2011年度沢村賞予想スレ6

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 05:55:34.14 ID:VRMeDYwK0] 前スレ hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318830730/ 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 01:57:25.37 ID:CF2r/old0] CSプロ野球ニュースで金村義明と関根潤三が「今年の沢村賞は2人(ダルビッシュと田中)にあげることはできないか」 と沢村賞選考委員の土橋正幸に頼んでた 土橋正幸 ・読売新聞社の幹部が2人あげてもいいと言うならいれてあげてもいい。 ・他の4人もいるから。なんとか根回ししましょうか 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 08:24:26.29 ID:uZDRDgv6O] >>369 ナベツネ「何言ってんだ？沢村賞は内海だ」 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 10:42:46.18 ID:vFcYSMVzO] 去年のマエケンに比べればインパクト落ちるな、田中だと 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 10:52:44.79 ID:SKOrRZ490] >>371 (ﾟДﾟ )ﾊｧ? 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 10:59:07.51 ID:WnTV246s0] >>369 読売の幹部？ 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 12:07:12.69 ID:yV4M00CW0] ＞読売新聞社の幹部が2人 ナベツネと清武か？ 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 12:23:05.43 ID:xTjGPjtC0] >>374 どんな読解力だw 田中ダルの二人にあげてもいいよって読売が言ったら、って意味だろ 土橋は幹部って言い方もしてなかったはず たしか「賞を出す読売新聞者の人達」って言ってた ちなみに読売から「該当者なしはやめて。なるべく決めて」と言われてると言ってた 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 12:30:57.35 ID:xTjGPjtC0] 土橋は「勝ち星だ、防御率だって見て行くとね…３対３とかならともかく…やっぱり一人でしょ」とも言ってた 土橋としては２０勝投手が出なかったのが残念でしょうがないらしい ダルが９月好投してたのに打線が援護しなくて勝てなかったって話を何度もしてる（ダル気の毒ってトーン） 田中のピッチングが良いからバックも守りやすくていつもより打つ、そうやって勝ち星積み上げてきた、とも言ってるが 今年も選考委員は去年と同じ土橋、平松、堀内、村田、北別府なのかな？ 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 12:40:24.41 ID:VerdI77z0] Ｗにする必要はないな ダルが最多勝ならＷで良かったけど、明確に差があるのにダルが受賞する必要はない 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 12:49:57.90 ID:vFcYSMVzO] マエケンや澤村以下の田中なんかが沢村賞って、ちょっと…ねぇ？ 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 12:51:17.66 ID:McIkeWrO0] 同一リーグの田中とダルのＷは無いだろ 可能性がるとしたら別リーグの田中と吉見のＷかな 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 13:46:24.17 ID:pu6W3S2t0] 人間に優劣をつけるのはよくないよ。 みんなが沢村賞でいいじゃん 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 14:24:25.92 ID:VerdI77z0] >>378 ダルヲタの嫉妬はいつも見苦しいなｗｗ 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 14:43:13.64 ID:NFjmRhwxO] 土橋は選考会で対象になるのは田中とダルだけだろうって。 他に和田やホールトンも好成績だったけど彼らには及ばない、 セリーグには彼らに匹敵する投手は出なかった、だって。 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 14:51:25.53 ID:VerdI77z0] そりゃそうだろうな 全項目クリアは二人しかいないんだから、ほかの連中は問題外 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 15:07:50.64 ID:uaeBa2wM0] >>383 もう少し勝利数が多ければまた違ってたかもね。 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 15:28:21.88 ID:vFcYSMVzO] ダル単独が一番納得いきそうだな 田中は柄じゃないし、実績不足 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 15:32:47.12 ID:VerdI77z0] ダルおじさん、イメチェンしたのか？ 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 16:04:28.11 ID:Znrq4RRE0] 418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 20:17:01.83 ID:YXJ6RY4d0 ダルビッシュ 「投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべき。」 kawabe.blog9.fc2.com/blog-entry-976.html DIPS…投手自身がコントロール出来る与四死球率･奪三振率･被本塁打率を基準に 　　　年毎の変動が激しく殆どコントロール出来ない､被BABIP(味方野手守備＋運)とLOB％(走者生還率､勝負運)が 　　　平均レベルだった場合の防御率を算出、真の投手能力を評価する指標 DIPSベスト3　 06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01 06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92 07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27 07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78 08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27 08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55 09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92 09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97 10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45 10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96 11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81 11年パ　ダルビッシュ1.50？　田中1.90？　和田2.51？ 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 16:12:45.99 ID:BwDqECy30] マーで確定してんのに女々しくいまだにダルの名前出してるやつ何なの 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 16:53:08.51 ID:d4gE4k1DO] ダルじゃなくて斎藤だな 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 17:09:02.95 ID:VerdI77z0] ダルヲタは>>385見たいなキチガイばっかりだな 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 17:54:46.31 ID:/ZcaSwfm0] 今日のサンモニでも、ハリーと大魔人が、どちらが上？の質問に、 今年は田中と即答しておりました。 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:20:58.87 ID:Znrq4RRE0] >>391 リップやね 普通にダルが上 工藤もダルビッシュが誰もが認める最高投手だとさ 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:23:59.31 ID:Znrq4RRE0] セイバーでも重要な項目はダルが毎年１位だしなあ ずば抜けてるわ 今年も１位だし最高だわな 岩隈の年度だけ１位じゃなかっただけで その年度も結局ダルが最高なわけで 工藤が言うように誰もが認める球界最高投手はダルだろ！　常識 次元が違うわな 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:29:30.95 ID:Znrq4RRE0] 805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/16(日) 21:05:46.15 ID:1OgQmLbm0 被打率 ダル 07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位） 田中 07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位） WHIP ダル 07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位） 田中 07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位） 697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:01:58.82 ID:Znrq4RRE0 近年のRSAA（数字が大きい程、評価が高い） 01位 89斎藤雅(巨)　55.07 02位 10前田(広)　53.91 03位 09ダルビッシュ(日)　51.77 04位 08ダルビッシュ(日)　51.48 05位 99上原(巨)　49.60 06位 10ダルビッシュ(日) 49.06 07位 08岩隈(楽)　47.95 08位 11田中（楽）47,90 09位 90斎藤雅(巨)　47.83 10位 89阿波野(近)　47.44 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:30:20.52 ID:Znrq4RRE0] 工藤公康「ダルビッシュ投手は誰もが認める球界ナンバー１投手です」 getnews.jp/archives/146752 昨年までのだが、こんなのもある　 今年（被打率.190）のをいれるともっとダルがあがって来るが、平均打率が低いので下の方に入るかどうかかな 歴代投手とダルビッシュの被打率 歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分 歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘 歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位 90年以降の被打率1点台の投手 96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259） 98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260） 99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259） 07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263） 08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267） 09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264） 09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255） ダルが最高というのはわかったようやね メジャーでは長年プレイするとHR/フライが殆どの投手が似通った数値にまとまってくるという事から DIPSにMLB平均HR/フライを考慮したxFIPっていう指標があるんだろ ↓一応､日本でもここ2年の値を算出しているところがあるから計算可能 　ダルが凄い www.baseball-lab.jp/data/ もちろん、そんな理由でDIPSが無意味とはならない 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 18:33:49.01 ID:HKb8Mn1oO] FIPは別の人が作ったDIPSに楽な計算で似た数字になる式 DIPSは作者に間違いだったと言われ、バットに当たったケースを含んだ式に改訂されてる ちなみに現在も更なる改訂中 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:38:31.36 ID:Znrq4RRE0] ダルビッシュ　凄すぎるな あらゆる指標が毎年抜けてるわw 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 18:39:28.77 ID:bReMeHA70] いつも思うんだが、結局どの指標も防御率と相関する 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:42:03.34 ID:Znrq4RRE0] >>398 で？ ダルは凄いわな すべて毎年異次元 今年もそうやね　whip dips fip　被打率　QSといい 毎年200イニングなげてこれはバケモン 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:43:39.42 ID:Znrq4RRE0] WHIP DIPS 被打率でも毎年１位 whipは2008年だけは岩隈、杉内、ダルの順だったけどね かつてないとんでもない大投手だダルビッシュは 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:18:04.09 ID:7JyXjmpm0] またダルおじさんが湧いてるのか 今年は田中＞＞ダルだったから沢村賞は田中だよ ダル受賞は残念ながらないんだ諦めなよ 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/10/23(日) 19:18:10.27 ID:McIkeWrO0] これだけセイバー指標が高いのに勝てないのは 投手としてのセンスに欠けるからなんだよなー 球種豊富で身体能力抜群だが勝負のツボを押さえるのがヘタ 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:28:00.38 ID:Znrq4RRE0] >>401 今年もダルやで セイバーでも証明 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:29:59.52 ID:Znrq4RRE0] ちなみに沢村賞なんて言うのはくだらん賞 実際、すでに明らかにダルビッシュ＞＞沢村やし 越えている まあ沢村賞受賞者が最高投手ではないことも指摘しておく ダルビッシュ以上の投手はいないよ ２００８年の岩隈は年度ならセイバーのwhipでも１位だったしdipsはどうやったかなあ、よかったな それでもダル以上とは誰からも認められなかったわな 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 19:31:52.16 ID:l8Z4xaOn0] このスレは沢村賞スレだよね？ なら田中で決まりでしょう これに異論があるやつは知識が足りないから語る資格がそもそもない どっちが上かというのは議論の余地があるだろうがここでやることじゃない 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:34:48.61 ID:Znrq4RRE0] >>405 ダルは異次元 田中が現役で最高、近年最高投手といわれないのはなぜか？ダルがいるからだよ 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:35:22.00 ID:Znrq4RRE0] ていうかマエケン＝田中だしな １年のセイバーだと岩隈＞前田田中だし 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 19:44:46.52 ID:VerdI77z0] >>407 ダルおじさんと同レベルの無知ｗｗ というか同一人物か 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 19:48:10.85 ID:McIkeWrO0] ダルのレベル推移 2007〜9 2008〜9 2009〜9 2010〜9 2011〜10 田中のレベル推移 2007〜6 2008〜6 2009〜8 2010〜7 2011〜11 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:52:13.74 ID:Znrq4RRE0] >>409 田中は今年もダルビッシュに負けてるわけだが？ まあいままでは岩隈が１位になったくらいだがねセイバー 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:53:33.38 ID:Znrq4RRE0] それとダルビッシュはwhip では２００７年が最高値 今年は２番目　田中よりは上だがね dipsは今年が最高値 被打率は２００７が最高値 防御率突出度では2009 20１０が最高値 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:55:57.93 ID:rB9ETu5CO] ダルは可哀想だなあ 田中のせいで沢村賞は無理か 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:07:47.29 ID:McIkeWrO0] ダルが5年連続高い水準で推移してるのは認めるが 今年はその高い水準を田中に上回られた＝抜かれた 一部のセイバーが凄くてもタイトルで田中に後れを取ったのは 運が無いのではなく単に勝つ技術が不足しているから 0-1で負け1-2で負けの方が、5-4で勝ち10-9で勝ちより 価値があると思っている限りダルは田中に勝てない 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:10:47.16 ID:HWURbU8R0] ダルが日本で最高のPだとは思うけどマーで決まりじゃん セイバーとか頭茹だってんじゃない？ 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:14:15.60 ID:Znrq4RRE0] >>413 ないない みてきただろ？ セイバーでもダル＞＞田中だよ 岩隈の年はダルとり岩隈だったけどね 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:15:24.35 ID:Znrq4RRE0] >>414 そういうことやね ダルビッシュが最高の投手　これは誰もがわかる常識事項 君は正しいよ プロの選手評価でもダルが圧倒的な支持だしね　これも現実 気球界最高投手と言えばダルビッシュ 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:16:12.24 ID:pdgEtrkX0] 気球界ﾜﾛﾀ 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:16:26.68 ID:VerdI77z0] セイバーでも田中＞ダルだね キチガイ用指標のRASSではダルが上なんだろうけど 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:18:09.71 ID:Znrq4RRE0] >>387>>394>>395などみてダル＞＞＞田中ね ダルビッシュ本人もwhip,dipsが投手の能力をみるもっとも重要な指標と発言してる ID:McIkeWrO0は反論があればダルビッシュ以上に頭を良くしておいで 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:19:19.51 ID:Znrq4RRE0] >>418 セイバーでもwhip,dipsみたらいい ちなみにfipもあるよ この指標がもっとも中心となる ダルビッシュも認めている事　whip dipsが大事だと前からね ルイス、黒田などの指標も高い　田中は低い 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:19:46.83 ID:pdgEtrkX0] 気球界って何ですかおじさん 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:24:49.40 ID:VerdI77z0] ダルおじさんはRASSとか生ｓ系とか気球界とか 一般人には理解できないキチガイ専用指標を元にものを言ってるから通じないのも仕方ない 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:26:43.11 ID:Znrq4RRE0] セイバーでもwhip,dipsみたらいい ちなみにfipもある　この指標がもっとも評価される だから田中はいまいち評価が低いんだろう この指標がもっとも中心となる ダルビッシュもツイッターで認めている事　 投手の本当の力は、whip dipsが重要といってることは前からね ルイス、黒田などの指標も高い　 ルイスは防御率はいまいちだったが、やはりwhip,dipsは高い whipはセリーグでは年度最高　メジャーからも評価が高かったわけだ 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:53:25.04 ID:vFcYSMVzO] まだ田中で確定とは限らない ダルのがトータルで見れば田中を上回ってるし、選考委員の顔ぶれ的にもダルが 単独で受賞の可能性も高い確率で有り得る 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:54:33.23 ID:pdgEtrkX0] 球界最高　田中 気球界最高　ダル って事だな 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:55:22.20 ID:Znrq4RRE0] 広島のルイスは沢村賞には無縁だったが、投手の実力は申し分無しだということもわかる リーグと相手が違うので一概に比較は出来ないが、ダルのように素晴らしい ちなみにダルビッシュの指標が今年はとんでもない１、５になっているとはいえ統一球に影響はある 昨年のダルの２、０はラビットボールだったことを考えると、とんでもないともいえる 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:56:34.09 ID:VerdI77z0] >>424はダルおじさんレベルの頭の悪さ 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:00:56.56 ID:McIkeWrO0] セイバーはまだまだ発展途上中の指標 当然完全完璧な指標ではない セイバーは如何にもアメリカナイズされた即物的な指標だが 今後アメリカでも適宜修正されていくことであろう ダルが投手の実力はWHIPやDIPSだと言ったからってそれが何だってんだ？ ダル個人が力点を置く指標は分かったが既存のタイトルや評価には影響しない 既存のタイトルや評価では今年は　田中＞ダル　揺るがない結論 それと沢村賞投手＝年度最高投手だよ 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:06:45.49 ID:HPpJp4uCO] 今年は田中だろう 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:19:02.26 ID:3wOgl+6EO] 入団１年目〜５年目の合計 ダル 113試合63勝24敗 完投　35 完封　10 投球回　834+1/3回 奪三振　752 マー 125試合65勝31敗 完投　37 完封　13 投球回　930回 奪三振　886 ダルオタはこれを見て、田中の方が上だという現実を直視すべきだな。 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:20:51.66 ID:Znrq4RRE0] >>430 ダルが上だよ ３年目から防御率も凄い whipなどもね メジャー評価にしてもしかり 勝率も負けがやたら少ない 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:22:33.30 ID:Znrq4RRE0] >>428 残念だろうが沢村賞は年度最高投手ではない ちなみにマエケン以前ではセリーグだとルイスになる まずは勉強し直せ ダル以上の投手はいるのかねw？田中ww？ 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:23:37.50 ID:Znrq4RRE0] >>428 反論を待ってるぞw 田中がセイバーのその大きな３要素でいずれも5年連続でダルに完敗してるが、 それは何を物語るのかね？ 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:25:31.24 ID:Znrq4RRE0] 最高投手はダルビッシュ 誰も田中とは言わないよな？ なぜ選手間評価も低いんだ？ なぜメジャーからはスルー？ はっきりいうが近年最高はパでは文句なしでダル、 セリーグではルイス（昨年はマエケン） ということ 沢村賞にはまったく関係がないがね 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:28:16.56 ID:8CkOxFYV0] >>434 ダルみたいに行くいく詐欺してないからメジャーのスカウトは見てないと思うけど 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:29:47.56 ID:Znrq4RRE0] >>435 みてるが田中にはダメダシしてるわ ストレートが使い物にならんだと あと変化球２つに依存していることや投球術にもふれてる ちなみにダルとルイスだよ　近年最高の両リーグ投手はね セイバーでもよくわかる答えだよ 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:34:56.22 ID:MxfCupMuO] ダルは日本人じゃないからメジャーに行ったほうが確実に活躍できる 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:36:37.83 ID:pu6W3S2t0] ムスリムがメジャー入るとどんな扱い受けるか怖い部分もあるけどね。 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:37:30.78 ID:McIkeWrO0] ＞田中がセイバーのその大きな３要素でいずれも5年連続でダルに完敗してるが、 それは何を物語るのかね？ ダルが勝負処の肝心なところで押さえられない投手ということかい？ ダルの投球というのは将棋で言えば相手の駒を取り巻くって 自分の駒は殆ど取られず棋上全体で言えば圧倒しているのに 対局相手の数少ない駒でピンポイントに王手を掛けられ詰んでいる 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:38:26.59 ID:Znrq4RRE0] >>439 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:46:07.29 ID:UKd16xJ80] じゃあメジャーで結果出しといで。 ダルは、ここいちばんでダメな投手。 甲子園もだめ、日シリでも投げ負け、wbcでも。 人がついていかないタイプ。 江川みたいに一人でぜんぶやるタイプでも、 野茂みたいに我が道を突き進むタイプでもない。 田中のひたむきさがあったらなあと思うよ。 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:48:20.04 ID:Znrq4RRE0] 日本シリーズでも防御率最高 甲子園も０、８８ ダルビッシュは最高だよ コルビールイスがセリーグでは最高 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:50:30.73 ID:Znrq4RRE0] ID:UKd16xJ80 ダルビッシュとルイスがセパの最高投手だよ セイバーがはっきりでている 他に誰かいるのかね？ 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:53:43.28 ID:Znrq4RRE0] 田中のひたむきさがあったらなあと思うよ。 ↑ 田中のひたむきさ？非常に曖昧だなあ ダルビッシュ以上に取り組んでいるプロフェッショナルなやつっているの？田中？ないわな ダルはプロ中のプロやで 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:55:11.39 ID:UKd16xJ80] つか、キーキー文句言ってるからもらったことないのかなと思ったら、｢15勝｣で もらったことあるんじゃん。 まあ、ダルオタにとっては、沢村よりダルのほうが上だから、辞退したほうが良かったよね。 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:56:52.30 ID:Znrq4RRE0] >>445 ２００７年はwhipも今年以上に最高やしな！ 被打率も今年よりも良い！ セイバーみても田中はたいしたことがない だから評価されてないんだよ そしてダルとルイス この２人が両リーグで最高というのも明らかやね 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 22:01:29.00 ID:UKd16xJ80] まあ、ダルは人間性に問題あり。 人間性に問題あっても、イチローとかみたいに圧倒的なら価値があるけど、 国内で、最多勝、防御率、完投完封数を 田中に取られてるようではカッコ悪い。 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 22:02:27.87 ID:w3igpHCJ0] ダルビッシュより優れてる投手いるよ セイバー見ても分かる ダルおじさんは見落としてる部分が二つ三つある 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 22:04:35.98 ID:Znrq4RRE0] >>447 それが言い訳かね セイバーで主要項目３つ毎年全部だめな田中くん セイバーでそれが３つとも良いのがルイスだったんだよ 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 22:05:16.28 ID:xTjGPjtC0] >>439 野手がエラーするとあっさり失点する傾向が強い印象はあるな 自責のつかない失点で負けて気の毒がられることが多い 味方のエラーが招いたピンチを切り抜ける能力なんて セイバーでは指標化されてないから気合いが入らないのかもしれないが、 何のための奪三振能力だよ ヲタがいくら暴れても選手の非ではないが、 目標ではなく勝つための手段のはずの要素を測る指標（しかも自分が優位な指標）を挙げて 「投手の力は勝ち星ではなくこちらの指標で評価されるべき」って 最多勝取ったことの無い投手自身が言っちゃうのはカッコ悪い 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 22:06:59.53 ID:Znrq4RRE0] >>450 なあ？ パリーグはダルビッシュ せいリーグはコルビールイス セイバーみても一目瞭然　ルイスは隠れたセリーグの最高投手だったわな 両者の評価が高いのも無理は無いよなあ 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 22:08:24.26 ID:Znrq4RRE0] ID:xTjGPjtC0 反論まってるよ あればねw 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 22:12:32.50 ID:w3igpHCJ0] ダルおじさんタヒね 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 22:43:59.36 ID:bcxk6O2w0] >>448 おじさんに何言っても無駄よ コイツ自分に都合の悪い話し全部スルーすっからｗ 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 22:47:41.51 ID:VerdI77z0] キチガイおじさんには日本語通じないからなｗ 野球の知識もないし、仕方ない 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 22:49:23.30 ID:3wOgl+6EO] 田中が来年114奪三振以上したら入団6年目で1000奪三振達成でダルビッシュの記録を抜くだろう。来年のオールスター前には達成出来そうだが。 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 22:52:21.92 ID:Znrq4RRE0] パリーグのダル セリーグのルイス これが近年セイバー（whip,dips,xfip）でも突出してる両リーグの投手 ルイスは２年だけだったけど 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 22:56:51.48 ID:w3igpHCJ0] だからダルおじさんは見落としてる点が二、三個あるんだよね 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 23:52:42.06 ID:HKb8Mn1oO] ルイスのメジャーでの評価も知らんのか… 投手の層が薄ければローテに入れるのもやぶさかではないって程度で非常に低いぞ 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 00:35:39.08 ID:w+f8kBFR0] ダルおじさんに嬉しい情報だけど ダルビッシュが意識してるのは切羽琢磨してきた涌井で涌井が好投すると気になる 田中は「ただの後輩」、「田中が好投したからって特にモチベーションは上がらない」「タイトルもどうぞどうぞ」とか言ってて 一方で田中はダルビッシュを「超えるべき存在」「直接対決を制してこそ意味がある」と言ってた 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 00:45:50.68 ID:w+f8kBFR0] そういやすぽるとでのダルと田中のどっちが凄いかという投票ではダルが76%の票を得たけど、 今年の記録上の成績は田中の方が上だから沢村賞は田中だろうね。 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 01:17:39.23 ID:yjLN7KNh0] ダルヲタはよっぽど悔しかったのか 田中のスレまで荒らして 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 01:31:36.11 ID:oB3Scbe/0] 涌井ごとき眼中にないだろｗｗ 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 01:35:02.02 ID:HYKJoyg20] 後輩は可愛いけど同級生には負けたくないってことか 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 01:37:04.54 ID:j40vNutH0] ダルの捻くれた性格だと全て逆でしょｗ 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 06:50:19.77 ID:NncnS8EFO] ダルか吉見だな、今年の沢村賞は チーム成績や実力が田中なんかと違うだけに 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 10:20:42.64 ID:oB3Scbe/0] 田中＞ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉見 吉見とか言う盗人は雑魚過ぎて話にもならん 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 11:08:07.27 ID:4JGO5yJs0] >>436 メジャーの田中評について読んだことないから読んでみたい 引用元は？ 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 11:16:27.21 ID:NyiaPLcL0] 浅尾みたいな投手でも授賞出来るように基準変えてほしい 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 11:58:40.12 ID:gZ1z1t190] >>469 中継ぎは中継ぎ用の受賞があるんでないの？ 沢村賞は先発完投タイプの投手の為の賞だしね 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 12:53:28.86 ID:wV3Pxadi0] >>468 ソース　ゲンダイ 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 12:57:43.23 ID:w+f8kBFR0] >>470 そうなると吉見を評価する奴は完投についてどう思ってる? 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 13:55:17.14 ID:gZ1z1t190] >>472 中日の吉見は一応シーズン中は先発でローテ守っていたんだから、先発投手として分別は されるだろうね ただ、シーズンの順位が決まった後の消化試合で勝ちを拾いに行く行為は選考委員の印象を悪くはしているだろうな ルール上問題ないって言われてるけど、もし似たような成績のピッチャーがいて最終的にどちらかにって決めようとした時に 消化試合で勝ちを拾いに行くのに２イニング投げただけで勝利投手になった白星はマイナスイメージだろう まぁ、完投タイプの投手を選考のポイントにしてるんだし、その辺は選考委員はこだわるだろうね 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 17:37:55.34 ID:Krpo7PMLO] >>468 WBC後にスライダーがチートみたいなことを言われてた ダルはメジャー球への適性を疑問視されてたはず 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/24(月) 18:05:24.12 ID:4nC+C5JlO] プロ1年目の奪三振数 田中196 澤村174 塩見113 斎藤祐樹62 ダルビッシュ52 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 18:09:20.97 ID:j2s1gW0Y0] >>468 直球の精度を上げること。スライダーとスプリットの２種類に頼っていては通用しない。 ストライクを取りたい時に、威力のある直球を狙い通りのコースに投げなければならない。 ここがダルビッシュと異なる点だ」 もうひとつは、「試合中の気持ちのコントロール」だという。別のナ・リーグスカウトが言う。 「完投するつもりでマウンドに上がるダルビッシュは気持ちのオンとオフをコントロールできている。 失投を逃さないメジャーでは致命的だ。今のままでは（メジャーで）２ケタは勝てない」 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 18:13:19.50 ID:zQR8iJzB0] スレ違い 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 18:17:14.69 ID:j2s1gW0Y0] 『ド軍ラミレスがダルビッシュを絶賛』 ダルビッシュをメジャーリーガーが絶賛した。 ２４日のマリナーズ戦でオープン戦初アーチを放ったドジャースのラミレスは 「あの決勝戦の最後に投げた日本の若い投手、素晴らしかったね」と 興奮気味にまくしたてた。 マ軍ワカマツ監督、ベネズエラ代表のチャベス、ド軍ファーカルなども 「あんなすごい投手がいるから日本は勝てたんだ」と、大きなインパクトを受けたようだ。 www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20-475664.html オーレル・ハーシュハイザーのダルビッシュ評 生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球を見たことがなかったが、 解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。 手元で本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくらいだ。 カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。 sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/columns/story?id=4012901 ダルに米メディアが熱視線「次の輸入品」 米メディアの間でダルビッシュ評が不動のものになっている。連覇から一夜明けて、 ロサンゼルス・タイムズ電子版は２４日、米国代表シールズ（エンゼルス）がダルビッシュに 衝撃を受けて、「チャンスがあるなら獲得に動くべき」とブッチャー投手コーチに進言したことを伝えた。 またマリナーズの地元紙シアトル・タイムズ電子版もこの日、「アジアから次のメジャーへの輸入品」 とダルビッシュを特集。父ファルサさんが独身時代、マ軍の地元ワシントン州のカフェテリアで 働いていた経歴にも触れ、「世界は狭いものだ」と親近感を覚えていた。 www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090326-475592.html 元記事：LA Times（英語） latimesblogs.latimes.com/sports_blog/2009/03/shields-returns.html Seattle Times（英語） blog.seattletimes.nwsource.com/stone/2009/03/24/heres_to_yu_whirling_darvish.html 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 22:09:11.34 ID:mPFVzcdC0] >>478 2009年３月ばっか まだ松坂が怪我してなかったからな その後日本人投手はダメだって論調に変わった。 