- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/03(月) 18:34:09.19 ID:TwNE38QE0]
- セ・パのエースを語るスレです
データを出さず、主観だけで選手を分析することは控えましょう
前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-62【2011 Part-5】
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1313317408/
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 09:54:00.55 ID:MOhhn8Yb0]
- >>329
だから、松坂時代のパリーグ投手みたらいい
とくに凄いのはいないから
それから２００５以降みると昨年までのほうが防御率は悪化してるから
だいたいイチローなんて2000までしか日本にいないしな 松井は2002までな
珍しいぞ 松坂がダルより格上なんていってるやつは
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/12(水) 10:06:51.59 ID:MOhhn8Yb0]
- >>5
ほう なかなかの見識だな
>>329
たとえば、2000年のパリーグ投手成績
最多勝は松坂14勝7敗、2位は小野13勝5敗、
防御率1位は戎（3.27）、2位は小野（3.45）、3位は西口（3.77）
2001年は、最多勝は15勝15敗で松坂、2位は14勝9敗で西口、
防御率はミンチー（3.26）、許銘傑（3.47 ）、松坂（3.60）
2002年は、松坂は規定未満で6勝,防御率3,6
最多勝は17勝10敗のパウエル、15勝14敗のミンチーと15勝10敗の西口
防御率は金田（2.50）、ク・デソン（2,52）、ミンチー（2,85）
2003年は斉藤和巳と松坂が防御率は同率１位、斎藤は20勝で最多勝
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 10:18:21.19 ID:MOhhn8Yb0]
- 2004年以降飛ぶボール廃止
2005年リーグ平均防御率3,8 杉内2,1 渡辺2,3（最多勝18 杉内）
2006年リーグ平均防御率3,6 斎藤1,7 松坂2,1（最多勝18 斎藤）
2007年リーグ平均防御率3,5 ダル1,8（最多勝17 涌井）
2008年リーグ平均防御率3,9 ダル1,8（最多勝21 岩隈）
（球団によっては飛ぶボールを採用）
2009年リーグ平均防御率4,1 ダル1,7（最多勝16 涌井）
（12球団飛ぶボールを採用）
2010年リーグ平均防御率3,95 ダル1,7（最多勝17 金子・和田）
それから運の指標を出来る限り排除した過程成績では>>323をみてもわかるけど、
ダルは毎年10年に1人レベルを持続してる 2007年も凄かったけど
今年も被打率やDIPSは10年に1人レベルではなくなってる
いろいろな観点を偏差値換算しても特別に高い投手
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 10:34:25.28 ID:MOhhn8Yb0]
- 上原の初年度は素晴らしかったけど、その後は突出はしていない
200イニング投球回
野茂 5年間で4度（２２歳でデビュー）※別にメジャー14年で4度
ダル 7年間で4度（１９歳途中からデビュー、3年目からは5年で4度目）
井川 8年間で4度（１９歳途中からデビュー？）
涌井 8年間で2度（１９歳途中からデビュー）
松坂 8年間で2度（１９歳でデビュー）※別にメジャー5年間で1度
上原 10年間で2度
岩隈 11年間で2度
黒田 11年間で2度 ※別にメジャー4年間で1度達成
- 335 名前：野球博士 [2011/10/12(水) 11:01:48.40 ID:kZIJh/hc0]
- >>332 おいおい 何だよ その上から目線は！ おそれいりました だろっ
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 11:05:47.25 ID:MOhhn8Yb0]
- >>335
w
投手３冠のうちの勝ちが多いよりも２冠とったほうということもありえるかもしれんがね
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 11:26:30.50 ID:F+Cjuey20]
- ダル爺と野球博士（笑）ｗｗｗ
- 338 名前：野球博士 [2011/10/12(水) 15:16:11.74 ID:kZIJh/hc0]
- >>336 ほう、ただの馬鹿ではなさそうやな！
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 20:46:33.48 ID:v18z5yG60]
- 田中とダルが段違いに凄いけど
吉見と内海も例年だと相当凄いよね
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 21:05:58.89 ID:scAyPLkp0]
- 内海すげーな
今日で株上がった
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 21:24:40.22 ID:J6LBhgPL0]
- >>331
まあ松坂の方が上だという意見もわかる。
来年ダルがメジャーに行ったら松坂と比べるといいよ。
レンジャースやブルージェイズが有力らしいが、
レンジャーズは飛ぶ球場、ブルージェイズは地獄のア東だから、
どっち行っても滅多打ちは間違いない。
それ以前に中4日でつぶれそうだけど。
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 21:26:08.38 ID:F+Cjuey20]
- ちなみにＭＬＢが中４日で１００球限定というのは
正しくもあり間違いでもある
エース級は普通に平均110球～120球とか投げたりする
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 21:48:47.04 ID:++9k3gUX0]
- 斎藤と互角の投げ合いするなんて金子も成長したな
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 02:05:14.43 ID:QS2PqHNV0]
- ダルビッシュ 速球の平均球速(2011)
6/01 151.3キロ札幌ドーム
6/08 151.2キロ札幌ドーム
8/06 150.6キロＫスタ宮城
8/12 150.8キロ札幌ドーム
8/19 150.0キロ札幌ドーム
8/25 152.3キロ札幌ドーム
8/31 147.5キロＱＶＣマリン
9/06 149.3キロ札幌ドーム
9/11 148.5キロＫスタ宮城
9/17 148.0キロヤフードーム
9/23 147.3キロ札幌ドーム
9/30 147.2キロヤフードーム
10/5 148.6キロ札幌ドーム
10/11 151.4キロ札幌ドーム
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/13(木) 05:34:02.48 ID:q3GQZeMq0]
- >>333
そのDIPSでダルより2年連続で優秀だったルイスはどうなるんだろうね
それは都合良く無視するんだな
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 05:52:13.38 ID:q3GQZeMq0]
- >>333
例えば90年代前半のパはリーグ平均与四球率.350程度の年もあるが、
今年のパはリーグ平均与四球率2.30そこそこ
飛ばない統一球だから被本塁打数も多くならない
ここまで言えば、今年はDIPSでも低い数値が生まれやすいってのは分かるよね？
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 11:51:47.41 ID:mDx5EOV90]
- >>344
これがなんなんだ？
- 348 名前：野球博士 [2011/10/15(土) 00:07:44.26 ID:Z0jjJ1B+0]
- このスレ終わったな！ １個も進んでないわ！ 沢村賞スレはワシの大活躍で４００進んでるのに。
糞飾君はダメだな。オールスルーされてたわ。ワシには大反響や。そして最後はワシの大勝利。
- 349 名前：野球博士 [2011/10/15(土) 00:19:12.26 ID:Z0jjJ1B+0]
- ところで、ワシが昔、フルボッコにしたオンチ君はどこかで生息してるのか？
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 00:55:35.86 ID:JsTG1OFU0]
- ダルは頭がいいから、年々成績が向上するんだろうな
どこにいっても初年度より２年目以降で進化するタイプだろう
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:40:02.34 ID:KlbOF1Tt0
ダルはバケモンなんだけど、
運を極力廃除したDIPSはプロ野球はじまって以来、最高数値かも
この1990年以降では飛び抜けてる。
被打率もマジでやばい。
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:43:07.72 ID:KlbOF1Tt0
WHIPはやや運が入り混むが今年もダルは凄い ただ2007のほうがこれに関しては良いかも。
ダルはDIPSは昨年度がこの20年では抜きん出ていたが、今年はさらにやばいことになってる。
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 00:58:33.29 ID:JsTG1OFU0]
- >>346
毎年、各指標とも史上最高レベル
ダルビッシュ、空前。偏差値で見るパリーグ投手
baseballstats.jp/?p=11431
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 01:04:35.14 ID:JsTG1OFU0]
- 松坂は適応力がなかった
１年目以降右肩下がり
逆に黒田は適応力、対応できていった
日本時代より成績はよくなってる
日本で悪くなるかもしれんが
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 02:19:12.75 ID:+3GoLjH20]
- 今年のストライクゾーンって凄い広いよな
なんか統一球よりこっちの影響のが凄そう
なんか打者がかわいそうと思った初めての経験だ
今年は参考記録と見るべき
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/15(土) 08:52:28.44 ID:7SqHqwne0]
- >>350
>>346が読めないの？
>>352
黒田は渡米前よりレベルアップしているぞ
日本で悪くなるとかないから
ただでさえ統一球で超打低なのに
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 09:14:50.38 ID:7WYyRv/zO]
- 今年はダル怪我しそうだと思ったけどなんともなかったな
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 09:27:38.31 ID:1w3DrUCk0]
- マエケン故障するかと思ったけど今年も200イニング3000球超え
タフな投手だ
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 10:19:57.15 ID:a3zv6f0N0]
