- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 21:55:53.19 ID:ukrVG6dj0]
- 2011年度沢村賞予想スレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316871576/
- 2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 21:57:08.73 ID:ukrVG6dj0]
- it's a Sawamura show
- 3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 21:57:57.30 ID:+Uun++mvO]
- >>1 乙
- 4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:02:17.91 ID:+Uun++mvO]
- ダルビッシュおじさん&相棒はスルーしましょう
ID:lm6Nhte80
hissi.org/read.php/base/20111008/bG02Tmh0ZTgw.html
- 5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:03:04.74 ID:aMb5wGwn0]
- ペナントレース終盤の９月からさっぱり勝てない戦犯ダルが沢村賞にふさわしいかどうか
援護が少ないっていうカスみたいな言い訳は論外
援護がなければあるまで抑えてこそエース
”今年の成績で”異論があればどうぞ
- 6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:09:12.45 ID:pyRLbGuZO]
- どう考えても田中単独が濃厚である。
- 7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:18:28.17 ID:Z8q1oNFqO]
- >>6
公ファンだが同意
- 8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:23:00.84 ID:5R8qJLp70]
- 田中・・・○苦手な日ハム、西武等に次々当たっていく
○弱小楽天打線には投げられず味方につかれる
○一試合18奪三振の記録達成、防御率も勝利数もトップ
ダル・・・○苦手な西武からは周知の通り逃げまくり
○日ハムに投げなくていい上に、楽天打線に投げまくるも情けなく打たれる
○札幌ドーム恩恵
だれが見ても田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラン人だなｗｗｗｗ
田中沢村賞おめでとう
- 9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:27:36.66 ID:lm6Nhte80]
- >>8
ダルが有利だよ
登板試合数が多いのは有利になる
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:28:44.32 ID:lm6Nhte80]
- >>5
ダルビッシュ＞＞＞＞田中の実力に異論はあるのか？
誰もが認めるダルビッシュだが？
ちなみにダルビッシュは防御率をもっとよくしないといけないのかね？
０点台かね？勝利投手になるには
- 11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:29:42.42 ID:iFXeSevf0]
- 障害者まだいたのか。
病院にいって言語障害と頭の悪さをどうにかしてからここに来たほうがいい
- 12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:31:44.23 ID:lm6Nhte80]
- これに反論は？ 正論だけど
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:16:20.18 ID:lm6Nhte80
>>616
つまり、奪三振とイニングはダルが確定といっていい
防御率は最終戦で田中が３失点くらいしない場合は田中で確定
勝ち星は１試合多いダルが有利
ダル３つ 田中２つではダルが有利
ダルが単独最多勝ならダル決定
ダルに勝ちがつかない場合は田中だな
- 13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:31:58.32 ID:c07UE1Zz0]
- >>10
防御率なんかどうでもいいんだよ。
味方が１点しか取れないなら０、２点なら１点、３点なら２点…
いい投手ってのはそういうもんだと言ってんだろうが
- 14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:33:24.23 ID:5R8qJLp70]
- 防御率
田中・・・1.33
ダル・・・1.49
ダルは札幌ドームと雑魚専で数を稼いでこのザマだからなｗｗ
援護も何も、田中より有利な条件で投げてる分際で、田中より点を取られてる時点で負けｗ
ダルも可哀そうに、最後の年なのに強敵から尻尾巻いて逃げる雑魚専のイメージだけが定着したな
雑魚専しといて負けるっていいネタだわｗｗ
- 15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:33:24.73 ID:iFXeSevf0]
- 言語障害者になに言っても無駄だな。
どうやったらこんな頭に育つのか。
親もキチガイなんだろうな、きっと。
- 16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:34:18.55 ID:X7gtQiJ+0]
- ダルは残り２試合 西武ｗ
おかわりに打たれて終わる
- 17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:34:19.14 ID:lm6Nhte80]
- >>13
そりゃ運だのみだねえ？
ダルビッシュ以上に抑えてる投手は毎年みても皆無
これ以上ダルに何を白というのかね？
ただのいちゃもんかね？
- 18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:35:01.31 ID:lm6Nhte80]
- >>14
今年、楽天がパークファクター一番良い球場だけど？なにか？w
ちゃんとしらべましょうねえ
- 19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:36:05.03 ID:lm6Nhte80]
- >>14
パークファクター
実は楽天の投手はホームで防御率2点ちょいだという事実w
一番良い
- 20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:36:23.27 ID:iFXeSevf0]
- キチガイ言語障害者は引きこもってろ。
- 21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:36:28.45 ID:X7gtQiJ+0]
- あくまで印象ですが
前半戦
完封するのがダル
１点とられて負けるのが田中
後半戦
完封するのが田中
１点とられて負けるのがダルビッシュ
- 22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:38:57.54 ID:5R8qJLp70]
- >>15
雑魚専イラン人をマンセーしてるのは大阪のチョンだろ
残念ながら逃げビッシュは純日本人ですらないんだから自分と同一化するなってｗ
>>18
今年の話ならもう田中＞＞＞＞＞ダルで結論出てるな
成績乞食のイラン人は年下の田中に完全に抜かれて日本を去るんだから同情するｗｗ
- 23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:39:10.29 ID:++DWtPTU0]
- 勝ちが並んでもマーくんかな
- 24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:39:48.65 ID:lm6Nhte80]
- >>22
ダルビッシュは成績からも史上最高ともいわれるが、田中は？
どう？
誰かに史上最高といわれてるのw？
- 25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:39:53.57 ID:lEozFzVN0]
- あれ？これは間違えてる？
1 : 風吹けば名無し : 2011/09/21(水) 02:40:21.43 ID:SwvPuYU5 [1/5回発言]
左がホームラン、右が得点
セ
神宮 1.456 1.101
ナゴド 0.364 0.677
からくり 1.219 0.812
甲子園 0.724 0.988
ズムスタ 0.869 1.096
ハマスタ 1.605 1.292
7 : 風吹けば名無し : 2011/09/21(水) 02:42:44.65 ID:SwvPuYU5 [2/5回発言]
パ
ヤフー 0.894 0.919
札ド 0.915 0.894
京セラ 1.584 0.875
西武 1.028 1.164
Kスタ 1.136 0.953
QVC 0.736 0.988
- 26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:41:30.22 ID:c07UE1Zz0]
- >>17
>ダルビッシュ以上に抑えてる投手
毎年、その試合毎の援護点より少ない失点で抑えてる投手がいるからダルが最多勝取れないんだよ
- 27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:41:34.14 ID:iFXeSevf0]
- 普通の頭を持ってれば
最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀投手
の４タイトルを一つでも多く取ったほうが沢村賞を受賞するというのはわかる。
現在田中が３冠でダルが１冠だから田中が有利。
未受賞補正を考えれば尚。
- 28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:42:38.99 ID:lm6Nhte80]
- >>25
間違いというより、楽天の投手がホームでやたら防御率が突出して良いってことな
>>26
ダル以上の投手はいないが？
- 29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:42:46.16 ID:5R8qJLp70]
- >>24
何かと思えば、「〜が凄いって言ってた」ってｗｗ子供かよｗｗｗ
- 30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:42:58.88 ID:iFXeSevf0]
- >>27は
未受賞補正を考えれば尚更、な。
言語障害者にはそれがわからないらしいが。
- 31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:43:29.46 ID:lm6Nhte80]
- >>27
最高勝率はあまり意味が無い
それより最多投球イニング
過去の例から見ても
で、ダルビッシュ以上の投手はいるの？
- 32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:44:16.54 ID:lm6Nhte80]
- >>30
ダルが最多勝になればダルになるが？どうや？
反論は？
最多イニングは評価もの凄く高いぞ 防御率以上にな
- 33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:46:18.50 ID:iFXeSevf0]
- 勝率があまり意味がないと言い切る根拠は？
イニングがそんなに重要ならなんで個人タイトルになってないの？
普通に考えればタイトルになってる勝率＞＞＞タイトルになってないイニングなんだけど。
あっそうか。
言語障害者だもんな。
キチガイだもんな。
わけわかんないこというのもしょうがないよな。
- 34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:46:53.42 ID:c07UE1Zz0]
- >>28
勝つ投手と点を取られにくい投手はイコールじゃないだろ？
んで、監督やファンから見て最高の投手とは間違いなく勝つ投手だろ
- 35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:46:55.35 ID:5R8qJLp70]
- >>31
イニング投げる投手より、点取られない投手の方が評価高いに決まってんだろｗｗ
落ち着けよ大阪のチョンｗｗｗｗ
- 36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:47:44.25 ID:aMb5wGwn0]
- >>13
まさにそれ、沢村賞とはスレチだがエースってのは
援護がないときは黙々と抑え、援護があったときは勝ち星を確実拾う
ましてペナントでの重要な終盤でこの失速
成績は他の人が書いてるとおり田中有利の上に、記者投票のイメージも最悪
これで取れると思うのが理解不能
- 37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:49:01.42 ID:lm6Nhte80]
- >>33
勝率は二のつぎになる
投球回数が大事
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:38:16.42 ID:PCzLtLG30
そりゃ選手間投票見れば一目瞭然だわな
- 38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:49:55.13 ID:iFXeSevf0]
- >>37
だからそれの理由を聞いてるんだけど。
言語障害者には難しいか？
- 39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:50:11.81 ID:+Uun++mvO]
- >>37
そのコピペ意味あんのかねえ？
- 40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:50:27.40 ID:lm6Nhte80]
- >>34>>36
以下を読め なにか反論は？いままでこれには反論は無いが？
あとダルビッシュは最高ともいわれるが、田中は？w
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:16:20.18 ID:lm6Nhte80
>>616
つまり、奪三振とイニングはダルが確定といっていい
防御率は最終戦で田中が３失点くらいしない場合は田中で確定
勝ち星は１試合多いダルが有利
ダル３つ 田中２つではダルが有利
ダルが単独最多勝ならダル決定
ダルに勝ちがつかない場合は田中だな
- 41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:51:06.73 ID:lm6Nhte80]
- >>38>>39
>>40について前スレから反論が無いわけだが
同意してるやつはいたけど
- 42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:52:06.99 ID:5R8qJLp70]
- まあ仮に逃げビッシュが沢村賞取ったら、色々胡散臭さが漂うことは間違いないなｗ
すでに雑魚専して打たれちゃって胡散臭さがあるが
- 43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:52:07.84 ID:mK6SfVOy0]
- まあダルは過去に基準達成を根拠に沢村賞乞食してたし
あと一回完投するまではオタともども粛々としてるべき
- 44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:53:02.82 ID:c07UE1Zz0]
- >>41
ダルが逆転で最多勝取れば沢村賞でいいだろ
それに文句付けるやつはいないと思うぞ
- 45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:53:06.12 ID:iFXeSevf0]
- 重要度では
勝ち数＞＞＞＞防御率＞奪三振≒勝率＞＞＞＞イニングだと思うんだけど。
何でタイトルにもなってないイニングを重視するの？
やっぱり言語障害者には説明は難しい？
親もキチガイだからこんなふうになっちゃったのかな？
- 46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:53:39.24 ID:lm6Nhte80]
- >>43
じゃあダルが完投したらどうなると思う？
ダルは基準全部満たしてても落としたが？
「ダルビッシュは毎年とれるから、今回は他の投手を」といわれつづけてるが
- 47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:54:34.15 ID:mK6SfVOy0]
- >>46
やってから言ってくださいどうぞ
- 48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:54:44.36 ID:lm6Nhte80]
- >>44
それには反論はないようだな
ダルビッシュのほうが登板数が多いのは間違いなく有利なのだよ
ちなみに最多勝で並んだ場合もダルビッシュはとれるよ
奪三振、最多イニングがあるのでねw
- 49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:55:28.63 ID:lm6Nhte80]
- >>45
防御率はもっと低いんだが？
最多勝のつぎが最多投球回数なんだわ
過去の傾向からしても
- 50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:56:49.68 ID:c07UE1Zz0]
- >>45
>勝ち数＞＞＞＞防御率＞奪三振≒勝率＞＞＞＞イニング
一般的にはそうかもしれんけど奪三振ってどうでもよくねえ？
三振よりテンポ良く凡打打たせるほうが攻撃にリズム出るなんて言われるし
球数減らしてイニング食ってくれる投手のほうがチームとしてはよっぽどありがたいと思うよ
- 51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:56:57.42 ID:5R8qJLp70]
- ID:lm6Nhte80はただの釣り師じゃね？
「〜がダルのが凄いって言ってた」、「オールスターの投票が〜」とか言って笑わせてくれるいい奴なんだよ
本気で雑魚専ダルを信仰してるわけじゃないんだと思う
- 52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:57:28.24 ID:iFXeSevf0]
- だったら何でイニングは個人タイトルになってないの？
そんなに重要ならタイトルになるよね？
過去の傾向を見る限り重視されてるのは勝ち数だけで他は大差ないんだけど。
やっぱり障害者には説明できないかな？
- 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:57:55.78 ID:lm6Nhte80]
- >>50
防御率は重要度は低いんだが？
無視したいのだろうが過去の傾向をみればわかることだが？
- 54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:58:09.49 ID:m+8WsKOx0]
- 新人王は8割ぐらいの人間は当たってると思うからあまり自慢はできない
ただ防御率のタイトルを予想した奴は凄いと思う
- 55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 22:58:45.00 ID:lm6Nhte80]
- >>52
個人タイトルは本当は３つ
勝率は跡づけのもの
ちなみに沢村賞では、なぜか昔から最多投球回数が重視されてる
- 56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 22:59:58.74 ID:iFXeSevf0]
- >>53
だからその根拠を書けば？
言語障害があるから日本語理解できないんだろうけど
だったらここにはこないほうがいいよ。
- 57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:00:01.52 ID:5R8qJLp70]
- イニング投げても点取られちゃどうしようもないわな
- 58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:00:08.45 ID:X7gtQiJ+0]
- 投手５冠部門 両リーグ通じて
勝利数 田中＞ダル＝ホールトン
防御率 田中＞ダル
奪三振 ダル＞田中
勝率 吉見＞田中＞金子＞内海＞和田＞ダル
完封 田中＝ダル
- 59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:00:30.44 ID:aMb5wGwn0]
- 自ら勝ち数を一番上にしているんだから、田中が今一番だと証明してるわけで
ダルは２回投げるから有利ってなら、星野って監督のタイトルに対する執念を知れよ
田中も２回投げさせる確率は相当高いからな