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/24(月) 22:16:51.68 ID:ww4uEoyN0] 1990の例があるしよくわからないな 1990は20勝の斎藤雅だとおもったがまさかの野茂だった 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/24(月) 22:34:45.63 ID:EmrbUDN/0] 所詮は「賞」だからね 初受賞のほうがインパクトがある 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 22:49:18.47 ID:8MIXQ/o20] ダルは沢村以上の投手と自他共に認めてるから沢村賞なんか欲しくもないだろうな。 ダルの望みは沢村賞廃止とダルビッシュを作る事。 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 23:14:30.43 ID:TKi3T5cF0] >>480 そりゃあ野茂と齋藤じゃタイトルと記録の数が違うからね 野茂は、最多勝・最優秀防御率・勝率1位・最多奪三振に 1試合最多奪三振タイ（当時）・5試合連続2桁奪三振（当時新記録）・ 年間21試合2桁奪三振（新記録）・奪三振率10．99（当時新記録） 他にも13試合連続完投とか年間21完投、被打率と得点圏被打率もトップ 投球回235回もトップで、3球三振44回もトップ この年パの投手記録で野茂がトップになれなかったのは完封数だけ 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/10/25(火) 18:52:41.16 ID:c5nkdNsd0] >>482 ｱﾎか 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 23:34:26.53 ID:tpu9BwNa0] 沢村賞ってのは、たった５人で選ぶから、数字通りとは限らないんでしょ？ 江川が成績を残しても取れなかったケースを見ても、微妙。 成績で見れば、田中単独か？田中とダルの同時か？になるけど、 堀内とか、偏見でモノを見そうな人が選考するから、どうなるんだろ？ ダルは受けが悪くて、田中の方が受けがいいんだろうか？ それとも経験者重視なんだろうか？ 考えられるのはそんな所で、皆一生懸命数字を掲げてるけど、 沢村賞って結局は、そんな程度の酒飲み話で決まる賞な気もする…。 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 23:54:00.31 ID:mrQ358qi0] 沢村賞って時代遅れだよな。 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 23:56:54.40 ID:C+gcRO2d0] 沢村賞はタイトル重視だよ 中でも最多勝重視 今年は田中で決まり むしろ田中とダルのＷ受賞になったら 沢村賞の権威を貶めるものと言わざろう得ない 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 00:00:46.94 ID:fEsN7gII0] >>476 メジャーでも勝ち星重視なんだね 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 00:27:09.86 ID:EQfLnXSh0] ダルビッシュでなけりゃ沢村賞は無価値となる。田中が僅差の二番目なのは認める。 >>469 １登板ごとに３回くらい投げれば俺は賞に値すると思う。そこまでやればダルビッシュよりもはるかに上かも。 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 00:56:42.11 ID:GLSA7yaN0] 今年に関しては田中の方が明らかに上なのに何言ってんだ 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 01:00:00.04 ID:TxscjEPU0] 俺は受賞する権利ないから辞退する 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 01:09:17.48 ID:xiDCF+RR0] 吉見乙 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 01:27:34.31 ID:TxscjEPU0] 来期は頑張って沢村賞と最多勝とオマケで打点王を取ってやる その為に先ずは今日からマヨネーズ食べないで肉体会場する 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 10:52:03.64 ID:ig638ioA0] >>490 それはない ２００８年の岩隈より下みたいなもん 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 11:57:19.37 ID:HVW3lGtr0] >>494 今年に関してはと書いてあるのに何故2008年の岩隈と比較する？ 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 12:42:27.12 ID:O7AeDYrt0] >>494 おっさんまだ言ってんの？ ダルは田中に負けたって 来年頑張れよ来年 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 14:36:25.86 ID:y8BUkivv0] >>485 まあそうだ 選考委員の気持ち次第だから、今年は今は田中が当確だけれども ダルにもやりたいとかそういう気持ちになればＷ受賞もなくもない 自分は確実に今年の成績なら田中＞ダルだと思うけれども、 それでもダルの今年の成績も十分凄いので、両方やりたいと思う人が出てもおかしくはないと思う 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 21:36:29.74 ID:6j1da1Yy0] 沢村賞はナンバー１投手のものだよ つまり選ばれるのは一人だけ ダルも凄い成績だが田中はそのダルを１段階上回る成績 これでＷ受賞にするのは沢村賞に対する冒涜だよ 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:03:55.40 ID:cyzR5UsH0] 何でコイツ バレバレの自演してんの？ 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 03:11:56.13 ID:XZA4RumlO] プロ入り1〜5年目までの通算成績でダルビッシュに比べて田中が圧倒的に上。奪三振では100以上上回ってる。 今年5年目の田中の成績も7年目のダルビッシュに比べて総合的に上。 ダルビッシュは凄いが器の大きさでは田中程持っていない。 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 03:38:19.81 ID:9A083Eo8O] 持ってるのは斎藤 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 10:10:14.98 ID:04vSP34S0] 小松聖式だと浅尾とダルビッシュが凄いよな 昔のくだらん基準よりあれが一番高い奴でいい。そうすればリリーバーもチャンスあるし 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 12:27:23.84 ID:r2fLY+Et0] ダルヲタだが今年の田中をダルより上と認められないのには理由がある。 去年のダルみたいだから。 去年のダルは無援護なだけでなく援護点別失点が悪すぎる。 だからあの防御率でこの勝敗。 今年の田中も援護別失点が悪すぎるのが理由。 援護多いほど好投で援護なければ点とられる。 ただ今年の田中と去年のダルが違うのは援護。 今年の田中は援護が多いから目立ってないだけで酷い。 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 12:28:39.09 ID:Ovk3p/400] >>503 援護援護多すぎてわけわかんねーよｗ 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 12:54:51.82 ID:9I+rQLIy0] 文句は楽天打線に言えば？ 打線は日ハム＞楽天なんだし、楽天に投げられるダルは運がいいね ダルおじさんは主張や文体を変えてもやっぱり馬鹿だなぁ・・・。 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 13:02:31.74 ID:ZyTbQ7ky0] 援護が少なけりゃもっと失点してたとか受診が必要なレベル 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 13:29:46.91 ID:9VGKRPRy0] >>503 今年は田中に負けたんで半年ROMります まで読んだ 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 15:21:10.29 ID:gKLh14b3O] 田中は今年2011年の序盤、10回無失点なのに味方が打てず勝敗付かなかった時があったからなー。 あれさえ無ければ、文句無しの20勝だったんだが。 ホールトンは防御率が2点台半ばなのに、超豪華打線のおかげで19勝出来て良いよな。 ダルビッシュも糸井や稲葉や中田や外人のおかげで逆転して貰った試合が結構あったな。 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 20:42:20.34 ID:GDb/5pVK0] >>508 ダルビッシュも中四日だから完投させずに降ろしたら後続が打たれて勝ちが消えた試合があるな。 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/29(土) 21:10:00.87 ID:gZfrhd340] パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース baseballstats.jp/?p=12214 39項目でダルの21勝15敗3分。 しかし、投球回数とアウトの数など重複する数字も上げているし（あえて上げたのだ）、 このレベルの高さを見れば、イーブンだろう。二人に沢村賞を与えるべきだと思う。 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/29(土) 21:12:11.28 ID:gZfrhd340] やはり今年もダルビッシュが最高の投手だったということは、項目が示している ちなみにDIPSはプロ野球７５年の歴史でダントツ１位という驚きであった 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 21:21:39.10 ID:WH+zt2na0] ダルは歴代でも最高の投手だが、今年はダルより田中の方が上だったのでしたオワリ 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/29(土) 21:41:25.69 ID:gZfrhd340] >>512 今年もダルが上ではあったけどな　３９項目あるけど 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 22:54:01.41 ID:GwpEWrJQ0] ダルおじさん復活ｗｗ 日本語が不自由だからすぐにわかるなｗ 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 23:20:33.12 ID:7KuFWQ+50] >>510 この表作った奴頭悪すぎワロタｗ 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/30(日) 03:35:47.02 ID:KY7EBrZgO] ダルビッシュに都合の良い数字(重複項目もあり)をかき集めた39項目でダルビッシュが上だと言ってもな。項目に防御率とか入って無かったし。 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 04:01:09.22 ID:lsh2ykuu0] >>510のブログは好きでよく読むが基本ダルおじさん入ってるから勘弁してあげて 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/30(日) 04:12:26.04 ID:iQV67qls0] てか「運」というものを過大評価しすぎて指標をつくったり 過少評価しすぎて「運は実力に入らない」と言い切るダル いびつだね 野球における「運」が守備や援護への値に関わるとして それを上昇も下降もさせるのがバッテリーの投球やチーム状態の優劣、指導力等など 中でも投手自身の力量・メンタルが与える影響は大きい 「運」を支配する気概を投げ出したダルは残念 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 04:20:28.77 ID:iQV67qls0] あれだけの投手なのに日ハムを率いているイメージが少ないのはそういう気概に欠けているから 自分の力が及ばない範囲を安易に割り切って巡り会わせが悪いから仕方ないと簡単にブログでも言う それではダメ 誰もが凄い投手と言うだろう でもその割にはチームを導けない 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 04:33:37.94 ID:iQV67qls0] 「勝ち星（やタイトル）にこだわってない」 どういう文脈であれエースがそんなことを口に出してはいけない それが悔しさから出たのであればまだいいが、 本当にそう思っているのならここぞという時にそれは形になって出てくる 周りにも影響するだろう 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 11:01:13.19 ID:5HTQ3/FI0] >>520 悔しさから出てるだろ すっぱい葡萄なんだよ 競争に生きる男にはそうやってプライドを守る思考回路も必要なのかもしれん ペナント最後の登板を回避した理由が、意識的にであれ無意識にであれ （沢村賞を）戦って負けるより不戦敗を選んでプライドを守ったとしたら情けないが 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 11:08:46.54 ID:5HTQ3/FI0] でも岩隈21勝の年に ダルは「シーズンでいくら勝ってもこういう試合（CS）に勝たなきゃ意味が無い」と言ってたが 昨日の結果で「シーズンの成績がいくら良くてもCSで勝てなかったんだから意味は無い」と言ったら 前者も負け惜しみでなく本音だったのかもしれん 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 13:34:13.89 ID:nsFtGQst0] まあダル中5日は失敗だったな 登板数増えたって中6日に比べると後半ばてるし。 なによりリリーフが信用出来ない。 唯一の中4日で7回無失点で降板したが勝ち消される。 昨日だって連続中4日の予定で7回降板したら勝ち消される。 今年7回降板で1点差は全て勝ち消されてる。 ダルは中6日で全試合完投が一番勝ち増えそう。 感覚麻痺してるが普通は中5日なら平均7回投げれば十分。 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 15:05:30.99 ID:M1uYoPlR0] 日ハムのリリーフはいいはずなんだがな 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/30(日) 15:42:01.61 ID:U9IspJwn0] ダルは最高投手だよ 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 16:36:24.39 ID:M1uYoPlR0] おじさんか・・・ 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 17:35:25.63 ID:cRS2arYO0] >>525 チームを日シリに導けないエース うむ､最高だ 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/30(日) 18:28:28.17 ID:i+jB8Fnb0] 誰か>>518-520をダルビッシュに伝えてやれよ そのとおりだ 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 00:51:20.67 ID:veB9EyaW0] いつ決定？？ 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 23:06:55.66 ID:5x2Lf0iB0] まぁくん「あれっ、ダルおじさんはぁ〜？」 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 23:35:41.53 ID:KWcLjklq0] >>527 すでに導いている 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/01(火) 00:17:19.68 ID:ZAHKqKsf0] マーさん２３歳おめでとう。 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/01(火) 00:43:12.41 ID:7uXgngCL0] もう菅野でいいよ 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 01:34:24.69 ID:+V383yog0] >>531 導いた“ことがある”っていうんだよwおっさん 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/01(火) 01:59:45.07 ID:zwFrPNgwO] 田中の来期の年俸は3億くらいかな？ 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/01(火) 03:01:44.08 ID:lLfFsh7QO] つうか日ハムはダルビッシュ云々じゃなく(１０以上貯金してる選手に文句とか…)打線が糞過ぎるのとソフバンが鬼畜過ぎるだけじゃね 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 03:34:38.73 ID:yNS2jGg/O] 打線がちゃんと仕事してればダル25勝斎藤27勝できたからね 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 04:06:40.09 ID:v1J1VK0U0] だから、打線が点取れないのも札幌ドームが多いからだってば 札幌ドームとそれ以外でのハムの得点率比べてみなよ 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/01(火) 13:45:20.28 ID:bjIXcGb/0] >>537 さらしあげ 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/11/01(火) 19:21:48.42 ID:iDTEZbqT0] >>535 ５億 541 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:24:25.12 ID:IXRGxA3i0] こりゃ今年は田中か？ 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/02(水) 04:04:15.35 ID:nv+OMb4XO] 田中の来期(6年目)の年俸は今年比倍増の4億＋出来高が妥当だろうな。ダルビッシュが7年目で5億だからな。 ただ、ダルビッシュの引き止めに10億出すという太っ腹な日ハムオーナーに比べて、三木谷はじめ楽天フロントはドケチだから3億前後で譲歩を迫られる可能性もあるが。 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 05:02:22.26 ID:zYLC04eZ0] 考えてみたら日ハムも楽天も関西の企業でダルも田中も関西なのに・・ 関西のプロ野球ときたら・・ 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 05:06:55.08 ID:kFquV3FCO] 来年以降、沢村賞の選考基準見直しがあるかも？ 先発試合数〜25以上 勝利数〜15以上 完投数〜10以上 投球ｲﾆﾝｸﾞ数〜200以上 はそのまま 防御率〜2.00以下 奪三振数〜200以上 勝率〜.700以上 に変更 完封数〜5以上 QS率〜80%以上 を追加 じゃ、厳しすぎる？ 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 09:01:57.35 ID:UqIWbv9Q0] 平均投球回〜8.00以上も追加で 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 12:39:49.30 ID:7dHLcshr0] 勝率は変えなくていい。 完封も意味がないからいらない。 QSじゃなくてHQSを70%以上で これで全クリアしてるのいるか？ ダルは3失点けっこうしてた気がするが、田中はだいじょうぶかな 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 13:39:52.65 ID:34EOq52d0] 吉見 ネルソン チェン 山井 川井 ネルソン(4)−吉見(2=勝利投手)−小林(1/3)-鈴木(2/3)−高橋orチェン(1)-浅尾(2/3or1)-岩瀬(1/3or登板無) 最終戦の最後はホームラン打たれても２点以上リードしている状況なら最後岩瀬。 それ以外なら浅尾で最後まで。 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 15:21:12.83 ID:8hWoR/6A0] 完投10が毎年ネックなんだけど 完投勝利10以上とすればいい 8イニング完投って言われてもピンとこないしね 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 15:37:40.56 ID:CNpxuv9d0] >>548 延長戦まで完投しての敗戦はだめなの？ 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 20:42:00.09 ID:34EOq52d0] baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2011071404/top 完投も勝利もしていないこの試合は 沢村賞の評価の対象外ということか。。。 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/03(木) 00:05:15.52 ID:/U68xKxR0] 後輩の田中に見事なまでにブチ抜かれたダルは悔しくて日本残留するらしいな。 まあ今メジャー行ったら今後ずっと「田中に負けた」ピッチャーとして見なされ続けるから気持ちはわかる。 来年以降どこまで田中に追いつくことができるかな。 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/03(木) 00:41:34.95 ID:/U68xKxR0] 田中の単独で決まりだな 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/03(木) 01:52:28.38 ID:qtRrsARP0] ダルおじさん｢･･･ｾｲﾊﾞｰでは･･････泣｣ 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/03(木) 12:38:22.21 ID:TNjWVdTUO] 田中将大のキャッチャー別成績 [嶋] 18勝2敗 防御率0.98 [それ以外] 1勝3敗 防御率2.57 555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/03(木) 12:56:44.49 ID:TNjWVdTUO] 楽天の控えキャッチャーを補強しないといけないな。要求コースも配球も甘すぎてガンガン打たれてる。 野村元監督に非常勤の捕手専任アドバイザーになって貰って、控え捕手を再教育するのも良いかな。 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/03(木) 13:04:20.37 ID:jTpRcB210] マー君に決まってるだろ。 もし他の選手だったら投票者はワイロをもらってるしか思えない 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/03(木) 21:34:16.03 ID:GaRmdYUx0] さすがに田中だと思うぞ 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/04(金) 17:01:18.48 ID:PIv7eqXe0] 新人王、セは澤村で決まりだがパは誰になるかな？ 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/04(金) 18:15:06.70 ID:jzsuO/U10] >>551 ダルビッシュが最高投手ですよ 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/04(金) 18:18:59.89 ID:VWJ8fIdC0] 偉そうにいうな。ダルが最高投手なんてどの馬鹿でもわかるわ。 今年だけとってみても31項目でダルが田中を上回ってる。他の選手なんて挙げられない。 おまえは沢村賞基準限定なら、というスレッドだということを自覚しろ 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/04(金) 18:23:35.59 ID:jzsuO/U10] おまえも最高投手はダルだとわかってるようやね　まあどいつもこいつもダルが最高と言うしな 残してきた実績も歴代最高だし　今年だけ見ても一番１位が多いダルビッシュ これな。やっぱりダル パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース baseballstats.jp/?p=12214 39項目でダルの21勝15敗3分。 しかし、投球回数とアウトの数など重複する数字も上げているし（あえて上げたのだ）、 このレベルの高さを見れば、イーブンだろう。二人に沢村賞を与えるべきだと思う。 まあダルは凄すぎるわ　メジャーからも日本最高投手として評価されるのも無理は無いか 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/04(金) 18:30:45.13 ID:VWJ8fIdC0] みんなダルが最高なのは知ってるだろ あくまで沢村賞基準に照らし合わせると誰が今年の沢村賞かという話であって 最高投手がもらうわけじゃないし、基準項目が変化するとまたかわるだけ。 今年も31項目みてもダルが高いのに驚くこともない。今年より良い数字の年度もあり毎年とんでもない投手だ ただしダルが最高投手とは別にあくまで沢村賞は、という限定の話だから 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 19:03:45.05 ID:WOLp8QiY0] >>561 これ平均投球回とＲＳＡＡの優劣を間違えてるね 頭悪いな 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 21:28:56.94 ID:ScopdCbv0] ――仮にダルビッシュがメジャーに移籍した場合、何勝ぐらいできると思いますか。 「予想するのは難しいけれど、彼は１年目から２ケタは必ず勝てると思う。１年間ローテーションを 守るとして、１２勝から１８勝ぐらいかな」 ――それがダルビッシュの投球に影響するのですか？ 「彼（ダルビッシュ）の速球は威力があり、高めに浮き上がる。打者の脇の高さでも日本ではストライクだが、 アメリカならボールと判断されるだろう。あと、高低差のある変化球もストライクを取ってくれないことが多い。 こうした点を早く把握できるかどうか。審判のクセなどを早くつかめば、その分、勝ち星を増やす可能性は高くなる」 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 22:14:10.61 ID:f/+FwgIp0] おっさん また自演してんの？ 田中＞ダル これ内緒ね 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 23:12:31.76 ID:UojxBWPz0] 今年はどう考えても田中が上 防御率にも勝ち星にも有利なハムにいながら田中が上の数字残してるんだもの 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 23:16:40.14 ID:dqSg6xLc0] ハムの守備得点はリーグ3位だった気がするが。 勝ちはハムが上げやすいってのは間違い。 ハムは投手力で順位が上なだけ。 援護率 11 ダル3.0 田中3.6 08 ダル3.5 岩隈5.6 勝ち星にチーム順位は関係ない。 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 23:20:55.88 ID:dqSg6xLc0] 試合見てりゃわかるがダルは東京ドームみたいな球場が一番いい。 田中は逆にダメ。 田中の最終戦は完封ではあるが統一球じゃなければ2本塁打打たれてた もしくは東京ドームなら2本塁打打たれてた 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 23:23:44.16 ID:2+TGPbCm0] 店員さーんタレレバ一丁 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/04(金) 23:35:25.25 ID:524XYQUYO] 田中が2011年に嶋とバッテリーを組んだ試合は、合計22試合あり18勝2敗防御率0.98だった。その他のキャッチャーとバッテリーを組んだ試合は5試合で1勝3敗防御率2.57だった。 もしも全試合嶋とバッテリーを組んでいたら、脅威的な記録が出ていた可能性が大だった。 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 23:43:11.21 ID:ov1V1U2M0] 田中ではなく嶋が凄かったという、驚愕の事実が… 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 00:37:44.08 ID:dwtjFwJI0] 今回のヤクドラ戦見て気付いたが中日の選手ってヤクやってるような眼してるのがいる なんか無表情でアンドロイドみたいで不気味だ 吉見とかもなんか人間ぽくないんだよね 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 00:55:54.93 ID:cw/U/6NO0] >>572 吉見の中継ぎ勝利 まだ根にもってんの？ しつこい 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 01:53:24.76 ID:tOlMA29m0] >>573 あれは未来永劫語り継がれる汚さだろｗ 何がしつこいだよ、勝手に終了させようとしてるんじゃねーよｗ 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 01:54:02.89 ID:8WTe+ecB0] >>567 ダルビッシュは札幌Dで投げてることが多いから援護点少ないのも当然 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 07:44:24.58 ID:c92TXlNS0] >>572 吉見なんてこのスレに関係ないだろ 2度の最多勝とも中継ぎ勝利+ドーピング こんな最低な奴を話題にするなカス 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 10:49:20.40 ID:U5VsCl7Z0] ダルも急激にでかくなったから 念の為に人成長ホルモンの検査とか 自主的に受けてもいいかも？ 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 11:19:04.07 ID:ntSFGcH70] 坂本も服似合わなくても女に持てなくなってもいいから巨大化しれ 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/05(土) 13:22:49.50 ID:w7/+hMP0O] 援護率では無く援護試合率で評価するべきで、ダルビッシュは大して凄くない。 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 15:27:37.76 ID:UhgT+Ouk0] >>575 ハムは札幌のほうが得点高いよ ダルも09から札幌のが札幌以外より防御率悪いし。 いいかげん札幌は得点下がるって認識かえろよ それよりkスタ、マリンのほうが投手有利 援護試合率とか全く意味ねーわ。 田中は2点援護ないと勝てないから、それだったら2点以上の試合率だろ 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 17:47:21.45 ID:NZfQOCvc0] ダルおじさんまだ生きてたの？ 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 17:55:30.26 ID:iiGbAI8y0] >>580 物凄い勘違い ハムの得点率を札幌Dとそれ以外で調べてみなよ 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 09:40:43.05 ID:pVVsDelD0] ダルと和田のＷ受賞でいいかも、田中は役不足 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 10:50:09.05 ID:M7A2vojV0] 田中には沢村賞じゃ物足りないってことか 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 11:04:43.55 ID:pVVsDelD0] 役不足は意味が違ったか、すまない 田中は顔じゃない・器じゃないし、疑惑の新人王 ﾀﾞﾙ&ﾎｰﾙﾄﾝ登板せずでの疑惑の最多勝と言い、ｲﾒｰｼﾞが宜しく無い 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 11:49:50.58 ID:M7A2vojV0] >>585 いや、君は選考員じゃないから。 君の個人的感情なんか考慮されないからさ。 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 13:38:26.48 ID:IK7oKoSe0] 誤用と見せかけたネタかと思ったら 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 16:39:18.02 ID:4+8exLih0] >>585 アホ晒して何やってんの？ オナニー野郎が 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 20:21:47.01 ID:wKgIn7b50] 吉見獲るかも 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 20:28:15.27 ID:vo3K1RrAO] 正直言ってダルも田中も沢村賞の器じゃない。 レベルの低いパであんな成績とっても何の価値もない。 ていうか７失点してる時点で話にならんわｗ 今年の沢村賞はどう考えても内海だろう。 もしくは澤村。 内海は援護あれば25勝行ってた。 澤村も20は余裕で行ってた。 まあ、100歩譲っても吉見だろうな。 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 22:57:33.60 ID:RynQLGZQ0] もう吉見で決まりそう CSでのインパクトが凄すぎる 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 23:10:30.85 ID:5M+uIIWw0] 吉見ヲタの工作マジうぜええ さっさと日シリで炎上して負けろや味噌カス 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 23:23:05.19 ID:/ExV+5Pn0] 190イニング、完投5、奪三振120 まず最初に選考基準の項目をどれだけ満たしているかを参考にするから、上の成績だとね 上の３つの内、200イニング or 完投10 or 奪三振150 のどれかを満たしてれば来年以降、可能性は十分ある 完投数なんてのは監督のサジ加減で満たしそう ただ今年のマー君みたいに全部の項目満たしながらまだ受賞してないよってのがいたら無理だけど 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/07(月) 01:10:57.93 ID:7kc8Wu240] 田中は無いよ、堀内も否定してたし 吉見か和田の一騎打ちも有り得る 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/07(月) 01:29:42.54 ID:r8zmFndlO] 堀内の意見は全く参考にならん 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/07(月) 02:47:54.61 ID:ujukWqwF0] >>594 釣れないからもうやめとけ 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/07(月) 22:43:56.75 ID:5jZnQwDP0] パヲタのオレからしても今年の沢村賞は吉見しか考えられない 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/07(月) 22:51:19.72 ID:tAW8IJi+0] 吉見？ 取れるわけ無いじゃん インチキをごまかそうとしても見てる人は見てるよ 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/07(月) 23:15:50.82 ID:r8zmFndlO] おいおい、ここはアホの巣窟か？ 盗見とかふざけんな 今年は内海以外絶対認めない 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/07(月) 23:35:50.07 ID:Yamiemub0] >>597 247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/11/07(月) 00:56:46.38 ID:5jZnQwDP0 セリーグの主力級を何人か強奪すればパリーグではブッチギリで優勝出来るということをソフトバンクが証明した つまりセリーグ＞パリーグということ パリーグで優勝したければセリーグの主力級を何人か補強すればいいだけ 320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/11/07(月) 12:42:03.66 ID:5jZnQwDP0 中3日であれだけのピッチングだからメジャーでも吉見＞ダルビッシュという評価になったんじゃないかな 261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/11/07(月) 12:48:36.21 ID:5jZnQwDP0 青木がメジャーでイチローより活躍したらもう完全にセ＞パってことになるな 267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/11/07(月) 22:12:20.80 ID:5jZnQwDP0 イチローが居たころのパリーグは異常なまでにレベル低かったからあれだけの高打率を残せたってイチロー自身も言ってたからなぁ メジャーで2割半ばレベルのイチローが今のセリーグで青木より打てるとも思えないしね メジャー通として有名なオレからすると青木が1年目から首位打者を取る可能性はかなり高いと見てる 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 03:13:23.37 ID:iMHSwbaj0] セヲタはきめえなあ 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 04:39:51.17 ID:y1Rrp4Ql0] ドメボンズｗｗｗ 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/08(火) 08:16:09.44 ID:bmp4PopB0] >>561 やっぱダルが上かよ xFIPもダルが1位だったけど 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/08(火) 08:19:15.73 ID:bmp4PopB0] >>561 昨年ラビットボールでDIPS2,0、プロ野球７５年の歴史で最高値ってどんだけ凄いんだよ！ 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 09:35:32.07 ID:AYCrJZAc0] これはわかりやすい自演 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 21:08:31.39 ID:CQEepdrG0] 有名なダルビッシュおじさんだからな・・ 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 21:35:51.88 ID:3aDwBbzhO] ダルおじさん… 相変わらずの暇人なようで 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/08(火) 22:54:35.35 ID:ywUzFwIb0] セリーグファンは満場一致で吉見を推します パリーグファンはダルビッシュと田中で票数が割れる なので得票数的には吉見が沢村賞ということで確定しました 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/08(火) 22:58:12.62 ID:iC0y0k3/0] 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/11/08(火) 22:52:57.54 ID:ywUzFwIb0 中日を日本一へと導いた吉見 優勝も逃しCSで登板して負けたダルビッシュ Aクラスにも入れない田中 エースとはチームを引っ張っていくものと考えると吉見が日本のエースだな おはドメボンズ ダルおじさんとドメボンズが共演するスレか・・・ 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/08(火) 23:29:00.94 ID:o5QZiDw50] 部下の女に、飴と鞭を使い分けて、時には泣かせながら、 徐々に自分の女にしていく過程がたまらん。 