千万だとしたら新井への提示額とほぼ同額 下手するとブラゼルやマートンへの提示額より高いかもしれないｗ みんな怒るぞｗｗ 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:42:11.99 ID:fKjNiGYH0] 金本 実績 2億 グッズ 3000万 存在 1億 打撃 6000万 守備 −5000万 3億4千万は譲らんやろ 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:42:17.04 ID:IDkzDkEl0] >>611 フロントは小池が左投手苦手って理解してるのだろうか・・・ 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:42:56.38 ID:HS4jrbyu0] 桜井切ったし、狩野も故障がらみ、浅井も身長と同じレベルの打率、 俊介も今季はのびず。Cランクの補強としてはそんなに間違ってないだろ。 主力級とは別の話だわ。 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:43:47.91 ID:uAxzlwD50] >>614 もちろん極端な例だけど、暗黒時代も利益自体は出てたんだよね 2003年に優勝したけど、選手の年俸も上がったから利益自体はそんなに増えなかった あれだけの経済効果、話題性に対して球団の利益はちょびっと・・・なんて 経済各誌でもちょっと話題になったのを覚えてる だから株主の意向とファンの意向は若干ズレがあることは間違いない 現に暗黒時代は負けても負けても黒だからってんで、球団も株主も全然やる気なかったしね 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:44:16.53 ID:vJjUzK3w0] もう金本の名前を見るのも嫌なのに 年俸も金本、来年のスタメンも金本、金本金本もう嫌だ いつになったらコイツから解放されるんだ 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:44:28.60 ID:vwxAmQ/B0] 金本は現状維持だろう 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:45:48.33 ID:65ZahzjV0] そもそも小池ＦＡするの？しないんじゃないの？ 小池よりもＦＡしそうな気配の赤田獲りに行きそうな気がするわ 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:45:49.80 ID:fKjNiGYH0] 新井 実績 1億 FAで来てくれたから冷たくできん料 1億 打撃 1億 守備 −3000万 2億7千万が妥当やな 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:45:53.30 ID:t/0IQkH40] >>615 マートン残留決まってないんだから万一抜けた時のために 穴埋めに動くのは当然だろ。小池なら十分6番任せられると思う。 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:46:31.02 ID:IDkzDkEl0] >>626 マートン抜けたら外人だろ・・・ 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:46:57.41 ID:HS4jrbyu0] 赤田は一時名前あがってたしな。 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:47:16.07 ID:rGx88EGr0] 金本　１億 新井　１億 こんなもんだろ 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:48:09.62 ID:0JXT7a/g0] 読売は功労者のパンダでも１億８０００万円減となる年俸１億７０００万円の１年契約や それに比べて　ホンマ情けないし　アホらしいわ 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:48:22.60 ID:vJjUzK3w0] もう半端な外様を補強すんの止めてほしいわ 問答無用でスタメンに並ぶレベルならともかく 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:48:42.41 ID:2/FYecGy0] 柴田、俊介はレギュラーとしてセンターを任せられないなら、二人はいらないよな 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:49:20.33 ID:6R99dMA70] 小池は落合が拾ってきた選手だし、大将が変われば冷遇されて放出される立場 年も年だしな 出るなら少しでも若いうちだろ 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:50:10.61 ID:fKjNiGYH0] 能見 実績 4000万 投球回数 4000万 防御率 3000万 勝利数 6000万 能見やから辛い査定しても文句言わんやろ −7000万 1億くらいかな 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:50:56.12 ID:t/0IQkH40] >>627 後手を踏んで獲れる外人選手なんてたかが知れてる。 追跡調査中でちょうど良さそうなのが居れば良いんだけど そう上手くはいかんだろ。他のポジションの外人ということもありうるし。 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 22:51:32.50 ID:2SPZMZMa0] 俊介のめっちゃキャンプでやってますみたいな記事うざいわ。 あいつが書いてくれ言うてるわけちゃうやろけど。 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:51:39.24 ID:vJjUzK3w0] >>634 チーム四位で五千万アップなら上等だろ 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 22:52:14.31 ID:gVbB0haX0] パンダは三振１回で３億５千万貰ったシーズンあっただろ 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:53:11.39 ID:aVMhS3Mt0] 金本にはもう実績分はいらんだろ そして守備で−１億はある ４０００万で十分 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:53:51.37 ID:IDkzDkEl0] >>635 勝手に後手って決め付けるなよ。マートンのメジャー志望なんてシーズン前から出てる話だろ。 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:54:31.35 ID:nelm5ZqX0] そもそも順位が4位だということを新井をはじめ選手は分かってるのかよｗ 3位の巨人のフロントは凄いわ。下げる時はとことん下げる。 阪神も巨人のフロントを見習えよ。 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:54:55.19 ID:Je/FEYur0] >>636 別に俊介だけじゃないだろw 若手は公平に書かれてると思うで 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:55:35.79 ID:suWpA26d0] >>621 まぁ株主は目先配当くれそうな経営陣を望むから、なかなか刷新したがらないかもしれないし、 観客減っても、その分減俸すりゃいーやーって感じもあるのだろうか。 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:56:03.58 ID:fKjNiGYH0] 球団 金本さん、引退か5000万かどちらが？ 金本 3億や！引退はしたい時にする 球団 はい 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:56:22.97 ID:vJjUzK3w0] 普通総年俸一位でＢクラスなんていう大恥晒したら大ナタ振るって金本みたいな壊れた在庫は処理されるんだがな 金本切れない分は他が被るんだろ 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:56:47.03 ID:2Bp+Ii0I0] >>632 両名は北村と吉竹を思い出してしまう たしかにレギュラーで定着できないなら片方でいいかもな 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:58:09.90 ID:vJjUzK3w0] マートン柴田伊藤の外野が見たいのに補強とか勘弁してくれよ 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:58:50.51 ID:6R99dMA70] スポ新には大ナタとか血の入れ替えとか書かれてたが、切られたのは今年ほとんど一軍で見なかった連中ばかり 結局来年も代わり映えしないメンツで戦うんだろうなｗ 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:01:06.35 ID:vJjUzK3w0] >>648 星野が来たときみたいにはならんな、また糞弱かった頃に戻るのかな 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:04:13.60 ID:w+d1LMTR0] よしのぶの成績で1億8000万ダウンなら アレ3億ダウンにしないと 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:06:06.26 ID:2SPZMZMa0] 星野の入れ替えはえぐさあったよな。 新人の伊達使いまくって、すぐトレードとかな。 シーズン中から品評会みたいな感じで使ってたとしか思えへん。 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:06:09.17 ID:kj466Xwu0] 巨人以外の他球団もほとんど補強できんからそんなに差は出んよ 逆にマークが薄くなるからスルスル序盤にいければ 巨人のこけ方しだいで優勝も可能だろ 何にせよ現有戦力の強化と運用が大事になるな 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:06:16.68 ID:uAxzlwD50] >>643 球団は誰のもの？っていう話にもなる 応援してくれるファンのものって考え方もあるけど、企業の一部門として株主のものって考え方もあるし でも株主がもうちょっとチームの運営に口を出してもいいと思う 彼らは間違いなく言う権利があるんだもの 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:08:14.95 ID:l1Nfe2Ug0] 金本はマイナス5億でビール売りしてバックネットで踊っとけ 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:08:55.53 ID:6R99dMA70] アレの守備固めに小池なんてことになったら葛城切った意味がないぞｗ 浅井や林を今でも使うくらいだから十分にあり得る起用だ 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:10:17.75 ID:8Yy7bNiZ0] アレが来た 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:11:14.30 ID:2uktp4a00] 坂井「他所の事情は知りませんけど、金本様は阪神にとっての宝ですので」 金本年俸3億＋出来高（1試合出場毎に＋100万）あるでｗ 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:11:57.69 ID:vJjUzK3w0] 小池の成績見てきた、今年の柴田に毛が生えた程度じゃねえか こんなのを補強する気かよフロントは、アホかよ 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:13:27.45 ID:t/0IQkH40] >>640 いやいや、獲得したい候補がおってもマートンの交渉がどうなるか 解らん時点では積極的にアプローチできんでしょ。 そもそも外野で獲得したい候補が今年市場に出てるかどうかもわからんし。 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:14:59.01 ID:vJjUzK3w0] 仮にマートンが移籍しちゃっても外野はいらん 内川とか主力級ならともかく他所で控えとスタメンをうろちょろしてた選手なんか大した補強にならん 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:15:22.47 ID:w+d1LMTR0] .246　15本　37打点　失策0 これで1億8000万ダウンとか巨人ｵｿﾛｼｽ 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:15:23.06 ID:0nfKEAwyO] ずっと金本金本言ってる奴等はなんなの？ 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:16:21.96 ID:l1Nfe2Ug0] 今岡 ↓ 金本 ↓ 新井 ↓ 藤川 高年俸低成績で叩かれる順番、鳥谷にはそうなってほしないが 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:18:54.25 ID:t/0IQkH40] >>658 おいおい長打率も出塁率も小池が大きく上回ってるだろ。 打席数が違いすぎるから単純比較はできんけど、 OPSの数字だけみりゃ小池>マートンですらある。 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:19:22.41 ID:YSt6geab0] 藤川、新井はメクラ以外が見れば好成績 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:19:45.59 ID:0JXT7a/g0] >>661 それも生え抜きで将来の監督候補やのにな 読売はＦＡでも落合、清原、江藤、工藤　用済みは容赦なくポイ捨てや ラミレスも実質は解雇やからな　小笠原も来季でポイやろうな 恐ろしい球団やで 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:20:23.02 ID:2SPZMZMa0] 小池やったら古木獲ってくれ。 夢がある。 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:21:18.94 ID:vJjUzK3w0] >>664 言う通り打席数が違い過ぎる どちらにしろいらん 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:21:24.60 ID:Zxl35NEs0] 松健はいいんじゃないか？ 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:21:49.66 ID:ISXjuKgI0] 藤川はすでに終わってる 球場ではヲタが多いから言えないがなw 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:24:08.81 ID:uAxzlwD50] 藤川球児は全盛期を過ぎたことは否定できない だが未だ素晴らしい投手であることも否定できない 阪神中継ぎ陣の中で彼より成績を残す投手がいないんだもの 「物足りない」と「必要ない」をごっちゃにしてはだめさ 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:24:26.03 ID:IDkzDkEl0] >>659 そんなもん小池なんてそもそもFA自体してないぞ 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:24:28.95 ID:YSt6geab0] 小池　　出塁率.345 長打率.465 ＯＰＳ.810 マートン出塁率.339 長打率.423 ＯＰＳ.761 小池スゲー マートンの穴を補って余りある実力じゃんか 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:24:58.16 ID:IBCrDR9oO] 表面的な数字だけで選手を評価するにわか 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:25:09.76 ID:w+d1LMTR0] 今年一番年俸上がりそうなのってやっぱ能見？ 