- >>353
同意
今年は与四球率１点台がうじゃうじゃいるしなｗ
普通じゃ与四球率１点台がこんなにいるのはありえん
勘違い精密機械投手ばかりだな
今年に限っては与四球率０点台の選手が本当の精密機械と呼ぶのにふさわしい
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 10:23:02.99 ID:iDYp5bDRP]
- 外の球を上手く流せる打者じゃないと外攻めされたら終わりだもんな
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/15(土) 12:11:41.75 ID:xaH3YY61O]
- 直球の質
金子＞＞和田＞ダル＞田中＞杉内＞＞チェン
変化球
ダル＞＞田中＞金子＞＞和田＞吉見＞内海
制球
金子＞＞和田＞＞吉見＞＞ダル＞＞杉内
トータル
和田がNo.１
実は和田が世界No.１左腕ということが今証明された
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 14:01:25.45 ID:wfJSgDNS0]
- >>359
左腕限定なら内海のがいいような…
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 16:33:02.22 ID:eK3jkY2D0]
- >>359
制球の和田？？
すごい違和感なんだが
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/15(土) 16:36:11.41 ID:O5uaHf/u0]
- >>359
釣りだと思うが
敢えてマジレスすると世界最高左腕はニューヨークヤンキースのＣＣ･サバシアだろ
mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=17329773
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 16:40:39.03 ID:TWZNYO4K0]
- サバメシ
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 17:03:09.15 ID:UFIAW8T60]
- >>359
直球の質
ttp://baseballdata.jp/mdata/sthidaritu.html
変化球
↑の直球被安打数から総被安打を引いて計算した被打率順
制球
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Sta&fp=1&dn=44&dk=1
lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Sta&fp=1&dn=44&dk=1
和田がダルの直球よりも優れているというのはいい着眼点だが
あとは的外れもいいところだ
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 17:07:31.26 ID:UFIAW8T60]
- ↑あと直球の被安打数に加え打数も引かなければだめだな
しかしめんどいから興味があるなら自分でやってくれ
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/10/15(土) 19:44:43.81 ID:Qbvmbk6r0]
- 四球が少ないから制球がいいという考えは誤り
コーナーぎりぎりを狙って僅か数ミリずれて四球を出す投手と
四球を嫌ってコーナーより１センチ甘めにストライク取る投手とでは
実は制球は前者の投手のほうが上
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 19:59:18.13 ID:JsTG1OFU0]
- 最高投手のダルの言葉らしいわ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 13:31:26.96 ID:zv0ET2360
>>513-514 全文コピー（ただし改行は削除）誰にも何も押し付けてない。
練習やトレーニング、栄養管理や体調管理。
プロであるためにその全てが自分に任される。
その中で色々な誘惑に打ち勝ち、進んでいった人が本当の栄光を掴むんだと思ってます。
題名には「前進か、後退か。超えるのか、諦めるのか」と書きました。
身体が重い時、気が乗らない時「今日はいいや」とやめるのか、
「いや、頑張ろう」と思って取り組むのかは大きな違い。
それは日常生活の色んな場面でも出てくるかと思います。
その場の自分は「いいや」と思ってるかもしれないけど、未来の自分は嬉しく思わないはず。
今、よりも未来の自分が大切。
だからどんな事にも打ち勝てると思ってます。
結果を求めるのではなく、内容や取り組み方をしっかり求めたい。
何勝したとか、防御率がどうだの何三振取っただの多くの人はそこを見るし、騒ぐけど。
やっぱり結果は結果であって、取り組み方が比例するわけではないし運の要素も強い。
ちなみに自分は運は実力のうちだとは思ってません。
あとやっぱり自分自身に対しても結果で評価したくないし。
ただ自分の求める「内容」「取り組み方」を未来の自分に納得いかせるには、
やっぱり前進するしかないし、超えるしかない。
日々直面する数々の誘惑に打ち勝つしかない。
目の前に現れる誘惑に負けないように、栄光なる未来が待ってるからと、強い信念が必要だと思う。
全てを乗り越えられる力が自分にはあることを信じて。
人生１回だから色々楽しみたいとかより、我慢して内容のある人生にしたいと思うんです。
人生に対しては十人十色の考え方があるやろうけど。
たまには休んで止まることも大事だ、という人もいるけど
常に走っていくつもり。
止まってる時間がもったいないし。
疲れるよって言われてもランニングじゃなく人生だし。
大体、もし疲れても自分が決めた道だから。
だからこれからも色々な事に勝ち、壁を乗り越え、前に進んでいくつもり。
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 20:11:40.93 ID:UFIAW8T60]
- >>366
確かにそれはわかるが
実際、それを表すデータがあるのか？
主観だけの不毛な議論をするよりは、BB/9などの客観的指標のほうがましだとおもうがね
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 20:41:47.82 ID:jKLkhiwa0]
- >>366
「盗塁が多いからといって足が早いとは限らない
100メートル走で比べないといけない」
みたいな感じで
野球の実情に即してない感じ
- 370 名前：野球博士 [2011/10/15(土) 23:19:33.46 ID:Z0jjJ1B+0]
- >>336 ダルが１８勝で２冠とっても、田中が２０勝すればどうかな？
ワシの勝ちだな！
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 07:05:26.32 ID:t4yRUF5T0]
- 何故澤村についての話がないのか
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 09:44:40.96 ID:2l89mXBL0]
- >>371
実績のない新人だから
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 09:59:04.76 ID:SxuG63620]
- >>371
まだ1年目だからね
来年も2ケタ勝てばここでも話題になるよ
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 10:24:47.80 ID:8qm7qxVfP]
- 澤村は来年が本当の勝負どころだな
上原も00、01はイマイチな成績だったし
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 10:32:12.09 ID:7RkQfsi60]
- 澤村は内海を超えてすぐ巨人のエースになりそうな気がする
というか内海の今年の好成績が来年以降も続く感じがしない
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 11:55:40.56 ID:dlMAjKpu0]
- ダル争奪戦にオリオールズ参戦へ
１８日最終戦を視察すでに入札方針を固めたブルージェイズのほか、
ヤンキース、レッドソックスも参戦する見込みで、
ア・リーグ東地区４球団が火花を散らすことになる。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000002-spnannex-base
米誌「ＦＡ特集」ダルはプホルスより上
www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111012-848674.html
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 12:32:08.34 ID:YPb1FH8B0]
- ダルビッシュは人種的に日本人じゃないのも評価が高いところだな
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 14:47:41.24 ID:6KIAverP0]
- >>374
上原の一年目はまぐれだろ。
元々実力ないからその後はパッとしなかっただけ。
メジャーでも最近新記録作ったみたいじゃん。
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 16:57:50.26 ID:YaJz2PcE0]
- 田中の沢村賞決まったかな。
ダルビッシュが20奪三振とかノーノーとかやらない限りは。
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/16(日) 17:27:14.96 ID:YtkevmmA0]
- ダルが普通に勝てば、ダルだろう。
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 17:37:18.38 ID:8qm7qxVfP]
- 田中の沢村賞は確定
ダルは同時受賞できるかどうか
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 17:50:08.16 ID:SBaT8+uh0]
- >>378
上原は２年目３年目怪我してたんだよ。
その後復活しただろうが。
新人の年以外にも最優秀防御率、最多勝、奪三振とって、
歴代与死四球率ＮＯ１投手で世界大会負けなしの選手に対して、
まぐれって野球知ってるの？
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 17:50:24.18 ID:ZU10+ZyZ0]
- ダルが国内に引きこもるならマーがアメリカにいくべき
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 18:04:58.41 ID:rqj7XEAF0]
- >>382
先発で活躍できたのってルーキーイヤー含めて三年くらいのどうしてもだろ。
後は中々勝てなくて抑えにされて、それなりに通用したけどさ。
中継ぎ抑えみたいな短いイニングでいいなら岡島レベルでも活躍しちゃうし、尻だって通用してしまう。
内海と同レベルじゃないか。
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 18:07:59.68 ID:3CCqpwIZ0]