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 02:35:05.94 ID:xsojIZ/B0] オレはアメリカ在住だけどアメリカでも吉見＞ダルビッシュみたいな評価になってきてるよ 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 02:37:10.20 ID:KMohn8Nx0] はいはいドメボンズ 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 02:40:43.02 ID:cIv61dFd0] こりゃ田中に決まったら大荒れだろうなここ 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 02:44:43.90 ID:KMohn8Nx0] 単年で見るものなのに大して荒れる理由はあるかなあ…ああ、ダルビッシュおじさんがいたか 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 02:49:18.15 ID:KMohn8Nx0] >>139>>157>>387>>177>>225 >>116 おじさん大好きなDIPSは5年連続1位じゃないよね 自分で何度も何度もしつこく貼ってくれてるけど 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 05:34:22.50 ID:iCJYN+IS0] DIPS1,5だからダルは今年も1位だろ 昨年もラビットを考えるとプロ野球史上1位の2,0 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 05:35:26.12 ID:4SwEapRE0] で、5年連続じゃないよな 昨年もラビット（笑） 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 05:39:10.26 ID:iCJYN+IS0] パリーグでダルビッシュ、セリーグでルイスがセイバーメトリクスでみても両リーグの1位。 ルイスは日本では最多奪三振１回しかなくタイトルには縁がなかったけど、 セイバーメトリクスではセリーグでは２年連続最高投手だっただけに、 今年も含め最高投手はやはりダルと、在籍時のセリーグではルイスになる。 なお、ルイスのセイバーをこえてる投手はセリーグにはいない >>617 昨年はラビット 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 05:45:11.46 ID:iCJYN+IS0] これが投手の力量をあらわしてる セリーグはコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有 そしてダルは問答無用にプロ野球最高投手でもある（近年ではダントツの） まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので最高投手とは関係ない賞なのでどうでもいいけど DIPSベスト3　 06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01 06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92 07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27 07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78 08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27 08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55 09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92 09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97 10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45 10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96 11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81 11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？ 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 05:51:37.61 ID:iCJYN+IS0] あ、セリーグ最終順位は調べてない 残り１ヶ月で阪神は打たれてたので吉見が1位じゃないかな 今季もダルが最高だが、セリーグは吉見かな　内海は３位圏外だったから１ヶ月ちょっとでは難しいだろう ちなみにwhip、xFIP、被打率もダルが5年連続1位。 そういやルイスも２年連続1位だったな（タイトルは最多三振１つだけだったが実力ではセリーグ最高だった） 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 06:36:09.20 ID:rHHk73790] だからやっぱり08はパのセイバーで1位じゃないだろダルおじさんｗ whipは1つのスタッツに過ぎないから総合評価じゃ論外だし被打率は言わずもがななのに、5年連続1位とか嘘を書くなよ セイバー厨気取りたいなら知ったかぶりせずまともに語れよ 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 06:37:24.79 ID:rHHk73790] hissi.org/read.php/base/20111109/aUNKWU4rSVMw.html なんだ、やっぱり虚スレや横浜スレに首突っ込んでる阪神ファンなのは相変わらずだし おじさん本人じゃねーか 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 06:52:53.93 ID:iCJYN+IS0] 誰の事か知らんけど、いや、ダルは最高だよ　毎年凄い 冗談抜きに７５年のプロ野球投手で最高かもしれないな DIPSもxFIPも凄すぎる！ 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 06:57:28.05 ID:hNbGaqRqO] はいはい おじさんが何を言おうが今年の沢村賞は田中が濃厚だしスレ違いだから帰ってね 別にそれだけで既に田中がダルより上だとか全然思ってないけど とりあえず「スレ違い」って日本語理解出来るか？ 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 07:05:07.60 ID:3R1df23Y0] ダルがいかに凄いか、同じコピペを貼って延々と主張するだけで人間の言葉が通じない おなじみの光景だな 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 10:55:42.05 ID:gvoOeZZD0] 会社に課長補佐ってのがいるようにダルも沢村賞補佐ってことにしたらどうか 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 13:31:24.59 ID:184adJem0] 役職じゃないから補佐する必要ありません 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 15:37:55.38 ID:nM6ygP2l0] そもそも環境に恵まれて良い数字残せてるだけなのに史上最高とか烏滸がましい 一流なのは間違いないけど、海外じゃボロボロで府中マイル以外ではイマイチのウォッカみたい 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 19:44:16.23 ID:Mtoc/nUWO] ダルビッシュの親父って大阪でペルシャ絨毯売ってるイラン人商人だろ。 ダルビッシュも混血だから、日本代表って感じはしないから、応援する気になれない。22歳まで二重国籍だったし。 まあ、金本とか新井も韓国籍か帰化人か解らんが金本は一回も日本代表になって無いから韓国籍だろうな。新井は代表経験あるから帰化人っぽいな。 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 23:11:12.35 ID:xsojIZ/B0] Numberのインタビューでダルビッシュが今年の沢村賞は吉見しかないって言ってたよ 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 23:37:30.35 ID:t+BPXnrP0] はいはいドメボンズ 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:45:46.28 ID:06UZI6xy0] hissi.org/read.php/base/20111110/RWc1c2Q0RFYw.html　ID:Eg5sd4DV0 吉見大好きドメボンズ 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 09:47:02.44 ID:I2VWqY9O0] 沢村賞はダル、田中は西武にカモにされてるし 中４日登板もしない我が儘だから、資格無し ダルが一番相応しいだろう 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 10:13:44.37 ID:2A0751jR0] 我が儘ってｗｗなにいってだこいつ 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 13:46:12.69 ID:V9pUYvYV0] そんな基準全くないでしょ 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/11(金) 22:22:46.54 ID:rAShxrAm0] >>633 普通にダルの方が西武のカモじゃん。 西武ドームの試合は他の投手に押し付けたり、 チームより自分の成績に執着しすぎ。 ○対西武戦の防御率 田中　2.63 ダル　3.94 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 22:25:37.45 ID:Xi2IaYeA0] 言い出したらキリがないから>633みたいなのはスルーでいいよ 中４日登板もしない我が儘で資格無しって意味分からんｗ 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 22:51:29.89 ID:tGkOUOSK0] ダルの中4日って一回じゃなかったっけ 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 22:53:55.63 ID:V9pUYvYV0] >>636 本当だよね 札幌ドームでの登板ばかりだし、長い回投げたがりだから、必然的に他の投手の札幌ドームでの登板機会が減って数字上不利になる 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/12(土) 16:41:28.75 ID:oETwWPwd0] ダルは毎年超苦手であり東京ドームの巨人よりキツイ猫ドームの西武から逃げまくってんじゃん 逃げビッシュは資格なし 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/12(土) 22:41:56.90 ID:18gXuRBsO] 5年目の田中に、シーズン最多勝記録やシーズン最優秀防御率記録や1試合奪三振数記録やプロ入り5年目までの通算勝利記録で抜かれた7年目のダルビッシュは屈辱だろうなw 来年の田中には、ダルビッシュのシーズン奪三振記録は勿論、野茂のシーズン奪三振記録も抜いて欲しいな。 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/12(土) 23:07:39.63 ID:cIEuniIN0] 吉見は日本最強とかいうレベルじゃなく世界最高投手というレベル メジャーに吉見レベルの投手とか見たことないし 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/12(土) 23:08:51.68 ID:bp3h5ir60] ダルビッシュって今年西武に7失点してなかったか？ 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/11/13(日) 00:02:02.52 ID:07vZwIEs0] まず、年俸で抜いて欲しい 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 00:06:16.91 ID:OlyWkAjm0] >>642 釣り針デカス 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 01:29:30.12 ID:mFm2tkYH0] hissi.org/read.php/base/20111112/Y0lFdW5pSU4w.html?thread=all　ID:cIEuniIN0 hissi.org/read.php/base/20111113/YWFzTk41Wmow.html　ID:aasNN5Zj0 まあドメボンズだからな 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/11/13(日) 12:40:37.12 ID:uHs/BfT40] いよいよ明日沢村賞の発表だ！ 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 12:42:59.87 ID:lHc6xuRb0] 日本シリーズには出てない選手だから影響とかないよね 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 13:51:58.81 ID:xGEc44370] >>642 そらそうよ 吉見程度じゃ契約すらしてくれん 650 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/11/13(日) 17:02:56.34 ID:aoKLTZZ40] マジな話 田中以外ってあり得るの？ 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 17:16:30.52 ID:7xC6Vn840] 田中以外と言うか、可能性としては 田中単独 or 田中＋ダル の２択しかないやん 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 18:08:34.51 ID:yTbf4tyZO] 吉見なんて炎上してしまえ 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 19:06:13.50 ID:8+pD5q320] もうしわけないが関係ない投手の話はお断り 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/13(日) 20:54:08.96 ID:2tcz73lqO] これまでバッキー以外沢村賞取った外人いないから、ホールトンは可能性低いな。 ダルビッシュも最多勝か最優秀防御率か最高勝率のタイトルがあれば受賞の可能性はあったかも知れないが、2008年に岩隈に負けた時と同じく今年は田中に全部獲得されたからなぁ。 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/13(日) 22:15:32.58 ID:aasNN5Zj0] もう吉見で決まりだな さすがにもう誰も異論無いはず 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 22:16:31.04 ID:1GSIeSiK0] 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 01:29:30.12 ID:mFm2tkYH0 hissi.org/read.php/base/20111112/Y0lFdW5pSU4w.html?thread=all　ID:cIEuniIN0 hissi.org/read.php/base/20111113/YWFzTk41Wmow.html　ID:aasNN5Zj0 まあドメボンズだからな 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 22:51:21.11 ID:77C+dVzr0] 田中は確定だろうな 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/13(日) 22:57:18.92 ID:syUd8qg90] 河原あるで 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 23:54:53.54 ID:gkf6Q5nO0] ダルか吉見かな？ 田中は成績はあれでも、選考委員に好かれてない時点で… 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 00:56:49.17 ID:6J8ML5x20] 涙ふけよ 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 01:14:34.48 ID:4jp7rCFX0] 今年の吉見を見てるともうダルビッシュを超えたといってもいいレベルだよね いや最初から吉見の方が上だったという異論もありそうだけど 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 01:27:40.07 ID:vAWpnZWz0] ・・・なとドメボンズがわめいており未だ動機は不明　hissi.org/read.php/base/20111114/NGpwN3JDRlgw.html >>659 どっちもないだろ 前者はまあ0じゃないし言及されることはあるかもな 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 06:50:31.21 ID:j2R6hdk70] 吉見あるで MVPも頂きだな 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 06:58:31.57 ID:AVX9UjSr0] MVPはしらんが沢村はねえよｗ 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 10:35:01.68 ID:WSeJN1JsO] “先発完投型投手を称える”沢村賞を、 インチキリリーフ帳尻合わせ偽最多勝男(吉見)が受賞できるわけねぇだろがぁ！！ 田中のみ受賞 もしくは 田中＆ダルのダブル受賞 この２つしか有り得ない。発表は今日の何時？ 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 11:03:42.45 ID:GkCop8GlO] ナベツネ「沢村賞は内海」 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 12:24:17.98 ID:6J8ML5x20] 吉見も内海もねーからｗ 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 12:52:33.03 ID:4jp7rCFX0] セリーグファンのアンケート結果だと沢村賞は吉見ということになったよ 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 13:04:48.81 ID:GkCop8GlO] 阪神＆横浜ファンは田中って言ってたけど 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 14:22:43.44 ID:1oqbgoD90] 田中の単独が９割 田中とダルのＷ受賞が１割 吉見は盗人のせいで印象悪いとか以前に成績が田中と比べるとカスだし 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 14:51:06.58 ID:gebIGwXx0] そもそも吉見とか田中以前にダル以下だし 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 15:03:58.36 ID:vXccY7gx0] 田中は相手を挑発する雄叫びや、味方のエラーに 露骨に怒りを表す姿勢や 得点圏にランナーが出るまでの手抜きピッチングは、審査する人間から心象悪いだろ 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 15:17:43.28 ID:f00dTCgO0] 審査する人間はお前ほど馬鹿じゃないから心配すんな 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:01:26.73 ID:IJ7ao5hB0] sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント プロ野球、今年度の「沢村賞」、イーグルス田中将大の受賞が決まりました。沢村賞選考7項目を�@19勝�A241奪三振�B14完投�C防御率1.27�Dイニング226回1/3�E27登板�F勝率.792、と全項目クリアして初受賞。 12秒前 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:07:36.51 ID:qfCdez1i0] ダルはまた基準クリアでアウトか… sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント 沢村賞、ファイターズのダルビッシュ有も全基準クリア。選考委員（土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学）にはダルビッシュを推す声も。基準が設けられた1982年以来、全項目クリアで受賞を逃したのは82年江川卓、08年ダルビッシュ有以来。 