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:25:13.80 ID:BMGI1P3YO] >>666 断捨離せずに獲得し続けると阪神みたいなことになるぞｗ 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:27:03.19 ID:8LMKHZveP] 断捨離　ええ言葉や 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:27:08.28 ID:Qeob4db90] 金本はベンチに座ってるだけで貢献しとるからな。 4億いくんちゃうか。 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:27:10.08 ID:NxEOITn2O] どう見てもAクラスに入れそうにない。 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:27:17.10 ID:IBCrDR9oO] 伊藤って即戦力？ 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:27:59.86 ID:Z12t4XGS0] ラミレス 5.0億→クビ 高橋由伸 3.5億→1.7億 マイケル 1.3億→クビ グライシ 0.8億→クビ ライアル 0.8億→クビ アルバラ 0.8億→クビ 読売に金があり過ぎて怖い… 一方、阪神は年俸アップの嵐 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:28:36.24 ID:t/0IQkH40] >>672 解禁日すらまだだって。 マートンがもし抜けた場合新聞で名前挙がってる選手の中では ベターな補強だって事で小池推してんのよ。 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:28:37.71 ID:vJjUzK3w0] >>676 阪神と巨人の一番の違いってそれだよな どんな大物でも生え抜きでも容赦無い 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:28:46.62 ID:+stgPhNb0] 2010年の関本 出塁率.389　長打率.462 OPS851 セッキー最強 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:28:51.91 ID:8Yy7bNiZ0] >>666 おそろしいから来年選手取って来て強化するんだろうな 採取した金で強化できるし 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:29:30.74 ID:+stgPhNb0] >>683 でもまぁそういう事をしてるから人気を失ったのであって 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:29:42.53 ID:w+d1LMTR0] マイケルだって去年は活躍してた気がするんだが 1年駄目だっただけでバッサリだからな、阪神だったら絶対ありえんｗ 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:30:08.69 ID:YSt6geab0] >>684 打高投低の去年でその程度って雑魚じゃん 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:30:13.83 ID:vJjUzK3w0] >>686 それが原因とは思わんけどな 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:30:54.78 ID:+stgPhNb0] >>688 関本は結構安定してずっと出塁率は高いよ 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:30:56.07 ID:8Yy7bNiZ0] あのタツノリでさえ現役の時3億あったのに引退前では8000万だったからな 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:30:56.34 ID:y7/HO9Tx0] 巨人は生え抜きだろうと外様だろうと落ち目になれば容赦ないからな うちは実績残した外様に甘すぎる 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:31:08.10 ID:XS+r4DIr0] 青木のメジャー挑戦を鳥谷はどんな思いで見てるんだろうね？ 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:31:32.58 ID:6R99dMA70] ラミレスの代わりに若い外人を獲ってきて大田や橋本と競わせる どっちもダメだったら余剰戦力のおっさん（谷、高橋、大村）で埋める チーム編成としては理想的だな 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:32:32.57 ID:8Yy7bNiZ0] 採取しまくればメジャーでもいい選手取れるのにもったいないね 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:32:56.75 ID:vJjUzK3w0] >>693 普通に頑張ってね〜程度だろ 鳥谷がそこまでメジャーにこだわってるとも思えないけどな 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:33:26.14 ID:2SPZMZMa0] 青木の挑戦をマートンがどう思うかのほうが気になる。 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:34:06.78 ID:IDkzDkEl0] >>682 知ってるよ。俺は小池が外人より上と思ってないだけ。 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:34:34.96 ID:NxEOITn2O] 一方こちらは金本の現役続行が最大の補強 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:34:52.08 ID:YSt6geab0] マートンもアメリカじゃマイナー契約３０００万の評価だからな 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:35:02.43 ID:kj466Xwu0] 巨人が人気落ちたのは勝てないから それしか存在意義がないだろ FAもドラフトの囲いこみも勝利のみが肯定してくれる 巨人ファンには育成とか強奪とか関係なく 役にたたなくなったらきるだけ 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:35:14.95 ID:6R99dMA70] ボールが飛ばなくなったらとたんにホームラン0で打率3割を切った青木に需要があるとは思えないが。。。 若い頃みたいに走れないし肩は日本人レベルで比べても並だし 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:36:43.94 ID:vJjUzK3w0] 巨人に限らずダメならさっさと切ってくれた方が良いわ、ベテランは特に 阪神は異常過ぎる 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:36:58.11 ID:rANkZ+dM0] まあ小池はいらんわな 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:37:03.58 ID:4iDuc3+L0] 需要云々の前に契約の壁がありそう。 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:37:12.88 ID:nelm5ZqX0] 阪神の選手って球団の功労者に対する扱いが悪いって拗ねてるんだろｗ 巨人に行ったら発狂するんじゃないかｗ 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:39:22.50 ID:rANkZ+dM0] >>706 彼らは「阪神を強くしたのは俺らなのに！」という自尊心があるんだろう まあ邪魔だわな 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:40:39.22 ID:4iDuc3+L0] >>707 せめてリーグ優勝くらいしてからだよな。 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:41:41.03 ID:DohETWet0] うちほど功労者に甘い所はないと思うんだがな そのせいで若手が泣きを見るんだからほんと害悪 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:41:55.10 ID:8LMKHZveP] 新井さんには気持ちよくＦＡ市場に出てもらおう 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:43:19.85 ID:YSt6geab0] 阪神は誰が強くしたか？２００１年以降 これ暫定順位な １位星野 ２位井川 ３位金本 ４位岡田 ５位矢野 ６位藤川 ７位今岡 ８位鳥谷 ９位赤星 10位野村 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:44:27.16 ID:w+d1LMTR0] 井川2位はないわ 活躍してた2001最下位だったじゃん 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:44:31.86 ID:vJjUzK3w0] まあ阪神や他所の選手にオーナーが頭下げたりするんだから舐められるわ 城島入団時に金本が球団最高年俸ですとわざわざ坂井が公表した時は本気で宗教じみて気持ち悪かった 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:45:10.23 ID:ZJJboTJH0] 新井さん選手会で頑張ってたのにあっさりオールスター落選してたな 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:45:55.23 ID:IDkzDkEl0] >>712 井川が毎年２００イニング投げたから他の投手が楽できたんだよ 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:46:34.82 ID:HFSibHpIO] 井川て… 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:46:59.92 ID:2SPZMZMa0] ＴＯＰ３は、好き嫌い別にして星野金本今岡で動かんでしょ 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:47:06.78 ID:4iDuc3+L0] >>711 井川はもう少し後ろでいい気がする。 登板機会が多かったから活躍する機会も多かっただけの部分もあった。 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:47:10.24 ID:rANkZ+dM0] >>712 貧打だったからなー。援護が多少あったら最多勝取れてたよ 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:47:17.30 ID:uftBmYf40] マニキ「アオキがメジャー行くなら私も行ってまいります」 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:47:58.37 ID:ZJJboTJH0] 井川は負けても試合は作れたとか言うのがアホな阪神ファンから嫌われた理由だな 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:48:01.82 ID:IDkzDkEl0] そのランキングは＋だけを見るのか−も考慮するのかで大きく変わると思う 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:49:09.36 ID:Dj5Q9TlX0] でもFAで異常厚遇は金本くらいちゃう？ 新井もそこまででも無い 今後は分からんけど 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:50:12.53 ID:rANkZ+dM0] まあ少なくとも赤星は鳥谷よりは上の貢献度 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:50:17.23 ID:XS+r4DIr0] >>722 マイナス考慮したら今岡さん入れへんやん 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:50:49.09 ID:w+d1LMTR0] まぁ選手だけで見たら1位は金本になるんだろうな・・・ 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:51:07.16 ID:dwg6/2TU0] FAできて駄目だからすぐ解雇とかないからな阪神は 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:51:36.25 ID:4iDuc3+L0] >>723 優勝もしてないのに給料だけ高い今は確かに異常だ。 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:52:04.36 ID:P7zvkcGs0] >>723 金本が異常なせいで他の選手もいっしょに難癖つけられてる 矢野も下柳も切られた、新井もいうほど銭ゲバではない。みんな金本の被害者 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:52:37.35 ID:l1Nfe2Ug0] 出て行け出て行け新井 辞めろや辞めろや金本 もうええもうええ桧山 いらんわいらんわ安藤 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:53:44.41 ID:vuNGj16u0] 阪神監督は３年連続最下位でもノムさんの教えが といってもらえる簡単なお仕事です。 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:54:13.31 ID:4iDuc3+L0] >>729 鳥谷の年俸も高すぎだと思う。 そこまでの選手じゃないだろ。 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:54:36.05 ID:Zxl35NEs0] 確かに野村が監督やってろくなことなかったな 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:55:01.80 ID:uAxzlwD50] 俺の行きつけの飲み屋の親爺が 来年は能見岩田久保安藤で６０勝するでって言ってた 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/10(木) 23:56:40.09 ID:2SPZMZMa0] 有田安藤好きやからな。 自信取り戻させるかもしれん。あのトークで。 