- 今日の試合見ても、まだハンカチ王子は自分の方が田中より上とか思ってたら重症だな
直接対決でも負けたんだし、そろそろ認めればいいのに
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 18:24:44.24 ID:SBaT8+uh0]
- 新人年含めたって抑えやるまで８年間で102勝してる。
防御率も怪我の年以外全て上位にランクインしている。
平成以降松坂と並んで最速100勝を達成した男がマグレっていうなら、
ここ10年くらいでダルを含めたすべての投手はマグレってことになるぞ。
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 18:38:48.22 ID:rqj7XEAF0]
- >>386
あの頃の巨人は打線が凄かったから最速百勝とか言われても。
しかも防御率上位とか言ってもあの頃と今の投手レベル違うからな。
今はダル田中岩隈金子和田杉内らがいるし上位はムリだ。
セでも内海館山チェン吉見沢村とかいるし。
そもそも怪我ばかりしてて活躍したとか言われてもなあ。
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 19:04:02.78 ID:SBaT8+uh0]
- >>387
あのころは西武の打線もすごかったけどな。
それにダルはともかく今のほうが投手のレベル低いぞ？
上原で怪我ばかりと言ったら岩隈、和田、舘山だって怪我してるし、
杉内だって骨折してる。
しかも内海は上原と同じチームなのに何を言っているんだか。
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 19:04:45.33 ID:7RkQfsi60]
- さすがに釣りくさい
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/16(日) 19:38:26.58 ID:9Ip76ztX0]
- >>366
与四球率高くて優秀な奴は奪三振率がそのかわり高い奴ぐらいしかいないけどね
制球力高いのに四球が多いのは下柳みたいに球威がない奴
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 21:52:57.77 ID:1h9czcueO]
- >>375
君、入来の時も同じこと言ってた口だろ？ｗ
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 21:58:56.05 ID:dlMAjKpu0]
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/16(日) 21:05:46.15 ID:1OgQmLbm0
被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）
WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）
- 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 22:07:54.79 ID:YaJz2PcE0]
- 沢村賞決まったな。
奪三振と投球回、試合数は上回ってるが
防御率、勝ち数、勝率、完投、完封が上回られたら流石に同時も無いんじゃないか。
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 22:11:05.08 ID:8qm7qxVfP]
- >>393
上の三つは項目満たすとあまり大きな効果は無いしな
せいぜい90年の野茂と斎藤雅樹の争いの時ぐらいだろ、決め手になったのは
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/16(日) 22:15:18.73 ID:dlMAjKpu0]
- ダルは１勝すれば沢村賞
しかし登板しない
消化試合、今日も若手が６人でてる
- 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/17(月) 00:03:52.41 ID:l4MWFzNg0]
- >>385
齋藤は「田中に追いつく」と何回か言ってるが
おまえの中のハンカチ王子って誰だよw
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/17(月) 00:30:01.92 ID:Y5nsNNaJ0]
- ミスター完投の
杉内を忘れてないか？？
毎年の投球回数や完投数の多さから見るに
彼こそ真のエースだと思われ・・
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/17(月) 11:48:16.66 ID:FAHd8OWU0]
- >>364
守備の影響が大きい被打率なんか出してる時点で論外だよ
球種別の空振り率出した方がずっとまとも
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/17(月) 12:43:05.70 ID:G0rZ7A290]
- >>398
それだと落ちる球がある方が有利だと思うが？
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/17(月) 12:57:16.94 ID:sH+qdcML0]
- なら球が遅いやつは不利だから評価上乗せだな
スタミナがないやつは投球回数２倍でいいな
- 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/17(月) 17:43:42.49 ID:AlQipJsl0]
- いろんな指標持ってきて比べるよりも勝率で比べたほうがシンプルでわかりやすい
無援護補正として9回無失点なら勝ちとする
運の要素もあるけど、リードを許して交代するのはエースとしては負けに等しいからな
- 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/17(月) 23:10:44.27 ID:ZDX+9enJ0]
- 昭和脳乙
- 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/17(月) 23:14:16.44 ID:E5Im5Dgl0]
- 6回自責3は去年までの雑魚の指標
7回自責2は今年の雑魚の指標
今年のエースは8回自責1が妥当
てことでダル田中内海吉見を調べてくれ
- 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/17(月) 23:16:42.34 ID:jyZHa5A1O]
- 勝率なんてなんの参考にもならんよ
- 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 01:24:24.70 ID:VExtOF8C0]
- >>403
田中とダルしか8回まで投げないやないか
- 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 07:52:15.90 ID:NmmtRvuoO]
- 内海と東野ってぼこられてるイメージしか無いんだけど俺だけかな？
普段そこまで野球見ないからたまに成績見て驚くことが多々あったわ
- 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 11:16:12.99 ID:PC4yWVwT0]
- >>403
ダル田中>>>>>>>内海吉見
さりげなく雑魚と同列にするなよ
- 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 12:18:50.49 ID:vRuyurvM0]
- >>407
田中だってエースと思える活躍は今年だけだろ
しかもその田中にタイトル取られまくりのダル
- 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 12:29:12.50 ID:AZ9oJbsz0]
- >>408
野球は今年から見始めたの？
- 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 12:55:00.13 ID:PrZP0hT10]
- >>408
本当に今年だけなの?
- 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 13:02:10.07 ID:6Sdff4QI0]
- 怪我してたら投げられないべや
- 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/18(火) 13:13:14.09 ID:YPCOnspk0]
- 「金田、稲尾さんでもできなかった」５年連続防御率１点台を評価
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000061-spnannex-base
- 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/18(火) 19:11:14.52 ID:xKtFX6GG0]
- >>357
それパリーグだけの話ね
セリーグの平均与四球率は例年通り
- 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 19:25:09.14 ID:O88aoZZu0]
- うじゃうじゃって具体的に何人なんだろう？
2006年のセも10人いるけど
与四球率2.0未満
2006年 セ10人 パ5人
2007年 セ2人 パ5人
2008年 セ5人 パ7人
2009年 セ8人 パ3人
2010年 セ6人 パ6人
2011年 セ6人 パ10人
- 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 19:46:24.33 ID:ab6WTLsg0]
- >>412
５年連続最優秀防御率なら評価に値するけど、５年連続１点台で評価って…
- 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 19:54:30.62 ID:6UVUUz1kP]
- つーか稲尾と金田の時は20試合以上先発しつつリリーフもたくさんやらされてた時代だし
後ろを任せられるクローザーとかもいなくて20完投とかしてたから
比較するには無理がある
- 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 21:04:45.33 ID:pPDaEZL40]
- 西口すげーな、まだひと花咲かせるなんて漢だ。
今年のライオンズの支えは西口だったろう。
大エースといって差し支えない。
- 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 21:11:46.27 ID:JtIqmzAb0]
- >>417
西口が年取り松坂がいなくなり、涌井がエースらしい投球できるようになったかと思ったのにな。
エースになりきれない涌井は情けない。
- 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 21:15:33.25 ID:6UVUUz1kP]
- このスレの金子ヲタ、息してる？ｗ
- 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 21:35:11.87 ID:VExtOF8C0]
- ダルやマーなら最後の大事な1戦、完封してたに違いない。
そこが絶対的エースの壁だな