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:08:42.01 ID:B1PfsQ9O0] ダルおじさん、強く生きてね 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:09:13.04 ID:WVVm/6Fb0] おじさん息してる？ｗ 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:12:39.48 ID:hVEdemOf0] 沢村賞、ファイターズのダルビッシュ有も全基準クリア。 選考委員（土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学） にはダルビッシュを推す声も。 基準が設けられた1982年以来、全項目クリアで受賞を逃したのは 82年江川卓、08年ダルビッシュ有以来。 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:13:50.91 ID:WVVm/6Fb0] hissi.org/read.php/base/20111008/bG02Tmh0ZTgw.html?p=7&thread=all これ見る限り今夜は発狂だろうな・・・ 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:14:18.34 ID:IJ7ao5hB0] やべぇよ・・・やべぇよ・・・ 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:14:50.58 ID:v8pi8zd50] ダルおじさんまだー？ ｗｋｔｋｗｋｔｋ 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:16:07.99 ID:QBeIhPz8O] >>679 やばすぎｗｗ 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:16:44.21 ID:WVVm/6Fb0] 無職おじさんまだー？ 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:17:31.55 ID:qfCdez1i0] 沢村賞に楽天・田中を初選出　ダルビッシュに小差で競り勝つ ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20111114-00000032-dal-base.html プロ野球創設期の名投手、故沢村栄治氏を記念した「沢村賞」の選考委員会が 14日、都内で行われ、楽天・田中将大投手を初選出した。 田中と日本ハムのダルビッシュ有投手はともに、選考基準の７項目 （15勝以上、１５０以上の奪三振数、10以上の完投試合数、防御率２・50以下、 ２００投球回以上、25登板以上、勝率６割以上）をクリアしたが、 田中が防御率など４項目でダルビッシュを上回った。 土橋正幸選考委員長は「２人は甲乙つけがたかったが、その年度のナンバーワン 投手を選んだ。競馬でいったら写真判定。拡大しないといけないぐらいだった」と 選考過程を説明。５人の選考委員の意見も３対２に分かれたという。 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:19:13.79 ID:3uyJEJpM0] ダル2票はねぇよｗ だから基準が曖昧だって言われるんだよ 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:19:29.03 ID:6J8ML5x20] ダルおじさん逝きましたー 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:21:39.24 ID:/4mx0rpP0] 日テレくる 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:24:30.12 ID:ai4eymuN0] 田中の受賞はダルがCSの調整を優先して最終登板を回避したからだよ 田中はダルのお情けで受賞できたことを肝に命じなければならないよ 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:27:01.44 ID:0Cfjp1qiO] 江川は空白の1日で品格がきいたからな 田中ダルのW受賞でも良かったけど 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:27:32.67 ID:AhZtt7dP0] 写真判定はないわ　はっきり田中が上なのは明白 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:30:58.44 ID:po3TKo5G0] 田中かWで僅差ならわかるが 今年の成績で田中とダルで僅差はないだろ 満場一致じゃないとおかしくね？ 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:32:25.77 ID:qfCdez1i0] 投球回・奪三振数も重点項目なのか、2008年の分を考慮したのか・・・ 松坂は「将来性」とかよくわからんことを言っていたけど 前年までの成績を考慮したっぽかったよね？ 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:33:04.31 ID:c16tpPpc0] 3-2にわかれたってどうわかれたんだ 3が田中単独だとして、2はなんだ？ 同時？ダル単独？ まあ同時だと思うがダル単独だとしたらちゃんといろんな数字見てる人だな しかしこうなると井川斉藤の同時が黒歴史になるな。 20勝なんて過去に何人もいるし、投球回、完投、防御率が基準未満でダブル受賞。 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:34:26.84 ID:AhZtt7dP0] ラビット時と統一球比べるなよ 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:38:14.18 ID:V6+XWTp50] ダルおじさんの言い訳が聞きたい 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:39:57.02 ID:V1y4QVoJ0] >>679 それわしちゃうでえ ダルの方がセイバーメトリクスなど３１項目でも上の投手やけどな まあ沢村賞やしええやろ 選考も揉めたようやしな 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:42:38.80 ID:V1y4QVoJ0] >>673 同時というよりダルになったんやろな こういうのを知ってるということやろう　セイバーメトリクスやxFIP（これはいかには含まれていないが） パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース baseballstats.jp/?p=12214 39項目でダルの21勝15敗3分。 >>619もそうやで 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:44:10.90 ID:cikaHx8U0] で、なにが31項目だって？ 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:44:47.72 ID:hVEdemOf0] 日本語になってる指標じゃないと意味ないで 日本においては勝利数と防御率は絶対的存在や 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:44:58.91 ID:9PwtI+sK0] >>693 そりゃ、田中単独3票、ダブル受賞2票、だろう。 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:45:15.02 ID:V1y4QVoJ0] 39項目やったわw 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:47:11.75 ID:V1y4QVoJ0] ちなみにxFIPは入ってないが、xFIPもダルがずっと1位やけど DIPSのようにスコアラーやプロの投手連中からは評価されてる これが投手の力量をあらわしてる セリーグはコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有 そしてダルは問答無用にプロ野球最高投手でもある（近年ではダントツの） まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので最高投手とは関係ない賞なのでどうでもいいけど DIPSベスト3　 06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01 06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92 07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27 07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78 08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27 08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55 09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92 09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97 10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45 10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96 11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81 11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？ セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:47:50.69 ID:aYwRj14+0] 今年＋過去５年のRSWIN４以上の投手　★は今年 〜5.6　★田中将大(5.53/2011年)　☆前田健太(5.42/2010年) 〜5.4　☆ダルビッシュ有(5.26/2009年)　☆ダルビッシュ有(5.25/2008年) 〜5.2　 〜5.0　★ダルビッシュ有(4.96/2011年)　☆ダルビッシュ有(4.95/2010年)　☆岩隈久志(4.89/2008年) 〜4.8　 〜4.6　☆涌井秀章(4.58/2009年)　☆ダルビッシュ有(4.56/2007年) 〜4.4　☆チェン(4.31/2009年)　☆斉藤和巳(4.24/2006年)　☆成瀬善久(4.24/2007年) 〜4.2　☆田中将大(4.11/2009年)　★和田毅(4.00/2011年) 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:48:50.46 ID:b63+uk0o0] 不正投手ダル逝ったああああああああああああああああああｗｗｗｗ 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:49:38.50 ID:vwOXqg3Q0] みたけど、被ってる項目多すぎるな 無理矢理ダル＞マーにしてるようにしか見えん 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:50:21.26 ID:ug+sq1sbO] ふむ 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:51:06.14 ID:c16tpPpc0] そういうのじゃなくて、 援護点別失点とか援護率とかじゃないの？ 点差に余裕があれば次以降を考えてあえて手を抜いて投げるってのはメジャーでは常識だが、 今年のダルはそんな感じだった 逆に田中は援護あるほど失点しなかった。 こういうのは来年以降差が出てくるよ 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:51:08.28 ID:hVEdemOf0] 来年以降セパで各１名ずつ選出するらしいで 過去の20勝ダブル受賞の言い訳やんｗ 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:51:11.18 ID:0Cfjp1qiO] 過去の沢村賞調べたけど90､94が激戦だったんだね 90年の野茂斎藤とか 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:53:25.44 ID:c16tpPpc0] 野茂斎藤の時は20勝した斎藤じゃなく18勝の野茂だったな 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:53:28.90 ID:V1y4QVoJ0] >>705 いや、セイバーメトリクス　これが投手の力量をあらわしてる セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有 そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが DIPSベスト3　 06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01 06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92 07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27 07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78 08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27 08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55 09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92 09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97 10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45 10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96 11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81 11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？ セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん ダルとコルビールイスが凄い（とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、 今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある） しかしやっぱりダルは最高だよ　あとメジャーにいるコルビールイスはタイトルとは無縁（最多奪三振１回）だったがやはり凄いのが証明されてる 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:53:54.75 ID:9PwtI+sK0] >>707 差っていうのは蓄積疲労とかってこと？ 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:55:39.11 ID:V1y4QVoJ0] 200イニング登板 ダルと野茂　４回 ３回は無し 前田、松坂、岩隈、涌井、黒田、上原、三浦が２回 あとは１回 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:56:36.46 ID:c16tpPpc0] >>712 いやオフに研究されて、活躍した選手でだいたいの選手は次の年成績落とす。 だからつねに抑えるピッチングしてると研究されやすい。 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:57:38.29 ID:vwOXqg3Q0] DIPSだけで評価しろってナンセンスだわ あくまでも指標の一つだろ 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 17:57:57.19 ID:9PwtI+sK0] なるほど、今年のマエケンみたいなものか。 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:58:39.61 ID:aYwRj14+0] 援護あるほど失点しなかったってQS率90%超の投手に対してそんなこと言われてもね 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 17:59:48.91 ID:0Cfjp1qiO] 野茂松坂の沢村賞は沢村栄とのイメージが近かったから 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:00:17.71 ID:eAZXiPLC0] いっつも同じデータ貼って何楽しいの 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:00:21.29 ID:V1y4QVoJ0] >>715 セイバーメトリクスやxFIP（これはいかの指標には含まれていないが、これもダルが毎年1位） パリーグ沢村賞はダルか田中将大か？｜2011年NPBペナントレース baseballstats.jp/?p=12214 39項目でダルの21勝15敗3分。 WHIPは5年連続1位　DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位 xFIPも毎年1位など セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:01:26.52 ID:2HDw3hbS0] 田中は毎年注目されて研究されてるけどな 岩隈やマエケンみたい感じにはならんだろ 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:02:49.74 ID:6J8ML5x20] ん？ダルおじさん来たのか？ 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:04:58.14 ID:B1PfsQ9O0] おじさん調子上がってきたな 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:05:14.63 ID:WVVm/6Fb0] >>696 > それわしちゃうでえ はいはい 今おじさんのやってる行動（必死コピペ）がもう如実に表してるよね で、何で今日は関西弁？ 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:05:53.94 ID:m6AEm4SH0] ダルおじさんの現実逃避すげえな 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:07:32.98 ID:nqbp/tAL0] おじさんの血管が心配なのは俺だけじゃないはず 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:08:36.97 ID:0G/DxUFr0] 同一リーグでダブル受賞とかいうヤオ選考にならなくてよかったな。 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:10:13.03 ID:CDhhXq150] ダルおじさん頑張ってるな 張ってるサイトの勝敗表もよくみたら結構間違ってるのにｗ 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:10:16.43 ID:V1y4QVoJ0] >>724 ワシとは違うでえ さてと沢村賞もわれたというし、そういうことやで ダル３項目やったしセイバーでは突出やしな ルイスも日本では三振王１回だったがわしがいうとおりよい投手やで 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:10:43.44 ID:c16tpPpc0] 毎年各リーグ1人ずつは流石にないわ。 今年なら田中吉見だろうが、吉見以上のダルの立場がない。 吉見だったらホールトンもいるわけだし。 