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:56:44.36 ID:vJjUzK3w0] >>732 守備機会が多くて負担のでかいショートはあんなもんだ 他所のショートも高いし 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:56:50.15 ID:dwg6/2TU0] 鳥谷はまぁ高いとは思うけど阪神史上ベストショートだろ 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/11/10(木) 23:57:11.29 ID:+SFIHauv0] 鳥、新、球、マー・・・ 全員残せそうかな？ シモは辞めたしアレの年俸を大幅に下げて あとハヤシと浅井を質に入れて金作ったら なんとかなるかな？甘いかな？ しかしゼニでツラはたくっちゅうのんも好きになれんけどな 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:57:27.87 ID:8LMKHZveP] >>734　わかります　能見、岩田、久保のノルマ各自２０勝ですね 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:57:46.86 ID:IDkzDkEl0] >>733 赤星取って井川を一軍に呼んだのは功績だと思う。後矢野育成と藤本かな。 それとフロントが野村でもだめかと星野の言うこと聞いた一因もある 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:58:43.06 ID:Lllg1ml/O] 広沢獲得した時は野村のゴネできた選手って言われてたのだったけ？ 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:59:18.08 ID:rANkZ+dM0] ノムのお陰で赤星指名という奇跡があった 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:00:07.06 ID:eupdVFUhO] 林と浅井なんか二束三文や 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:01:32.31 ID:Kc6dlxq/0] 野村が赤星獲れといったから獲ったとか言ってるけど阪神はそのまえからずっと赤星をマークしてたけどな 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/11/11(金) 00:02:44.67 ID:MpHcxOI20] >>743 そんなことアホでも分かってまんがな そこをなんとか・・・明日食うメシに困ってますのや 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:02:58.59 ID:H330vXnj0] マークしても指名しなかったら意味ないし 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:03:08.52 ID:Z979aZWS0] フジテレビ　日本シリーズ中継 wwwz.fujitv.co.jp/sports/baseball/baseball.html 11月12日（土）(第1戦) 12：50　福岡ソフトバンクvs中日 解説：高木 豊、池田親興　 実況：吉田伸男　ゲスト：井口資仁 11月15日（火）(第3戦) 18：00　中日vs福岡ソフトバンク 解説：江本孟紀、立浪和義　 実況：森脇淳(東海テレビ) フィールドレポーター：金村義明　山崎武司　ゲスト：藤川球児 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 00:03:53.92 ID:dAizYXxO0] 野村が育てた中で一番おおっと思ったのは新庄や。 最後の年はＨＲ連発して打撃完全に開眼してた。 その新庄が最後いなくなったのはちょっと同情するけど、 やっぱり野村はたいがいすぎた。今岡２軍で上坂重用とかあり得へんやろ。 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:04:05.27 ID:AXlyx0xC0] 小池とか要らん。構えキモイし。 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:04:26.51 ID:kojsHXJM0] 矢野と赤星がいなくなっただけでもかなり痛かったよな。 城島は論外だが、マートンでも赤星の穴は埋めてないよ。 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:05:40.83 ID:H330vXnj0] マートンはライト争いに決着付けただけでセンターの選手の代わりじゃないからな・・・ 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:06:00.21 ID:i6w1RwkU0] マートンは守備がなあ 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:07:21.52 ID:D7bWQPMB0] マートンをレフトにすれば色々解決するんだけどな 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 00:07:41.70 ID:dDAgrkTjO] >>737 永久欠番＆野球殿堂 吉田義男を舐めるな 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:11:32.20 ID:K2+YKiAQ0] >>753 理想　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　 柴田　　　　　　　　　　......│　　　　　　伊藤 マートン　　　　　　　　　　伊藤　　　　.│　　金本　　　　　　　　　　　　マートン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　鳥谷 　　　鳥谷　　◇　　平野　　　　　　　 .│　　　　　　　　　　◇　　平野 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　新井 新井　　　　　　　　　　ブラゼル　　　 .│　　　　　　　　　　　　　　　ブラゼル 　　◇　　　　 P　　　　　◇　　　　　　 .│　　　 ◇　　　　　P　　　　　◇ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　..│　　　　　　　　　　◇ 　　　　　　　城島　　　　　　　　　　　....│　　 　　　　　　　城島 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`) 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:12:20.77 ID:mulldFlQP] 真弓も監督としてはアカンかったけどショートとしての打撃はかなりのもんやぞ 簡単に鳥谷ベストショートとか言えんだろ 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:12:42.03 ID:D7bWQPMB0] >>755 ライトが本職の新人に助けてもらうのかよ、情けない 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:13:47.08 ID:D7bWQPMB0] ベストショートかどうかは知らんが通算は良いとこまで行くだろ＞鳥谷 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:13:51.94 ID:H330vXnj0] >>755 わろたｗ寄ってるのかｗ 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:16:17.38 ID:rxC75lUQO] >>748 今岡って野村時代干されてたイメージ強いけど ３年のうち２年はレギュラーだったよ 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:16:22.38 ID:dDAgrkTjO] ヨッサンはベストナイン9回 盗塁王2回 最多安打1回 リーグ最多守備機会9回 リーグ最多犠打4回 179打席連続無三振 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:17:05.23 ID:kojsHXJM0] >>758 守備はよくわからんが、打撃は今が頂点で、徐々に落ちてくんじゃないかな。 これまでの成績とか年齢とか考えると。 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:18:24.02 ID:8gQ+EB+r0] フジテレビ抗議デモ本「別冊宝島　嫌「韓」第二幕！作られた韓流ブーム」が爆売れ　Amazon書籍総合で現在18位にランクイン アマゾン書籍総合ランキング www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/ref=zg_bs_pg_5?ie=UTF8&pg=5#1 「歴史通11月号」と併せての購読をお勧めします。 とうとうレビューにまで工作員が湧きましたが速攻で駆除されていますｗ 楽天ブックスランキングにも40位にランクイン！ books.rakuten.co.jp/book/rank/index-02.html 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 00:18:52.72 ID:dAizYXxO0] よっさんの守備きれいな映像いっぱい残ってたら 見てみたいけどな。 凄さの程度正直わからん。 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:19:09.58 ID:H330vXnj0] >>762 普通逆だ、打撃より先に守備が落ちる。 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:19:20.68 ID:D7bWQPMB0] >>762 怪我さえしなきゃ二千本はクリア出来るでしょ 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:19:41.19 ID:VwBnc1BP0] 鳥谷は2000本打って名球会入りするだろな 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:20:18.97 ID:bkVqSsVh0] >>748 野村は今岡に文句言いながらよく我慢して使ってただろ 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:21:48.68 ID:K2+YKiAQ0] >>768 ただネチネチ言い過ぎた その分星野に接して気質に心酔してしまったんだろうが 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:21:51.35 ID:kojsHXJM0] >>765 守備の上手い下手って数字に出ないから、分かりにくい。 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:23:18.63 ID:D7bWQPMB0] 本格的に運動量が落ちるのは３５前後でしょ 鳥谷は節制してるし怪我以外で成績落とすのは考えにくいな 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:23:29.19 ID:+mP8CdHEO] 鳥谷の最高出塁率はタイトルになるのか？ 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:23:53.32 ID:mulldFlQP] >>770　2011　金本失策２　とかなｗｗ 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:23:55.55 ID:VwBnc1BP0] 当たり前だろｗ 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 00:24:02.34 ID:/lXS3j1A0] ここでデブキモヒキニート連中が我が物顔で実況板を支配してます。 hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/ 以下のトリップは同一人物です。 ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ ･･･ 誤爆関係なし罪もないスレ立て人まで土遁しまくり（実況の自治厨） ありや ◆areya/HdV. ･･･ 著作権違反のサイト運営者（違法キャプ） 最近、実況スレでスレッドが土遁されまくりなのは、上記の自治厨が主導して行っているためです。 但し韓国寄り、AKBスレの一部は実況に関係なくても土遁されません。理由は不明です。なぜ？！ 自治厨を追放して、実況スレに言論の自由を取り戻しましょう!!! そして雑談･反省･クソスレを蘇えらせよう!!! 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:24:35.22 ID:H330vXnj0] >>770 それは守備の指標知らんだけちゃうか 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:26:05.46 ID:4UaWRXTZ0] 高橋よしのぶがあんだけ下げられるんだったらアレなんて9割減でも いいくらい。 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:26:53.02 ID:kojsHXJM0] >>771 25歳くらいから身体は衰えはじめるんじゃないかな。 ただ、経験とか練習とかも影響するから、何歳からとかははっきり言えないと思うけど。 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:27:18.87 ID:D7bWQPMB0] >>777 今年の成績からシーズン途中で球団から引退勧告してほしかったぐらいだ 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:28:10.24 ID:kojsHXJM0] >>776 どんな指標があるの？マジで教えて。 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:28:10.18 ID:v4mTwh/v0] 有田ヘッドが初カミナリだってよ どうでもええわ！ 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:29:05.08 ID:D7bWQPMB0] >>778 それは一般的な話で プロ野球で一流と呼ばれたショートが転向したりしだすのは３５前後でしょ 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:30:37.53 ID:wrmmILpe0] >>780 UZR（2009）年：www.baseball-lab.jp/files/user/UZR01.jpg UZR（2010）年：www.baseball-lab.jp/files/user/DEF-UZR2010.JPG 表のPOS列 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:31:04.82 ID:+mP8CdHEO] イチローは37で衰えた 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:32:18.27 ID:H330vXnj0] >>780 セイバーメトリクスとか守備指標でぐぐれ 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:33:46.29 ID:CeB4DJTa0] >>61-62 これは（分かりきってたけど）もうメンタルの問題やな 新井さんメンタルがアマレベルやんｗ 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:34:09.45 ID:kojsHXJM0] >>783 ありがとう。 今日いっこ賢くなった。 