- 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 09:13:16.98 ID:gdzViRsJ0]
- ダルはまだまだ変身の序章、第一段階だ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 06:13:28.88 ID:Hgrei5eC0
ラジオによると、今年の肉体改造は序章で
あと数年かけて、完成型にするらしいから
完全体になるまで、メジャーに行かないかも
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/19(水) 08:39:14.68 ID:a9/PdH0K0
>>470
今年のシーズン初めに肉体改造について聞かれて
「うまく行かなければ戻せばいいだけだし、結果が出ればオフに本格的にやる」
と答えていたのを聞いて、あ、今年オフのメジャーはないんだなと思ったんだけど
最近の雰囲気はメジャー挑戦プンプンだからなあ・・・
もっとも、去年のシーズン最終盤もプンプンで、これが日本見納めと思って見てたけどｗｗ
- 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 09:14:26.74 ID:gdzViRsJ0]
- >>416
つーか、金田や稲尾の時代は圧倒的な投手有利な時代だから、
ラビットも経験してるダルの防御率とは比較するには無理がある
- 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 12:26:42.54 ID:ypaq81po0]
- >>421
完全体とか、なんかフリーザやセルみたいな奴だな。
- 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:23:05.65 ID:O8FkC5uW0]
- 吉見さんいい加減にしてくださいよ。どれだけタイトルの価値を下げたいんですかｗ
- 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:26:34.32 ID:PY0zFtUz0]
- 755 ：スポーツ好きさん：2011/10/19(水) 12:44:09.31 ID:ZauzPAcl
セイバー指標って投手にとっては欠陥指標だよ？
セイバー指標は試合当初から試合終了（若しくは途中降板）するまで
まったく手を抜かず常に全力投球することを前提としている
しかしながら普通投手というものは下位打線には手を抜いたり
今後の対戦を見据えてクリーンナップ相手にもあえて打たれたりもする
またスタミナを考えてランナーが溜まるまで全力投球しなかったり
伝家の宝刀ともいうべき球をピンチの時以外は投げない投手もいる
セイバー指標はいかにも即物的なアメリカらしい指標ではあるが
心理的な駆け引きが大きな意味を持つ野球の分析には不十分
単にアメリカの猿真似をしてセイバー指標を信仰するのではなく
アメリカでは認識の薄い細かい野球の第一人者として
日本の野球は戦術戦略を踏まえた評価を下すべきであろう
- 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:04:22.88 ID:RICDsDFY0]
- >>425
>下位打線には手を抜いたり
>今後の対戦を見据えてクリーンナップ相手にもあえて打たれたりもする
それでもシーズントータルで抑えた投手がすごくない？
>スタミナを考えてランナーが溜まるまで全力投球しなかったり
セイバーではイニング数も評価の対象となることが多いから
当然そういった投手が長いイニングを投げれば高く評価される
>伝家の宝刀ともいうべき球をピンチの時以外は投げない投手もいる
自責点・失点そのもの自体セイバーでは当然減点項目だし
接戦時における良い働きを特に高くする項目もある
>心理的な駆け引きが大きな意味を持つ野球の分析には不十分
これには同感
セイバーはいくらでも発展の余地がある
>日本の野球は戦術戦略を踏まえた評価を下すべきであろう
これにも同感
とりあえず送りバントの得点可能性と得点期待値の違いあたりから学ぶべき
- 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:14:47.63 ID:VQKYpqK10]
- もうこれで完全に 吉見→ヌッス の印象が焼き付いたな。
いくらいい成績だろうが２ｃｈじゃもう誰も認めてくれんだろ
- 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:16:18.77 ID:IK8Nrlkk0]
- 吉見やりすぎだろw
逆に引くわ
- 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:30:04.15 ID:D5Jylv/u0]
- >>428
松井が三冠とりかけた時の福留といい、中日の選手は汚いよな。
とことんタイトルの価値を下げまくる。
- 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:38:40.16 ID:d0XESJ37P]
- そのくせ国際大会だと打てない抑えられない中日選手達
だから優勝しても騒がれないし監督もフロントから嫌われる
- 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:41:42.06 ID:EhE54Ix60]
- うん、さすがに2度目だともうね……
- 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/19(水) 22:02:19.85 ID:48gSbAI90]
- おいおい 糞飾はいないのか？ ダルじいが「沢村賞」で暴れてるぞ！
- 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 22:16:02.22 ID:4OiIAoP30]
- 吉見 本当にチェンが作った４－０の勝ちを５回に出て来てさらって
２冠を手に入れたぜ。
それも予想通りやっぱっり名古屋ドーム。
- 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 22:24:33.56 ID:RICDsDFY0]
- 吉見…
真っ当に出してる分の結果のわりに小物扱いされるのは
まさにこういうのが原因なんだろうな
- 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 22:40:11.53 ID:/ytCqCco0]
- 吉見は勝ち星が意味のない指標であることを証明してくれてる
- 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 22:58:06.03 ID:CpjBLbJ70]
- ワロタｗ
本当にやるとは思わなかった
恥ずかしい人間だな、吉見って人
- 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 23:38:36.42 ID:O8FkC5uW0]
- 前日に優勝を決めた中日は、４点リードした五回から最多勝を狙う吉見が登板
２回無失点でリーグ単独最多の１８勝目を挙げ、２年ぶり２回目の最多勝タイトルを確実にした
１試合残している巨人の内海（１７勝）が並ぶ可能性はあるが、上回ることができる投手はいない
吉見は「（こういう勝ち方をすると）いろいろと言われるかもしれないけど、これも野球」と話した
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00000113-mai-base
ここまで開き直れるのは逆にすげーわｗ
- 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 23:42:43.65 ID:MBbMaJ3y0]
- どうせなら投げ切ればいいのに2イニングとは…
- 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 23:45:40.05 ID:D5Jylv/u0]
- 吉見来年怪我して終わればいいよ。
こいつは一生沢村賞はとれないな。
- 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 23:45:38.59 ID:cLsaVCX+0]
- >>437
どれをさして『これが野球』なんだよw
てか初めて内海が可哀想と思ったわ
- 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:31:28.84 ID:Mt+6f1vl0]
- 内海に最終戦で11回完封で防御率を抜き去ってやって欲しい
- 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:31:38.31 ID:mOFq3hMK0]
- 吉見またやったな。
チェンが作った４－０の試合の五回に出て来て勝利投手になり
最多勝と防御率一位の２冠を手に入れた。
２００９年に続き２度目。
しかも予想通りあの曰く付きのナゴドで。
終盤は全てナゴド登板。
内海が「吉見君としっかり投げ合い、勝って２冠を取りたいです」と言ったのに対し
吉見は「内海さんには負けたくない」と言った。
その答えがこれだったわけだ。
チェンがよく黙って引き下がったな。
祖国に帰って
大リーグで
日本の野球をなんて語るだろう。
吉見は日本の恥だ
- 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/20(木) 00:32:03.55 ID:80RA2ZJM0]
- 吉見は中継ぎだから先発投手を語るこのスレに名前出さなくていいよ
内海も中継ぎで1勝してるがあれは盗んだ訳じゃない。
田中は中継ぎ登板拒否
ダルは若手に譲った
ホールトンは20勝狙えるがしない。
- 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:34:35.51 ID:n0Guljy00]
- しかも去年は単独最多勝もヌッスで狙ったからな。失敗に終わったけどｗ
- 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:39:18.96 ID:4plz5lmy0]
- このスレ的には勿体無いやつだな、エースって拘りはあんまないタイプかね
- 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/20(木) 00:40:46.66 ID:A9K5ltUQO]
- 盗見｢てか皆さんカッコつけすぎじゃないすかねwwwwwww俺二冠ﾊﾟﾈｪwwwwwwwwwwwwwwwwwwww年俸ウハウハwwwﾀﾏﾝﾈww内海ｻﾝサーセンwwwwwww｣
- 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:43:28.64 ID:kIxeBYyi0]
- 監督も周りの評価に興味無い奴だしな
ある意味落合野球の申し子だな
- 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/20(木) 00:50:22.17 ID:80RA2ZJM0]
- しかも中5日で2イニングというゴミ。
- 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:57:46.74 ID:ve3fxGii0]
- 沢村賞争い、最後の登板で完封しダルと無言のやり取りをした田中
最多勝争い、最後にヌッスして全プロ野球ファンをしらけさせた吉見
- 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:58:31.53 ID:TDPdF/NLO]