- 60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:00:55.91 ID:XyEp/4Bu0]
- 沢村賞なんて選考委員の胸三寸だろ。
数字に有意な差が無ければ，爺ウケの良さそうな田中の方が圧倒的に有利。
今オフにもMLBに行きかねないイラン人ハーフよりも，
今後のNPBを背負って立つ田中に栄誉を与えようと考えるのが自然。
- 61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:01:19.15 ID:c07UE1Zz0]
- >>53
まあ、防御率も割とどうでもいいな。
ただ奪三振の方がもっと無意味、あんなもんなんでタイトルになってるのか理解に苦しむ
１球で凡打に仕留めた方がいいに決まってる
- 62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:01:38.84 ID:lm6Nhte80]
- >>56
根拠？
そんなもんはしらんよ
沢村賞の概念として投球回数を重視してるのだろう
防御率よりやや重視されてるといっていい
ダルの今年の投球回数は松坂の２４０くらいになるんじゃないか
あのときも松坂は受賞してたが
あとい奪三振も野茂ちかくいく 野茂の時も受賞
- 63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:02:47.85 ID:iFXeSevf0]
- そんなもんはしらんよｗｗｗ
これは吹いたｗｗｗ
- 64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:03:10.24 ID:aMb5wGwn0]
- >>60
いやその理屈でいうなら、第一に条件達成してない上勝利数も抜かされてるわけで
心情的な要素など皆無で満場一致だろ？ウケのよさとかハーフとか言い訳がましい
- 65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:03:38.27 ID:lm6Nhte80]
- >>59
逆に打ち込まれる危険性は？
とにかくダルはあと2登板あるので最多勝になる可能性が十分
単独もある
>>60
ダルになるよ
毎年遠慮しててすまんかったな、というコメントでな
- 66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:05:10.57 ID:AsapVqlH0]
- 田中はもう確定だろうな
問題は二人同時を認めるかどうか
ダルは今回逃すと２度目の全基準クリアで落選か
史上初かな？
- 67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:05:28.26 ID:iFXeSevf0]
- 田中が打ち込まれる可能性もあるが
同じようにダルが打ち込まれる可能性もある。
このあたりを無視してるあたり、本当にキチガイなんだなぁって思うわ。
- 68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:06:00.22 ID:mK6SfVOy0]
- >>46
82年からこっちの受賞者では最多イニングよりも最多完投の方が多いな
またダルおじさんの捏造か
- 69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:07:30.59 ID:lm6Nhte80]
- >>66
当然史上初
規定満たして２度落選はプロ野球史上では皆無
ちなみにダルビッシュが最多勝とればダルは貰う
奪三振、投球イニングも異常だから
- 70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:07:53.30 ID:aMb5wGwn0]
- >>65
その楽天に打ち込まれて可能性をつぶしたのがダルビッシュだろ？
あの試合で完投で勝っていれば勝ち星で並んでて条件もすべて達成していた
だが現実はこれ、打たれる確率も当たる相手からしてダルのほうが厳しい
- 71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:07:54.34 ID:c07UE1Zz0]
- このまま行けば田中で逆転最多勝でダル
同一リーグのダブル受賞はしらけるからやめてもらいたいもんだ
- 72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:08:41.03 ID:mK6SfVOy0]
- 最優秀防御率での受賞者は最多完投よりさらに多い
- 73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:09:02.19 ID:lm6Nhte80]
- >>70
ダルビッシュは中４、５日だからな
それは仕方ないことだ
それが史上最高の投手の役目なのだから
ダルビッシュが最高なのかわかってるよな？
ちなみに最多勝をとればダルが沢村賞だよ
- 74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:09:06.48 ID:BZ/b4Yg8O]
- >>65
君ｽﾍﾞってるよ
- 75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:09:07.60 ID:iFXeSevf0]
- >>69
はいはい、最多勝取れば大好きなダルはお前に上げるよ。
だから今は病院行こうな。
- 76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:09:51.49 ID:lm6Nhte80]
- >>71
そういうこと
ダルビッシュが最多勝とるかどうか、問題はこの一点
>>74
意味不明
- 77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:10:27.11 ID:lm6Nhte80]
- >>75
なあ？反論はない？
最多勝とればダルビッシュ！
あと史上最高とも言われてるのがダルビッシュ！
- 78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:10:55.17 ID:m+MplImW0]
- 沢村賞は日本人の田中で確定です。
イラン人には澤村賞でもあげましょう。
- 79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:11:03.89 ID:iFXeSevf0]
- さらにキチガイじみて来たなｗｗｗ
- 80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:12:22.95 ID:c07UE1Zz0]
- >>77
反論も糞も
ダルが最多勝でも田中に沢村賞やれなんて言ってるやついねえだろ
- 81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:13:23.77 ID:lm6Nhte80]
- >>80
そうかね
ダルが最多勝とればダル一択だね
そこはわかってるようで安心したわw
あと史上最高の投手ダルビッシュともいわれてるが？
- 82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:13:38.13 ID:iFXeSevf0]
- ダルが単独最多勝取ればダルだろうな。
- 83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:13:51.60 ID:5R8qJLp70]
- とりあえずイラン人ヲタはダルの次戦勝利でも祈ってろよ
それくらいしかできんよ君には
- 84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:14:04.53 ID:7NOyscv00]
- これは近い将来、澤村が沢村賞をとる日も来そうだな。
- 85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:14:26.84 ID:lm6Nhte80]
- >>82
単独じゃなくても最多勝とればダルになるよ
- 86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:14:58.13 ID:iFXeSevf0]
- >>81
日本人だって言ってたけど本当か？
だったら何でそんなに日本語が不自由なんだ？
- 87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:15:08.00 ID:QHkCNSUd0]
- 沢村賞については今年は田中でいいだろ
- 88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:15:25.32 ID:c07UE1Zz0]
- >>81
>あと史上最高の投手ダルビッシュともいわれてるが？
それはここで話すべき事じゃない他所でやれ
- 89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:16:09.97 ID:aMb5wGwn0]
- それはちがう
単独で最多勝をとれば文句なく満場一致でダルビッシュ
これは揺ぎ無いが
田中と最多勝を分け合う形の場合は田中が沢村賞なのは確定
ペナントレースでの重要な終盤での不甲斐ない内容は確実に投票で不利
- 90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:17:51.18 ID:lm6Nhte80]
- >>86
どこが変なんだ？指摘してくれやw
指摘出来るんか？
ダルビッシュ以上の投手はおるんか？
- 91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:18:27.89 ID:5R8qJLp70]
- >>86
大阪の生活保護者だから
- 92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:19:02.88 ID:iFXeSevf0]
- 指摘しないとわからない時点で重症すぎるｗｗｗ
こいつは本当に真性のキチガイだなｗｗｗ
- 93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:19:16.75 ID:lm6Nhte80]
- >>88
逃げるなよ
ダルビッシュ！って認めたくないんだろ？はっきりいえよw
誰しもダルビッシュが最高とすらいってるんだが？w
成績も次元が違うよなw
>>89
は？
ダルが最多勝でも田中なのか？
なぜだ？理由は
- 94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:19:31.98 ID:QHkCNSUd0]
- 一回とってる投手は不利になるし
ダルビッシュは無理っぽいな
- 95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:20:57.37 ID:iFXeSevf0]
- マジで言語障害のキチガイだな・・・。
日本語使えるようになってからきてくれよ、マジで
- 96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:21:53.56 ID:slDtYNvi0]
- 楽天はチーム一丸となって田中に沢村賞取らせようという意気込みが感じられるが、
ハムからは感じないな。
- 97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:21:59.61 ID:c07UE1Zz0]
- >>93
ダルの単独最多勝ならダルにやるべきだけど
もろもろの事情で田中になる可能性はあるな。
まあその時は大いに怒ってくれ。
- 98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:22:01.90 ID:lm6Nhte80]
- >>94
それはないわ
抜群の成績だが、毎年、落選させられてるしな
全部の規定満たして２度目の落選ってことか？
- 99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:22:54.26 ID:lm6Nhte80]
- >>97
それはないわ
ダルが最多勝、最多奪三振、最多投球回数をとっても沢村賞じゃないのか？
ありえないわな？
- 100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:23:23.59 ID:c07UE1Zz0]
- >>96
ダルはハムを出ていく選手だし梨田クビだし仕方ないわな
- 101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:23:37.98 ID:mK6SfVOy0]
- >>98
規定満たしてないうちに被害妄想とか完全にキチガイ
- 102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:24:03.90 ID:BZ/b4Yg8O]
- 昔話はともかく、現状田中がダルを大きく上回ってるのは確かだな。
今年の沢村賞はたぶん田中一択になるでしょ。
- 103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:25:33.69 ID:c07UE1Zz0]
- >>99
江川の例もあるし覚悟しといたほうがいい
まあその時は大いに怒ればいいよ。俺もどっかに文句書き込むだろうし
- 104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:25:46.90 ID:wE+/pWKJO]
- ダルとか一回取ってるしいいじゃん
- 105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:26:12.31 ID:G22e4vZu0]
- 後半のダルビッシュは数字以上に不甲斐なかったな
勝ち星も田中に抜かれるとかｗ
- 106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:27:02.35 ID:lm6Nhte80]
- >>102
ダルビッシュ＞＞＞田中の投手実力だが？反論は？
評価もダルが上ですが？
- 107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:27:44.52 ID:lm6Nhte80]
- >>103
江川がどうしたんや？
ダルビッシュと田中はどっちが投手として上や？
ダルビッシュやね
- 108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:28:03.73 ID:t8Ypym1F0]
- ダルはここにきてムエンゴになったのが痛い
- 109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:29:47.65 ID:57mtjEXP0]
- 伸びてると思ったらダルヲタが発狂してるのか
こんなもん田中一択だろ。馬鹿馬鹿しい
- 110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:30:22.14 ID:lm6Nhte80]
- >>102
評価でも成績でも良いぞ
田中スレでさえ実力はダルが圧倒的と認めてるぞ？
今年の成績ではおなじくらいと言ってるだけで、ダルビッシュ以上の投手とは言ってないけど
- 111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:30:28.60 ID:c07UE1Zz0]
- >>107
江川が投手5冠で沢村賞逃したの知らんの?
- 112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:30:56.86 ID:lm6Nhte80]
- >>109
は？
ダルビッシュは残り2登板あるんだが、なぜばかばかしいのか説明してくれ
できないだろうがw
- 113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:31:44.24 ID:lm6Nhte80]
- >>111
しってるが？
>>109のようなアホがいるからなあ
このスレは
まだ最終戦すらおわってないのに、一択ってw バカ？
- 114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:32:37.28 ID:aMb5wGwn0]
- >>106
689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 17:44:34.36 ID:pW3brnuv0 [2/2]
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 27登板 9完投 17勝6敗 勝率.739 223回 261奪三振 防御率1.49
条件を満たしてない上にタイトル争い１勝３敗
田中＞＞＞ダルですよ
- 115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:33:17.91 ID:c07UE1Zz0]
- >>113
知ってるならダルが最多勝とっても沢村賞を逃す可能性があるって分からないか？
- 116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:33:42.40 ID:lm6Nhte80]
- >>114
ダルビッシュの方が田中よりよい投手だが？
それからダルは２登板のこしてる？
反論あればよろしく
- 117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:34:22.08 ID:aMb5wGwn0]
- まずダルが最多勝をとるっていう前提をみとめるから付け上がるんですよ
現状は最多勝ではない＆沢村賞条件にも達していない前提で話さないと
- 118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:34:29.92 ID:lm6Nhte80]
- >>115
それはないわな 最多勝までとってダル落選か？
毎年遠慮してもらってるのがダルビッシュだぞ
史上最高だから今年も遠慮しろってか？
- 119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:35:09.44 ID:lm6Nhte80]
- >>117
だからすべての状況を考慮してるだろ
上の方に書いたのを読めば良い
最多勝とればダルが有利
- 120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:35:13.29 ID:aMb5wGwn0]
- >>116
だから田中もあと最低１、タイトル争いになるなら２回登板すると言っている
- 121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:35:57.22 ID:4IXDENm70]
- 今のところ 田中>ダル
- 122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:36:53.21 ID:lm6Nhte80]
- >>120
２回登板して打たれる事は？
中３日かね？
>>121
なにが？投手の実力ならダルだけど？反論がないならレスはいらんよ
- 123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:37:23.90 ID:t8Ypym1F0]
- ダルおじさんは一人で何レスしてんだよｗ
- 124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:37:48.83 ID:lm6Nhte80]
- やはり今年限定でもダルが上のようだね これを毎年だしねえ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:37:52.90 ID:XyEp/4Bu0]
- 最近6試合で1勝しかしてないのに，残り2登板は全勝前提なのかよ。
しかも残り2試合は開幕で滅多打ちにされて以来投げてない西武戦だぞ。
- 126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:38:43.31 ID:6CMzKZrJ0]
- 田中はもうほぼ当確だろう。
ダル次第でダブル受賞ってとこだな。
- 127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:39:27.29 ID:57mtjEXP0]
- 勝ち星も防御率も負けてるのに獲れるわけがない。
仮に勝ち星が並んでも防御率と初受賞で田中単独だろ。
今年ダルビッシュは諦めろよ。期待するだけムダ
- 128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:39:49.77 ID:lm6Nhte80]
- >>126
だから、田中が最多勝じゃない場合もあるし
ダルと最多勝ならダルになる
だから田中が落選も十分
どこが当確なの？
- 129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:39:54.06 ID:4IXDENm70]
- >>122 実力って何？
どうすれば、はっきりわかんの?