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:36:39.63 ID:thuAQBGu0] エモやんが投げてた時 暗黒だったなぁ〜 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:37:20.99 ID:mBB2f8qr0] >>786 いや、釣られるなよｗ まあ、わざとかもしれないけど新井さんの本当の得点圏打率 新井の状況別得点圏打率 3点ビハインド.333 2点ビハインド.500 1点ビハインド.278 同点.259 1点リード.321 2点リード.462 3点リード.333 ttp://baseballdata.jp/playerB/11802.html 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:39:03.13 ID:wrmmILpe0] >>787 解説はこの辺で 日本版Ultimate Zone Rating（UZR）プロトタイプ www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=23 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:39:43.07 ID:R1j2mffh0] >>789 そういえば今年の新井さんは言われてるほど そんな特別に勝負弱いってかんじしなかったな 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:40:12.98 ID:CeB4DJTa0] >>789 マジか、すまん。 これが本当のデータか。 これなら4番でも文句あらへんな。 わざわざありがとう。新井さんごめんちゃい。 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:41:37.15 ID:AjPhvlBE0] 新井は4番としては物足りない 5番や6番に入るのがベスト 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:43:39.19 ID:P5i7zprx0] 新井アンチって数字も捏造して新井を叩いてるのか… 必死すぎだな 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:44:45.43 ID:UDfBSMf80] 普通に考えればマートン４番だよなぁ 新井さんも５、６番ならプレッシャー感じないで今より打つかもしれん 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:46:50.56 ID:3UjDMiiW0] 普通に考えてアレより先に新井切れとかもっと数字の悪い村田と取り替えろとか 明らかにおかしいからな 給料の適正価格がどれくらいかは別としてｗ 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:48:42.62 ID:AjPhvlBE0] 補強は投手のみで間違いない 自分は杉内より帆足のほうが欲しい 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:50:04.45 ID:wrmmILpe0] >>796 今年の村田と新井は例えばOPSで見るとどっこい ただ「村田と新井をチェンジ」が阿呆らしいのは同感 村田の数字は08年をピークに右肩下がりだし 戦力的に大幅にプラスにならない以上FA補償が大きすぎるから 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:53:34.09 ID:mulldFlQP] 対戦打率.222の村田をウチで引き取る理由は何もない 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:53:59.54 ID:2VncPR8Y0] 新井は四番合格か否かはともかくとして 六番とかのが向いてるのは間違いない 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:54:54.54 ID:CeB4DJTa0] >>795 俺もマートンで良いと思うんだが 金本→新井で日本人4番に頑なに拘ってる気がしてならん 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:54:59.83 ID:mulldFlQP] ブラゼルも６番向きだし鳥谷もずっと６番だったよね 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:55:39.21 ID:GZMCxhOy0] 新井が勝負強くてここぞで頼れるって思ってる人いるの？ 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:56:46.67 ID:4UaWRXTZ0] マートン自身が4番より3番のほうが好きなんだろう。向こうの 最強打者は3番になるからな。 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:56:48.42 ID:AjPhvlBE0] >>802 ブラゼルは5番、鳥谷は3番 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:57:52.64 ID:cZjkpXML0] 新井は6番あたりにして、のびのびと打たせた方が 成績残すと思うわ 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:58:01.36 ID:AjPhvlBE0] 3番鳥谷 4番マートン 5番ブラゼル 6番新井 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:58:41.38 ID:mulldFlQP] マートン４番においたときパっとせんかったな 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:58:59.11 ID:w3AtV6MV0] 6番って向く向かないとかの打順じゃないだろｗ 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 00:59:05.96 ID:CeB4DJTa0] >>807 その並びが良いよな。ジグザグになるし。 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:01:14.52 ID:mBB2f8qr0] つーか、わざわざ新井を下げる前提で打撃を組まなくても 良いと思うが新井を下げたらその分、上位打線に隙間が出来るのだから ６鳥谷　４平野　９マートン　３ブラゼル　５新井　７伊藤　８柴田　２城島 とかで良いんじゃないの 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:01:16.03 ID:3UjDMiiW0] 4番向きのバッターがいないとなると候補はジョニキかアレ。。。 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:01:29.88 ID:0PemO5yv0] >>494とすると上園を放出しても2億2千万程度の削減。 FA補強は億越えの金本、久保、久保田でどれだけ削れるかだろうね。 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:02:51.13 ID:GZMCxhOy0] 上位打線がちょうど死んでたからな マートンの前でなかなかランナー出なかった 4番時の打率も得点圏打率も3割超えてたはずだけどね 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:03:00.75 ID:R1j2mffh0] >>807 5番新井6番ブラゼルでもええよね 鳥谷とマートンくっつけるのが肝要 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 01:04:51.56 ID:gSfDsghL0] ｔ・ウッズはだめなん？4番 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:06:22.92 ID:0WJnzVpA0] 新井も村田もいらん。 新井は敵に回しても怖くないしな。 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:10:14.88 ID:kFyGhktQ0] ４番は営業面のアレとかもあるのかな。 日本人のスター選手が打つことで観客動員にも影響が・・・ないかな？ そうとしか思えないくらい真弓監督は日本人４番にこだわってたからねえ 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:10:33.03 ID:hgy4H8pM0] >>813 久保って単年契約だっけか。 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:12:02.97 ID:wCteWMup0] >>813 金本△１００００ 久保△５０００ 久保田△２０００ ブラゼル△５０００ こんなところじゃね 逆にがっつりうｐしそうなのは 能見・新井・鳥谷・藤川らこの辺 渡辺・榎田もちょこちょこ上がるやろ でもトータルはマイナスになりそうだな 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:12:49.88 ID:0WJnzVpA0] >>818　そういう差別していいんなら帰化人も避けた方が有利やと思うけどねえ。 実際ＯＮの打順でそういうことやろ。 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:16:43.99 ID:1Of71VsC0] Indians Interested In Shinobu Fukuhara ttp://www.mlbtraderumors.com/2011/11/indians-interested-in-shinobu-fukuhara.html 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:20:46.03 ID:R1j2mffh0] >>822 福原すごいな 今の阪神に必要な戦力やけど メジャー行くとしても応援するで 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:24:10.51 ID:wCteWMup0] まじかよおはぎ 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:25:20.00 ID:CeB4DJTa0] 斉藤隆みたいに覚醒したりしてな 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:25:37.46 ID:0WJnzVpA0] 数字で冷静に判断すると少なくとも検討対象なんだな。ちょっと面白いな。 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:30:45.22 ID:gIghx2XQ0] ホントなあ、いくら補償なしとはいえ貴重なFA枠を赤田とかに使うのは勿体ない マジで日ハムと糸井←→コバヒロ・城島って成立しねえかな？ ダルビッシュ抜けて先発の層薄くなるし、ハムは貧打だし んで福原メジャーに行くなら五十嵐はマジで獲りたい あと帆足も。杉内は…ソフトバンクと巨人相手じゃ無理だろうな。 辛いさんは嫌でも残留だろうし鳥谷の引き留めを全力でしてもらいたい。 あとメジャーから福留と上原欲しいな。上原メジャーじゃ無理っぽいけど日本ならまだいけるだろ 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:32:06.84 ID:ftz4c+tS0] >>825 斎藤は覚醒と言うのか？ 日本にいる時は「肩が痛い痛い」言ってたのに、 アメリカ行ったら何故か治ったんだろｗ 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:さげ [2011/11/11(金) 01:35:01.17 ID:5E76bflQ0] 815 全くそのとおり 鳥谷とマートンをなべるのが当たり前 マートン６番は和田の考え もうこれだけであかん 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:36:21.00 ID:hPXrwUnH0] >>827 おいおい、今年の上原の成績見て来いて メジャーでも指折りのセットアッパーの一人やぞ ワールドシリーズでは外されてただけでメジャーが手放すはずがない 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:38:19.01 ID:gIghx2XQ0] 8 糸井 4 上本 6 鳥谷 7 ラミレス 9 福留 5 栗原 3 新井 2 小宮山or藤井 こんなオーダーが理想だわ 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:39:39.61 ID:8qThD3NR0] >>830 移籍後ははっきり調子を落とした これがリーグが変わったのなら言い訳ができるが、あれは完全なスタミナ切れ 来年はあまりいい契約できないかもしれないから、わからんぞ 勿論メジャーでも投手不足のチームはあるから、そんなところは狙っているだろうが 上原や代理人が納得できるかどうかだな 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:41:25.95 ID:CeB4DJTa0] >>828 すまん、斉藤の移籍関連は全く知らない。 ただ日本でそこそこ活躍しててメジャーに行ったらトップレベルまで駆け上がった。 まさかあの歳でストレートでグイグイ打者を圧してる日本人投手とかスゲーわｗ 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:43:57.79 ID:hgy4H8pM0] >>822 HR/9が高い事については書かれてないのなw 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:44:53.26 ID:CeB4DJTa0] >>832 移籍してからシーズンとポストで（ほとんどソロだと思うが）ホームランボカスカ打たれてなｗ 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:48:13.69 ID:ezROdpsz0] 　　　　　　　　　　 　　　　 ,,-―――――-､ 　　　　　　　　　　　 　　,r´　　　　　　　　　　｀＼ 　　　　　　　　　　　　　|　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ 　　　　　　　　　　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ', 　　　　　　　　　　　　　/-　　　　　　-　　　　 i 　 .| 　 r‐-､　　 ,...,,　　　 ./⌒ヽ　　　 ／⌒ 　　　 .| 　 | 　 :i!　 i!　　|: : i　　　.,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .| 　　 !　 i!. 　|　 ;|.　　|.ノ-・､.〉 ,　 /-・ヽ　　　 .|/,⌒i 　 　 i!　ヽ　|　　|　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ.| 　　　ゝ　 `-! 　:|　　.',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ 　 r'"~`ヾ、　　　i!　　 ヽ　 ｀¨i⌒´　 　 　 ／　/ | 　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　|ヽ,ヽlエlエlｱヽ　/ 　 /　 .| 　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　 ヽ、 .ヾ二ノ　　　　／ 　 .| 　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　 i＼　 ‐　　　 .