- 吉見と田中はここ４年間の通算成績ほとんど変わらないんだよな
ダルが一人抜けてて
その下に吉見と田中
んでその下に館山とか岩隈とか杉内
その後に内海、和田が続く感じ
でも今日で何故このスレに名前が出てこないのかハッキリしちまったな…
- 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:02:30.92 ID:cavq6KryO]
- >>448
普通に先発で勝てただろうけどCS控えてるから。
タイトルなんておまけやご褒美に過ぎないんだよ。
優勝逃した巨人にとっては内海のタイトルくらいしか楽しみなかっただろうけど。
- 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:16:38.35 ID:3d33Yubg0]
- >>450
今日のが無くてもその評価はないｗ
今年のマサオの完投14って吉見の通算完投数と同じだぞ･･･セ・パの違いだけでここまでにはならないでしょｗ
第一、岩隈・杉内・金子あたりの方が普通に各上だし
- 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:18:04.36 ID:ytDZp46F0]
- >>450
防御率も投球回数も田中のほうが普通に上だな
しかも高卒2年目からの集計でそうなのだから、格が違うとしか言いようがない
- 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:29:00.35 ID:mOFq3hMK0]
- >>437
吉見「これも野球」
「お前の野球」だろ
そんなことしない投手はたくさんいる。
お前と一緒にされたくない。
- 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:30:46.73 ID:3d33Yubg0]
- >>451
ＣＳは11月
先発タイプの投手がこの時期に２イニングだろうが５イニングだろうが大きな差はあるか？？
むしろ今日明日で試合状況によって投げさせる中継ぎ待機って方がよっぽど調整は狂うだろｗ
つかおまけとかご褒美感覚で２日間中継ぎ待機は中々手軽に出来るもんじゃない。相当本気で狙ってやがるｗ
まあ内海はなんか違うから吉見でいいけどねｗ これで内海が同じ事したらセは相当情けない
- 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:31:50.00 ID:mOFq3hMK0]
- >>451
CS控えてると先発投手は中継ぎで出るんかい
へえ
- 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:35:51.70 ID:5jDeAVuO0]
- 吉見は2回も味噌付いたし
もうここで真っ当に評価される事はなかろう
- 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:36:17.10 ID:3d33Yubg0]
- つか明日も登板する可能性あるよ、吉見は
それで完全に単独になる。やるなら徹底してやってほしい
- 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/20(木) 01:37:56.37 ID:27GLLAeW0]
- おいおいｗｗ
最多勝＝最優秀投手の証明
これは厳然たる事実だろ！！
例え
今回のような中継ぎを何回も繰り返したりして
３９試合 ０完投 ２４勝 １４１投球回 防御率５点台でも
それは全くマイナス評価にはならない・・
結果（最多勝）が全ての世界だろ。
一般社会でも結果（年収）が重視されるし
年収９００万のノーベル賞学者よりも
年収５億のパチンコチェーン実業家が評価されるのと一緒の事！！
大人になれよ。。
- 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:45:45.36 ID:mOFq3hMK0]
- >>459
言ってることが意味不明
ただの馬鹿言にしか聞こえない
- 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:50:32.47 ID:TDPdF/NLO]
- >>452
完投数は一番、DHの差が出ると思うの
年とかを考えると「格」が違うのはそうだね
まぁ吉見は特に下位球団から白星を奪い取るのが得意だから
吉見が防御率2.4ぐらいで30貯金
田中が2.3ぐらいで30貯金
岩隈が2.5、杉内が2.6、金子が3.03ぐらいだったかこの一人達は20貯金ぐらいだった覚えが
確かに「格」を考えるとその３人方が上かもね
あくまで成績ね
あぁダルは40個ぐらい貯金作って
防御率1.8だか
まぁ覚醒した年からのカウントだから有利な指標なんだけど
- 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:56:47.72 ID:TyQ6XVHVP]
- 正直者が馬鹿を見るとはまさにこのこと
スポーツマンシップに乗っ取った野球が出来ないとかマジで日本の恥だわ
銃社会のＭＬＢでは絶対やらないくせにね
- 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 01:58:52.64 ID:3d33Yubg0]
- >>461
吉見の過去４年＝今年の田中 ＤＨってだけでこんなことにはさすがに･･･
まあパとセは比べられない部分はあるけどね
９番投手なら防御率ではセの方が絶対有利だし。これは完投数よりも影響すると思う
完投数も上原・黒田レベルが出てくれば関係無いし。横浜の斉藤隆も大魔神居た時に11完投もしてる
- 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/20(木) 02:05:41.02 ID:jhlDUULlO]
- 明日は防御率のこともあるから出さないとおもう
- 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 02:09:05.38 ID:qNaymDdf0]
- 吉見には金田賞やるよ
- 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/20(木) 02:31:39.49 ID:2l67wjXH0]
- >>460
釣りだろ。
さすがにｗ
- 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 02:38:18.01 ID:3T6OHlzY0]
- 西口は144kmのアウトローいっぱいのストレートとか投げてたぜ
39歳ｗｗ
- 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 02:41:46.44 ID:4sdssubf0]
- 統一球でＤＨあるから防御率、有利ってのはなくなったよな
９番はどの球団も投手並みの成績だし
現にパの方が平均防御率低いっていう意味分かんないことになってる
どっちかっていうと投手と対戦できる方より横浜と対戦できる方がアドバンテージあると思うｗ
- 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 04:35:54.44 ID:lpdLLSUNO]
- 交流戦だとパの投手が防御率10傑の内、9人でセはたったの1人。これはいくらなんでも異常
これはDHの影響か、セの打者がショボすぎるのか
いずれにせよセにいれば防御率は良くなるな。吉見とか去年はロッテにボコられてたし
- 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 04:50:29.42 ID:lpdLLSUNO]
- >>468
仮に９番の打率が平均で１割違えばそれだけで防御率は多少変わってくる
そもそもＤＨ制だとパの投手とやるのがほとんどだし、統一球で無くても厳しい逆にセの三振取れないＰからはそこそこ打てる
まあ去年のマエケンや今年の館山みたいに確変レベルの投球されたらさすがに厳しい
- 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 07:55:41.27 ID:+b5yre4v0]
- 巨オタしかいないねここも
吉見の何が悪いのか？馬鹿なんだろうな
普通にダル、田中の下なのに
- 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 09:11:16.24 ID:YIAv5Um60]
- 吉見ってピッチャー、ベイ広島ヤクで稼いでるだけだろｗ
最後は、あれだったし
比べるとか失礼
- 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 09:55:46.92 ID:P/H8Uuee0]
- いや、エース格として考えるならここで叩かれるのはむしろ正しいだろう
ルール上問題ないし、過去にもいろんな選手がこうやってタイトルとってきた
だがエースとして相応しいかと考えれば明白
- 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 11:24:53.72 ID:lpdLLSUNO]
- そもそも内海と吉見の最多勝争いなのが終わってる
タイトル取れなければ影薄く何も残らないから、そのためには何でもする。それがセリーグ
パでは最近こんなことしてる奴は０、まあダルやマーが言ってるコメントが全て
あれは金子や杉内、涌井でさえ同じことは言うだろうし
- 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 11:31:11.75 ID:2hl/zeF20]
- >>474
内海だってタイトルの為に登坂とかしてないだろ。
中日と一緒にするなよ。
- 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 11:35:23.13 ID:Q9KCGi7u0]
- >>471
なにが悪い？
度合いの違いはあれど、先発投手が一勝を手にするためにどれほど苦労してるとおもってるんだ
吉見は先発した川井だけではなく、全ての先発陣の努力をふみにじったんだよ
ましてやそれがセを代表する選手となれば、一番やってはいけないことだ
- 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 12:26:37.35 ID:XoeiTuJ10]
- 川井応援してたのに・・・かわいそうだ！！！！！！！！１１
- 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 12:42:08.46 ID:jYfHNd3+0]
- >>461
防御率と貯金数だけでは
投手の格は分からんだろうとは思う
- 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/10/20(木) 18:25:22.45 ID:vvEhA4QI0]
- まあプロは野球でメシ食ってる訳だし、仲良しこよしグループじゃないよ
逆に愛のムチじゃない？
ローテに定着できない先発は途中で変えられても仕方ないという
変えられたくなければエース格になれという意味も込めている
- 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 18:45:02.95 ID:GHclJyqR0]
- >>479
ごめん、何の話をしてるの？？
- 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 19:03:17.33 ID:DQfd06bq0]
- 横浜阪神ロッテSBのエースて誰？
三浦成瀬杉内？