- 130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:40:36.99 ID:lm6Nhte80]
- >>127
おいおい
最多勝の場合、奪三振、最多投球回数のダルビッシュが落選するのか
その根拠は？
- 131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:41:06.02 ID:c07UE1Zz0]
- ダルへ日本から出ていく選手
田中はこれから数年間日本球界の看板となる選手
この違いは大きいと思うよ
- 132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:41:31.92 ID:lm6Nhte80]
- >>129
選手や監督の見解、メジャーの評価、それから涌井や前田や岩隈がダルより上だった年度も無いぞ実力では
やはり今年限定でもダルが上のようだね これを毎年だしねえ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:42:59.44 ID:57mtjEXP0]
- >>130
防御率の方が奪三振より重視されるから
イニングは200超えれば全く関係ない
という訳でダルビッシュは無理
- 134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:43:21.54 ID:5R8qJLp70]
- >>124
自分のレスをコピペするのってなんか楽しいのか？
- 135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:43:36.81 ID:lm6Nhte80]
- >>132に加えて、ダルは毎年これをやれるからねえ
とんでもねーよ
田中はまだまだその領域にいけてないわな
- 136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:44:43.12 ID:lm6Nhte80]
- >>133
やや奪三振のほうが評価されてる（沢村賞では）
>>134
他人のだが？
セイバーメトリクス
しかもダルの恐ろしいのは毎年これをやってのけてるってことな
次元が違うよ
- 137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:45:11.61 ID:mfz3XYH+0]
- マーだってローテ弄らなきゃ次は苦手西武ドームでの西武戦だろ
まだわからんぞ
- 138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:45:53.37 ID:4IXDENm70]
- >>132 評価ってのは人によって違うもの
それよりは数字で判断したほうがいい気がするけど？
- 139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:46:35.91 ID:lm6Nhte80]
- 沢村賞もどうなるかわからんが、これが常識的見解
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:09:34.04 ID:iFXeSevf0
本当に頭が悪いんだな・・・。
実力がダルの方が上ってのは別にいいんだよ。
ただ今年に限れば現状では田中の方が成績が上だってだけで。
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:09:34.82 ID:NKFDYjP50
実力No1はダルビッシュだけど
今年の成績で沢村賞を取るのは田中
こんなわかりきった事で議論してんじゃねーよｗ
- 140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:47:01.86 ID:57mtjEXP0]
- どうせ岩隈の時もギャーギャー言ってた奴だろ
可能性があるとしたら田中と同時受賞だけだが
まあ１割も無いな。現実が見えてない
- 141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:47:32.22 ID:lm6Nhte80]
- >>138
田中がダルビッシュ以上という評価は少ないというか無いんじゃないか？
ダルが上、ダルは最高は無数にあるが
そして上に貼ったようにセイバーメトリクスでもダルが圧倒だが
- 142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:48:19.08 ID:BZ/b4Yg8O]
- 現状は田中でしょ。実力的にも。
ダルは明らかに苦手なチームとの登板を避けて楽天に投げすぎで印象悪い。
楽天ということも考えると田中になると思うし、それが一番文句が少ないだろうね。
- 143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:49:03.38 ID:lm6Nhte80]
- >>142
実力もダルな
セイバー指標みたらいい ダルビッシュが圧倒
- 144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:49:34.64 ID:lm6Nhte80]
- ここでもダルが史上最高だと
江夏豊×江本孟紀 史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/110808/top_04_01.html
- 145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:50:41.98 ID:lm6Nhte80]
- 球げてる球のえげつなさ、ストレート、そしてセイバーなど重視のメジャー
やはりダルが圧倒的
日ハム ダルビッシュと楽天 田中将は雲泥の差
gendai.net/articles/view/sports/131617
- 146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:50:53.67 ID:vtG+OWcq0]
- この話の噛み合わなさどっかで見たような気がしたら菅直人の国会答弁に似てるんだな。
何を言われても私はそうは思わないって否定からしか物事を話せない人ｗ
- 147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:52:37.03 ID:lm6Nhte80]
- >>146
田中の方が上だという根拠は？w
じゃあ涌井や岩隈や前田もダルより上だったのかな？回答してね
- 148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:53:12.54 ID:57mtjEXP0]
- 何をどうやったら一投手にこんなにのめり込めるんだ？
どう考えてもまともじゃないし
- 149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:53:22.26 ID:vtG+OWcq0]
- >>147
あのな？今年の沢村賞について話してるんだよな？
- 150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:53:49.81 ID:lm6Nhte80]
- >>149
は？ダルビッシュ以上とかいってたが？
阪神・マートン｢ダルビッシュはクレメンス以上、僕の野球人生で最高の投手だ」
kyuukaiou.ldblog.jp/archives/1344626.html
- 151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:54:16.54 ID:vtG+OWcq0]
- >>150
あかんｗもうあかんｗ
- 152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:55:35.98 ID:oLWElbpp0]
- うわっ
本当にダルビッシュって西武相手に投げてないんだな
みっともねー
- 153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:55:52.39 ID:5R8qJLp70]
- とりあえず「○○がダル最高と言ってる」とか書いても
今シーズンの田中の成績の前じゃ虚しい響きだわなｗ
投手の評価として最初に挙げられるのが防御率
イニング数が第一の指標になる事なんざ、常識的に無いいんだよ
奪三振は奪三振のタイトル単独、これで満足しろダルヲタは
- 154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:55:52.75 ID:lm6Nhte80]
- >>151
ダルビッシュが最高だということについて反論できないようやなあ？
まあできるわけがあらへんわな？
- 155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:56:27.16 ID:4IXDENm70]
- >>141
セイバーメトリクスの意味はよくわかんないが、
勝利数、防御率で勝ってる分 現時点では田中が有利なのでは？
- 156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:56:35.66 ID:lm6Nhte80]
- >>153
田中ってなんで誰からも評価されないんだ？
ちなみに数字的にも
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:57:26.59 ID:lm6Nhte80]
- >>155
沢村賞の話じゃねーよ
どっちが素晴らしい投手かって話だが？はぐらかすなよw
こたえてみい！ ダルビッシュ以上の投手はおるんか
- 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:57:33.90 ID:57mtjEXP0]
- 実績なら田中よりダルだろうよ
しかし今年の沢村賞は田中でほぼ決まり
これで話はおしまい。
- 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:57:35.14 ID:vtG+OWcq0]
- >>154
あのな？俺は実績の話じゃなくて今年の沢村賞について話すスレだってことをお前にも思い出してもらいたいんだ。
- 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:58:08.44 ID:iFXeSevf0]
- 最多投球回数なんてタイトルないってｗｗｗ
まあ単独最多勝取ればダルで文句ないよ
- 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:58:21.76 ID:oLWElbpp0]
- >>157
スレタイ読め
日本語読めないんだっけ？
- 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:58:23.49 ID:lm6Nhte80]
- >>158
現在の実力もダルが上だな？
みたか？
- 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:58:31.55 ID:BZ/b4Yg8O]
- >>148
ダル本人じゃね？
- 164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:58:33.65 ID:vtG+OWcq0]
- >>157
ちょｗ沢村賞の話はこのスレのメインじゃなかったのかよｗ
- 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:58:33.86 ID:3utx5gCL0]
- ダルが日本で一番。だけど今年は田中だわ。Ｂクラスのチームであの数字は
脅威だぞ。ダルは一応２位につけてるチームに在籍してるしな。
- 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:58:49.03 ID:c07UE1Zz0]
- >>147
涌井・岩隈・前田が各受賞年で見てもダルより下だって言いたいんだよな？
そう言いうなら沢村賞は必ずしも実力で選ばれるわけじゃないって事と同じだろ。
だとすると今年田中が受賞しても何も問題ないんじゃないか？
- 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:59:16.03 ID:4IXDENm70]
- >>157
俺は最初っからどっちが素晴らしいかなんて話はしてない
- 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/08(土) 23:59:17.54 ID:lm6Nhte80]
- >>160
おいおい
沢村賞で最多投球回数は重視されてる歴史があるんだが？しらないのかな
>>159
ダルとは比較にならんわな？一発屋では
- 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:00:16.73 ID:lm6Nhte80]
- >>165
ダル＞＞田中だが？実力も
>>166
あたりまえだろ
沢村賞＝その年度の実力ナンバー１だと勘違いしてたのか？
- 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:00:21.74 ID:a3ml6JLo0]
- 「ダルビッシュは毎年とれるから、今回は他の投手を」
これは選考委員の場を和らげる為のリップサービスやん
実際にはその年の沢村賞投手＞ダルと明確に評価してるの
沢村賞選考における価値は↓これくらい
20勝＞＞最多勝＞防御率1位＞勝率1位＞奪三振王＞（完封数）＞完投数＝投球回数
従ってこのまま田中が防御率1位と勝率1位を保持するなら
ダルは「単独」最多勝が沢村賞受賞の最低条件となる
なお沢村賞の選考基準クリアはあくまで参考なので
基準を全クリアしたからといって当然に沢村賞受賞となるものではない
WHIPやDIPSやFIPのセイバー指標は絶対的なものではなく
特にチームの勝利を至上とする日本の野球史観からはやや外れている
つまりセイバー指標でダル＞田中であっても意味が無い
- 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:00:42.73 ID:oLWElbpp0]
- で、スレタイ読み直してきましたか？
- 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:01:00.85 ID:lTJFlKL40]
- セイバーメトリクスなんてものを堀内や土橋が考慮するわけないだろ。
ダルが受賞できるのは，残りの苦手西武戦2試合に連勝し，
なおかつ田中が最終登板でコケて最多勝を単独受賞する。
このパターンしかない。確率的には相当厳しいぞ。
- 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:01:05.91 ID:wE+/pWKJO]
- ダルオタ発狂わろす
- 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:01:25.38 ID:vtG+OWcq0]
- そういえば昨日だっけ？田中は統一球補正って話をしている人がいたけど、そのことで技術的なお話。
統一球は飛びにくくなったってのは一般的な認識だけど、制球まで良くなるの？
田中は今年明らかに「急激に」防御率を良化させたのは間違いないんだけど、それに加えてこれも明らかに四球が少なくなっているんだ。
これも田中自身の成長要素ではなく、統一球補正なのかい？
- 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:01:31.11 ID:2BTcPrGI0]
- >>166
おまえはダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中だということは理解してるようだな
そのとおりで沢村賞は最高の実力がある投手がとるわけではないからな
>>170
投球回数＞＞三振、防御率だよ
傾向を見たら良い
- 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:01:32.24 ID:c07UE1Zz0]
- >>169
じゃあなんで今年の沢村賞はダルだってムキになって主張してんの？
沢村賞が実力と無関係と思うなら無視すりゃあいいじゃん
- 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:02:37.81 ID:lm6Nhte80]
- >>172
なぜ単独じゃないとダメになるんだ？
根拠は？
それからダル２勝 田中０勝は確率的にかなりあるとおもうが？
- 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:03:10.12 ID:57mtjEXP0]
- ダルが２連勝して田中が大炎上しない限り
田中単独だよ。つまりほぼダルの可能性は０だ
- 179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:03:11.65 ID:Bchv5/aN0]
- >>168
どこをどうやったら俺の書き込みに対してこういうレスになるんだ？誰か教えてくれｗ
- 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:03:57.25 ID:lm6Nhte80]
- >>174
田中はいろいろなスレで統一球恩恵投手といわれてる
いままで通用してないから仕方が無い
>>176
沢村賞もダルの可能性もかなりあるからだよ
実力は文句ないしダル
反論は？
- 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:04:23.76 ID:oLWElbpp0]
- >>180
スレタイを声に出して読んでみよう
- 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:04:48.86 ID:2BTcPrGI0]
- >>178
その根拠は？
根拠があるなら聞きたい
ないのだろうが
>>179
ダルビッシュと田中、どっちが凄い投手ですか？w
- 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:04:50.81 ID:fk570wmP0]
- ダルオタだが、ダルの沢村賞はまず無理。
まさおに完敗。
- 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:05:22.16 ID:2BTcPrGI0]
- >>183
はいはい
田中オタよ手が込んでおるね
何何オタだがというのはわかりやすい
- 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:05:22.53 ID:Bchv5/aN0]
- >>180
色んなってお前、友達みんな持ってるから僕にも買ってよーみたいな言い方してよく恥ずかしくないなｗ
- 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:05:36.63 ID:roTf81mX0]
- 言語障害者になに言っても無駄だなｗｗｗ
- 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:06:14.73 ID:XyEp/4Bu0]
- >>177
勝率を当てはめて計算してみろ。
１０％あるかないかのレベルだ。
- 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:06:18.07 ID:LuX8PUGp0]
- こいつ沢村賞決定したら発狂するのかな
まあ田中スレと楽天スレを荒らすのは確実だなw
- 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:06:19.17 ID:qfJddhYP0]
- >>180
君の中じゃ沢村賞＝実力NO1じゃねえんだろ？
それなら気楽に見てりゃあいいじゃん
ムキになればなるほど沢村賞の重要性を主張してるようなもんだぞ
- 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:07:35.55 ID:Bchv5/aN0]
- >>182
凄いってものすごく曖昧な表現って分かってて言ってるのか？
- 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:08:01.27 ID:roTf81mX0]
- ２年連続防御率３位でも今まで通用してないことになるのかよｗｗｗ
どんなキチガイ親に育てられたんだ？
- 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:08:28.93 ID:5XZfG2jW0]
- >>182
オレ、ダルヲタだけど
田中に勝てる気がしないわｗｗ
- 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:08:32.11 ID:2BTcPrGI0]
- >>185
じゃあ田中が統一球恩恵投手ではないと証明できるのかね？
>>188
別に問題ではない
ダルビッシュ以上の投手はいるのかね？こたえてごらん
みんなダル以外の投手の名前を挙げないが？君は誰だと思う？w
>>189
オレの中ではなく、沢村賞＝もっとも実力がある投手が受賞するわけではないということな
- 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:09:22.66 ID:2BTcPrGI0]
- >>190>>191
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中の実力だが
反論はあるかね？
- 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:09:27.57 ID:LuX8PUGp0]
- つーかダルが2連勝しても
防御率が田中が勝ってる以上18勝止まりでも
初受賞補正で田中単独臭い。
- 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:09:32.67 ID:roTf81mX0]
- ダルの奪三振こそ統一球の恩恵だろうに・・・。
障害者はすごいな。
- 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:09:33.23 ID:fk570wmP0]
- >>184
そこそこのダルオタだ。
ダルは２試合完封した上で、まさおが炎上するのを待つしかない。
前後の試合で完封負けしている楽天を、完封できなかったことがダルの敗因だ。
- 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:10:09.38 ID:tYwiVIys0]
- しかしダルってもう完全に抜かれたな田中に。
ダルは結局あれから西武との対戦を避けてばっかだし、
楽天相手に投げまくっといてこれが最高投手とか冗談きつい。
実績は知らんが、まあ楽天所属と日ハム所属だからな・・。
まあ過去はダルが上、今は田中が上でおｋ。
沢村賞は田中で文句も出ないさ。
- 199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:10:46.51 ID:roTf81mX0]
- 関西弁になったり春日みたいな口調になったり
本当に日本人なのかな？
その日本語力じゃ苦労するだろう。
- 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:10:59.20 ID:qfJddhYP0]
- >>193
おれは沢村賞＝その年に限ってもっとも実力がある先発投手
と思ってるんだけど、君はどう言う投手が受賞すると思ってんの？
また、どうしてそんなにムキになってダルの沢村賞に拘ってんの？
- 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:11:00.70 ID:Bchv5/aN0]
- >>193
なぁ、俺はそういう話じゃなくて、統一球で制球まで良くなるの？って言ってるんだけどそこについては「お前は」どう思う？
統一球は本人の成長とは関係なく、制球まで良くするものなのか自分の考えを言って欲しい。
- 202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:12:31.96 ID:2BTcPrGI0]
- >>195
は？意味不明だが？
>>197>>198
なあなにが抜かれたんだ？田中って一発屋？
ダル＞＞＞＞＞＞＞田中について反論は？
- 203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:13:32.47 ID:xDz/mc9A0]
- 正直こんだけムキになってダル擁護してる時点で現段階での田中の優位を逆に顕示してることに気づけよ
本当にダルが最高の成績を収めると思ってるんなら黙ってシーズン終了まで見護ればいいだけ
- 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:13:43.49 ID:e6KXRMBQ0]
- こいつこのまま朝まで張り付いてそうな勢いだな
- 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:14:19.30 ID:2BTcPrGI0]
- >>200
沢村賞という賞の基準にそった投手が選出されるだけだが？
そしてその基準もあって、じつは曖昧なもんだわな？
その年度のもっとも実力があった投手＝沢村賞なんていう幻想は捨てないとダメだぞ？
涌井でもダルビッシュ以上の実力があったことなどないのだから
>>201
よくなるやつはよくなる
田中はたいしたことないのでそういうわれてもしかたがないだろうよ
ダルビッシュとは比較にならんぞ
- 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:14:53.18 ID:roTf81mX0]
- 障害者だからしゃあないな
- 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:14:53.78 ID:2BTcPrGI0]
- >>203
で、ダルビッシュの実力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中
これについて反論が無いわけだが？