／　/　　| 　　ヽ　`'"　　　　 ノ'　　 |.　ヽ＿＿_／　　,'　　 .| 世界の鉄人リプケン氏が虎の鉄人金本に檄！ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000006-sanspo-base ＞リプケン氏からは、虎の鉄人の背中を押す熱いメッセージがあふれ出した。 ＞「自分がプレーしたいと思う限りプレーをするのがいいんじゃないか。 ＞肉体が許す限り、プレーしたいという思いがある限りプレーするべきだ」 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 01:50:41.59 ID:t6hyUyRuO] まだマートンも鳥谷も残留するか分からんのに呑気に来期展望ですか(^O^)いいですね〜 是非ともマートン鳥谷の残留確定記事が早く掲載されることを祈ってます(o~-')b てか、鳥谷は分かるけど何でマートンが未だに悩んでるのか理解出来ない。阪神一択しか金の成る木がないのに 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:51:47.24 ID:cTODDoJC0] 伊藤が楽しみすぎる 将来は3割30本3盗塁できそうだ 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 01:54:33.54 ID:YZejhp41O] 大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ！通い、先週アサヒ芸能 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:56:32.53 ID:kFyGhktQ0] マートン？ 日本嫌いなんじゃないかな ま，本音で日本好きの外人さんなんてあんまりいないだろうけど 阪神は取材も面倒だろうし、ねえ 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:59:09.17 ID:bkVqSsVh0] >>801 よく新井がダメっていうんで 打点　　得点圏打数 新井　93　　190 栗原　87　　159 畠山　85　　146 バレ　76　　117 ラミ　 73　　129 　 これがよく貼られるけど マートン　60　127　で新井よりも成績よくないんだよな しかもランナー３塁にいる時の打数は10打席ほどしかかわらんし 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 01:59:52.97 ID:oX0voXYvO] >>838 盗塁少ねえ 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:01:03.82 ID:R1j2mffh0] >>841 ブラゼルや鳥谷はどう？ 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:03:40.70 ID:kFyGhktQ0] 鳥谷の後ろで打つ人は、どうしても1，2塁ってケースが多いだろう 新井の打点が多いのも併殺が多いのも半分は鳥谷のせい 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:03:46.73 ID:bkVqSsVh0] >>843 　　　　　打点　　得点圏打数 ブラゼル　69　　　　123 鳥谷　　　51　　　　134　　です　 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 02:06:27.50 ID:t6hyUyRuO] いや、今思ったがマートンだけじゃなく鳥谷もそもそも未だに残留決意表明していないのが解せないな☆ 本当に阪神でプレーしたいのならば憶測記事なんて出ないやろ〜 何が他球団の評価も聴いてみたい？ おかしいだろ。阪神以上に好条件をつけてくれる球団なんて皆無やろ。なぜ、迷い悩み、決意しないんや。 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:08:11.03 ID:R1j2mffh0] >>841 今気づいたんやけど 新井が打つとき塁上に居ることの多い 平野、鳥谷のほうが マートンが打つときに塁上に居ることの多い 新井、ブラゼルより足が速いのも関係してるんやないか？ 新井の方がマートンより打点稼げてるの >>845 よく分からんくなってきたわ… 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:09:06.84 ID:wCteWMup0] 打点王とってまで叩かれる新井さんかわいそうや 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:09:29.59 ID:Rv052ViM0] 【野球】和田阪神大型トレード第一弾！ 阪神久保田、野原祐、横山と千葉ロッテ大松、小野の3対2の大型トレード合意。 11日両球団から発表の模様。 toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/ 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:10:56.54 ID:hgy4H8pM0] >>847 そもそも打者を評価するとき打点を一切勘定に入れなければすべて解決。 セイバーメトリクスではそういう考え方だよ。 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:11:53.60 ID:P5i7zprx0] マートンは長打少ないし併殺率も新井と同等 なんで新井が４番なんやマートンにしろや！！ っていうような新井との違いなんてないな 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:12:19.59 ID:8FIaWFZ60] 満塁の打席数が違うんじゃないの？新井とマートン 一番が多かったマートンは、満塁では回りにくそうだが 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:12:51.85 ID:wCteWMup0] 併殺をそこまで叩く理由もよくわからないしなあ 足速いわけでもないし、前の出塁率がよければそら併殺も増えるわ 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:13:28.48 ID:R1j2mffh0] >>850 せやな それが楽チンや 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:14:37.31 ID:kFyGhktQ0] >>851 去年のマートンならね。4番待望も理解できるけど。 今年は不安定なとこもあったしねえ。 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:15:55.27 ID:PKZuZNv80] 最終回1点ビハインド2アウト満塁で新井とマートンどちらが打ってくれそうか 結局こういうことだ 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:18:09.04 ID:bkVqSsVh0] >>852 一番打点が稼げそうなのをかくと 二三塁　新井　10打数　マートン15打数 満塁　　新井　16打数　マートン10打数 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:18:24.61 ID:CBPvjiamO] >>856 正直、どっちも打ちそうにないとおもた。 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:19:09.07 ID:P5i7zprx0] >>856 ヒット打つ確率ならマートンのほうが高そうだな ２，３点ビハインドで走者一掃期待するなら新井かな 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:20:16.03 ID:wCteWMup0] >>850 セイバーでも別に新井さん悪い数字じゃないやん 阪神じゃ鳥が圧倒的やね 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:20:23.01 ID:bkVqSsVh0] >>856 鳥谷が四球選んでくれそう 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:21:18.05 ID:34/4YYSp0] 松井秀喜は打点を稼ぐ能力の高さをＭＬＢで高く評価されてるよ。（統計を重視してる球団でも） 打点や得点を稼ぐってのは重要な能力だよ。別にオカルト的な話じゃない。 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:21:21.92 ID:CeB4DJTa0] >>856 金本さんなら三飛邪Popやな 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:23:27.16 ID:TXgtVGAd0] >>841 打点能力は長打能力とほぼ等しい 得点圏打点 得点圏人数（一塁除く） 新井　79　　248 栗原　69　　206 畠山　58　　180 馬連　55　　151 羅身　50　　144 魔遁　51　　172 武裸　51　　163 鳥谷　38　　153 得打点/得人数 馬連 .364 羅身 .347 栗原 .335 畠山 .322 新井 .319 魔遁 .297 武裸 .313 鳥谷 .248 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:23:59.68 ID:R1j2mffh0] baseballdata.jp/5/cOPS.html 意外なんがブラゼル。腐っても鯛やな 来季に期待 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 02:28:02.24 ID:t6hyUyRuO] でも、ほんまに阪神ファンは偉いわ(^O^) 昨シーズンの投打の反省点を的確に指摘し、いかにして改善できるかを徹底的に議論している(^O^)そして、いつしか未だに来期に向けての戦力が定かではないにも関わらず強制残留前提で来期の展望を語っている。ほんまに前向きで素晴らしいわ(^_^)v 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:31:07.14 ID:kFyGhktQ0] 今思い出したけど良太も最初は華々しかったね。 満塁からサヨナラ打打って。 ヒーローインタビューも大変さわやか。活躍すればきっと人気出る選手。 頑張ってほしいねえ。 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:31:41.68 ID:hgy4H8pM0] >>862 セイバー系の考え方で打点も重視するって聞いた事ないなあ。 俺が知らんだけかもだけど。 打点という指標の問題点についてはこの記事がよくまとまってる ttp://baseballconcrete.web.fc2.com/alacarte/stats_essential.html 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 02:31:45.67 ID:t6hyUyRuO] でも、こうも感じる。今の阪神ファンは動向が定かでない選手の残留が確定するのを願うことで緊張の糸を何とか保ってるのかもしれんね。最悪の結末になれば糸は切れ、最高の結末になれば糸は鉄に変わり、動じることがなくなる。 阪神ファンよ、その緊張の糸が張りつめた状況を十分に楽しんでくれ 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:32:48.79 ID:R1j2mffh0] >>866 巨人のスレ見てきてみ！ ここのポジティブさに驚いてるようやと腰抜かすから 杉内と村田or栗原が移籍してくる前提で議論してるからな 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:37:40.08 ID:UZDmwxQM0] やっぱメジャーのスカウトは良く見ているよな。 今年の福原の活躍はかなりのものだった。 にも関わらず満塁ホームラン1本打たれたり、少し打たれただけで 福原はどうせ直ぐにやらかすわとばかりここでは言われ続けてたな。 可哀想だったよ。 これでやっと日の目を見ることができるんだから気持ちよく送り出して やって欲しいわ。今季40万ドル程度の年俸だし、向こうでは欲しがる所 多いだろう。 戦力的にはダウンだけど、アメリカで一花咲かせた福原を見てみたいね。 福原の所、来季は誰を入れるのか知らんけど･･･。 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:40:35.00 ID:8FIaWFZ60] 途中まで福原の得点圏被打率は酷かったけどな。 最終的にどうなったかは知らない。 実際、抑えててもランナーが二塁にいけば、高確率で スコンと打たれて失点してたし。 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:40:40.84 ID:bj/74NK/0] 何このキモイ新井擁護の集まりwwwww 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:41:50.54 ID:34/4YYSp0] >>868 ビリービーンも松井入団時の会見で言ってたよ。 そこら辺は複雑すぎてセイバーの守備範囲越えてるんじゃない？ 実際に打席に立つ打者が状況に応じて打ち分けている事とかは数字に現わしようがない。 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:43:09.59 ID:wCteWMup0] 得点圏被打率って、そんなに重要な指標なの？ どんなピッチャーだってランナーを背負えば苦しくなる気がするんだが それほど顕著な数字だったのだろうか 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:43:18.00 ID:UZDmwxQM0] >>872 点差が開いていて、そこは若手･･･、という所まで投げさせられていたからな。 そりゃ、疲れもあるしモチベーションの低下した時もあっただろ。 起用法にも問題あったよ。 ただ、状態良い時は良いボールをほうってた。 実際今年一番頑張った投手の一人だろ。 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 02:44:28.90 ID:t6hyUyRuO] なんか菅野の件から巨人ファンはもうこれから先、何もかも思い通りに進まないのではないかと絶望し、どん底状態に陥った。でも、逆にこれより悪いことはないと吹っ切れて開き直ってまた希望を見いだしたんと違うか？だから、また以前のようにポジティブに戻った。 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:45:25.30 ID:mulldFlQP] >>871　いくらの値がつくかにもよるけどな メジャー志望が強い人間なら日本時代より格段に安い値でも行く可能性もあるやろうけど 志望してるのかどうかもわからんし、養う家族がおれば日本より安い値ではなかなか行けんで 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:46:42.24 ID:/dWwlJ1nO] 安藤も檜山も関本もアレも皆メジャー行ったらええねん 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:46:52.65 ID:8FIaWFZ60] >>875 これも途中までの数字だったが、スタンと能見は得点圏被打率悪かったよ。 3割近くあった。セリーグでワースト5位には入ってたと思う。 一時期、能見が勝てない時、抑えるけど、唯一のピンチで直ぐ打たれるから 勝てない時とかあったろ。甲子園でのヤクルト戦（相手が増渕）が典型的な感じだったな。 