- 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 19:25:43.54 ID:utwIXS6+0]
- >>481
すぐに、エースが出てこないってことは、
この4チームの先発のレベルがいかに低いか分かるね
ハムや巨人、中日なんかすぐに出るもんな
ダルビッシュ、内海、吉見
- 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 19:47:37.43 ID:ve3fxGii0]
- SBのエースって、去年までの岩隈、田中どっちがエース？ってのと近いからな。
楽天のエースはもう田中で問題ないと思うけど
和田か杉内かとなると甲乙つけがたし。
実績で杉内って言いたくなるけど裏ローテ担当なんだよな
ロッテも唐川のほうが切れ味鋭いんだがあまりにもスペすぎる。
10勝10敗エースだけど成瀬でいいんでね？
- 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 19:56:57.13 ID:DQfd06bq0]
- >>483
なるほどね。
SBはいいとして横浜阪神ロッテは投手陣が弱すぎるよね。
日ハムもダル抜けたらどうなるか。
内海って上原高橋いた頃はボコられまくってたけど、何故最近抑えられるようになったの？
普通は対戦してると投手に打者が馴れるから打者が有利なのかなと思うんだけどな。
以前の内海と今の内海何が違うの？
というか、ダルや田中も含めて何が変わったの？
これが分かれば木佐貫や斉藤辺りでもエースになれるんじゃない？
- 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 19:59:46.31 ID:utwIXS6+0]
- 昔から内海は良い投手だよ、タイトルも取ってるし、
WBCで先発枠も勝ち取ったしね
ただ、アンチどもが1回打たれると、常に打たれてるような書き込みしてるから
みんな錯覚しているだけ
- 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/20(木) 20:46:32.84 ID:JXKKjbqB0]
- 沢村賞はまだわからん！ 夕刊報知に堀内が「田中に決まったわけではない。検討の余地がある」言うてるわ。
- 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 22:13:29.23 ID:XoXoaLLy0]
- >>486
建前だろ
この時期から田中で確定なんて表には言わないからな
田中でほぼ内定だろうよ
- 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 22:42:44.53 ID:GHclJyqR0]
- >>483
大事な試合では杉内＞ホールトン＞和田
普通の試合では和田＞ホールトン＞杉内
イニング序盤の安心感 和田＞杉内＞ホールトン
イニング中盤の安心感 ホールトン＞杉内＞和田
って印象
- 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 23:08:23.34 ID:GHclJyqR0]
- てかマエケン可哀想だな。
せっかくの記録がノムケンのせいでw
- 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 00:14:39.37 ID:uVFRbz960]
- 大事な試合って何を指すの？
シーズン中の山場？それともプレーオフ？
細かく場合分けしてくれ
- 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/21(金) 00:49:14.04 ID:f38aqIO+0]
- >>487 お前馬鹿だろ 報知に夕刊なんてないよー
- 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 07:06:59.31 ID:JRj4NmGF0]
- >>490
もちろん消化試合
吉見といい前田といいやる気の無い消化試合が一番大事
- 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 10:22:34.34 ID:VuJFOBsj0]
- >>490
今年だからシーズンのここが大事って試合。
まぁ基本日ハムが相手になるから相性の問題もあるけどね
- 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/21(金) 14:13:20.76 ID:F5MbK9v00]
- 通算で見たら内海と成瀬って大差ないよな、内海の方が実働長いだけで
- 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 15:11:45.31 ID:q9iE4jK50]
- 過去5年のRSAA(5年のうち3年以上の規定到達者)
ダル 238.02 【07】42.81 【08】51.47 【09】51.77 【10】49.06 【11】42.91
杉内 127.72 【07】28.55 【08】30.27 【09】33.11 【10】12.58 【11】22.71
田中 125.41 【07】-1.52 【08】11.15 【09】40.46 【10】27.48 【11】47.84
岩隈 +98.03 【07】-7.56 【08】47.95 【09】19.50 【10】28.58 【11】+9.56
武田 +91.80 【07】23.15 【08】13.89 【09】11.60 【10】33.89 【11】+9.27
和田 +85.29 【07】14.58 【08】12.08 【09】+1.67 【10】22.37 【11】34.59
成瀬 +81.86 【07】39.79 【08】14.69 【09】13.10 【10】19.86 【11】-5.58
涌井 +73.13 【07】22.14 【08】+2.31 【09】45.07 【10】+9.34 【11】-5.73
金子 +60.04 【07】+5.73 【08】+0.50 【09】28.78 【10】13.18 【11】11.85
帆足 +35.75 【07】-6.16 【08】24.10 【09】+8.60 【10】+6.48 【11】+2.73
岸孝 +33.12 【07】+6.36 【08】15.09 【09】13.64 【10】13.62 【11】15.59
渡辺 ++6.74 【07】20.40 【08】+1.15 【09】+0.60 【10】-5.72 【11】-9.69
岸孝の【11】はマイナス
- 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 15:12:26.65 ID:q9iE4jK50]
- 陳瑋 +89.50 【07】----- 【08】12.15 【09】40.45 【10】31.94 【11】+4.96
前田 +83.06 【07】----- 【08】+6.88 【09】+3.26 【10】53.91 【11】19.01
吉見 +76.38 【07】-7.12 【08】+6.00 【09】31.64 【10】12.12 【11】33.74
館山 +68.98 【07】+2.87 【08】15.74 【09】+6.20 【10】19.57 【11】24.60
内海 +64.93 【07】22.01 【08】12.83 【09】13.37 【10】-9.26 【11】25.98
石川 +53.84 【07】-5.67 【08】29.69 【09】+6.62 【10】13.10 【11】10.10
グラ +33.53 【07】28.01 【08】18.69 【09】-5.87 【10】-3.23 【11】-4.07
東野 +18.47 【07】+0.31 【08】+7.56 【09】+6.74 【10】15.28 【11】11.42
大竹 --3.53 【07】-3.69 【08】11.23 【09】10.02 【10】-0.91 【11】+2.28
三浦 --4.17 【07】12.92 【08】+2.49 【09】+4.30 【10】26.77 【11】+2.89
清水 -58.83 【07】22.60 【08】-2.18 【09】-5.24 【10】19.73 【11】-9.08
東野の【11】、大竹の【08】、三浦の【10】、清水の【07】【10】はマイナス
- 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 15:16:17.51 ID:q9iE4jK50]
- 修正
陳瑋 +89.50 【07】----- 【08】12.15 【09】40.45 【10】31.94 【11】+4.96
前田 +83.06 【07】----- 【08】+6.88 【09】+3.26 【10】53.91 【11】19.01
吉見 +76.38 【07】-7.12 【08】+6.00 【09】31.64 【10】12.12 【11】33.74
館山 +68.98 【07】+2.87 【08】15.74 【09】+6.20 【10】19.57 【11】24.60
内海 +64.93 【07】22.01 【08】12.83 【09】13.37 【10】-9.26 【11】25.98
石川 +53.84 【07】-5.67 【08】29.69 【09】+6.62 【10】13.10 【11】10.10
グラ +33.53 【07】28.01 【08】18.69 【09】-5.87 【10】-3.23 【11】-4.07
東野 +18.47 【07】+0.31 【08】+7.56 【09】+6.74 【10】15.28 【11】11.42
大竹 --3.53 【07】-3.69 【08】11.23 【09】10.02 【10】-0.91 【11】+2.28
三浦 --4.17 【07】12.92 【08】+2.49 【09】+4.30 【10】26.77 【11】+2.89
清水 -58.83 【07】22.60 【08】-2.18 【09】-5.24 【10】19.73 【11】-9.08
東野の【11】、大竹の【08】、三浦の【10】、清水の【07】【10】はマイナス
- 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 17:34:57.45 ID:0ZQs7obE0]
- 吉見の名は ”中継ぎ”という言葉と共に後世に語り継がれるな
- 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/21(金) 20:27:26.70 ID:eMgjAZKmO]
- 内海疑惑の17勝
まず阪神戦内海が中継ぎで登板、ピンチを招く
→打球はセカンド頭上
→脇屋がダイビングキャッチ
→審判は捕球してると判定
→しかしスローでみると…
次に広島戦７回裏２対１でリードされた状態で内海に代打だされて降板
→巨人、タイムリーで同点に追いつく
→さらに逆転のランナーがホームへ
→ランナーがホームベースに明らかにタッチしてないのに審判はセーフと判定
→内海勝利投手
こんな偶然二度も起きるのだろうか。しかも両方東京ドーム…
球審と読売の癒着を議論すべき時がきてるのではないか
- 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 20:31:18.12 ID:CsfOStWx0]
- >>499
一人で議論してくださいな
- 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 20:35:46.08 ID:UrA3M7Y2O]
- >>488
嘘書いてますよ。
大事な試合では和田ホールトンはいつも好投してます。
むしろ杉内は開幕、CSで好投したことがない。