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:11:48.47 ID:mFe4sTDi0] ダルおじさんの発狂っぷりを覗きに来ました 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:12:09.71 ID:aqtmvUgK0] 最近影が薄いけどハンカチ婆より怖いのがダル婆だったからな 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:13:25.82 ID:V1y4QVoJ0] ダルビッシュもdips,WHIPが投手の力量をみる上で重要とツイッターで述べているように、 それは正解やで 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:13:26.22 ID:INclLvnU0] >>720 RSAAで ダル＞田中になってるのが笑い所か、この表ｗ 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:13:35.17 ID:WVVm/6Fb0] >>728 おじさんは以前、自分の遊んでいるネットのベースボールゲームの独自スタッツを持ち出して、 FIPで負けてるのに08はダル＞岩隈だったと主張していたことすらあったからなあ・・・ 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:14:47.30 ID:V1y4QVoJ0] >>735 ダルが上回っているんやししゃあないわな 沢村賞基準でも３つダルやし、セイバーも凄いでえ ルイスも2年間凄かったやろ　ワシのように見る目が無いとアカンで 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:15:44.51 ID:O2gH9i/Y0] ダルおじさんが痛々しく思えてきたわ ご愁傷様です 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:15:53.41 ID:eAZXiPLC0] ダルおじさん、田中の沢村記事読んできた？ 沢村賞どっちが相応しいかの意識調査の結果見た？ 今年の世間の評価だよ。 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:16:19.64 ID:nqbp/tAL0] >>736 おじさんにレスするの怖いんだけど、 沢村賞の７つの選考基準のうち、 田中４、ダル３なら田中でいいんじゃねーの？w 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:17:45.52 ID:nUgX8BCK0] >>736 土橋正幸選考委員長が ２人は甲乙つけがたかったが、その年度のナンバーワン投手を選んだ お前見る目ないな。プロがはっきりと決定したんだぞ 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:18:22.70 ID:WVVm/6Fb0] >>736 だから上回ってねーだろ、ERA、DIPS、FIP、回数でもｗ 僅差だとは思うけどさ もういいよおじさん・・・ 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:18:43.96 ID:V1y4QVoJ0] >>740 No.１投手と言うのは沢村賞基準での話 セイバー見ても選手の意見でも最高投手ダルやで 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:19:34.97 ID:V1y4QVoJ0] >>741 ダルが４０項目で上回ってるが？ 計算してみ？ xFIPもダルが1位やで？これいれると４０項目 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:20:11.29 ID:nUgX8BCK0] >>742 堀内恒夫委員 「沢村賞は重い賞。ベストワンの投手を選ぶべき」と提案し、最終的に多数決で田中だけに絞った 頼みの綱の堀内も田中が上だとさ、残念だったな 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:20:33.94 ID:WVVm/6Fb0] >>742 おいおじさん、スレタイ見えるか？>>624でも一度注意されたよね？ 沢村賞基準での話をするんだけど？ 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:21:14.12 ID:V1y4QVoJ0] >>741 DIPSもダルは史上最高数値やで まあ統一球で1,5よりは、 昨年のラビットボールで2,0のほうが価値があるけど どっちも７５年で最高数値 2007年のWHIPもそう 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:22:13.55 ID:V1y4QVoJ0] >>744 ベスト１というのは沢村賞基準での話な しかもそれでさえ３、２に、われてるわな？ プロの選手投票でも一番凄い投手はダルやしなあ セイバーでもそうやし 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:22:57.09 ID:nUgX8BCK0] >>747 村田兆治氏 「ことしほど甲乙付けがたい年はなかった。田中は１９勝を挙げ、最後まで投げ抜いた。完投数も多く、完投して勝つという決定的な実力があった」 ダルビッシュは最後まで西武ドームから逃げた腰抜けだったな、だから逃したんだよ 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:23:16.69 ID:vkO2bW/I0] 分かれたのは田中かＷかという話で 田中かダルかではないらしい 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:23:25.48 ID:McQCnlvS0] 田中もダルも凄いで良いだろもう ダルは相手が悪かったとしか 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:23:37.23 ID:V1y4QVoJ0] >>745 そうやな しかし実力でダルビッシュよりも田中が上だと勘違いしてるやつがおるからなあ まあスコアラーや選手からも球界で最高の投手はダルというのは常識やけどなあ 沢村賞基準でも３項目ダルやしなあ 沢村賞基準で、というのがわかってないようやで 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:24:41.30 ID:V1y4QVoJ0] >>750 どっちが凄い投手？ 選手間投票の結果見た？ ダルビッシュが最高と選手間や首脳陣からもいわれてますが？反論は？ セイバーメトリクスについて田中が負けてますが？反論は？ 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:24:51.99 ID:ei3MdxL/0] 沢村賞、両リーグからの選出を検討 sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111114-00000083-jij-spo.html 今日の選考結果よりも、こっちの方が重大事だわ。 理由は突き詰めてしまえば「セ投手が可哀想」。 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:24:59.59 ID:WVVm/6Fb0] >>751 >>739が見えないの？ 基準4項目で田中じゃねえかｗｗ 今年くらい田中＞ダルだったって事実を認めろよ 別にキャリアトータルで田中＞ダルとは誰も言ってないしダルが最高の投手ってことくらい知ってるよ 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:25:50.56 ID:su2Yr4EO0] セイバーセイバーって馬鹿じゃねーの？ この二人の成績をそのままメジャーに持っていっても田中がサイヤング賞確定だぞ？ メジャーで有効な指標として扱われてるだけでメジャーでも最後はタイトルが重要視されるのは普通知ってるはずなんだが… セイバーって言葉知ってるだけでメジャーのこと語るなや 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:25:57.28 ID:V1y4QVoJ0] >>754 基準でさえ、４−３ということやわな セイバーでるとダル＞＞田中やで 今年限定の数字でもな なにか？ 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:27:03.06 ID:V1y4QVoJ0] >>755 残念ながら被打率が高く（３位以下）、DIPSもWHIPもひくい投手は サイヤングには慣れんよ 、 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:27:12.74 ID:uGimJw2y0] >>744 堀内自身も同時受賞の経験があるんだよな 数年後単独受賞をきめるが 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:27:27.61 ID:nUgX8BCK0] >>756 選考委員 田中＞ダル なにか？ 素人のカスは黙ってろよ 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:27:55.70 ID:QBeIhPz8O] おじさんって呼ばれてる人凄すぎだろ… 人間の言葉つうじないの？ 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:27:57.83 ID:V1y4QVoJ0] >>759 「今年度の沢村賞基準では」という話の枠組みだが 反論は？ 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:28:28.98 ID:nqbp/tAL0] 談話来たぞ --- www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/14/kiji/K20111114002031450.html ―念願の初受賞。 　「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。 　　それを取れたのは今後の自信になる」 　―好成績の要因は。 　「体の状態が良かった。いろいろな方に助けていただいて、 　　うまく調整できた」 　―印象に残る試合は。 　「１８三振を奪った試合ですね（８月２７日のソフトバンク戦）」 　―東日本大震災で本拠地の仙台市が被災した。 　「３月１１日を機に、さらにこのシーズンに対する思いが強くなった。 　　チームは５位に終わったが、少しでも明るくなるような話題 　　を提供できればと思った」 　―ダルビッシュ（日本ハム）を抑えての受賞。 　「数字で上回っていただけ。投手としての実力、 　　技量は足元にも及んでいないと思う」 　―今後の展望は。 　「全ての面において、まだまだ上を目指してやらないと。 　　もっと進化しないといけない。一番の目標はリーグ優勝して、 　　日本一になること」 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:29:03.51 ID:su2Yr4EO0] >>757 残念ながら投手タイトル3つとった時点でサイヤング確定ですw 本当にセイバーって言葉知ってるだけの無知なおっさんなんだなw 少しは勉強してから書けばいいのに 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:29:14.77 ID:eAZXiPLC0] >>759 だよねｗ プロで活躍した人たちが田中を選んでる訳だから。 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:29:28.21 ID:QBeIhPz8O] >>757 サイヤング賞に被打率ｗｗ 嘘ばっかり書くなよ… 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:29:29.96 ID:V1y4QVoJ0] >>760 沢村賞では。とう枠の中での話ということはわまってるようやね 他スレ見てもダルビッシュが今年も最高だというのはわかってるようだ 歴代でも最高かもという人も多いな 近年でもセリーグはルイスだよ最高投手は ルイスは三振１回だけだったけど明らかに2年間で最高投手 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:30:01.60 ID:McQCnlvS0] >>762 年々数字上げてるのに謙虚っすなぁ 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:31:00.48 ID:V1y4QVoJ0] >>765>>763 なあ ダルビッシュの方が明らかにセイバーが良いんだがなぜだと思う？ >>762をみても、沢村賞に限った数字では良かっただけとわかってるわな さすがやな セイバー等みても実力ではダルが上やしなあ 選手間投票でも 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:31:17.05 ID:c8j/NsHC0] なんか芸スポと同じ論争をしてるんだなｗ 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:31:19.82 ID:A2oJOTWE0] >>753 パの選手も選考対象になったのは平成に入ってからだし、 爺さん連中がそういう発想になるのはある意味自然かな。 選考委員に村田・土橋とパ出身の人もいるんだけどねぇ。 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:32:02.18 ID:McQCnlvS0] アレな人はスルーしろっての 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:32:09.98 ID:V1y4QVoJ0] >>767 謙虚というか、やはりダルビッシュとはまだまだ差があるというのが やってる人の実感なのだよ セイバーメトリクスをみるまでもなくな 2年間、セリーグ最高投手としてコルビールイスを評価していたのもわしだけやったな 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:34:04.57 ID:eAZXiPLC0] セイバーメトリクス って言葉得意げに言いたいだけでしょｗおじさん 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:34:14.48 ID:ZdRFOl7JO] 楽天にいて最多勝とるんだから間違いなく田中のが上だろ 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:36:13.03 ID:QBeIhPz8O] 信じられるか？このおっさん毎年同じことやってるんだぜ？ 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:36:19.15 ID:V1y4QVoJ0] ダルビッシュとはまだまだ実力や技量で差があると認識してるようやな さすが田中やで まあプロの選手としては常識的見解だろう しかし関西人はホンマに優秀やのうww うれしいわ 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:39:03.15 ID:aqtmvUgK0] 田中でいいだろ。文句言ってる人はなんだ 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:39:38.90 ID:QBeIhPz8O] >>776 仮にダルが受賞しても謙虚なコメントくらいするから、コメント内容でと上か下かは全く関係ない まずは見習っておじさんが謙虚になれよ 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:43:52.26 ID:V1y4QVoJ0] >>778 ダルが最高なのは誰もが理解してるだろう 田中も当然プロの投手ならセイバーのこともしってるし 体感としてダルの凄さはわかってるよ 本物とはそういうものやで 関西人は有能やな！！！！ 野茂もそうやったな マエケンも！ 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:44:45.02 ID:V1y4QVoJ0] メジャーで稼ぎ柱の黒田も上原も大阪の上宮やで！ ほんま関西人最高や！！！！！！！ 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:47:21.40 ID:9EfQR53y0] ダルじゃなくマー君に賞をやったのは選考委員のオヤジたちの単なる嫉妬だろ？ ダルはモテるからな。いい思いしてるダルに賞なんか絶対やるか！ってオヤジたちの女々しいスタンス。 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:48:22.18 ID:N2Tw7DhkO] 今年は文句なしで田中 実力はダルが上なのくらい素人でも分かるはず なぜ争ってるかわからんけど今年の成績だけでみれば田中以外にあり得ない このスレもいらないくらいだろ 決まりきってることだし予想もくそもないよ 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:49:20.28 ID:c1XoZhoFO] 来年からはガッツポーズや打者をバカにしたような態度はやめてほしいって言われたね 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:50:29.69 ID:9EfQR53y0] 高橋由伸が新人賞獲れなかったのも同じような理由だろ？ 慶應卒で巨人の選手で、さらにイケメンの由伸にこれ以上いい思いさせてたまるか！ ってオヤジたちの妬み僻みから川上憲伸が受賞。 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:52:22.34 ID:V6+XWTp50] ダルおじさんって見る目のないニワカミーハーだったね 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:53:06.09 ID:V1y4QVoJ0] >>782 そういうことやで！ セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有 そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう まあ沢村賞はある７つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが DIPSベスト3　 06年セ　黒田2.80　パウエル3.00　内海3.01 06年パ　松坂2.48　斉藤2.49　清水2.92 07年セ　グライシンガー2.94　内海3.22　川上3.27 07年パ　ダルビッシュ2.54　小林2.63　杉内2.78 08年セ　ルイス2.43　内海3.11　安藤3.27 08年パ　岩隈2.32　杉内2.51　ダルビッシュ2.55 09年セ　ルイス2.53　吉見2.79　チェン2.92 09年パ　ダルビッシュ2.77　成瀬2.86　杉内2.97 10年セ　前田3.11　内海3.38　東野3.45 10年パ　ダルビッシュ2.05　杉内2.69　和田2.96 11年セ　能見2.64　メッセンジャー2.76　吉見2.81 11年パ　ダルビッシュ1.5　田中1.88　和田2.51？ セリーグは阪神勢が９月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:53:33.62 ID:m240a0P4O] マーとハンカチは随分と差がついてしまったな。 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 18:56:30.76 ID:xmZuOZy4O] そもそも投手としての素質が違い過ぎるからな、マーとハンカチじゃ 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:57:12.37 ID:nCnS5Gmo0] 18時台が赤く（薄い赤）なりましたw hissi.org/read.php/base/20111114/VjF5NFFWb0ow.html 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:57:17.10 ID:eAZXiPLC0] >>783 ダル、田中両者にって書いてたね。 二人とも気にせず続けていいよ。 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:59:09.23 ID:i32EOyUk0] 今までの実績とかじゃなく 今季の成績なら5人で割れる事なく田中だと思うんだけどな。 リーグが違うならまた話は変わりそうだが同じリーグで田中の方が高成績を残してるんだし 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 18:59:32.12 ID:xSDhPrsG0] ただのコピペ荒らしだし通報してきていい？ 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 19:01:21.19 ID:c1XoZhoFO] 絶対に点を取られる訳にはいかない時に抑えてガッツポーズしてんだからいいよな 甲子園で三振取るたびにガッツポーズしてた左投げの子とは違うで！ 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 19:06:51.67 ID:xSDhPrsG0] こいつ芸スポにも行ってるのかよ レスまとめるの面倒だがとりあえずやるか… 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 19:13:13.23 ID:ua5p9sYpO] 2ちゃんねる賞候補 田中 ダル 吉見 内海 ダルおじさん 内川 ナベ 嶋 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 19:33:22.84 ID:to6hgaoH0] 予想通り最後はダルおじさんの発狂でこのスレ終了だな お疲れ様でした 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 19:45:16.94 ID:kTQRRSdL0] ｗｗｗｗダルビッシュ完全終了のお知らせｗｗｗｗｗｗ 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 19:48:40.68 ID:L0UaGdxL0] 信じられんな 沢村賞の審査員達はダルと田中がどちらが上かもわからんのかあ・・・ それとも何か裏があって、わざと田中に票を入れたのか？ 