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:47:44.14 ID:gD0Qv7at0] 新井が糞なのを鳥谷に押し付けんなよ キチガイ新井信者w 844 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/11/11(金) 02:03:40.70 ID:kFyGhktQ0 鳥谷の後ろで打つ人は、どうしても1，2塁ってケースが多いだろう 新井の打点が多いのも併殺が多いのも半分は鳥谷のせい 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:48:16.41 ID:UZDmwxQM0] >>878 まぁね。 スカウトの評価で一番高いのは安定感と割安感だろうからね。 あっちのことは御大にも相談してるかもね。 高くつけてやって欲しいわ。 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:48:47.68 ID:8FIaWFZ60] >>876 スコンスコン打たれてたのは、むしろ前半だぞ。疲れとかおかしい。 小池に満塁弾打たれた頃だよ。 少なくともあの頃の福原は、抑えるときは抑える。ランナー出しても1塁までなら抑える。 ただし、セカンドまでいかれたら高確率で打たれる。こんなのを繰り返してた。 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:51:13.77 ID:UZDmwxQM0] >>883 まぁ、時期的なことを言えば確かにそうかもな。 ただ、"その"イメージでずっと語られてたのは確かだぞ。 あれは酷かったわ。 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:51:40.89 ID:kFyGhktQ0] 福原に本気でオファーがあるとは思えないけどなあ もっと若くて、何年にも渡って結果出してる投手いくらでもいるでしょ まあ安いのは安いだろうけど・・・ 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:51:55.80 ID:/rVjpKNr0] >>880 数値しらんし、感覚でしかないけど、 能見と岩田の負けパターンって6回とか7回まで 被安打ほとんどなく好調に抑えているが、 ワンチャンスで1点取られて負け投手とかそんなシーンを何度も見た気がする。 援護が少ないのもあるんだろうけど、競った展開で先取点を与えることが多い気がする。 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:52:46.73 ID:hgy4H8pM0] >>874 指標としての打点を重視するとは言ってないんじゃ？ 打者の得点能力を数値化する試みは盛んにされてて OPSとかRCとか、進塁打も評価するWPAだとか いったある程度信頼できるとされる指標ができてる。 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:53:17.40 ID:mulldFlQP] ひょっとしておはぎがメジャースカウトの目にとまったのって 日本帰りのボギーが活躍したお陰かな 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:55:30.83 ID:UZDmwxQM0] >>888 面白いねｗ Hanshin Tigers所属投手のレベルのイメージを向上してくれたかもねｗ 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 02:55:34.68 ID:t6hyUyRuO] 他球団ファンから見た今シーズンの阪神の印象は 「投打共に決め手がなく勝負弱かった。全体的に見ると中途半端だった」 なんか阪神投手陣からはチャンスを本当のチャンスと感じられるくらい恐怖感はなかった。手強い投手陣だとチャンスなのにピンチとかんじることあるだろ？阪神投手陣からはそれが感じれなかった。 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 02:55:46.93 ID:ndHhqsAC0] 福原は成績の割に打たれてるイメージが強いな 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:56:05.61 ID:wCteWMup0] >>880 ３割って高いの？って思ったけど和田やダルビッシュは１割台か・・・ >>886 岩田は得点圏被打率とってもいいよ １割台だよ でも能見ってそもそも得点圏にランナーを置く回数が多いから 唯一のピンチで・・・ってのはよくわからないな 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:56:09.36 ID:CeB4DJTa0] >>878 岩隈のことかぁー！！ 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:57:02.86 ID:34/4YYSp0] >>887 その通りだよ。ただ統計を重視して総合指標とかを作ってる人達も 打点を稼ぐためのケースバッティングを数値化しきれずとも評価はしてるって事だよ。 だから打点という数字は鵜呑みには出来ないけど、無視も出来ないって事が言いたかった。 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:57:07.35 ID:8FIaWFZ60] 勝負弱いのは確かに感じたな。阪神ファンの俺でもな。 なんか裏目に出る事も多かった気がする。 山脇が回したらストライク返球、止めたらそれるとかさｗｗｗ 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:57:49.63 ID:wCteWMup0] まあ４位のチームに勝負強いも弱いもないよね 勝負強いっていう言葉あんまり好きじゃないけど、勝ち星が一番多いチームが一番勝負強いんだろうな 逆に言えば横浜広島よりは勝負強かったということだ 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 02:57:50.47 ID:UZDmwxQM0] 岩隈は能力的に言えばまず間違い無く通用すると思うんだけど、 スペ体質なのと年間通しての体力がね･･･。 日本でやったほうが良いと思うんだがなぁ･･･。 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:01:45.17 ID:t6hyUyRuO] 一方、打撃陣からもいくらピンチの状況でも平均以上の投手なら何とか抑えれるんじゃないかなというくらい怖さを感じれなかった。序盤はやっぱり、いくら統一球とはいえ昨シーズンの残像が残ってただろうから恐る恐る投げてたかもしれないけど、化けの皮が剥がれてから〜 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:02:02.73 ID:hgy4H8pM0] >>891 48イニングで被本塁打5だからなー。 10試合以上登板してるような主力投手の中では最も被本塁打率が高い。 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:05:52.63 ID:CBPvjiamO] >>892 能見に関しては多分、立ち上がりから三振の山を築いてて、 最初のピンチで連打食らって失点というのが、巨人戦で2度ほどあった。 多分その印象が強いんだと思う。それまでが鮮やかだし。 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:06:15.45 ID:UZDmwxQM0] コストとリスクを考えると、メジャースカウトの連れて行きたい希望は 福原＞岩隈 だと思うね。異論はたくさんあるだろうが俺はこう思うね。 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:07:38.71 ID:DHwlhYBW0] >岩田は得点圏被打率とってもいいよ １割台だよ 結局一人で借金作ってるんやけどなw 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:08:23.80 ID:Uf5PmFmM0] >>901 あるか池沼 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:10:14.71 ID:t6hyUyRuO] 結構「勝負強いか勝負強いか」は重要だと思うよ。 4位だから勝負強い弱いとか関係ないなんて今の年俸トップで戦力が豊富な阪神が言っちゃダメだよ。開幕前、殆どの解説者が優勝候補に挙げたチーム。そのチームがBクラス。 どう考えても勝負弱かったとしか言えないだろ。阪神自体は弱くなかったんだから。 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:12:52.19 ID:d5SMTCvU0] 阪神には佑ちゃんよりピンチに強い投手はいない 被打率 得点圏 走者なし .200　　　.212　　岩田稔 .252　　　.214　　能見篤史 .291　　　.212　　メッセンジャー .298　　　.221　　スタンリッジ .213　　　.207　　榎田大樹 .236　　　.143　　渡辺亮 .245　　　.222　　福原忍 .246　　　.170　　小嶋達也 .250　　　.094　　藤川球児 .280　　　.251　　久保康友 .192　　　.313　　斎藤佑樹 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:14:33.10 ID:UZDmwxQM0] まぁ、別に良いですが、岩隈さんがアメリカ行くにはいくらかかって 福原を連れて行くには幾らかかるんだろうね？ 岩隈はあのスペ体質で中4で先発ローテー1年間全うできるのか? 能力は間違いないが、一度ポスティングも破談になっているし リスクが大きくて手を上げづらい投手、それが岩隈。 うちは今年福原を気持ちよく出してやれば良いよ。 ただし、今のままの評価や使い方では数年後、渡辺や藤原などの 中継ぎ投手陣がいっぱい渡米してしまうかもしれない。 将来そうならないためにも中継ぎ投手陣の年俸を向上してやって欲しいね。 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:14:50.64 ID:t6hyUyRuO] ただ、阪神が4位に沈んだのは阪神よりも弱い広島と横浜に苦戦したから。これに尽きるだろ。 勿論、上位のチームとの対戦で大切な試合をことごとく負けてきたのも原因だが、これはただ単に阪神が上位チームより弱かったで済む話。あまり勝負強い弱いには関係ない。 908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:16:40.98 ID:CeB4DJTa0] なんかハンカチババアまで湧いてるなｗ そろそろ寝るわ。 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:18:00.08 ID:t6hyUyRuO] でも、どう考えても阪神は戦力的にみて広島横浜より弱いということは絶対にあり得ない。恐らく広島横浜ファンでも阪神よりも強いと自信もっていえる人は皆無だろう。 しかし、阪神はこの2チームに苦戦した。理由はただ一つ。 「勝負弱かった」 に尽きる。 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:18:54.32 ID:wCteWMup0] >>904 なんだか言いたいことがよくわからないんだけど ６チーム中４位だったってことはチーム自体も弱いんじゃね 今年一番強かったチームは中日 評論家連中が見誤ったってことじゃねえの 選手にお金をかけたチームが勝つわけじゃないってのはどんなプロスポーツだってそうだぜ サッカーだって、バスケだって。 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:21:14.43 ID:UZDmwxQM0] レフト前二塁打・レフト前タイムリーにサード悪送球、 チャンスでＫ-ＰＯＰ・四番併殺。 壊れた信号機。 これらでどれだけ負けたかｗ 勝負弱いって、うちはハンデ戦を強いられている球団だからだよｗｗｗ 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:24:45.87 ID:t6hyUyRuO] 広島や横浜が決して「勝負強かった」訳ではない。「勝負強い」というのは同レベル同士の対戦や接戦での対戦、また大切な試合での対戦の殆どで勝ちきったチームにだけ言えること。広島や横浜は該当しない。 正直、阪神があまりにも広島横浜に対して勝負弱過ぎたことが4位に沈んだ一番の原因だと思う。 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:30:29.86 ID:nXrBtJhaO] 今年出来なかったのはダメを押す作業 ダメ押し大好きな城島が戻ればもっと楽に勝ち星は増える ひっくり返す金本(ひっくり返ることも例外ではない)決める城島でいこう 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:30:51.96 ID:UZDmwxQM0] 打て無い守れない金本をレフトで使い、へたくそのサードをそのままにし、 （前半戦は）フォークボールを取れないキャッチャーがマスクを被り、 守りの野球なんて程遠い状態、しかも四番は併殺。 本塁憤死や突入して取れたはずの点が取れない。 こんなんで優勝争いなんか出来るわけ無いだろ。 真剣に野球をやってるヤクルトや中日に失礼だわ。 金本スタメン禁止、新井四番剥奪、城島膝が本当に完治するまで マスク禁止、サード山脇更迭、これ全部しないと浮上できません。 今の所サードは変わるのでプラス1。 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:33:02.80 ID:JLKFa0o00] いっこうにやらかさないのに (城島まで手に入れたのに)いつまでこのスレタイ？ 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:33:07.47 ID:t6hyUyRuO] いや、阪神が弱かったなんて謙遜してるのは阪神ファンくらい。まあ、正しく表現すると 今年の阪神は強くはなかったが決して弱くもなかった。 が正しいかな。ただ、下位チームに対してあまりにも勝負弱さを露呈してしまい、それが響いて4位に甘んじた。 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:35:43.08 ID:kSX4V8CY0] 5分で分かるTPPのヤバさ www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=CI8l71dSy_A 【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】 　www.youtube.com/watch?v=PrRjoR0dkcg 中野氏によると反対運動などの気運が高まると 回避できる可能性があるとのこと 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:36:01.93 ID:DaYC/ezi0] 福原抜けるのは惜しいがMLB挑戦なら応援するぞ 頑張れ 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:36:37.32 ID:UZDmwxQM0] >>916 うちはカタログスペックの足し算をすると結構強いと思うんだ。 ただ、引き算をする人間が多すぎて単純総和も出来ない。 さらにベンチは掛け算をしないといけないのに、割り算をしてしまっていたしね。 広島からも横浜にもなめてかかられるのはそういうことだろ。 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:38:15.87 ID:CBPvjiamO] しかしアメリカにはおはぎがなかった！ 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:39:42.85 ID:8MGviEbA0] 謙遜も何も、チームの最終順位以上にチームの実力を反映してるもんてないだろ 監督の采配、選手層、そういうもの全部ひっくるめてリーグ４番目に強いのが阪神だった それに対して勝負強かったとか弱かったって言われてもなあ・・・ 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:39:47.70 ID:UOwsleAI0] >>905 岩田と榎田すごいね 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:40:43.04 ID:t6hyUyRuO] 少なからずどのチームにも粗はある。