- 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:15:18.37 ID:fk570wmP0]
- >>202
「今年の沢村賞レース」で、ダルの敗色は濃厚なんだよ…
おまえは別格だが、気合の入ったダルオタでも半分諦めなきゃならん状態だ。
- 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:15:32.77 ID:Cu7ndeK/0]
- ダルが化物なのは皆知ってるよ。でも成績と能力は別の問題
去年のマエケンの成績とダルの成績を比較して、ダルの方が劣るなんて誰も思ってないだろ
- 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:16:16.20 ID:2BTcPrGI0]
- こんな１年限定指標はどうでもいいが、ダルが田中よりずっと上だとな
セイバーメトリクス メジャーで最重視される投手の各指標
これをダルは毎年継続 田中って何年継続w？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:16:18.71 ID:xIYrysrk0]
- ダルはさっさとオタ連れてメジャーに行ってくれよ。
- 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:16:52.98 ID:roTf81mX0]
- 自分でキチガイだっていう自覚ある？？？
- 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:16:55.65 ID:e6KXRMBQ0]
- >>205
じゃあなんで統一球で制球がよくなるのか技術的な面と根拠をふませて説明して？
- 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:16:57.01 ID:Bchv5/aN0]
- >>208
「お前は別格だが」に不覚にも噴いたｗ
- 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:17:25.90 ID:2BTcPrGI0]
- >>208
は？ダルの登板のほうが多いんだよ
つまりダルが沢村賞もありえるよな？
>>209
わかってるようだな
ダルが一番凄いって それと沢村賞は別ものだとな
- 216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:17:31.53 ID:k/xBTE0m0]
- あくまでも現時点での成績の話。
ダルが圧倒してるのは、奪三振の２６１(田中は２３０)
他のタイトルの項目は防御率、勝利数、勝率は田中。
その他細かいところを見ると、投球回数、試合数はダルが多いけど６回も差がない。
試合数は１試合ダルが多く投げてるが、平均投球回数は田中が上。
完投数は田中１３、ダル９。完封数は同じ。無四球試合は田中が３回ダル２回。
与四球は田中２７、ダル３５。
この成績見たら、沢村賞は田中って声多いの納得じゃない？
もちろん残り試合あるから田中だって炎上するかもしれんしダルが投手４冠持ってく
可能性だってある。
ただ、何度も言うように現時点での話だから。
実力云々はこのスレは関係ないわ。
でも一応言っとくけど、実力でいったらまぁダル＞田中だろうね、これも現時点での話ｗ
- 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:18:38.50 ID:2BTcPrGI0]
- >>213
確変だろ？
継続してやらんと何も評価されないし認められんぞ
イチロー「３年やら無いと認められないんじゃない、３年やれば実力といっていいんじゃない」
- 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:19:18.40 ID:fk570wmP0]
- >>215
登板数と三振数だけ上回っても、まず無理なのが沢村賞。
おまえはとりあえず、「今年の沢村賞の話」ってことを受け入れろ。
- 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:19:51.28 ID:2BTcPrGI0]
- >>216
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中の実力については理解してるようだな
ちなみに平均投球回は意味が無い
ダルは中４、５日だからな
最多投球回数を入れてない時点であかんわな！
- 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:19:55.87 ID:roTf81mX0]
- >>216
そう、それが一般人の感覚。
だが相手はキチガイだ。
一般人の理論は通用しない。
- 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:20:28.52 ID:xv+jAfCt0]
- 沢村賞よりもパMVPが大混戦だね
２年連続で和田に上げるには成績にインパクトが足りないし
ホールトンは防御率悪いし
SBの野手はパッとしないし
優勝チームを無双した田中か
統一球の影響がほとんどなかったおかわりやな
- 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:20:51.45 ID:2BTcPrGI0]
- >>218
ダルが実力では抜きん出てるのはしってるようだな！
イチローがいうように継続出来ないと実力ではないのだよ
投球回数も忘れてるな おまえも
- 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:21:02.96 ID:roTf81mX0]
- >>219
なあ自分がキチガイだって自覚ある？
答えてくれよ。
- 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:21:52.95 ID:2BTcPrGI0]
- >>220
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞田中の実力をわかってるようだな
奪三振王の江夏や、首位打者のマートンもダルを絶賛するわけだよ
- 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:22:23.32 ID:5XZfG2jW0]
- >>210
＞こんな１年限定指標はどうでもいいが
ならもう帰れよ
同じダルヲタとして恥ずかしいわ
- 226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:22:39.35 ID:FOziu8LC0]
- 田中は松坂の国内でのキャリアハイを越えてたんだな
- 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:22:50.83 ID:t1jI7lJ00]
- 投高打低になった本当の理由とは？
sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201108150009-spnavi.html
さて、今年のプロ野球。多くの方が思っておられるんじゃないかと思うんですけど、完全な投高打低ですね。
セ・リーグでは巨人の長野しか３割打者がいない、なんてことにもなりました。パ・リーグでも４人しか３割打者はいませんね。
この理由というのは、統一球の導入でボールが飛ばなくなったとか、変化球が切れるようになったとよく言われますけど、私は違うと思いますよ。
セ・パのアンパイアの統合、これが一番大きいです。ストライクゾーンが広くなったんですね。
ストライクとボール、どっちにも取れるコースというのがあると思うんですけど、今年はこれがストライクになっていますね。
米国の審判の格言にもあるんですが、「ストライクをボールと言うほど愚かなことはない。だが、ボール球をストライクと言うのは救われる」なんて言いましてね。
今年はまさにこの格言通りですから、三振がものすごく多くなりましたし、バッターがボール球に手を出すシーンが目立ちます。
選手というのは見逃し三振を取られたくないものですからね。バットを振らなきゃ事は始まらないわけですから、ストライクゾーンが広いと無理に手を出してしまう。
難しい球も打たなきゃなりませんし、無理に手を出すことでフォームも崩れていく。その結果の投高打低なんだと思いますよ。
- 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:23:01.87 ID:tYwiVIys0]
- >>215
君ってダルが今シーズン通して苦手なチームから逃げてこの現状だってこと知ってるのかな？
本当にダルヲタだったら普通幻滅すると思うんだが・・。
そこ考えればもうすでに田中の実力がダルよりはるか上って事を認めざるを得ないと思うよ。
- 229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:23:37.69 ID:5XZfG2jW0]
- >>221
首位打者予定の内川じゃないか？
- 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:23:55.51 ID:2BTcPrGI0]
- >>225
史上最高の投手ともいわれてるのがダルビッシュ
一発屋でしかもセイバー指標でもダメなのが田中
まあ１年間のセイバーなどどうでもいいがね
何事も継続だよ 力が無いと継続はできない
通算防御率1点台や、交流戦７年通算防御率１位も継続だ
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:24:42.55 ID:fk570wmP0]
- 楽天を完封して、まさおにプレッシャーをかけたかったところだったのが
逆に王手をかけられてしまったわ
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:24:53.87 ID:roTf81mX0]
- >>230
ここは沢村賞のスレだから通算は関係ないんだよ。
で、自分がキチガイだって自覚はあるの？
答えてね。
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:24:54.23 ID:2BTcPrGI0]
- >>228
ダルにいちゃもんかね？
史上最高の投手とも言われてるが認めないのかね？
ローテの問題だけ
中４、５
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:25:24.36 ID:LuX8PUGp0]
- MVPは内川だろう。沢村賞は田中
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:25:46.46 ID:2BTcPrGI0]
- >>232
１年限定でもダルですが？ 他の選手のコメントやメジャーでもダル＞＞＞田中ですが？今年も
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:26:10.35 ID:Bchv5/aN0]
- >>217
確かに一年だけの可能性はあるよね。さすがにこの防御率を毎年残せるかと言われればそれは分からない。
だからこそ田中は来年が今年以上に勝負の年だと思うわ。たぶん、田中自身は全然今年の成績で慢心とかしないだろうから期待もしてる。
一年だけでこんなすばらしい田中が見られなくなるのは残念だからな。
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:26:29.46 ID:e6KXRMBQ0]
- >>217
答えに全然なってないし今年に限っての話してるんだが。継続できるかなんてまた別の話だしこれから見ていけばいいじゃん。
まぁ聞いてもどうせ意味不明なレスが返ってくるのは分かってたが、皆のダルのほうが凄いって言ってるのに何でこいつはいつまでも発狂してんだ？
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:27:08.76 ID:roTf81mX0]
- >>235
田中は３冠、ダルは１冠という現実をちゃんと見つめよう。
で、自分がキチガイだって言う自覚はあるの？
聞きたいなぁ。
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:27:36.04 ID:2BTcPrGI0]
- >>236
ダルは毎年だからなあ ラビットでも１点台だしw（１、７）
田中は投球回数も２００イニングははじめてw
ダルはもう４回目だしなあ 野茂も４回
ダルは５年で４度目 ありえんw
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:28:13.05 ID:2BTcPrGI0]
- >>238
今年もダルビッシュ＞＞＞田中の実力だけど反論は？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:28:24.76 ID:2Dw0ssN1O]
- >>228
田中ってハンカチより実力あるの？
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:29:07.95 ID:2BTcPrGI0]
- >>237
ダルビッシュの方が凄いのは当たり前だろ
バカでもわかるがおもえもわかってはいたのか
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:29:20.63 ID:FOziu8LC0]
- 一日中ご苦労なこったな
野球選手に魂取られるって楽しいのかねえ
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:29:34.78 ID:k/xBTE0m0]
- いっそこのキチガイの為に「最多投球回数」ってタイトル作ってやってくれｗ
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:29:37.43 ID:roTf81mX0]
- >>240
いや、だから田中が３冠でダルは１冠で・・・・。
ほんとに日本語理解できてるの？
自分がキチガイだってちゃんと自覚してるの？
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:30:11.62 ID:tYwiVIys0]
- >>230
過去の話はダルが上でいいって、既にみんな言ってると思うんだけど。
もちろん楽天と日ハムという条件の差が少なからずあるのも事実だけどね。
でも現状の話であれば、>>216みても田中がダルを超えてるよ。
むしろ実際は田中に次いで和田ってとこかな。
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:30:12.12 ID:2BTcPrGI0]
- 田中は１年限定でもまだまだか 岩隈は超えてる箇所はいくつかあったが（１年限定）
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:30:27.64 ID:2VjGM6D70]
- 清々しいほどのキチガイだなｗｗおもしろすぎんぞこのスレ
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:31:29.69 ID:2BTcPrGI0]
- >>245>>246
ダルビッシュにセイバーで全部負けてるが超えてるの？実力で？
成績で？どっち？
実力が成績に反映されるの？
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:32:09.45 ID:e6KXRMBQ0]
- 頼む、ダルのほうが圧倒的に凄くて沢村賞もダルでいいからもう寝てくれないかマジで
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:32:13.24 ID:93NrbbHPO]
- 北崎秀様ー、北崎秀様ー、お連れ様がお待ちですー
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:32:25.89 ID:2BTcPrGI0]
- マートンにしてもダルが最高だといってるが
なぜ田中を最高という声は聴こえないのだね？
ダルビッシュを超えてるといってる人への質問
江夏は史上最高にダルを語ってるが
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:32:42.28 ID:Bchv5/aN0]
- >>249
セイバーで勝ってても現実として勝ち星で劣っておりますやん
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:33:21.61 ID:A1DzwB7z0]
- >>244
それってさ、チーム事情で負けこんだ試合でも延々と投げてれば取れる賞だよね
で、勝率関係なく中４日５日で一年間ローテ守ってれば１５敗しようが２０敗しようがとれるよね
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:33:28.73 ID:2BTcPrGI0]
- メジャーのスカウトマンも「ダルビッシュと田中は雲泥の差」と言ってるよねえ
通算成績も雲泥の差だけどw
現在の評価もダルが最高ばかりだよねえ なぜ？
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:33:52.44 ID:roTf81mX0]
- >>249
少なくとも現時点での成績では超えてるよ。
そして成績で判断するのが沢村賞。
で自分がキチガイだって自覚してるのかな？
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:34:07.94 ID:2BTcPrGI0]
- >>253
それは投手個人の問題ではないからな
チームの援護によってくるわ
おわかり？
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:34:12.06 ID:Bchv5/aN0]
- ところでガチな質問ね。
どっかの誰かさんが「ダルはこれからいつでも取れるから今年は沢村なしな」って「毎年」言われてるって持ち出すんだが、
ほんとに毎年言われてるっけ？
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:34:54.51 ID:2BTcPrGI0]
- >>256
成績かね
でも実力ではまだまだだよねえ？
田中を評価してる声ってダルを評価してる声からして比較にならんほどだよねえ
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:35:12.83 ID:Bchv5/aN0]
- >>257
質問します。2位のチームと5位のチーム。チーム能力が高いのはどちらですか？
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:35:17.94 ID:5XZfG2jW0]
- 今年は田中のほうが上だった
ダルビッシュって一番になれないよね
テストで2番や3番を毎回取り続けているイメージ
それを積み重ねているから過去実績が最高になっている
継続し続けているから凄いよね
1番にはなれないけど
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:35:27.27 ID:LuX8PUGp0]
- もはや宗教だな。
ガチで病院に行った方が良い
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:35:51.92 ID:tYwiVIys0]
- >>252
だからもう過去の話はいいって。
現状の実力、今年の沢村賞の可能性は田中の方が高いんだよ。
ダルは田中の様に苦手な西武にもっと対戦してれば今頃防御率2点台でしょ
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:35:56.28 ID:2BTcPrGI0]
- 通算の成績も実力が抜きん出ているから継続して、これだけできるのだよ
田中は200イニングもはじめてというレベル
ダルビッシュどうこうは問題にすらならん投手
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:37:13.48 ID:Bchv5/aN0]
- どーでもいいんだけどさー、実績とか通産を大事にするならダルの2年前の成績と比較しないの？
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:37:22.50 ID:roTf81mX0]
- そうだな。
通算成績を考えれば実力はまだダル＞田中だな。
だが今年の成績は現時点では田中が上。
だから沢村賞においては田中有利。
そしてここは沢村賞を語るスレ。
いい加減理解できた？
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:38:13.20 ID:2BTcPrGI0]
- >>260
１試合における援護をみないとな
平均３点くらいとってくれるほうが勝ちは付きやすいわな？
>>262
>>261のようなやつこそ宗教じゃねーの？
２６１にコメントしてやれ 田中オタならできないだろうがw
>>263
ダルの実力＞＞＞田中だが？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:38:17.08 ID:A1DzwB7z0]
- >>252
だから、『今年は』ってカキコしてるのを無視してるから延々とループしてんだろうに
今の先発完投形投手でいい投手はダルだけど、そんなダルだって毎年沢村賞取れるだけの
結果を出せてないのも事実
ここで通年の総合的な成績が優っている投手を論破する場所じゃないのを理解してなかったら駄目じゃん
いいおとなだろうからもう少し理解したらどうかね？
ダル専用の応援スレが
ダルビッシュ有 応援スレ50
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1315584037/
にあるから、同じ考えの人達と延々思う存分語り合ってくれよ
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:39:27.67 ID:k/xBTE0m0]
- 現時点でのタイトル争い
田中→最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率
ダル→最多奪三振、最多投球回数ｗ、最高実力ｗ
の五分でオッケーですか？キチガイさん。
- 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:39:32.57 ID:lUj7DWsP0]
- ダルオタ機知さんここ2日間、沢村賞スレだけで一人で400近くレスしてる。
まじで基地害すぐるwww。
- 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:39:35.83 ID:tYwiVIys0]
- 田中が１試合18奪三振、１８勝をとった時点で、「あ〜こいつ完全にダル超えちゃったな・・」って感じたのは俺だけじゃないはず。
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:39:36.94 ID:2BTcPrGI0]
- >>266
通算成績はダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中ね
田中の成績はどこにでもいる投手だから
ダルは凄いぞ
通算で１点台突入レベルw ありえん
殿角度から見てもケチがつけられんわ
今年でもセイバーなど全部ダルが上
- 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:40:04.18 ID:roTf81mX0]
- >>267
キチガイの自覚があるかどうかは答えてほしいな
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:40:40.03 ID:/GglQIZ90]
- ダルも田中も好きだからウザい馬鹿２人はNGにした
まあそれはいいとしてダル田中のハイレベルな争いは最後まで楽しませてくれるね
現時点で田中が一歩リードしたけどダルもこのまま終って欲しくないな
最後の最後まで楽しめるような展開を期待
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:41:32.49 ID:2BTcPrGI0]
- >>268>>269
ダルビッシュより実力がある投手っていますか？
>>271
そんな程度で簡単にこえられるの？w反論待ってるよ
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:41:55.44 ID:3E4xsFuBO]
- つうかダルは田中よりも和田に防御率追いつかれそうなんだが
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:42:40.18 ID:roTf81mX0]
- 田中の成績はどこにでもいる投手ｗｗｗ
プロ５年目でここまで実績残した投手なんてほとんどいないのにｗｗ
無知すぎるｗｗ
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:42:44.67 ID:LuX8PUGp0]
- ホークスファンだから田中は別に好きでもない
むしろ厄介な敵だ。しかし沢村賞を予想するなら
現実に田中以外あるまい。
実績ならダルだと思うよ。スレ違いだけど
実力は来年を見てから判断するしかない。
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:42:54.46 ID:2BTcPrGI0]
- >>273
ダルビッシュの実力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中を語るとキチガイになるの？
じゃあプロ野球選手、監督、評論家、メジャースカウトなどみんなキチガイになるね
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:43:12.86 ID:Bchv5/aN0]
- >>276
和田も例年ならダントツの成績のはずだよなｗ
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:43:59.03 ID:2BTcPrGI0]