普通に一般プロ野球ファンの投票にすれば、まず間違いなくダルが沢村賞をとっただろう 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/14(月) 20:00:01.78 ID:Vrc2fJLmO] 最多勝・最優秀防御率・最高勝率の田中を沢村賞にしなかったら野球界に八百長疑惑がでるからな。奪三振以外タイトルの無いダルビッシュなんか落選して当たり前。 ダルおじさんも、抜け出して来た養護施設に帰った方が良いよ。(∧Θ∧) 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 20:01:40.55 ID:hVEdemOf0] >>798 ヤフーアンケート 田中単独58％ ダル単独16％ 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 20:09:29.75 ID:1oqbgoD90] ダルおじさんはセイバーの意味はおろか日本語すら理解できてないからな RASSとかいうキチガイ指標を持ち出してくるし 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 20:29:52.07 ID:vXccY7gx0] パ・リーグばっかで不公平だから、セとパで一人づつ出す制度に…ってのは意味解らん 元々セ・リーグだけの制度で、後からパ・リーグにも…となっただけなのに 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 20:30:38.57 ID:0G/DxUFr0] セの投手可哀相ってこたあねーだろ。 去年はマエケンがしっかり獲ってるんだから。 両リーグで一人のままでいい。 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 20:35:09.31 ID:7e1veDm30] ここまで毎年ダルのことで発狂できるってすげぇな ダル本人でもこんな風に言わないだろ、まるで盲目になってる ストーカー女を見ているようだ 805 名前：DJ MORI ◇KZNkNMIRuk [2011/11/14(月) 20:38:32.64 ID:j66gwKIe0] ＜沢村賞の審査委員＞ 土橋正幸・堀内恒夫・平松政次・村田兆治・北別府学 今日まで土橋が投手だったのを知らなかったぜ >>799 ちょうど30年前の沢村賞は八百長でっせ 江川卓20勝で防御率もトップだったのに受賞したのは18勝の西本聖だった 審査委員が空白の1日で江川を嫌っていたからこのようになったのは明らかだ 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 20:45:41.83 ID:kvIr3R330] >>805 当時は、マスコミの記者の投票で決まってた。 同じように記者の投票で決まるMVPは江川だった。 たしか、MVP先発投手が沢村賞とれなかったのは江川が初めてだったと思う。 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 21:06:41.21 ID:S4mTo1N80] 今頃、沢村賞を両リーグから1人づつ選出しようかって話になってんだな･･･ 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 21:16:36.29 ID:8NF+o9Kl0] ダールおーじさーん！ とりあえずダル以外の投手ディスったの謝っとけwww 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 21:24:45.59 ID:6J8ML5x20] ダルおじさんとその仲間は芸スポで頑張ってるようですｗ 810 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/14(月) 21:37:29.97 ID:BAxTi++m0] ダルおじさんアク禁にできませんかねぇ？ 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 21:58:42.15 ID:vjYoMEWrP] ダル一人で沢村賞取れるわけじゃないからな 野球は全員でやるもんだし、それで田中が上回ったようなもん 細かい個人指標を挙げてあーだこーだ言ってるアホは自重しろ 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 23:01:52.77 ID:0G/DxUFr0] 1981年の西本はシーズン前に奥さんが大火傷の火事を負って、 シーズン序盤に江川その他が不振な時に一人頑張って・・・とかそんな雰囲気だったと記憶している。 1977年の小林（18勝）も似たような理由で20勝の広島高橋を差し置いての受賞。 記者投票時代はとにかく大ざっぱに空気読め的な感じで決まってた。 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 23:05:50.05 ID:g1Qj63jS0] >>809 なるほどどおりで静かなわけだ 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 23:58:37.53 ID:g8IwVQWV0] ガッツポーズしていいのは坂井克彦だけ。 ・・・ってうるせーよ糞選考委員。 じゃ、バッターもガッツポーズすんなよって言え。 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 00:37:26.97 ID:jv0vP6qE0] >>814 そうそう バッターの方がHR打った時に派手にガッツポーズをしてるくせに ピッチャーがピンチで抑えた時によっしゃーって言うだけで駄目とかアホか 相撲じゃないんだからさｗ 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 01:09:27.11 ID:stUovVUH0] セイバー詐欺のダルビッシュでは田中にかなう訳も無かった 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 01:40:30.58 ID:ActWw5x50] 実質的には吉見が沢村賞っぽい感じに世間はなってるな 日シリ見ればわかるようにパリーグは相当レベルが低いからパリーグでの15勝はセリーグの5勝ぐらいの価値しかないしね 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 01:45:30.15 ID:e2WBECqO0] とりあえず、選考基準に容姿はまったく影響しないと分かったから、 吉見は来年以降、頑張れ。 ただし、痴呆老人の下でモチベーション保つのは大変だろうがな。 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 01:50:04.20 ID:mJj0y3w40] 今日のドメボンズ 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/11/15(火) 01:37:58.11 ID:ActWw5x50 館山が子供たちに向かって消火器を噴射してたのは見たことある 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/11/15(火) 01:40:30.58 ID:ActWw5x50 実質的には吉見が沢村賞っぽい感じに世間はなってるな 日シリ見ればわかるようにパリーグは相当レベルが低いからパリーグでの15勝はセリーグの5勝ぐらいの価値しかないしね 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 02:48:00.37 ID:Ml3aB6SDO] まさおの完投数は確かに立派だが、これ確実に1001に潰されるぞ 　 完投させる為9回にブルペンの投手全員引き上げさせるとかキチガイの領域。 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 03:36:05.51 ID:deqVhorR0] これからはセリーグは沢村賞、パリーグはダルビッ賞として 選考基準は同じで選ぶのがいいと思う。 とりあえず今年の沢村賞は吉見、ダルビッ賞は田中ということで。 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 04:36:50.94 ID:TcanZEQP0] 何いってだこいつ 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 08:11:24.63 ID:b/KSqlkV0] ピンチを乗り切った達成感、安堵感から出るガッツポーズを 挑発されたと感じるバッターって、どんだけ器小っさいんだよ？ そんなにガッツポーズ禁止にしたけりゃ、ガッツ石松の商標にして使用料徴収すりゃいいんだよ 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 08:14:42.07 ID:8sTR29x+0] 選考委員よ、セパから1人ずつ選ぶようにするのは沢村賞の品格に抵触しないのかいｗ 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 08:16:22.55 ID:gwaP5wTB0] 沢村賞選考基準（Wikiより） 登板試合数 - 25試合以上 完投試合数 - 10試合以上 勝 　利 　数 - 15勝以上 勝 　 　 　率 - 6割以上 投球回数 　 - 200イニング以上 奪 　三 　振 - 150個以上 防　 御 　率 - 2.50以下 マウンドで吠えないこと ガッツポーズ禁止 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 09:09:16.25 ID:9BMn2d1F0] ダルパパぐらいだったらほほえましくていいよ もっとひどい親馬鹿とか祖父馬鹿とかいるじゃん シゲヲとかカツヤとかミツグとか 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 09:30:00.81 ID:ZXMq5hVX0] >>824 全くだなｗ 江本が「そこまで過保護にする必要ない」と言ってた。 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 09:31:52.78 ID:ChEYVTL2P] >>820 今年中に潰れるかと思ったら丈夫になってたな、まさお 岩隈と永井は潰れただけによく耐えたわ 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 10:15:30.70 ID:/m8SwMf00] 俺はこのスレでずっと田中押し 存在感ないけど今シーズンは文句なしの沢村賞！ 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 10:29:20.93 ID:WBwPlqOu0] >>807 セリーグで完投するのがいなくなったのもあるのでは そのてんパリーグはＤＨがあるからピッチングに専念できるもんね 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 10:38:39.50 ID:m2fVWUSl0] 専念できるといっても、日シリなんか見ると 吉見とかDHでも10回完投できるかなーと思った。 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 10:54:40.01 ID:WBwPlqOu0] >>821 今年の沢村賞は吉見・パリーグはダルビッ賞？ネゴト言うとったらあかんぞ！ おめー中日ファンのバカだろ!! インチキ登板で稼いだ吉見に沢村賞の資格は全くナシじゃ トロイこと言うとんなよ！ 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 10:57:47.92 ID:bpn66NkM0] 何年もセから出てないならともかく去年前田が取ってるんだから両リーグから一人ずつはないな 単純に実力がないやつがセに多いだけだろ 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 11:03:05.75 ID:HbZh3nAT0] >>811 そういうことだな　実力では抜きん出てる ダルビッシュ賞をつくってもいいだろうよ すでに沢村程度の投手でもないし 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 11:21:50.03 ID:fxU07C0D0] >>811 ただ選考基準がいい加減すぎるのは何とかしてほしいね 一人を選ぶのが本筋と言いながら二人受賞したこともあるし、 基準を設けておきながら基準到達してる方を落として到達してない方に受賞させたり ええ加減にせえよと 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 11:33:17.81 ID:lOQWbiPo0] ダルおじさんが芸スポのスレで沢村賞はどうでもいいとか言っててワロタｗｗ 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 11:59:40.17 ID:3UyYVSGd0] ダルビッシュ賞（笑） 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 12:47:05.14 ID:+Kl6fXGsO] 今年はダルの方が良かった気がするな。 成績が甲乙つけがたいなら、やっぱりイニング数が多い投手が受賞するのが筋。 でも、来年度からリーグ別にするならセ・リーグは沢村賞でパ・リーグはダルビッシュ賞でも異論は出ないだろうね。 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 12:57:27.61 ID:y7ZLQaXvO] ダルパパがなんか言ってるようだが 最多勝と防御率をセットでさらわれたら今年は田中でしょうがないと思うわ 本人が最多勝に興味なかろうと若手に登板機会を譲ろうと結構なことだが だからそこを斟酌しろとは言えんだろ 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 13:09:12.92 ID:ZXMq5hVX0] >>839 といっても、大幅に差がついてた訳でもないからね。 それこそ基準を満たしてない岩隈に持ってかれたこともあるし、親父さんにしてみたらダブルスタンダードに見えるんだろう。 今年が田中だというんなら、何で3年前はダルじゃなかったのかと。 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 13:37:55.15 ID:MO9N0rslO] セ・リーグのみの時代に 74年 星野 仙一(中日=6年目､27歳)15勝9敗､2.87 こんなんで沢村賞ｗ 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 13:44:20.30 ID:6ek5o+Vh0] >>828 あとピンチになるまでの省エネ投法が冴えてたな コントロールはもちろん、省エネなのに140キロ中盤とか投げるし 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 14:43:13.50 ID:umQ8Nwtk0] ダルパパは何様のつもりだ 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 14:49:15.34 ID:Ml3aB6SDO] >>828 岩隈は潰れたんじゃなくて潰されないように上手くサボったなｗ 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 14:51:59.96 ID:oNm090njO] イニング数も登板数も田中より多いのに奪三振数しか田中を上回ってないダルビッシュはダメだな。勝利数や完投数は負けてるし、敗北数が多いからな。 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 15:06:23.06 ID:/7nrgGIg0] ダルヴィッシュ賞の資格条件 少年院またはそれに準ずる施設出身 知人の女性を殴る 大麻を取り締まる 先生を暴力的に指導する 鋭利なものをちらつかせてお宝をゲットする 鋭利なもので他人をつつく 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 15:07:41.95 ID:iAWZ/ydaO] ダルと田中のガッツポーズは綺麗なガッツポーズ 坂井のガッツポーズは汚いガッツポーズ ガッツポーズ禁止ならホームランは全力疾走でパフォーマンス禁止にしろよ 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 15:20:05.98 ID:Fecxd9SJO] 投手だけに難癖つけないで打者がタイムリーやホームランうった時のハイタッチもやめさせろ 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 15:32:37.94 ID:vkAvOk0a0] >>848 投手全般じゃなくて、あくまで沢村賞レベルの投手がって意味じゃないか？ 抑えて吠えるのって小物臭がしてしまうのはあるからね。 まぁ、やる人次第、田中やダルがやる分にはあまり感じないけどw 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 15:49:17.26 ID:ZXMq5hVX0] マエケンも吠えてなかったっけ。 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 15:51:14.96 ID:dZ8Ig4WX0] 賞金の３００万ってこの５人のおっさんがたが割り勘で出し合ってるの？ それなら多少のことは言ってもしょうがないけど 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 15:57:37.78 ID:BeBSqQwAO] 田中はともかくダルはメジャーであんな派手なガッツポーズするわけにはいかんでしょ 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 15:57:49.87 ID:eeTnIVx/0] ダルパパが何を言ったのか教えて 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 16:00:30.01 ID:xn00H7Ki0] >>805 八百長って意味分かってんのか 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 16:48:05.09 ID:+LlAaoeT0] 郭ゲンジと津田投手のガッツポーズはかっこよかった 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 16:55:35.92 ID:un5JNxf50] 「沢村賞の人格にダルビッシュは値せず」 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 17:20:35.97 ID:WBwPlqOu0] >>854 八百屋の長兵衛を略した言葉！ えらそうに威張りやがって貴様は八百長の由来を知ってるのか！ 俺はあんたの質問に答えたから今度はあんたが俺の質問に答える番だ 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 17:27:07.53 ID:y7ZLQaXvO] 問．臥薪嘗胆の意味を答えなさい。 解．薪に臥して胆を嘗めること。 まあその通りだが、国語の試験じゃ点はもらえそうにない解答だあね 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 17:30:41.17 ID:6ek5o+Vh0] >>857 君は出来レースと八百長の意味を取り違えているみたいだね 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 18:10:10.11 ID:b/KSqlkV0] 八百長でも出来レースでもなく、単なる談合 もちろん、悪い意味じゃなく普通の意味での談合 でも品格を求めるとか言い出したら、どっかのデブのどつき合いの番長を決める委員会まんまだな 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 19:54:27.78 ID:RH4Zyrrj0] >>853 普通、同時受賞だろJK 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/15(火) 20:53:58.04 ID:pmnCQ/MN0] 実父といいダルおじさんといいサセ子といい弟といい、身内にキモいのがおおすぎるな・・ 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 20:57:31.71 ID:oNm090njO] ダルビッシュって奪三振以外田中に勝る記録ないのに、過大評価されすぎ。奪三振に関しても7年目で276のダルビッシュを5年目で241の田中が抜くのも時間の問題だ。 しかも常時三振を狙いに行ってるダルビッシュと違い、田中はいつも打たせて獲るピッチングを重視しているにも関わらずこれだけの数字を残せるのが凄い。 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 21:00:20.66 ID:oNm090njO] >>864 しかもダルビッシュより田中の方が登板数も投球回も少ないのにこれだけ三振を取れるのが凄い。 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/15(火) 21:01:44.34 ID:nfGdAN8l0] 土橋は選考から外れたほうがいい 時代が違うだろ

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