決して阪神だけが飛び抜けていた訳ではない。そりゃ、阪神ファンからしてみれば粗は沢山あったように感じるかもしれないけど、それは阪神中心に見てるから。他球団からしてみたら決して阪神を笑えないくらいの粗が確かにあった。 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:42:50.97 ID:CBPvjiamO] 誰が見たってあのレフトは笑えるだろ。(笑) 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:45:17.45 ID:UZDmwxQM0] >>923 勿論他球団だって粗はあるよ。 無いわけは無い。 それをどうカバー、改善したかだ。 うちはほったらかし、もしくは悪化させた。 これでは無理でしょ? そこが上位球団とうちとの違いだ。 尤も広島･横浜はそもそも駒が足りないのでちょっと話が変わってくるが･･･。 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:48:02.33 ID:t6hyUyRuO] いやいや、最終順位から全てを判断するのは結果論で片付けられてしまう。最終順位が4位だから戦力も含め何もかも4位というのは乱暴過ぎる。 どう考えても4位の戦力ではない。普通に出来れば優勝戦力だった。でも野球というスポーツはその普通が難しい。 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:51:48.40 ID:UZDmwxQM0] >>926 戦力的なことについては>>919に書いたんだけど、 後決定的に足りなかったのは、 チーム全体で優勝しようという強い意志。 これがうちには決定的に弱かったので勝負どころの終盤戦力負けした。 目に見えないところの力ってのも大きいということさ。 これを引き出せる落合さんや小川さんは素晴らしい監督だよ。 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:52:17.99 ID:8MGviEbA0] 勝負弱いとか強いってのだって、広島横浜に勝てなかったってところから決めてるんだろ だったら同じ結果論じゃん シーズンも終わったんだから、結果論でしか語れない たらればより遥かに建設的だと思うがね 優勝戦力なら優勝してるわ というか優勝したチームが優勝戦力なんだろ ヤンキースが１００年連続でワールドチャンピオンじゃなかろうに・・・ 普通にできれば優勝するけど普通にできませんでした、なんて、小学生の言い訳レベルやん 929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 03:55:17.69 ID:t6hyUyRuO] まあ、金本と城島の件は同情せざるを得ないけどね。でも、阪神にはFAベテランを重用し若手は二の次という雰囲気があった。そのようなベンチの雰囲気も含めてチームなんだから、それを受け止めざるを得ないよ。チームにも様々な色があるからね 930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:56:38.45 ID:bhMoLYTrO] >>926 いや、普通に4位の戦力だから 横浜＜＜＜広島＜＜＜阪神＜ヤクルト≦読売≦中日 こんな感じやろ 931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 03:59:32.71 ID:UZDmwxQM0] >>929 色で片付けてくれるなよ･･･。 まぁ、チームカラーがあるのは認めるけどね。 今の状態が完全に色になってしまったらうちは本当に悲惨だぞ。 早くこういう悪習は切って貰わないと。 932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:02:27.61 ID:hPXrwUnH0] >>928 残念ながら戦力があるから優勝出来るわけではないんでな 打撃成績、投手成績を見るとやっぱり今年の阪神が優勝するに足る戦力を持ってたことは確か でも選手の能力がいくら高かろうがそれを使う首脳陣が無能じゃ力を出し切れるはずない 野球は試合内容が一切問われんスポーツやから投打が絶望的にかみ合わずに負けが込むこともある 933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 04:03:19.91 ID:t6hyUyRuO] 様々な色があってこそプロ野球は面白くなる。その色を消すことなく、いかにして優勝するかを考えてプレーするのが野球の醍醐味だろ。 中日は大型補強せず、打撃陣に関しては現有戦力を上手くやりくりして若手もちょくちょく使いながら、強力投手陣で優勝した。中日の色がよくわかる。 934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:04:44.47 ID:bhMoLYTrO] 俺の周りには、4位という順位に納得いってないやつはあまりいない 何故ならAクラスにも十分なれたはずの4位だから まああの首脳陣ならBクラスにもなるわな的な思考 上位との戦力的な差はほんの少しだと分かっているが、その差を埋めるどころか逆に開けてしまう指揮官がいたのだから、4位は妥当なんだよ 935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:04:50.01 ID:/8B6YjhK0] のうみはまだまだのびる 936 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:04:51.93 ID:fTtD2d8SO] >>930 頭悪そうな子（笑） 937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:06:40.39 ID:UZDmwxQM0] >>933 中日のやり方は本当に理想的な野球。 自前の選手を鍛えて育てて、守り勝つ。補強は最小限。 色もへったくれも無いよ。 あれが理想形。 小川さんも基本的には同じ考え方にのっとってると思うね。 ただし、小川さんの方がより育成寄りであるところと、少し違うがね。 938 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:08:29.82 ID:Qxu7GfWB0] 本当に今年優勝する戦力あったとか思ってる奴は、野球見ない方がいいか、見足りないと思われｗ 939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:09:09.10 ID:8MGviEbA0] >>932 シーズンが始まった状態で、選手は「実績」は持っている でもそれは去年までの話で、今年の「戦力」かどうかはわからない シーズンを区切って「戦力」を語るならば、それは選手の「戦力」の総合値であるべきで 阪神は確かに実績豊富な選手は多いが、「優勝するに足る戦力」になる選手はいなかった、それだけだ 確かに打撃成績、投手成績はよかったかもしれないが、 違う使い方で全く同じ成績を残した保証などどこにもない もっといえばそれで勝率があがった確証などもっとない、すべてはたらればの話 結局４位になるべくしてなったということ 中日は実績ある選手は少なくとも、戦力になる選手が多かった、だから優勝したんだろ 940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 04:09:25.62 ID:t6hyUyRuO] ヤクルトも大型補強せず、こちらは投打共に若手中心で戦ってきたが、残念ながら優勝には届かなかった。でも、ヤクルトの色が出てたからこそ戦力が無くても優勝争いできた。 941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:09:53.79 ID:ejTLlJkB0] 日シリではホークスの秋の風物詩に期待だなｗ 中日に4連敗して2005年の阪神以上のやらかしに期待しようｗ 942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:11:06.00 ID:/8B6YjhK0] レフトとキャッチャーのハンデありながら投手は良く粘った 943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:11:59.10 ID:bhMoLYTrO] >>938 ないわけないやん セリーグは相変わらず低レベルの争い Ｐの使い方が上手く夏場以降に息切れしない中日が残ったってだけ シーズンでの起用法が１つ違えば順位も変わってくるくらいに差がない 944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:12:39.52 ID:UZDmwxQM0] >>940 ヤクルトは本当に良く戦った。今シーズン尤も熱かったチーム。 かたしてやりたかったね。落合中日の地力が強すぎた。 今年の日本シリーズは読めないね。 がっぷり四つと思っているが、最終的に落合中日４−３じゃないかね。 秋山では落合には勝てんだろ。 945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:14:01.07 ID:Qxu7GfWB0] 結局、キャッチャとピッチャーだよ あと二遊間は良くても外野守備はてんでダメ 優勝するチームはセンターラインがしっかりしてる。 うちは完投するピッチャーがいない 打者はなぜかフルイニングしばり 老人の守備固め・代走枠がたくさんいるから スタートから出せず、若手も伸び悩み どうしても後半戦落ちる なるべくして４位　優勝できてた？首脳陣がボンクラやから？ ないないｗｗｗｗｗ こういう球団なんだよ 946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:14:51.51 ID:0CaQVU420] 中日野球って、統一球でさらに威力がアップしたナゴドが相手の攻撃を抑え、さらに危なくなったら浅尾が行って抑える、って野球でしょ 紙一重野球 阪神は抑えても打てないとか、打ってももっととられるとか、バランスの悪い試合が多いけど、紙一重野球は最初からバランスの悪さを固定的に逆手にとってる感じ 947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:15:42.36 ID:bhMoLYTrO] ただ、やっぱり阪神はエースがいない CSの吉見と館山の投げ合いは凄かったが、現状の阪神の先発Ｐにあんなピッチングが出来るとは思えない てか出来ないと断言してもいい 948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:17:18.12 ID:bhMoLYTrO] >>945 こういう球団って星野と岡田の時に優勝してるやん 949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:19:37.75 ID:Qxu7GfWB0] 老人が多いチーム、一軍と二軍の入れ替えが少ないチームは 『どうしても後半戦落ちるんだよ』 強いチームはスタメン固定？ローテ固定？ ないない 『強いチームは１・５軍が１軍と同等の働きをする。』 うちは、 実績ある奴は名前だけで固定／２軍の奴は代走と守備固めの経験しかない 最悪なパターン せめて鳥谷であっても新井であっても平野であってもたまには外さないと。 調子が悪くてもずうううううう〜〜と固定固定だからな 950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:20:05.05 ID:UZDmwxQM0] 落合中日野球は谷繁を中心とした守りの野球。 浅尾はあくまで切り札であって切り札を使うべきタイミング以外では 森繁・落合の勝負勘で他の投手をうまく切り盛りしている。 あの二人の勝負勘は本当に凄いよ。 自主トレやキャンプからの野手の鍛え方も半端じゃないから 最後まで体力が持つ。 何だかんだ言ってあそこは強いって。 うちでは当分かなわない。 落合･森繁両方いなくなってどうなるかという意見は多いだろうけど、 8年かけて育て上げたものだからあのチームが一気に悪くなることは無いだろうよ・・・。 951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:20:13.34 ID:hPXrwUnH0] >>939 戦力になるとは個人成績を残すこと そして個人成績の良い選手が多くいるチームが戦力のあるチーム 優勝したから戦力が一番あるということこそ究極の結果論 952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 04:22:07.49 ID:t6hyUyRuO] 阪神ファンは意外と冷静な眼をもってるんだと感心した。応援はどこよりも熱いが実は阪神のことを客観視することが出来る。他球団ファンには到底真似出来ない的確な理性と感情の使い分けだと思う。 953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:24:42.23 ID:UZDmwxQM0] >>952 だと良いんだがね･･･。 うちは正直冷静に見れる人は少ないと思うよ。 954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 04:31:36.33 ID:t6hyUyRuO] 最後にどのチームも優勝するために最善を尽くす。首脳陣も選手達も。 しかし、最終的には必ずはっきりとした順位が確定し、優劣が分かれてしまう。その要因として総合的な戦力差や采配の差、あと肝心な試合で勝負強かったか否かが主だと思う。 955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:32:15.80 ID:Qxu7GfWB0] >>948 寄せ集めた補強ポイントがたまたまあっただけ。 その証拠に「ペナント１年ぎりぎりもった」だけで常勝チームにはなれなかっただろ。 次の年にはチーム力が墜ちてる。 つまりだ 付け焼刃なんだよ チームの育成もペナントも『長期スパン』で見てないから、 開幕から全速力で走ったり、調子を伴わない名前だけのスタメン固定したり、30代以上の奴ポンポン余所からとってきたりするんだよ。 こういうチームは続かない。 今年もし補強するなら、杉内だけでいい。 杉内に何年か知らんが、１０億出せ �@競った試合勝ちぬくにも �A中継ぎの負担減らすにも �Bへぼ投手コーチの代わりに他の選手の見本・刺激になるにも �C数年後の投手チームの構成的にも 杉内のみは必要。後の奴らは要らん。 獲るよりももう少し整理した方がいいくらい。誰とは言わないがｗ 956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:34:57.71 ID:UZDmwxQM0] >>954 そう。普通のチームは。 上段については、残念ながら中には最善を尽くしているつもりで足を引っ張り続けるような選手もいる。 優勝することを本気で最優先にしない首脳陣やフロントもいる。 だから、全てのチームとはいえないんだよ、残念ながら。 ただ、下段については正しい。 見えないところの力というのが以下に大きいかことしのＣＳでは 見せ付けられた。正直良い勉強になったわ。 957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:40:43.70 ID:D5a3hN2D0] 中日　防御率2.46　出塁率.298　四球423　与四球316　暴投17 阪神　防御率2.83　出塁率.307　四球336　与四球413　暴投41 阪神は打率高いから戦力あるって言うのなら 四球を選ぶのも戦力だし、四球を与えないのも戦力だし暴投の少なさも戦力だ 958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:44:18.76 ID:UZDmwxQM0] >>957 正解。攻撃面で言うなら鳥谷が正にそういう選手だね。 如何に戦力として貴重かそのあたりは数字にすると出てくるんだよね。 そして、谷繁が如何に優秀なキャッチャーかということもね。 これだけフォアボールや暴投が少ないというのはキャッチングや配球もある。 