- >>277
たいしたことないだろ？
ダルビッシュと比較出来る投手なのか？
こたえてみろ！
>>278
実力もダル セイバーがすべてを語ってる
そしてなにより継続５年間異次元
これは甘くないぞ
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:44:07.97 ID:roTf81mX0]
- 要するにキチガイの自覚はないと。
これは重症だな。
マジで病院いったほうがいい。
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:44:17.00 ID:3GtXzkixO]
- 本物のキチガイってこんなに強力なんだな・・・
まともなキチガイ煽って楽しんでた自分が恥ずかしい＞＜
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:44:41.25 ID:Bchv5/aN0]
- >>279
いやいやいやいやｗｗｗ
人の話を理解しようとすらしなかったり日本語が怪しかったりそーいうところだよｗ
てかお前は理解しようとはしているのかい？ダルと田中はさておき人の話をちゃんと読むところからやり直そう。
同じ言葉を繰り返すだけならオウムだってできるんだぜ？
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:44:45.26 ID:A1DzwB7z0]
- >>272
なんだただの田中アンチかｗ
＞田中の成績はどこにでもいる投手
じゃ、今年負けてるダルはどうなんだｗ
ダルを使ってただ単に田中はただの平凡なピッチャーだよねって同意する輩を集めたいの？
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:44:49.34 ID:2BTcPrGI0]
- >>282
なあ
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中は常識だろ？
玄人や選手がみんな発言してるが？
成績も凄いしな 毎年
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:45:32.38 ID:2BTcPrGI0]
- >>284>>285
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中に賛同するんだな？
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:45:37.41 ID:Bchv5/aN0]
- >>278
実にスリムにまとめていただいたｗ
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:46:31.82 ID:2BTcPrGI0]
- >>278
ダルビッシュの実力＞＞＞＞＞＞＞田中だが？
セイバーも毎年ダルが異次元だぞ
継続出来る力 ５年も６年も
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:46:41.26 ID:JiNlP5ri0]
- 今年は田中だな
これでダルがとったら出来レースを疑う
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:46:51.41 ID:tYwiVIys0]
- >>275
反論待ってるも何も、ダルがこえてから言った方が良いよ
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:46:53.48 ID:e6KXRMBQ0]
- このキチガイが沢村賞選考委員に入ってたら、いつまでたっても沢村賞決まらなさそうだな
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:47:01.27 ID:2BTcPrGI0]
- >>290
はあ？
ダルにはまだ2登板あるが？
反論してご覧
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:47:36.42 ID:Bchv5/aN0]
- >>292
常識で考えたらそもそも除名されますｗ
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:47:52.00 ID:roTf81mX0]
- >>292
メジャーに行ってもダルを推すだろうな
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:48:10.02 ID:2BTcPrGI0]
- >>291
は？
ダルビッシュよりも田中の方が上の投手なのか？
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中だろ？
セイバーみたか？ それも毎年の指標みたか？
田中って一発屋？
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:48:17.09 ID:pQQjlqOM0]
- ダルおじさんマジこのスレから出てくんなや他のダルファンに迷惑だから
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:48:55.83 ID:Bchv5/aN0]
- 防御率2点台前半、中盤は一発屋だったとは俺の見てきた野球はなんだったんだ？
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:49:09.28 ID:e6KXRMBQ0]
- ダルファンすら引くほどのレベル
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:49:23.17 ID:roTf81mX0]
- ダルヲタというか田中アンチなんだろうな。
涌井の方が田中より上とか無知なこと言ってたし。
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:49:58.74 ID:A1DzwB7z0]
- >>287
単純にダル＞田中で満足なの？
二年先にプロに入った先輩だもん、成長して実力つけたんだって分かってるし
田中も成長してんだって認めてあげたら？
まぁ、ハンカチはチームメイトだからいいかっていうカキコするぐらいだからなんか可笑しいけどｗ
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:50:14.27 ID:2BTcPrGI0]
- >>298
ダルビッシュは通算１点台レベル
田中は通算3点台から２点台にはいった程度
次元が違うわけだが？
しかも200イニング登板はいまだ１回のみ！
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:50:58.27 ID:5XZfG2jW0]
- >>293
ダルビッシュが2試合連続完封
田中が5失点すれば大逆転だね
大丈夫、きっとダルビッシュならやってくれるよ、信じようｗｗ
西武相手だけどね
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:51:15.84 ID:Bchv5/aN0]
- >>302
てことはお前さんの中ではダル以外全部一発屋なの？
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:52:01.26 ID:2BTcPrGI0]
- >>303
ダルが無失点なら田中は３失点したらアウトだよ防御率
>>301
ダルビッシュと田中には雲泥のさ（メジャー評価の言葉を借りようか）がある
成績も全然違うが？
>>301
涌井の方が上だろうよ まだね
セイバーでみるダルの凄さ それも毎年異次元
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:52:27.53 ID:roTf81mX0]
- ダルビッシュ教信者名誉会員に認定してやるからここにはこないでくれ
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:53:39.35 ID:e6KXRMBQ0]
- >>278が実にスマートすぎるｗｗｗ
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:54:00.75 ID:Bchv5/aN0]
- 実績を大事にするならダルの二年前と比べてやれよ
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:54:00.53 ID:2BTcPrGI0]
- >>304
もしダルビッシュを何かの引き合いに出すのなら、そういうことになるな
ダルビッシュを引き合いに出さなければ、その限りではない
ダルビッシュを引き合いに出すなら、その覚悟がいるということだ
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:54:41.63 ID:roTf81mX0]
- 涌井の方が上か・・・・。
そんなこと言ってるやつのいうことは信用できないなぁ。
相当無知なんだね。
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:54:58.58 ID:Bchv5/aN0]
- >>309
あ、そう。んじゃ話すことなくなったわ。
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:55:29.39 ID:A1DzwB7z0]
- ダルがこの前の楽天戦で完封出来なかったのはどうしてなんだろうな？
ってことは、今年相性が宜しくない西武戦で次投げたら、もっと失点する可能性は大かもな
まだ二試合残っていても失点する可能性も、完封する可能性もどちらもあるけど、最近０点に
抑えられていないダルに不安が残るよな
そういう心配はしてないんだな
ダルはきっと完封してくれる！！
それだけが今の強気のカキコを支えてるんだろうな
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:55:50.81 ID:N8S3lmo5O]
- 中田ショー
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:56:32.25 ID:2BTcPrGI0]
- >>308
ダルビッシュはタイトル複数とってるぞ
２００イニングも２回
防御率も良いぞ
２００イニングも田中は１回目
>>311
そういうことだ ダルビッシュを引き合いに出しているバカがいるからな
引き合いにだすなら、ダルレベルの異次元を５年以上維持出来ないとな
>.310
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞田中ということぐらいは理解してた方が良いぞ 常識
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:57:00.91 ID:LuX8PUGp0]
- ホークスファンでどっちもメジャーに行け
と思ってる俺が中立に見ると
今年の成績は田中＞ダル
実績ダル＞＞田中
実力は田中が覚醒か確変か分からんから保留ってとこ。
あとこのレベルの成績が2年続いたら田中。
来年成績が落ちたらダルって感じだな。公平だろ
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:57:27.22 ID:Bchv5/aN0]
- >>314
二年前って2009年なんだけどさ、182回になってるぞ。
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:57:29.06 ID:2BTcPrGI0]
- >>312
ダルビッシュ以上の実力がある投手は皆無だけど？
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:58:00.51 ID:e6KXRMBQ0]
- 沢村賞予想するスレなのに実績の話してるからなぁ。実績で決めるんなら来年の沢村賞はダル。再来年もダル。実力もダル。
ほらこれで文句ないだろ。もうマジで寝ろや
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:58:12.89 ID:roTf81mX0]
- 涌井を引き合いに出してるのになぜダルｗｗｗ
こいつマジでで頭おかしいなｗｗｗ
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 00:58:15.74 ID:tYwiVIys0]
- >>302
楽な対戦相手選んで１点台に入っても、
現段階の実力じゃ田中が上です。
ダルは１８奪三振、１８勝もしてないよ。
二歳下の楽天の投手がやってるのに
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:58:38.28 ID:2BTcPrGI0]
- >>315
ダルは５年以上継続してるんだが？
反論があればしてこい
田中は３年でいいのか？
実力もダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中だけど毎年凄いもんなあ
毎年毎年
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 00:59:57.30 ID:2BTcPrGI0]
- >>320
現代んか出もダルが最高だが？
なぜ田中は誰も最高と評価してくれないんだ？星野がしてくれるのかw？
楽な相手？
５年間通算で楽な相手なのか？
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:00:18.17 ID:roTf81mX0]
- >>315
実に簡潔かつ適確だな
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:00:29.07 ID:1od44FOV0]
- セイバー的には2007年と2009年のダルこそ、守備運に助けられた確変だろ
もちろん防御率2点台前半の地力はあったが、4年連続1点台は運が良かったんだよ
ダルと田中の被BABIPは去年までの通算で.259と.313
これほどの守備力の差があり、かつリーグ最低クラスの打線を背負っている田中の成績は
もっと評価されて良い
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:01:14.24 ID:2BTcPrGI0]
- >>323
そうか？
ラビット含めダルビッシュの通算防御率は５年間１点台だからなあ
田中に出来るかな？
>>320
現段階でもダルが最高だが？
なぜ田中は誰も最高と評価してくれないんだ？星野がしてくれるのかw？
楽な相手？
５年間通算で楽な相手なのか？
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:02:14.25 ID:roTf81mX0]
- こいつには常識は通用しない
なぜなら真性のキチガイだから
そして自覚もないから
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:02:34.71 ID:2BTcPrGI0]
- >>324
おいおい
2007年にクレーム付けちゃああかんがな
高木、ノム、谷繁なども認めてるんだから
ダルとは比較にならんよ 田中では
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:02:58.52 ID:5XZfG2jW0]
- >>322
現段階でも
っていいたかったんだろうな
5年連続は凄いよね
野外球場が苦手で徹底的に避けていた年もあったけど凄いよね
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:02:59.60 ID:A1DzwB7z0]
- >>317
アンカーつけてレスするなら内容にあったものにしてよｗ
＞ダルビッシュ以上の実力がある投手は皆無
でも、楽天戦で失点してるし、最近０点で押さえていない
今日の田中は完封
じゃあ、絶対残りの試合完封するんでしょ？
してくれるよね、ダルの実力ならｗ
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:03:24.88 ID:Bchv5/aN0]
- 今年の成績見てみるとさ、まぁ今年に限った話じゃないんだがダルってほんと被安打が少ないんだよな。そこは本当にすごい。
実際あんまり打てる気しないんだよね。でも負けることもある。四球の部分なのかな？
今年の田中は被安打ではダルに負けてるんだけど与四球ではかなり上回ってる。ダルが唸る豪腕って感じで田中は制球で勝負みたいなイメージがあるね。
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:03:49.64 ID:2BTcPrGI0]
- >>328
野外？
３年通算野外防御率は０点台（１点ちょいか？）だが？
反論は？
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:05:06.21 ID:sYHCtMmg0]
- ダルおじさんが芸スポのスレにもいてワロタｗ
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:05:47.66 ID:Bchv5/aN0]
- >>332
なんかもう、田中は統一球恩恵投手って色んなスレで言われてるっての全部こいつが言ってるんじゃないかとすら思えるよなｗ
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:05:52.58 ID:e6KXRMBQ0]
- ダルおじさんすぽるとのベースボールコメンテーターで出たら？
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:05:58.85 ID:2BTcPrGI0]
- >>329
ダルは別格だよなあ
それにイエスといいたくないのかね？わかりやすいわなwww田中オタよ
はっきりいうが雑魚田中とはレベルが違う
ダルビッシュの領域は高いぞ 雲泥の差やね
>>330
被打率なんかダルは毎年異常やでww
それも毎年やで！
他の指標もダル程とびぬけて継続はおらんで？
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:06:59.10 ID:2BTcPrGI0]
- ダルビッシュ
３年間の野外防御率０点台（いまは１点ちょいか？）
凄すぎるぜ
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:07:15.98 ID:roTf81mX0]
- 田中が雑魚ｗｗｗ
涌井＞田中とか行ってる無知なアホの言うこと真に受けてもアホらしいだけだな
- 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:07:56.07 ID:2BTcPrGI0]
- >>337
ダルビッシュからみたらな
次元が違うわな
ダルヲ引き合いに出すならそういうことになるわ 継続よ ５年６年異次元を
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:08:45.42 ID:LuX8PUGp0]
- >>330
今年の田中は球数少なく完投してるのが地味に凄い
105〜115くらいで完封してるだろ
コントロールが物凄く良くなってるわ
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:09:03.03 ID:xIYrysrk0]
- >>334
ダル登板の日、応援実況でガンちゃんの横で絶叫してればいいよ。
あとファイターズでナイトと
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:09:24.73 ID:2BTcPrGI0]
- ダルビッシュ以上の実力がある投手は皆無やで
次元が違う
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:10:34.40 ID:N8S3lmo5O]
- 斎藤はダル以上
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:10:43.31 ID:tYwiVIys0]
- >>322
楽天と日ハムが同一チームならね。
楽天に投げれないのと日ハムに投げれない差は大きいよ。
あと、札幌ドームの過去数年間の点のは入らなさとかもね。
で、現段階では田中の方が実力は上だとそろそろ認めようね？
田中は１８勝、１８奪三振の記録、防御率も勝率もトップ。
ダルは奪三振数だけ。
イニングは正直どうでもいいよ、何失点してもただ投げてれば達成できるしね。
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:11:58.68 ID:qfJddhYP0]
- >>342
雅樹？和巳？
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:12:18.26 ID:2BTcPrGI0]
- >>342
いやダルが上
どっちの斎藤かしらんけど
>>343
昨年の楽天の打線は良かったぞ
ちなみに今年の楽天のホームでの楽天の防御率は２点ちょい
非常に投げやすいらしいわ
同じようにいちゃもんつけてやる
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中については？
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:13:25.79 ID:3E4xsFuBO]
- ダルはコントロール悪いから微妙
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:13:26.26 ID:Bchv5/aN0]
- てか別に実力はど〜でもいいんだが今年の「成績」は「現時点」では田中が上なのはＯＫ？
いや、もちろん残りの２戦でダルが田中の上に来ることは十分あるんだが、「現時点」ではＯＫ？
- 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:13:29.03 ID:A1DzwB7z0]
- >>335
一度もダルを馬鹿にした内容カキコしてないけどｗｗｗ
あ、ダルなら完封してくれるよねｗがいけなかったかｗ
ダルの実力が田中以上なのは分かってるし、まだまだだってのも分かってるよｗ
そんなに心配しなくたって（何が心配なのか理解できないが）いいよ
じゃ、なんで田中が嫌いなのさ
単純にダルより実力ないからは理由にならないよ
田中はダルをリスペクトしてんだし、そんなに嫌うことないだろうに
ダルのことは投手としては好きなピッチャーなんだから攻撃するなよｗ
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:13:33.03 ID:e6KXRMBQ0]
- 結局このダルおじさんはどうしてほしいんだ？
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:13:36.16 ID:85j2zAB80]
- 実力か
ダルが上
というか田中はないわ
レベルがちがいすぎるわ
最高かもといわれてるダルに失礼じゃないか？
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:14:35.80 ID:Bchv5/aN0]
- >>345
昨年の楽天の打線が良かった･･･だと･･･？
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:14:37.70 ID:roTf81mX0]
- 去年も今年も打撃成績は日ハム＞＞＞楽天なんだがな。
無知だしキチガイだ指しどうしようもねぇな。
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:14:47.13 ID:2BTcPrGI0]
- >>347>>348
ダルビッシュが田中よりも遥かに良い実力がある投手なのはわかってるのか？
>>350
そういうこと
田中は一発屋 ５年やってからきなさい
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:15:49.89 ID:Bchv5/aN0]
- >>353
んじゃ評価下すのもうちょっと待ってやれよｗ
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:16:17.37 ID:2BTcPrGI0]
- >>348
あといっておくが田中オタがダルビッシュより上だとか越えたとかぬかしてやがるからな
ダルの異次元の継続をどうおもってるんだね？
これまでは多めに見てたが、真実を教える必要がある
ちなみにワシがとりついた選手は消えていくぞ
悪く思うなよ
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:16:44.78 ID:Bchv5/aN0]
- なんかすごいことになってきたーｗ
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:16:46.78 ID:A1DzwB7z0]
- >>353
田中を嫌いな理由がないよｗ
都合のいいところだけで納得しないでよｗｗ
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:17:05.28 ID:roTf81mX0]
- ここ最近で一番のキチガイだな。
ダルよりもお前がナンバー１だよ。
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:17:18.83 ID:2BTcPrGI0]
- >>354
田中オタがそういってるから、きてやったんだが
ダルビッシュと比較された投手は消えていくぞ
法則
ダルビッシュの比では無い 田中など成績もショボイしな
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:18:04.19 ID:A1DzwB7z0]
- >>355
もしかして神王？？
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:18:09.54 ID:tYwiVIys0]
- >>345
まさか反論が「昨年の楽天の打線は良かった」とは・・・
>>350の自演と合わせて笑ってしまった。