- 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 20:46:10.24 ID:7bmmbAGb0]
- 杉内はいい時は凄くいいし、いい時が多いのも確かなんだがひとりで試合をぶっ壊す時がある。
特に今年に関しては安定感なかったな・・・
- 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 20:46:31.21 ID:NgRXT53nP]
- 杉内の大事な試合での勝利って交流戦(5月限定)と対ダル戦くらいしか思い浮かばない
- 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 20:48:14.76 ID:y6OGQrgo0]
- 杉内は田中と5回投げ合って0勝4敗
- 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 23:12:48.64 ID:nB3OXylY0]
- 日本シリーズで２勝してるじゃん
相手劣化伊良部だったけどな
- 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 00:35:41.84 ID:ksfev4vs0]
- 防御率１点台が７人とか
毎日のように完封試合があって
１５奪三振試合の粗製濫造
エースオタの俺でも言わざろう得ない
今年の投手記録に価値ないわ
統一球で変化球キレキレになったのは仕方ないけど
今年のストライクゾーンの広さは異常
特に外角低めは外側と下に明らかに外れてる
バットが届かないコースがストライクじゃ打てるわけない
審判の判定がおかしくて今年の野球はつまらなかった
- 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 03:28:38.22 ID:PMFNP7H6O]
- 日本シリ、2戦とも本拠地で投げてるじゃん。俺はどちらかというと和田の方を評価している。
- 508 名前：野球博士 [2011/10/22(土) 04:40:12.80 ID:xkHUkvjn0]
- >>507 簡単に和田と、シーズン後に言えるから楽やのお。ワシみたいに、武田や内海が突っ走っている段階から和田と言えるように頑張れや。
ワシが最初に言うた、田中よりマエケン、岩隈が上というのは今でも変えへんで。来年、わかるわ。
- 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 07:28:51.58 ID:JnZHJxnr0]
- >>508
お前はただのアンチ田中だろ
今年は読みはずれたから来年わかるだろうって都合よすぎるんじゃボケ
- 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 07:56:20.23 ID:Foi/vStU0]
- 阪神はエース見当たらないな。
久保は外様だし毎年確実に実績残さないとなかなか認められないけど
今年イマイチに終わったな。
阪神は岩隈を資金力で強奪でもするかね。
「岩隈はもともと、なにわのプリンスや、大阪は里帰りや」って。
- 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 10:15:33.29 ID:IH/pvorv0]
- オリックスか楽天かで楽天を選ぶくらいプライドが高いヤツだし、低レベルのセリーグなんかいくわけがないだろ
メジャーかマイナーかの２択
- 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 11:20:21.29 ID:Nntosqze0]
- >>506
その可変ゾーンは去年までのパリーグでは当たり前でしたよ
- 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 12:13:37.79 ID:b6NOsg8M0]
- >>511
楽天選ぶとプライド高いとか意味分からない。
セ・リーグレベル低いとか言うけどパ・リーグも２位が１位と18ゲーム差とか充分レベル低いわ(笑)
- 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 12:37:06.17 ID:UW5WmjX90]
- ソフトバンクが強すぎるだけ
セの方がレベルは低い
- 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 12:40:51.45 ID:dqDRkqc/0]
- セは全般的に選手のレベルが低いし
横浜広島ボーナスステージ有り
交流戦見なくてもパとは相当のレベル差がある
- 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 12:55:40.09 ID:Nntosqze0]
- >>513
え？
- 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 12:59:40.24 ID:b6NOsg8M0]
- パ・リーグもレベル低いけどセ・リーグのレベルがもっと低いという事だろ。
つまりどっちもレベル低いのに変わりはない。
- 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 15:12:00.59 ID:713evuAn0]
- 死なば諸共のセオタ見苦しい…
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 15:28:11.91 ID:41+hnU/h0]
- パオタってすぐにセオタは～で逃げるよな
- 520 名前：野球博士 [2011/10/22(土) 15:29:28.58 ID:xkHUkvjn0]
- >>509 はずれたと思うてるのは野球の素人！ 来年は素人でもわかる数字になると言うてるのや。
坊やみたいな野球知らないのは、控えめに書いた方がいいよ。
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 16:28:23.91 ID:PxdUtIC40]
- 野糞博士
- 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 16:45:03.67 ID:UW5WmjX90]
- >>520
素人がなに言ってんのｗｗ
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 17:24:27.90 ID:PBmbcSyu0]
- 20勝以上と防御率1点台どっちが価値があるかと訪ねたら20勝以上が価値があるということが証明されたシーズンだな
統一球でさえも20勝以上の投手が誕生しなかったのに対して防御率1点台は７人もいるしな
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 17:32:56.40 ID:mykYI9SMP]
- 20勝は投手の実力はもちろん、打線の強さor援護の多さが重要になってくるな
99年の上原、03年の井川と斉藤、08年の岩隈は全員援護が多かったし
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 17:54:15.51 ID:0QA3sdY00]
- ０８の岩隈は開幕ドミンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなければ２２勝
- 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 17:57:23.08 ID:JU9z2eyq0]
- 08年の岩隈は勝ち権利消失が2回あるから本来は23勝だけどね
- 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 18:15:40.24 ID:0QA3sdY00]
- ダルビッシュ276奪三振で野茂英雄の278奪三振超えできず。
232イニングで被本塁打5
ウルフが150イニングで被本塁打４
寺原が170イニングで被本塁打４
- 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 18:18:09.56 ID:0QA3sdY00]
- 涌井、杉内、岩隈の、2桁勝利連続が途絶える。
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 18:20:26.22 ID:mykYI9SMP]
- >>527
野茂は287奪三振でしょ
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 18:26:16.28 ID:713evuAn0]
- 下手したら・というか上手くいったら
吉見だけでなく内海も盗ミになるのか…
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:29:43.37 ID:5Q4YL3wo0]
- >>523
希少価値はそりゃ20勝のほうが上だろう
ただボールが飛ばなくなっても条件は同じなんだから
別に勝ち星がつきやすくなるわけじゃないぞ
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:40:54.93 ID:96E1wsoD0]
- >>531
たから20勝のが価値があるってお前自身が言ってんじゃん。
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:48:20.03 ID:5Q4YL3wo0]
- 価値と希少価値って違うもんだろうけどな
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:55:22.90 ID:aXanRvHJ0]
- 盗海と盗見おめでとう
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:02:04.30 ID:JU9z2eyq0]
- 田中 19勝 中継ぎ登板拒否
ダル 18勝 順位確定したので若手に登板譲る
越えられない壁
盗海 18勝 中継ぎ勝利2回
盗見 18勝 中継ぎ勝利1回
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:36:31.86 ID:/rnWY/Q30]
- >>535
中継ぎしなかったホールトンも加えてやれよｗ
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 00:08:08.92 ID:caoL5xfW0]
- >>523
防御率１点台が毎年同じ価値だとでもおもってんの？
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 01:49:49.03 ID:7vswZcTG0]
- 西口が息を吹き返した要因として本人が
「ホームランの心配がグッと減って投げやすくなった」
言ってるな。リーグ唯一の大砲おかわりも味方にいたし。
今年全体に言えるよね、投手が恵まれたって。
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 08:21:50.90 ID:ubHjXl6Q0]
- セリーグのベストナイン投手は防御率タイトルとMVP本命で吉見かね。
内海は無理かな。
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 08:35:19.41 ID:+byZ9Rn+0]
- 中日のエースって吉見なの？
チェンじゃないの？