959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:49:01.37 ID:iyLhQUiA0] 城島も膝やっちゃったら後ろにそらしまくるだろ 来年も 960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 04:49:13.18 ID:t6hyUyRuO] 総合的な戦力というのはネームバリューや過去の実績のような名目戦力ではなく、シーズンを通していかに優勝または優勝争いに貢献できたかの実質戦力で評価される。勿論、名目戦力と実質戦力が伴ったチームがいればそのチームが優勝または優勝争い筆頭になるのは間違いない。 961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:53:46.53 ID:UZDmwxQM0] >>960 そうなると結局シーズン終わってからの後付評価になってしまうが、 実際の所ある程度正確な戦力評価をするにはやってみないとなんとも言えない というのもあるわけだわね。 ただ、 >総合的な戦力というのはネームバリューや過去の実績のような名目戦力ではなく、 >シーズンを通していかに優勝または優勝争いに貢献できたかの実質戦力で評価される。 これは概ね賛成。 プロ野球での戦力という言葉の的を射ていると思うよ。 962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 04:56:43.37 ID:t6hyUyRuO] 一方で名目戦力が実質戦力を下回った場合はこれは名目戦力はその名の通り見かけだけの戦力で成績が伴わなく、実質戦力の方が上位に位置することになる。この差がいかに実質戦力のチームが優勝に向けて最善を尽くしてきたのかがうかがえる。 963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 04:59:08.77 ID:t6hyUyRuO] まあ、実質戦力が名目戦力を下回るチームもあるが…広島横浜。このニチームには是非とも名目戦力を乗り越え、強い実質戦力になってもらいたい。 964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 04:59:14.09 ID:N0ALOh650] >>827 ＞マジで日ハムと糸井←→コバヒロ・城島って成立しねえかな？ す　る　わ　け　ね　ー　だ　ろ　 965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:02:57.68 ID:Qxu7GfWB0] 名目上の活躍　２戦級Ｐからボコスカ打つ 　　　　　　　３点差以上ついてからさらに打線に火が付くｗ 　　　　　　　名目上の打撃成績はよい 実質上の活躍　１戦級がでてくると黙り込んでしまう。 　　　　　　　３番は消極的に四球を選び　打点が少なく　名目上の出塁率・ＯＰＳだけは高い 　　　　　　　４番はプレッシャーがかかるの外の変化球さえ投げとけば簡単に料理される。 966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:04:31.10 ID:UZDmwxQM0] 言いたいことは分かるが、少し修正して 一方で名目戦力が実質戦力を下回った場合は、そのチームの名目戦力は その名の通り見かけだけの戦力で実際の成績が伴わなく、実質戦力の方が 下に位置することになる。そして名目戦力に対して実質戦力が上回ったチームが 名目戦力比較で高かったチームを逆転することもある。 そして、名目戦力を実質戦力が上回った差が大きいチームが どれだけ優勝に向けて最善を尽くしてきたのかがうかがえる。 じゃないかな？ 967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 05:05:04.99 ID:VjngAkNh0] コバヒロ解雇して新井の年俸に回せばいいだけじゃね？ とにかく新井は残さないと四番とサードがいない 968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:07:40.15 ID:xl0Vui840] 四番サード金本 969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:07:49.91 ID:0SO+1P9G0] 欲しい欲しいってこんな首脳陣で戦力固めても優勝なんか出来るとか思ってる奴バカだろ 欲しい欲しいって首脳陣欲しがった方が優勝出来るぞ 970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:08:12.33 ID:YksF/RgK0] >>967 もう若手で良いよ 971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:10:11.15 ID:Qxu7GfWB0] 四番はマートンでいいし、サードは大和と関本、野原の併用でいい。 新井は出て行きたいなら出て行って方が、 「たとえ来年は苦しくても」将来的にはその方がいい。 無理に年俸釣り上げて、固定して、挙句の果てに 金本みたいに「４０まで」「２０００本まで」約束される方が困る。 そろそろファンも「目先」を変えて行くべき。 サード、つまり「チームの顔」ぐらい自前で作るぐらいでやっていかないと 972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 05:10:18.22 ID:t6hyUyRuO] まあ、野球は結果論でしか正確に良いことも悪いことも語れない。だから、結果が出てからいくら後悔しても遅いと言われる。その通りで、その試合・シーズンの結果が二度と覆ることはない。 しかし、次の試合や来シーズンに向けて様々なことを教訓として教えてくれる。 973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:10:41.09 ID:iyLhQUiA0] 4番ブラぜるでいいやん 974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:10:43.91 ID:VjngAkNh0] 打点王の代わりになりそうな若手いたっけ？ 975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:12:25.51 ID:Qxu7GfWB0] おらんかったらドラフトでとればいいがなｗ ５番谷繁でも優勝できるんだぞ、セリーグはｗ 976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:13:45.20 ID:UZDmwxQM0] >>972 全くもってそうですね。 野球はいろいろ学ぶ所があり、楽しみあり素晴らしいものです。 これだけ面白い日本プロ野球、熱く冷静に楽しみたいですね。 とても楽しかったです。 それではこの辺で私は落ちます。 機会がありましたら、また。 977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:14:02.32 ID:BVWruvTE0] やっぱりレフトはアレ固定か。 伊藤はセンター争いだと。 虎Ｄ１・伊藤、センター奪え！和田猛ハッパ www.sanspo.com/baseball/news/111111/bsb1111110504011-n1.htm 978 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 05:16:20.91 ID:DcKOoryB0] 二　平野 中　柴田 遊　鳥谷 左　マートン 一　ブラゼル 捕　城島 右　伊藤 三　関本 小宮山 藤井 上本 大和 田上 俊介 桧山 これがベスト。辛いも塵本もいらない 979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 05:16:25.51 ID:VjngAkNh0] >>977 中日の野本やビョンやセサルがセンター候補とか言われてたの思い出す 980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 05:16:55.50 ID:t6hyUyRuO] 高い代償だけどチームや選手が更なる成長を遂げるためには結果論というのは必要不可欠なデータとなる。まあ、いつまでも結果論を活かせずにそのまま放っておいたり、間違った捉え方をしたままならチームの飛躍は絶対ないが… 981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:17:27.75 ID:UOwsleAI0] >>977 やっぱり 市ねカネ信者が 982 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:18:02.70 ID:UOwsleAI0] せっかく柴田も芽が出てきた感があったのに 併用できねえじゃねえか レフトまーとん せんたー柴田 ライト伊藤だろどう考えても 983 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:19:31.61 ID:Qxu7GfWB0] >>978 うん、これでいいやん 加えて原口や中谷も育てて行こうぜ 984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:22:32.42 ID:kFyGhktQ0] 来年は金本も代打が多いだろう。さすがに。 今年だってトータルしたら半分くらいしか出てないんじゃない？ 985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:24:25.24 ID:pahO4AGb0] 出番減ってきたら首脳陣に圧力かけてスタメンに居座るよ 986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:24:30.87 ID:D5a3hN2D0] 　来春は１軍の沖縄・宜野座キャンプでしのぎを削り合う姿を想像している。 来季も金本が左翼、マートンが右翼を守ることが濃厚だ。 伊藤隼の本職は「右翼」だが、遠投１１０メートルの強肩で器用なタイプで順応性はあると判断。 １年目から出場機会を増やすために、中堅を守らせるプランだ。 本職レフトのマートンがライト 本職ライトの伊藤がセンター さすが金本将軍様やでｗ 987 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:24:45.95 ID:UOwsleAI0] >>984 そうしたらマートンがレフトいくことにもなるけど打撃に専念させなきゃいけないし スタメンが何試合もある前提で動いちゃもうだめだよ 988 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 05:26:44.07 ID:VjngAkNh0] マートンに四番やクリンナップは無理。プレッシャーで打てなくなる 真弓が六番にしてたのはその為。消去法で行くとやはり新井しかいない 989 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:27:14.75 ID:BVWruvTE0] 虎・鳥谷、海外ＦＡ見据え１年契約要望 国内ＦＡ権を取得している阪神・鳥谷敬内野手（３０）が、今オフは権利を行使せず来年の海外ＦＡ権の取得を 目指す方向であることが１０日、明らかになった。元々メジャーへの夢を持っているだけに、現実に挑戦するかは 別としてまず海外ＦＡ権を取得したい構え。１１日にも２度目の交渉を行い、３年を基本に複数年を提示している 球団側と話し合っていく。 www.sanspo.com/baseball/news/111111/bsb1111110502005-n1.htm 990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:27:16.58 ID:UOwsleAI0] 鳥谷１年契約らしい　つまりメジャー行く可能性も十分あり 藤川も来年で絶対にメジャーいくから 本当の来年が最後の優勝の可能性だけど まあどうでもいっかｗ最初から和田に期待してないし 991 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:30:25.93 ID:COSAJ5DI0] 　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ 　　　　 　＼(.＼ ノ 　　　　､ﾊ,,､　￣ 　　　　￣ >来季も金本が左翼、マートンが右翼を守ることが濃厚だ。 992 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:36:36.48 ID:D5a3hN2D0] 　ライバルは柴田、俊介、田上の３人。秋季キャンプで鍛えられている精鋭たち。 そこに、未来の大砲候補を入れて競争させる−というシナリオだ。それは、猛虎のチームリーダーを育てた手法と重なる。 　鳥谷が入団した２００４年。当時の岡田監督（現オリックス監督）は２月のキャンプから藤本（現ヤクルト）と ショートの定位置を競わせた。鳥谷は『７番・遊撃』で開幕スタメンを勝ち取った。 シーズン途中から三塁での出場が多かったが、２年目には遊撃でレギュラーに定着。今や猛虎の核になった。 ダイヤの原石を好敵手にぶつけて研磨し、主力へ。伊藤隼にも同じ“道”を歩ませるつもりだ。 言ってる事がめちゃくちゃだなｗ 鳥谷は大学時代もバリバリの遊撃手だから遊撃手としてポジション争いしてるのに マートンには勝てないから中堅でｗなんてのがリーダーになれるのかｗ 993 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:37:12.70 ID:Qxbr1VwA0] 鳥谷1年契約希望なんて最初から想定内だからどうでもいいけど それより新井だよ！まあ個人的には好きにすれば？感の方が強い なんせ残ったら残ったで4番縛りが残るようなもんだし… まあ残らんかったら今度は村田獲り参戦とかありそうで それはそれであれなんだがね… 994 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:38:05.12 ID:XH86q2U50] スレの最後にでかいニュースきたな とりあえず来年は、いてくれることがはっきりしてホッとしたかな 995 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:38:42.65 ID:t5QCGxQG0] 来年絶対優勝せな… 996 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:39:52.44 ID:mp9SJ57VO] >>994 鳥谷のコメントないしサンスポだし 997 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:41:58.33 ID:D5a3hN2D0] マートン4番で結果出てないというが 4番で結果を出した出してないを計る程の機会を与えられてないから 適正があるかどうかわからないってのが正解ｗ 少なくとも3ヶ月は4番の座に居させないと判断できない 998 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:46:17.03 ID:GiZHWpk30] シアトルマリナーズの鳥谷敬です 999 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 05:51:15.28 ID:X9PaGu2X0] a 1000 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓage [2011/11/11(金) 05:52:09.40 ID:X9PaGu2X0] 阪神ファンは皆キチガイ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！ [ 野球ch ] hatsukari.2ch.net/livebase/ アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。 [ アンチ球団板 ] yuzuru.2ch.net/kyozin/ 日本代表、国際試合スレは野球総合板で。 [ 野球総合板 ] toki.2ch.net/mlb/

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