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:18:26.06 ID:LuX8PUGp0]
- なんかダルが出てきた頃、松坂や和巳と比較
されてたのを思い出した。実績が無いから
まだまだと言われてたなw よく成長したわダルビッシュ。
メジャーでも頑張れよ
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:18:51.78 ID:2BTcPrGI0]
- >>357
は？
田中オタが野球をわかってないからなあ
ダルビッシュのように異次元を５年、６年維持出来るのかね？
ラビットでもできるのかね？
そして成績も群を抜くダルビッシュ、毎年凄いのは実力が抜けてるからだわ
こういうこともわかってへんがな
評価が圧倒的にあるのもそういうことやで
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:20:00.88 ID:roTf81mX0]
- ほんとに気持ち悪いなｗｗｗ
関西弁になったり、片言になったりｗｗｗ
どんなキチガイ親に育てられたらこうなるんだ？
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:20:16.46 ID:2BTcPrGI0]
- >>360
>>362
ちなみに松坂と斉藤和巳はおわったよな
ダルと比較された投手は消えていく
ストラスも故障 最近復帰したがね
チャップマン、フェルナンデスもきえていった
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:20:20.20 ID:YdUSsexC0]
- このままいけば田中だろ
セイバー的に見てダルの方が優れていようが、結果として田中の方が良い成績残してるわけだし
現状3冠の田中、1冠のダルじゃなあ
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:21:07.80 ID:2BTcPrGI0]
- >>366
残りはダルのほうが登板多いけどな
で、実力はダル＞＞＞＞＞＞＞＞田中で異論は無いか？w
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:21:50.16 ID:roTf81mX0]
- >>366
それは９９％の野球ファンがわかってることだが残り１％のキチガイがやっかいだ。
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:21:52.82 ID:2BTcPrGI0]
- >>366
それから勝率は考慮しない方が良いぞ
むしろ最多投球回数のほうが沢村賞だと評価される傾向がある
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:22:34.73 ID:Bchv5/aN0]
- むしろもういなくなって下さいって言われてるのに何でこの人来てやったとかって上から目線なの？怖いです。
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:22:45.61 ID:2BTcPrGI0]
- >>368
ダルビッシュが田中よりも実力がある投手だという事に付いては？w
田中オタは認めたくないよなあ？ダルビッシュが史上最高とも評価されてる現実を無視するかね？
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:23:11.78 ID:sYHCtMmg0]
- この池沼やばいだろ
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:23:15.87 ID:roTf81mX0]
- このキチガイには日本語通じないからな
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:23:36.13 ID:2BTcPrGI0]
- >>370
田中オタよ
ダルビッシュが史上最高の投手とも語られてる事について何か言い訳はある？
田中が史上最高なのかねww？
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:24:14.13 ID:LuX8PUGp0]
- どうでも良いけどダル成瀬涌井辺りはラビット経験無いからな
完全にラビット廃止は2006年からだから
経験者は杉内和田岩隈辺りまでだ
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:24:18.43 ID:roTf81mX0]
- 脅威の日本語力ｗｗｗ
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:24:18.78 ID:xpgLucz9O]
- >>366
お前のIDうらやましい
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:24:26.52 ID:tYwiVIys0]
- なんか単なるヤバい人っぽいね>>365のダルヲタさん。
とりあえず現時点で田中が沢村賞最有力、
そして実力もダルに一歩リードだね。
18奪三振の記録、18勝、最高勝率、最優秀防御率。
言う事無しでしょ。
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:24:57.28 ID:1od44FOV0]
- ダルビッシュは守備がピークに達した良い時期にハムに入って
守備が衰えて来た良い時期にやめる事になったね
バックが楽天だったら、4年連続防御率1点台なんて無理だった事は間違いない
まぁ今年は負けを認めて、メジャーで実績ｗとやらを残したら良いんじゃないですか
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:25:23.60 ID:A1DzwB7z0]
- >>363
維持できるかどうかはこれからじゃないの？
だって、ダルだって最初は今の投手になるかどうかなんて分かってなかったんだから
今のダルを予想できたらもっとドラフトの時に手を挙げる球団があってもおかしくない
過去から現在に至った成績とこれからのできるかもしれない成績を比較されてもねぇって思うけど
それじゃ納得しないんだよな、こういう人って
ダルってオンリーワンの投手だから、ダルヲタのおじさんは他の投手に比較されてもうろたえない方が
かっこいいと思うけどな
今年の田中は頑張ってるなって褒めてあげられる余裕があってもいいんじゃね？
大人でしょ？
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:25:32.00 ID:2BTcPrGI0]
- >>372>>373
ダルビッシュが最高、あるいは史上最高などというのは常識で、
キチガイではないが？
田中オタは史上最高とも評されるダルをどうみてるのだね？
>>375
ラビット廃止は２００４終了だ
ちなみに昨年は12球団ラビットだぞ？記事を見てこい
飛ぶ過ぎるボール、デイリーでも紹介されとるわ
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:26:01.77 ID:roTf81mX0]
- 変な薬でもやってるのかなぁ・・・。
どうやったらここまで頭おかしいとしか思えないような言動が出てくるんだろう。
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:26:15.56 ID:k/xBTE0m0]
- >>369
ダルの投球回数はすばらしいけどさ〜
田中だって２００回余裕で超えてるんだよ？
６回も差がないのにそこまで投球回数ダル＞＞田中って評価なる？
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:26:38.22 ID:qfJddhYP0]
- >>371
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1317476904/1-100
君はここ行って田中なんかじゃなく金田、稲尾、ランディジョンソン、ノーラン・ライアン辺りと比べとけよ
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:26:45.26 ID:N8S3lmo5O]
- 斎藤祐樹はダル以上
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:26:53.15 ID:2BTcPrGI0]
- >>378
ダルビッシュ＞＞＞＞＞田中ですが？
選手間でも 監督でも スコアラーでもメジャーでもダル＞＞＞田中ですが？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:27:19.28 ID:YdUSsexC0]
- 田中 26試合で217 1/3
ダル 27試合で223
この程度なら大差ないだろ
残りの登板数なんて考慮してないから「現状」って言ってるんだろ
あと実力はダルのが上でも、今年の成績は田中が上
だから「現状」、田中の方が有利
>>377
ワロタｗ
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:27:24.80 ID:roTf81mX0]
- えっ
キチガイじゃないって！！？？
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:28:24.63 ID:1od44FOV0]
- 実力が上ｗなら防御率くらいは抜いて下さいよwww
守備はあきらかにハムの方が良いのだから
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:28:29.93 ID:LuX8PUGp0]
- 2000〜2004まではラビット
2005は混合。2006〜2010低反発球
2011〜統一球だ。ダルおじさん
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:28:42.44 ID:Bchv5/aN0]
- >>381
自分がおかしいのをダルのせいにするんじゃないよ！
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:29:03.84 ID:tYwiVIys0]
- ダルは心配事の方が多いよ。
四死球多いし、西武打線を避けてるようじゃ、メジャーは運頼みになる。
- 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:29:41.80 ID:roTf81mX0]
- お前は自分で気付いてないだけでキチガイなんだ。
普通じゃないんだ。
頭がおかしいんだ。
まずはそれを理解しよう。
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:29:45.16 ID:2BTcPrGI0]
- >>379
ダルビッシュ＞＞＞＞＞田中ですが？ なあ田中はセイバーでなぜダルビッシュを上回れないのだ？
守備？ww
選手間でも 監督でも スコアラーでもメジャーでもダル＞＞＞田中ですが？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
>>380
ダルビッシュと田中は運での差があるという事実をいってるんだが？
それについては？
>>383 >>387
ダルは2登板あるしな
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:30:44.11 ID:A1DzwB7z0]
- 黒木が今年の田中は本当にコントロールいいですね、今年一番いいんじゃないかって言ってたな
- 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:31:09.86 ID:roTf81mX0]
- >>394
お前は自覚してないだけでキチガイなんだ。
まずはそれを理解しよう
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:31:28.32 ID:Bchv5/aN0]
- >>374
え？俺って田中オタだったの？
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:31:50.79 ID:xpgLucz9O]
- ダルビッシュはメジャー行って力押しが通用するかどうかが問題じゃね？コントロールがめちゃくちゃ言い訳じゃあないし
スレチなんで終わりにしたい
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:31:54.68 ID:N9nrIlI90]
- おいおい、どう考えても斎藤祐樹だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大石もありだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:32:37.21 ID:2BTcPrGI0]
- >>390
今季（2010年）から阪神、広島が飛ぶボールに変更で検索してみ
なぜかリンクはれないわ
１２球団ともそうだよ
- 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:34:28.99 ID:roTf81mX0]
- >>400
お前は自覚してないだけでキチガイなんだ。
まずはそれを理解しよう。
そして安静にしててくれ。
- 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:35:06.18 ID:tYwiVIys0]
- ダルは日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから、
実力が田中と対等なら、田中に防御率、勝利数、勝数で少しリードしてなきゃいけないんだよね。
でも、現段階で負けちゃってるんだからさ・・・。
イニング数で沢村賞取れるといいね。
- 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:35:10.13 ID:2BTcPrGI0]
- >>390
なぜかリンク貼れないから。
NPB来季から12球団統一で「飛ばないボール」低反発球の使用へプロ野球：
「飛ばないボール」来季から１２球団使用h
これで検索してみ！ ２０１０年は飛ぶボールだわ
- 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:35:11.83 ID:A1DzwB7z0]
- >>394
＞ダルビッシュと田中は運での差があるという事実をいってるんだが？
運での差ってなんですか？
雲泥の差があるのは知ってるってカキコしてるでしょ？
ここは今年の沢村賞の話をカキコする場所
全部の通算成績まで持ち込んでたら毎年ダルになるになっちゃうｗ
でも、そうならないから予想するんでしょ？神王
神王はなんで名前はずしちゃったの？
つけとけば分別出来るからつけとけよ
- 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:35:22.41 ID:1od44FOV0]
- >>394
とりあえずDIPSとFIPがどう違うか説明してくれる？ｗ
お前理解して使ってないだろｗ
- 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:36:29.33 ID:2BTcPrGI0]
- >>402>>404
日ハム ダルビッシュと楽天 田中将は雲泥の差
これで検索してみ！
どっちが実力があるかかかれてるぞw
- 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:37:37.95 ID:2BTcPrGI0]
- >>404
神王って誰や！
まあおまえはダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞田中の実力に差があることは理解してるようやな
- 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:39:18.95 ID:2BTcPrGI0]
- 江夏豊 史上最高の投手を語る ダルビッシュ有の世界
これもおもろいで！
あと２年程ダルがやれば史上最高確定やとさ！
- 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:39:57.91 ID:3E4xsFuBO]
- ｷﾁｶﾞｲさんのレスは不要、と思った人は>>403のIDをNGにしましょう。
ダルは和田との２位争いじゃないかと
- 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:39:59.95 ID:A1DzwB7z0]
- >>406
全然答えになってないよｗ
雲泥の差っていうのは理解してるよってカキコしてんだけどｗ
雲泥の差が通算成績であっても今年の沢村賞は誰だろうねって予想してるところに
ダル一辺倒はどうなの？
ダルは残り完封してくれるの？ねぇｗ
- 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:40:00.41 ID:roTf81mX0]
- >>407
お前は自覚してないだけでキチガイなんだ。
まずはそれを理解しよう。
そしてここにはこないで病院にいくんだ。
- 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:40:17.99 ID:lTJFlKL40]
- ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞田中
このフレーズに随分こだわるな。
客観的に見てダルビッシュ≧田中ぐらいだろ。
それも来年以降は逆転するかもしれんが。
- 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:40:36.44 ID:k/xBTE0m0]
- >>394
田中も１試合残ってるから投球回数の差なんて今と変わらんでしょうがｗ
- 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:40:53.63 ID:sYHCtMmg0]
- これでダルが残り試合勝てなかったらダルおじさんしんじゃうｗ
- 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:40:58.20 ID:2BTcPrGI0]
- >>411
雲泥の差や史上最高とも評価されてるダル
田中ってなに？
- 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:41:44.85 ID:2BTcPrGI0]
- >>412
おいおい
セイバー指標で全部ダルだけど？
田中の通算防御率は？ダルは１点台ですが？
田中は５年はやらんとなあ？
- 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:41:50.00 ID:roTf81mX0]
- >>415
自分がキチガイだって理解できた？
- 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:42:21.32 ID:rRu5ObMp0]
- 正直ダルビッシュと田中どっちが凄いとか
どうでも良いんだよな。
沢村賞を予想するスレだし
- 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:42:23.29 ID:Bchv5/aN0]
- ダルって考えてみると運がないよね。
嫁のことといい、沢村取れるだろーって成績のときに限ってもっとインパクトあるのがいたり。
清原じゃないけどそういう星の元なのかねー。
- 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:42:26.10 ID:1od44FOV0]
- まぁ7年目で全てキャリアハイのダルを、5年目の田中が超えちゃってるからね
そりゃ発狂もするよね
- 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:42:47.75 ID:2BTcPrGI0]
- >>418
ダルが圧倒的だわな
田中 通算防御率３点弱w
- 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:42:47.46 ID:A1DzwB7z0]
- ダルも可愛がってる投手なのに、田中に敵対心持ちすぎｗ
なんか、ダル関係ないような気がするｗｗ
はっきりカキコしちぇよ
ただ単に田中が嫌いですってね
- 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:43:38.24 ID:2BTcPrGI0]
- >>420
ダルはラビット時の４、１のときに、防御率１、７がキャリアハイだけどな
田中？
誰も最高だと評価してくれない人ですが？
- 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:44:04.17 ID:xpgLucz9O]
- ダルはあと2試合抑えないといけないのに対して田中はあと1試合抑えればいい
そう考えると田中の方が防御率的に言えば有利じゃないか？
- 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:44:11.72 ID:roTf81mX0]
- >>421
ねぇ、自分がキチガイだって理解できた？
変な薬でもやってんの？
ちゃんと答えてね。
- 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:44:25.80 ID:2BTcPrGI0]
- >>422
ダルビッシュからみると田中は雑魚だけど反論は？
一発屋？
- 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:45:55.85 ID:Bchv5/aN0]
- >>426
ねぇねぇ？ダルビッシュから見るとってことはダルビッシュが田中は雑魚って発言してるの？ねぇねぇ？
- 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:46:46.62 ID:85j2zAB80]
- ダルは別格
プロ野球史にまぎれもなく残る大投手
田中はまだまだそんなレベルにないよ
- 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:47:16.71 ID:tYwiVIys0]
- >>426
雲泥の差云々で検索してみたけど、7月の古い記事しか見当たりませんでした。
今じゃ恥ずかしくてそんな記事作る人がいないんでしょうね。
あと、雑魚でも達成できる18奪三振18勝が、何で最高のダルが達成できないのか答えてくれない？
- 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:47:52.91 ID:2BTcPrGI0]
- >>429
援護点だな コンスタントな
まあダル＞＞＞＞田中がわかればよい
- 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:48:14.53 ID:xpgLucz9O]
- 沢村賞を誰が取るかを議論する場なんでお前ら出ていけや
- 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:48:32.68 ID:Bchv5/aN0]
- 援護があると三振が増える説が唱えられました。これは新しい。
- 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:49:11.55 ID:roTf81mX0]
- >>430
防御率でも田中が上ね。
で、自分がキチガイだって自覚できた？
ヤクチュウなの？
- 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:50:07.83 ID:2BTcPrGI0]
- >>428
そのとおり
ダルは往年の名投手とともに語られ史上最高ともいわれてるくらいの大投手
田中は？ってかんじの投手でプロ野球の歴史で大投手に並ぶ投手ではない
違いすぎ
>>433
セイバーでは全部ダルが上 メジャーが評価するわけだわ
- 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:51:12.88 ID:85j2zAB80]
- とりあえず田中はダルみたいな大投手ではないことは理解したほうがよいと思う
- 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:51:28.24 ID:roTf81mX0]
- また自分に返信かよｗｗｗ
都合悪いのは全部無視だし
でキチガイだって自覚できたか？
- 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:51:31.76 ID:A1DzwB7z0]
- >>426
なんか可哀想になってきたｗ
雑魚っていう言葉は嫌いだから使って欲しくないけど、努力して結果を出してる投手に雑魚はないんじゃないの？
ダルのこと一言も馬鹿にしてないのに
田中が嫌いならそれでもいいけど、雑魚ってダルが田中の事言っていないのにファンが言うのは可笑しいと思うよ
過去のこというなら、一年目のダルは５勝だけど、田中は１１勝して新人王取ったよ？
でも、それについて馬鹿にはしてないよ
だって、ダルは高校時代に怪我してたし、タバコやパチンコ問題で寮長につきっきりで体つくりしてたの知ってるから
だから、同じように田中は雑魚だ、一発屋だって馬鹿にしないように努力してよ
- 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:52:29.94 ID:tYwiVIys0]
- >>430
18奪三振と援護点に何の因果関係が？？
ダルが援護なく負けた試合でも自己最多の15奪三振とかあったでしょ。
それじゃホントのキチガイさんだよ？
そもそもダルの勝数は援護頼みの前半戦の分量が多いんだけど？
- 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:52:34.03 ID:roTf81mX0]
- キチガイにそんな殊勝な心がけができるわけがない
正論が通るわけもない
- 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:52:34.97 ID:2BTcPrGI0]
- >>436>>437
は？
ダルは史上最高とも言われるように往年の名投手に混じって語られる大投手だけど？
田中はどう？
- 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:53:43.11 ID:2BTcPrGI0]
- >>438
は？
ダルは史上最高とも言われるように往年の名投手に混じって語られる大投手だけど？
田中はどう？
- 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:53:51.12 ID:A1DzwB7z0]
- >>440
これからじゃない？
よく、松坂とは比較されるけどね
- 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:54:19.54 ID:Bchv5/aN0]
- 田中もけっこう「数字で」往年の名投手と比較される数字出してるぞ？
少なくともそういう話が「全く」ない投手ではないよ。
- 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:54:33.19 ID:roTf81mX0]
- こいつにはなに言っても無駄だな。
自分が普通じゃないキチガイだって自覚もないみたいだし。
２ちゃんでもこんな真性キチガイ滅多にいないわ
- 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:54:56.76 ID:2BTcPrGI0]
- >>442
レベルがちがいすぎるな？
田中オタはそこよく理解しないとな
あと松坂＞田中だよ まだ
- 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:55:17.14 ID:Bchv5/aN0]
- てかお願いだからせめて会話をしてほしいｗ
なんでここまで一方通行やねんｗ
- 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:56:19.75 ID:85j2zAB80]
- 田中が歴代の大投手と語られる（笑）
ないわ
- 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:56:28.27 ID:roTf81mX0]
- 言語障害のキチガイには会話すら望めないなｗｗｗ
- 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:56:53.94 ID:1od44FOV0]
- ダルがメジャーで評価されているのは、成績だけじゃなくコーカソイドの血が入った混血だからで
純日本人である田中が軽く見られているという憤るべき現実があるよね
ダルを見に来たスカウトが糸井の身体能力を見て、「彼も混血なのか？」と聞いたという惨めったらしい話
そんな連中の評価を有り難がってるお前は日本人なの？
- 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:57:00.02 ID:rRu5ObMp0]
- マジ基地怖いっす
- 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:57:05.20 ID:k/xBTE0m0]
- >>441
> ダルは史上最高とも言われるように往年の名投手に混じって語られる大投手だけど？
ダルの５年目の時はそういう風に言われてたの？
- 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:57:16.34 ID:A1DzwB7z0]
- ハンカチ王子はチームメイトだからいいとかカキコするぐらいだからね
ダル本人は実力者だけど、おじさんへんだよねｗ
- 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:57:20.17 ID:85j2zAB80]
- 気違い＝田中が大投手と比較される
- 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:58:09.88 ID:2BTcPrGI0]
- >>443
笑わせるなww
一発屋が往年の名投手ってw
>>451
少なくとも田中よりはな
２００イニングも多いし
- 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:58:18.90 ID:tYwiVIys0]
- >>443
ダルヲタが言ってる「田中とは雲泥の差」って言うのは何カ月も前の古い記事ですから。
現段階でそんな事が言われてるならともかく、無いんだよね。
田中がいるから。
- 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 01:59:06.97 ID:2BTcPrGI0]
- >>455
古いw
７月の記事が古いのかね？
凄いなあ
田中はまだまだだよ セイバーでもたいしたことないし
- 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:59:36.62 ID:roTf81mX0]
- この言語能力で日本人はないわ・・・・。
日常生活に支障があるレベルだし。
マジでどんなキチガイ親に育てられたらこんな風になるんだ？
- 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:59:58.73 ID:sYHCtMmg0]
- ダルおじさんもうやめろよ
ダルが汚れる
- 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:00:17.28 ID:Bchv5/aN0]
- 実は希代の役者さんなのかもしれん。
ここまで演じるのは並大抵では無理だぜ
- 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:00:31.95 ID:85j2zAB80]
- 田中はまだダルと比較しうるだけのものがないんだよ
ダルが9回までなげるなら田中は2回降板
- 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:01:28.04 ID:2BTcPrGI0]
- >>460
そういうこと
よくみてるな
田中は往年の大投手や現役の大投手と比較出来る要素も無い
それが正解
２イニング投げてすげえだろ！っていってるようなもん
- 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:02:04.27 ID:A1DzwB7z0]
- >>457
まぁ、こんだけのレスで対話は一つもない状態だからかなり重症だろうな
ダル本人＝ダルおじさんじゃないから、ダルがダルがって懸命にカキコしてるのも変だよな
- 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:02:10.71 ID:roTf81mX0]
- いや、このキチガイっぷりは真性だろ。
マジでどんな日常送ってるのかかなり興味がある
- 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:03:12.87 ID:2BTcPrGI0]
- >>462>>463
で、ダル以上の実力のある投手は誰かいるのかね？
ダルが最高というレスしかないが
- 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:04:25.47 ID:roTf81mX0]
- はいはい、あなたの仰るとおりですよキチガイさん。
納得しましたから明日からはここではなく病院にいきましょうね。
- 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:05:12.32 ID:2BTcPrGI0]
- >>465
認めてるようだね
ダルビッシュが最高だと
史上最高かもしれないとさえでてる大投手だもんな 反論するやつはいない
- 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:05:20.20 ID:A1DzwB7z0]
- ID:85j2zAB8 ID:2BTcPrGI0
ダルビッシュ有 応援スレ50
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1315584037/
二人で心置きなくカキコしあえばいいよニコッ
理解し合える同士でかけば、あら不思議、満足感が出てくるよ
- 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:05:24.36 ID:tYwiVIys0]
- >>456
うん古いね。
今の田中の成績を見ればもうダルが田中を超えるシーズン成績を出す可能性は低くなってるから。
今の実力は成績見れば明らか。
今後田中がどう変化するかはいくら君が語っても無意味。
- 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:06:30.76 ID:2BTcPrGI0]
- >>468
継続は何年できるのかね？
イチローもいってるが継続出来ないと勢いだけらしいが
ちなみにセイバーでも全部ダルが上 成績ね
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:07:09.18 ID:chYp7vHc0]
- 自分以外のレスもあるのに
>ダルが最高というレスしかないが
この結論は基地外としか言いようがないな
この人にとっては俺らが思っているのとちょうど逆で
自分のレス以外は「基地外のたわごと」としか映っていないんだろうな
- 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:07:26.56 ID:OKfvEddb0]
- ダルもマー君も稀にみる投手になるんじゃない？
どっちが賞とっても、この先、この２人が名前残すには違いないよ
- 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:07:53.67 ID:tYwiVIys0]
- ついでに>>438にも反論してね。
- 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:08:33.92 ID:2BTcPrGI0]
- >>470
じゃあ史上最高ともいろいろいわれているダル以外で最高の投手といわれるのは誰だね？
>>471
ダルは別格な 田中は何年ダルのようにやったのだね？
- 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:09:26.80 ID:Bchv5/aN0]
- この実質勝利的発想･･･まさか某国の･･･！？
- 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:10:12.23 ID:roTf81mX0]
- 真性のキチガイには勝てないってことだな。
日本語も通じんし、思考もおかしいし
- 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:10:26.97 ID:2BTcPrGI0]
- 田中って１年だけ？
ダルやイチローのように毎年やってはじめて１流
イチロー「何事も最低３年やってはじめて認めてもらえるかな」
ダル「１年なら勢いでやれたりするが、毎年やるには本当の力が必要」
- 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:11:12.84 ID:Bchv5/aN0]
- こいつには勝ったり負けたりって発想が理解できないんだなｗ
- 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:11:42.33 ID:roTf81mX0]
- もうキチガイさんも寝たら？
普通じゃないから寝ないでも平気なの？
- 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:11:43.41 ID:chYp7vHc0]
- >>473
とりあえず
ここは何のスレだ？
これに答えてくれ
- 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:11:49.40 ID:2BTcPrGI0]
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:12:14.23 ID:A1DzwB7z0]
- >>473
素直にダル応援スレでカキコしたら？
見に行ったけど、あのスレに一つしかレスしてないよね？
なんで？
構ってちゃんだから？
そうだよね
- 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:13:26.76 ID:2BTcPrGI0]
- >>481
誰のオタだ？
ダルビッシュ以上の投手はいないよな
今年限定でもダル以上のはいない上に、
毎年やるとなると本当の実力が間違いなくいるからな
- 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:13:44.01 ID:OKfvEddb0]
- ダルは田中が可愛いし
田中はダルを敬っているよ
邪魔しちゃダメ とぅ４７３
オリックスにいいピッチャーみたことあるけど・・
なかなかでてこないが、一寸ダルに似ていたな
２階から投げてくるような
- 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:14:16.77 ID:chYp7vHc0]
- >>482
無視すんなよ
ここは何のスレだ？
- 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:15:08.72 ID:roTf81mX0]
- もうだめだ。
キチガイには一般理論は通じないよ。
- 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:15:24.21 ID:2BTcPrGI0]
- >>483
ダルビッシュ以上の投手は皆無だということだよ
成瀬 岩隈 涌井 マエケン 田中
確変した投手の経緯
- 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:16:01.26 ID:roTf81mX0]
- な、だめだろ？
- 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:16:18.84 ID:I3ptQID70]
- 沢村賞スレだと思って覗きに来たらダルがいかにすばらしいかを羅列する
スレだったでござる
- 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:16:28.93 ID:chYp7vHc0]
- ああ、無視されたよ
- 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:17:08.39 ID:2BTcPrGI0]
- >>483
その投手は気になるな
>>488
これが現実
ダルビッシュ以上の投手は皆無
ダルを引き合いにだしたのが悪かったと思うんだな
- 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:17:08.68 ID:tYwiVIys0]
- >>469
とりあえず、「田中が今シーズンだけでこれ以後さっぱり」と言う君の前提の上でなら
継続云々はそうだね。
だから、とりあえず沢村賞候補も現時点での実力もダルに一歩リードなのはいい加減認めようね。
田中は18奪三振の記録、18勝、最高勝率、最優秀防御率。
ダルは日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから、
実力が田中と対等なら、田中に防御率、勝利数、勝数で少しリードしてなきゃいけないんだけど
現段階で負けちゃってるから。
あっ、昔話はいいよ。だれがダルを~と褒めた云々もね。
- 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:18:12.95 ID:2BTcPrGI0]
- >>491
現時点での実力でリード？
ないわな
ダルビッシュ＞＞＞田中
セイバーでもそう 評価でもそう 証言でもダルが最高ばかり
- 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:18:26.55 ID:chYp7vHc0]
- >>490
ここが何のスレかは絶対答えようとしないんだなｗｗｗｗ
- 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:18:35.69 ID:roTf81mX0]
- もう無理だ。
相手は真性のキチガイなんだ。
いくら正論を並べても自分の理論が正しいと思い込んでるんだよ。
- 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:19:33.57 ID:2BTcPrGI0]
- >>494
ダルより実力があり上の投手って誰？
継続出来ないと実力は無いけど？一発屋のこと？実力あるの？
ちなみに
>491
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:20:54.75 ID:3E4xsFuBO]
- >>492
キモい…
- 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:21:19.79 ID:85j2zAB80]
- セイバーが全てだろ
外的要因にあまり左右されにくい指標だ
また実力てのは、継続できてはじめて語れる
力なきものはながつづきしない
- 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:21:30.38 ID:I3ptQID70]
- スレが立った時間が4時間前くらいなんだが
レスが500近くしかも内容がひたすらループしていてワロタｗ
まさか前スレからこんなん続けてるとかじゃなかろうな
- 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:21:33.21 ID:chYp7vHc0]
- >>495
だから人に質問する前に
ここのスレタイ読み直せってｗｗｗ
基地外からただのアホに降格だぞｗｗｗｗｗ
- 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:22:12.35 ID:tYwiVIys0]
- >>492は沢村賞候補が田中と言う事を認めたみたいだから
後はほっといていいんじゃない？
- 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:22:15.91 ID:lZM75i380]
- 最多勝もとったことないくせに、史上最高とほざく身長２ｍのきちがい
- 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:22:37.28 ID:2BTcPrGI0]
- >>497
そういうこと
継続できてはじめて本物の実力という事
ダルビッシュは５、６年ずっとやれてるまぎれも無く本物
>>499
ダルが一番素晴らしい投手だとわかってそうだな
- 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:22:44.03 ID:fk570wmP0]
- 細かい計算してないけど、ダルが防御率で上回るには
２試合でまさおが４点程多く、自責点取られなきゃならんのだろ？
詰んでるな…
- 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:23:26.86 ID:chYp7vHc0]
- >>502
やっと俺にレスしてきたｗ
で、ここは何のスレですか？
- 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:24:08.80 ID:roTf81mX0]
- 無理だ・・・。
結果は見えている・・・・。
- 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:24:27.49 ID:2BTcPrGI0]
- >>500
ダルが最高なのはわかったようだな
>>501
最高といってるのはダルではなく、評論家たち 選手達
>>503
３点な
なぜ詰んでいる？勝ち星が最もでかいが
- 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:24:49.46 ID:roTf81mX0]
- なっ、無理だろ
- 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:24:57.75 ID:lZM75i380]
- >>498
キチガイダルヲタが芸スポの楽天ｘロッテの試合スレでも暴れてる
【野球】パ･リーグ E8-0M[10/8] 田中18勝＆5完封！ガルシア先制打！内村2適時打！打線繋がり楽天快勝 ロ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318060897/
- 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:25:34.09 ID:2BTcPrGI0]
- >>504
沢村賞予想だな
ダルも当然入って来る
ちなみにダル以上の実力がある投手は皆無なのもはじめから理解しているようだな
- 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:26:55.80 ID:chYp7vHc0]
- >>503
返答ありがとう
で、2011の沢村賞は通算成績で決めるんと思ってますか？今年の成績で決めると思ってますか？
- 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:27:22.39 ID:Ish0b7lf0]
- >>506
ダルが2試合連続完封の前提かよ、アホだな
- 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:27:36.28 ID:chYp7vHc0]
- 間違えました
>>509です
- 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:27:40.58 ID:lZM75i380]
- 解説も実況アナも田中が上と認めてた
- 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:31:16.44 ID:2BTcPrGI0]
- >>510
ダルビッシュ以上の投手は皆無だということは理解してるようだな
沢村賞とは別の話だ
- 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:31:39.79 ID:tYwiVIys0]
- とりあえず沢村賞最有力候補が田中なのは間違いないってことでしょ。
ダルヲタさんは田中が後２試合炎上という前提でしか
希望が無いとわかってるみたいだし。
まあ田中より実力があるなら、18奪三振の記録、最多勝、最高勝率、最優秀防御率を超える事だね。
日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから。
まあ、詰んでるね・・・
- 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:32:18.48 ID:roTf81mX0]
- >>514
じゃあここにくるなよｗｗｗ
って言うのは何度目だろうな
- 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:32:30.42 ID:chYp7vHc0]
- >>514
沢村賞と別の話ならスレ違い
消えてください
- 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:32:53.82 ID:2BTcPrGI0]
- >>515
いや田中は関係ないんだわ
ダルが２勝すればそれで決定ということやわ
まずここがわかってへんのやなあ
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:33:30.99 ID:fk570wmP0]
- 田中は、西武戦が最後になるのかな？
ここで田中が４失点という、ほとんどあり得ない結果になったとしても
ダルは西武戦を、２連続で完封しなければならんわけか…
- 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:33:46.01 ID:lZM75i380]
- 完投１３というのもすごいよなあ
マーが２５〜６になったらとてつもない数字残しそうだ
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:34:08.22 ID:2BTcPrGI0]
- >>515
あと外的要因に左右されにくい指標な
まあ継続が大事で１年限定などどうでもいいが１年でもダルが上だわ 明らかに
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:35:18.91 ID:2BTcPrGI0]
- >>519
別に完投しなくてもいいけどな
０であれば
ちなみにダルが０失点の場合は、田中は３失点したらアウト
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:35:47.17 ID:lZM75i380]
- おかわりから逃げ回ってたダルが西武相手の２試合で、完投・完封できるわけがない
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:36:40.59 ID:fk570wmP0]
- セの最多完投が６なのに、ダルと田中は完封が５だからな。
この２人は異常過ぎる。
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:37:07.71 ID:2BTcPrGI0]
- ダルは中４、５日やからねえ
田中にはそれでまわすなんてのは無理やね
- 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:37:22.43 ID:lZM75i380]
- 沢村賞は当該シーズンの成績を対象としてるのが理解できないバカがいるｗ
- 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:38:29.53 ID:2BTcPrGI0]
- ダルビッシュは史上最高ともいわれ往年の大投手と語られてる投手だが、田中はその限りではない
- 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:39:14.40 ID:Ish0b7lf0]
- >>522
その無失点が非現実的なんだよキチガイ
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:39:41.11 ID:tYwiVIys0]
- ダルヲタさん、田中の方が沢村賞の可能性が高いって事はさすがに理解してるんだよね？？
だからダルが取れる場合の前提だけで話をしたがるんだよね？
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:39:54.06 ID:chYp7vHc0]
- >>515
田中の登板があと1回ならダルにもチャンスはあると思うけどなあ
・勝利数で並ぶ（田中が1勝ならダルは2勝が条件）
・もちろん完投の規定クリア
そうすれば投球回と三振はダルが大きく上回れるから
勝利 田中＝ダル
完投 田中＞ダル
勝率 田中？ダル（これはわからない）
投球回 ダル＞田中
奪三振 ダル＞田中
防御率 田中＞ダル
これなら詰んだとまでは言えないと思う
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:40:37.87 ID:chYp7vHc0]
- >>527
スレ違い
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:41:16.01 ID:lZM75i380]
- 交流戦でもラミレスから逃げ回り、おかわりからはローテを変えてまで逃げ回り、
最多勝すら一度も取ったことがない半外人が日本最高のＰであるわけがない
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:41:34.19 ID:fk570wmP0]
- 田中の自責点３の方が無理だな。
普通に考えたら、自責点２以内が妥当だわ。
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:42:31.85 ID:rRu5ObMp0]
- >>530
その場合初受賞の田中になるだろうな
ほとんど詰んでると思う
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:44:05.78 ID:2BTcPrGI0]
- >>530
その場合はダルになるよ
もちろん単独ならダル一択
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:44:10.22 ID:chYp7vHc0]
- >>534
俺も田中が受賞を逃すことはまずないと思ってる
ダルは単独でなく同時受賞ならまだ目はあるかなあと
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:44:24.33 ID:sYHCtMmg0]
- スレ私物化してんじゃねえよｗ
ダルスレでも行ってろ
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:44:51.92 ID:lZM75i380]
- げんざい最高の投手は田中マー
２２歳でこれだからどこまで伸びるか楽しみだ
震災でホーム球場が使えなかった中、ここまですごい成績を残すのも感動的だな
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:45:08.38 ID:2BTcPrGI0]
- >>536
田中が１８勝どまりなら、確実に逃す事になる
ダルが２勝した場合だけどな
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:45:10.57 ID:3E4xsFuBO]
- >>532
おかわりよりどっちかっていうと1〜3番じゃね？
まあ西武打線全員から逃げてるだろうけど
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:45:38.98 ID:2BTcPrGI0]
- >>538
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中ですが？
ダルビッシュは往年の大投手と語られてる投手だが、田中は？
- 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:47:00.81 ID:ofi4MXjn0]
- >>491
西武はわからんがダルが日ハム相手に投げたら、まず日ハムに勝ち目はないよ･･･
- 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:47:19.99 ID:chYp7vHc0]
- >>539
「田中が一勝も出来ない」のを考えてなかったｗ
- 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:47:24.67 ID:fk570wmP0]
- >>530
沢村賞は、そういう細かい評価はしないだろ。
勝利数で並んだら、防御率が上の投手が選ばれる可能性が高い。
ダルのここ数試合は、疲れが出てるのか、失点が目立つし
打線の援護があれば、２０勝はできてたはずなのが
タイトル取らせるための中５日が、完全に裏目に出てしまった。
- 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:47:49.34 ID:R9JtJbBp0]
- こいつ頭おかしいだろ、、
- 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:49:04.23 ID:2BTcPrGI0]
- >>544
奪三振、防御率は同じ傾向
やや強いのが最多投球回数
- 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:49:07.39 ID:chYp7vHc0]
- >>545
まともなレスが返ってきたんで気づかずにまともなレスを返してしまったｗ
- 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:51:39.54 ID:2BTcPrGI0]
- >>547
田中は残り１試合だからな
最後にもう１試合投げてどうなるかはしらんが勝ちがつかない事もある
セイバーで見てもダルが毎年異次元！
継続出来るから実力があるんだよな！
まあ今年限定でもセイバーはダル独占だけど継続してナンボやで！
- 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:52:42.66 ID:tYwiVIys0]
- >>536
たぶん現状で見れば、沢村賞は満場一致で田中だと思うよ。
ダルが受賞した場合は、裏で何か働いたと考えていいと思う。
東北の人たちのために、チームのために頑張って来た田中を外して
自分の成績のためだけに、チームの勝利後回しでローテ変更したダルが受賞すれば、
多くの人が冷めるでしょうね。
ダルはせめて苦手チームから逃げなければ格好が付いたんだけどな。
- 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:52:55.32 ID:lZM75i380]
- 最多勝、最優秀防御率、最多完投数、勝率ＮＯ，１
沢村賞の基準を全項目クリアした唯一のピッチャー
どう見ても田中が沢村賞候補筆頭
- 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:53:43.61 ID:2BTcPrGI0]
- >>549
田中オタよ わかりやすいなw
チームの為に中４、５日で投げたんだよ
史上最高ともいわれてるダルビッシュに嫉妬かね？w
- 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:53:58.19 ID:Ish0b7lf0]
- ダルおじさんは全盛期には芸スポ、プロ野球、野球総合の3板で書き込み数1位になるほど
何食って生きてればこんなキチガイが産まれるのか不思議でならない
- 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:55:22.34 ID:2BTcPrGI0]
- ダルビッシュ以上の投手はいない
これが現実
継続できてナンボ 実力の証明 ５，６年と毎年異次元
セイバーでもダルは毎年別格だからなあ
- 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:55:35.46 ID:tYwiVIys0]
- >>551
チームのために中4日で楽天戦ですか・・・(笑)
- 555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:56:14.18 ID:lZM75i380]
- 悪菌になったときに中の人が誰かばれてる＞通称ダルおじさん
- 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:56:44.34 ID:2BTcPrGI0]
- >>554
そういうことだわ
フル回転
これができるのもダルのみ
他の投手は中６日、７日になってくる
- 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:57:34.58 ID:3E4xsFuBO]
- >>553がもはや自分に言い聞かせるだけのレスになっておりますな
- 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 02:57:58.98 ID:chYp7vHc0]
- >>554
ダルおじさんの肩を持つわけじゃないが
あれは次の週に中6でホークスにあてる為だ
今年の梨田はホークスを意識しまくりで
4月の時点からホークスの為にダルと勝のローテをいじりまくっている
- 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:58:57.75 ID:2BTcPrGI0]
- >>557
ダル以上の投手はいるの？
だれ？
言い聞かせるではなくプロ野球界の常識だけど？メジャーリーグスカウトもそうだけど
数字も違うしねえ 天と地ほど 継続出来る？
- 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 02:59:49.15 ID:lZM75i380]
- 相手のエースＰからも逃げまくる半外人ｗ
- 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:00:23.54 ID:I3ptQID70]
- 何で沢村賞予想スレで成績を継続についての話してるのか
教えてエロい人
- 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:00:46.42 ID:lZM75i380]
- ダル、もうやめとけ
そろそろ水遁されて晒されるぞ
- 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:01:50.06 ID:2BTcPrGI0]
- >>558
そういうこと
適応力があるやつだよダルビッシュという投手は。
>>561
ダルビッシュ以上の投手はいないけど、
いると言っている田中オタがいるからねえw
実力もダルが別格 継続出来るしなあ 今年だけでもセイバーもダルが異次元だけど
５年も６年も継続出来るのがやはり凄い
- 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:02:01.97 ID:chYp7vHc0]
- >>561
エロい人じゃなくID:2BTcPrGI0に直接聞いてくれｗ
- 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:04:31.73 ID:sYHCtMmg0]
- こいつ永久規制されればいいのにｗ
- 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:05:20.68 ID:dqiq+tiv0]
- 数字に有利なハムに在籍してるとはいえ、たしかにダルビッシュの安定感は素晴らしいね
でも今年は田中じゃなきゃおかしい
全てにおいて田中の方が上
- 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:06:06.17 ID:2BTcPrGI0]
- >>566
ダルの実力＞＞＞田中の実力ですが何か？
すべてって？
- 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:06:33.02 ID:lZM75i380]
- 水遁してみたら本人だったなんてしゃれになんないな
- 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:07:05.13 ID:I3ptQID70]
- これで最多勝田中が取って沢村賞も田中になったとしたら
この人がどんな風に暴れるか見てみたいからぜひ田中にとって貰いたいなｗ
- 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:07:28.24 ID:2BTcPrGI0]
- >>566
ダルが三振も投球回数も上だけど、セイバーでも全部上ね
まあ１年限定など意味はないけどさ 継続してナンボやで
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:07:59.83 ID:h4hxZIRe0]
- 今日ニコで見てたが
楽天という決して強くない球団であの成績を収める田中はやっぱりすごいな
- 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:08:12.61 ID:dqiq+tiv0]
- >>567
今シーズンに関してだよ
- 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:08:16.45 ID:Ish0b7lf0]
- >>569
岩隈がとったときはひたすら現実逃避だったかな
- 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:08:25.91 ID:2BTcPrGI0]
- >>569
ダルビッシュ以上の投手っているの？
いないよね
だから沢村賞どうこうは意味が無い
昨年の前田、涌井、岩隈にしても同様 別に意味は無い
- 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:08:42.51 ID:chYp7vHc0]
- >>568
ダルを慕ってる田中が可哀そうすぎるだろ
- 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:09:32.79 ID:2BTcPrGI0]
- >>572
なにが？奪三振、投球回数、セイバーメトリクスでもダルが凄いんやけど？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:09:40.96 ID:chYp7vHc0]
- >>574
はいはい、またスレ違い
時々まともなレス返せるんだから頑張れよ
- 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:09:57.21 ID:xlsu8AHaO]
- あたちょう
PLおやじ
ダルおじさん
- 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:10:01.83 ID:I3ptQID70]
- >>573
すげー見てみたいｗ
- 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:10:11.92 ID:lZM75i380]
- ＞沢村賞どうこうは意味が無い
沢村賞予想スレで何いってんだこいつ
- 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:10:26.92 ID:tYwiVIys0]
- >>567
>>216で既に挙げられてるよ。
ダルが田中より現時点で実力があるなら、18奪三振の記録、最多勝、最高勝率、最優秀防御率を超える事。
日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから。
昔話や、未来の話、だれが数ヶ月前に〜と言ってた、とかは要りませんから。
- 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:11:00.18 ID:2BTcPrGI0]
- >>577
ダルビッシュ以上の投手は皆無
岩隈にしても涌井にしても沢村賞とってもダルビッシュ以上の投手だなんて思ってたやつはいないしね
それだけのこと
- 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:11:09.41 ID:h4hxZIRe0]
- ID:2BTcPrGI0 [116/116]
はじめてこのスレにきたが、こいつ大丈夫か？
- 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:12:26.05 ID:sYfU9C9A0]
- まぁ田中が取るね
- 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:13:41.72 ID:85j2zAB80]
- 581へ
216ではダルが実力も上とかいてるが？
- 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:13:41.71 ID:2BTcPrGI0]
- >>581
おまえ>>216でダルの実力＞＞＞＞田中の実力と書いてるが？それに反対してるのか？
自分がかいた意見と矛盾してるぞ？w
奪三振、投球回数、セイバーメトリクスでもダルが凄いんやけど？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:14:32.87 ID:chYp7vHc0]
- >>581
ダルには奪三振288を目指してほしいな（現在261）
そうすれば18奪三振と遜色ない
- 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:15:20.74 ID:85j2zAB80]
- セイバーでダルが全部良いんだしダルはやっぱり別格じゃないか？
それも毎年だろ
実力がないとできんぞ
- 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:16:02.63 ID:2BTcPrGI0]
- >>587
なあ 奪三振ダルの方が上だけど？ セイバーメトリクスでもダルが凄いんやけど？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率（笑）勝ち星（笑）
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない
WHIP
DIPS
FIP
下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
（その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的）
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然
ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
- 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:16:04.25 ID:chYp7vHc0]
- >>588
お前もここのスレタイ読み直せ
- 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:16:52.55 ID:Ish0b7lf0]
- >>588
実力≠成績
- 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:17:36.97 ID:85j2zAB80]
- 588
いや毎年毎年こんなダルみたいな成績って、実力が抜けてないと出せないと思うんだが？
だからダルが関係者から最高だとかいわれ一目置かれてるんじゃないか？
- 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:17:46.68 ID:chYp7vHc0]
- >>589
マジレスかえすと
「選考委員に与えるインパクト」な
全項目クリアのダルを差し置いて岩隈が受賞したのだって21勝ってのがでかかったの
- 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:18:14.65 ID:85j2zAB80]
- 592は590へ
- 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:18:18.97 ID:xwK3tAtR0]
- 「今年の」沢村賞の話をしているのに、過去の話を持ち出すのって
言語障害者の考えは理解不能…理解不能…
ダルの過去４年の成績はスゴイとおもうけど、じゃぁ
なんで沢村賞は１回しか取れてないのｗ？
- 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:19:20.10 ID:2BTcPrGI0]
- >>593
ダルビッシュ以上の投手はいないよな？
おまえもこれにはまったく反論が無いけど
ダルは２８０奪三振いってもらいたいわな
まあ最多勝もやけど
- 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:20:09.99 ID:ri6KIhZBO]
- 田中とダル二人受賞でいいじゃん
斉藤と井川の例もあるんだし
- 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:20:12.21 ID:2BTcPrGI0]
- >>595
基本的には勝ち星がネックになってからやわなあ
毎年２００イニングなげて防御率もよく奪三振も良いけどな
- 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:20:19.62 ID:IAhl1Egk0]
- 雨で一回飛んで欲しいな楽天
そしたら田中は2回投げられる
ダル公より先に２０勝童貞を卒業して欲しいわ
- 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:20:24.41 ID:sYHCtMmg0]
- ダルおじさんっていつ寝てんの？
- 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:20:57.25 ID:2BTcPrGI0]
- >>599
防御率悪化してもかね？
- 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:21:38.25 ID:fk570wmP0]
- >>595
その昔「いつでも取れる」って言われたからな…
何がどうなるか保証は無いから、やはり取れる時に貰っておかないと
- 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:22:17.45 ID:chYp7vHc0]
- >>596
俺も普通にダルは近年最高の投手だと思ってるけど
このスレはあくまでも沢村賞予想スレ
スレ違いの話題だから引っ張らないの
あなたももしもいい大人なら場をわきまえて欲しい
- 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:24:41.71 ID:85j2zAB80]
- ダルは最高の投手だな
近年ならガチ 歴代でもいわれてるくらいだから
- 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:26:00.13 ID:2BTcPrGI0]
- >>602
そういうことやわ
だからダルは最多勝なら貰えるで 今回はねさすがに
>>599
２０勝しても岩隈がダル以上なんていわれないのとおなじことやけどね？
>>603 >>604
そらそうやろ ダントツの成績やしなあ
大投手と語られとるでえ 史上最高かもともいわれとるでえ
素人だけじゃなくわかってることやがな
- 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:26:37.28 ID:xpgLucz9O]
- ダルは二試合のうち少なくとも一度は完投しなきゃいけない上自責点も0か1じゃないと厳しいんだろ？
対して田中は一試合抑えればいい
田中の方が有利ではあるじゃん
- 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:26:57.57 ID:YdUSsexC0]
- ダルビッシュは毎年95点の成績を出してる
毎年トップレベルの成績を残してるから球界No.1ピッチャーと呼ばれている
でも誰かが100点の成績を残すから、ダルビッシュは沢村賞を1度しか取れていない
今年の100点は田中だった。それだけの話
- 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/09(日) 03:27:56.84 ID:2BTcPrGI0]
- >>607
沢村賞＝最高の投手ではないぞ？
そこ勘違いしてるよな？
セイバーでもダル＞田中ね 今年も
- 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 03:28:19.04 ID:tYwiVIys0]
- >>585
え？>>567は今年田中がダルより上という>>566の指標が>>216に書いてるって言ったんだけど。
>>216は実力云々はこのスレは関係ないと書いてるわけで、実力の指標として貼ったわけじゃないよ？
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