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 08:38:20.00 ID:qNsWk2Jv0]
- 06年から各年度トップのRSAAの選手
斉藤 39.94 黒田 37.40
ダル 42.81 グラ 28.01
ダル 51.47 石川 29.69
ダル 51.77 ﾁｪﾝ 40.45
ダル 49.06 前田 53.91
田中 47.86 吉見 33.77
- 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 10:05:13.16 ID:j6a2rBP10]
- 防御率１点台→実力だけ
20勝以上→実力＋運
- 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 11:05:34.49 ID:+byZ9Rn+0]
- 27奪三振→実力
81球完封→実力＋運
- 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 11:10:49.91 ID:EeBfC8DW0]
- 「1点台」という大きな括りで見るから差がないような気がするだけであって、
実際はその中でも歴然とした差があると思うけどな
例を挙げると、171 1/3回で1.94の杉内があと6試合連続完封したとしてもダルに届かない
- 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 11:36:37.21 ID:hp0/nLxP0]
- 内海 「 沢村に負けがつかなくてよかった 」 ＠スポニチ
吉見 「 川井に勝ちがつかなくてよかった 」
この違いはｗｗｗｗ
- 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 11:50:34.01 ID:ubHjXl6Q0]
- 沢村に負けがついたら、シーズン負け越しでの新人王で沢村の人生変わる
から、さんざん援護してやれなかった野手陣も後味悪くなるんだよな。
内海の>>545って、今年のチーム総じてのホッと一言だよな。
チーム全体の気持ちも含めたこと述べられるって
内海エース格合格だろうなチームメイトから。
- 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 15:51:11.52 ID:j6a2rBP10]
- 防御率１点台も多いがWHIP０点台も多いな
- 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 15:57:45.70 ID:+byZ9Rn+0]
- 今年はエースが多かったな
- 549 名前：野球博士 [2011/10/23(日) 15:57:50.46 ID:PWNGDWzP0]
- ワシの推した能見と前田が激しいタイトル争いしてるわ。
それに比べて数字だけの吉見と内海が、ヘボ投手らしい争いしてるわ。
- 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 15:59:58.65 ID:VerdI77z0]
- 田中≧ダル＞＞＞＞＞吉見≒内海＞＞前田＞能見
- 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 16:48:10.66 ID:Znrq4RRE0]
- ダルは別格
田中は前田クラス
- 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 16:49:44.41 ID:Znrq4RRE0]
- >>541
ダル、毎年凄すぎるな
whipも今年入れても5年連続１位、dipsも２００８年は３位だがそれ以外は今年いれても毎年１位
とんでもない
- 553 名前：野球博士 [2011/10/23(日) 17:40:43.32 ID:PWNGDWzP0]
- 野球博士の推していた選手 和田 杉内 前田 能見 （出足不調）
住民が推していた選手 武田 内海 館山 唐川 （出足絶好調）
- 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 17:41:52.29 ID:bcxk6O2w0]
- 楽天のスーパーエース2人に叩きのめされたダル
- 555 名前：野球博士 [2011/10/23(日) 17:45:27.93 ID:PWNGDWzP0]
- 和田 杉内 前田 能見
シーズン当初、この４人を推すのは唯一、野球博士だけであった。
結果で答えるのが野球博士！ 天才野球博士！
- 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 17:48:44.53 ID:VerdI77z0]
- 和田以外さっぱりだったね
- 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 18:04:08.35 ID:j6a2rBP10]
- 野球博士は馬鹿だから好感持てるｗ
- 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:25:34.51 ID:Znrq4RRE0]
- >>554
そいつらはダルビッシュ以上の大投手？
なわけねーよなあ
岩隈の年度はともかく、田中はセイバーの重要項目でダルより下
メジャーの評価低いのもむりはないわ
- 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:26:32.09 ID:Znrq4RRE0]
- 418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/12(月) 20:17:01.83 ID:YXJ6RY4d0
ダルビッシュ
「投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべき。」
DIPS…投手自身がコントロール出来る与四死球率･奪三振率･被本塁打率を基準に
年毎の変動が激しく殆どコントロール出来ない､被BABIP(味方野手守備＋運)とLOB％(走者生還率､勝負運)が
平均レベルだった場合の防御率を算出、真の投手能力を評価する指標
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.50？ 田中1.90？ 和田2.51？
- 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:28:28.20 ID:Znrq4RRE0]
- 工藤公康「ダルビッシュ投手は誰もが認める球界ナンバー１投手です」
getnews.jp/archives/146752
昨年までのだが、こんなのもある
今年（被打率.190）のをいれるともっとダルがあがって来るが、平均打率が低いので下の方に入るかどうかかな
歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位
90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）
ダルが最高というのはわかったようやね
メジャーでは長年プレイするとHR/フライが殆どの投手が似通った数値にまとまってくるという事から
DIPSにMLB平均HR/フライを考慮したxFIPっていう指標があるんだろ
↓一応､日本でもここ2年の値を算出しているところがあるから計算可能 ダルが凄い
www.baseball-lab.jp/data/
もちろん、そんな理由でDIPSが無意味とはならない
- 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:28:52.54 ID:Znrq4RRE0]
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/16(日) 21:05:46.15 ID:1OgQmLbm0
被打率
ダル
07年.174（01位） 08年.195（01位） 09年.186（01位） 10年.216（01位） 11年.188（01位）
田中
07年.260（12位） 08年.262（13位） 09年.243（06位） 10年.270（10位） 11年.216（04位）
WHIP
ダル
07年0.83（01位） 08年0.90（01位） 09年0.90（01位） 10年1.01（01位） 11年0.81（01位）
田中
07年1.35（14位） 08年1.30（16位） 09年1.12（05位） 10年1.23（07位） 11年0.89（02位）
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:01:58.82 ID:Znrq4RRE0
近年のRSAA（数字が大きい程、評価が高い）
01位 89斎藤雅(巨) 55.07
02位 10前田(広) 53.91
03位 09ダルビッシュ(日) 51.77
04位 08ダルビッシュ(日) 51.48
05位 99上原(巨) 49.60
06位 10ダルビッシュ(日) 49.06
07位 08岩隈(楽) 47.95
08位 11田中（楽）47,90
09位 90斎藤雅(巨) 47.83
10位 89阿波野(近) 47.44
- 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 18:43:20.15 ID:bcxk6O2w0]
- おじさんさ、投手ってのは失点しないのが一番大事だってこと知ってる？
- 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 18:47:26.23 ID:Znrq4RRE0]
- >>562
ダルビッシュよりも凄い投手っているの？
いないってのはわかるよな？
whip dips 被打率など5年で毎年１位だしなあ
かつてないわな
そして毎年２００イニングなげての大記録ばかり
毎年２００イニング投げられないのが普通だよなあ
- 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 18:58:28.28 ID:Bb6fDbZa0]
- ダルの投球見てると直球は凄いと思えない。
投げ方も不細工。
変化球がキレて球種も多いから打ちづらいのかな。
コントロールも特別いい訳ではない気がするし。
- 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:03:36.92 ID:Znrq4RRE0]
- ストレート凄すぎるで
体験してる選手もそういう
マエケンはダルのボールは動いている（動かしている？）といってるが
体感は東尾もいうが１６０キロとかな
計測でも常時１５０以上や
- 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:05:42.66 ID:PWNGDWzP0]
- ダルはメジャーでは苦労しそうだな。国際大会で四球で崩れたが、コントロールが乱れたとか、緊張とかではないな。
決め球がないから、ストライク投げると打たれる気がしたからだろう。
- 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:06:38.94 ID:Znrq4RRE0]
- 決め球も大有り
凄い変化やったなあ
ストレートも１６１キロやったな
あとは98マイルと９６マイルを全部だしてた
- 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 19:07:19.73 ID:caoL5xfW0]
- >>564
いやいや、ダルの直球よりいいといえるのは和田くらいだろ
ttp://baseballdata.jp/mdata/sthidaritu.html
唐川もダルの被打率より低い数値だが
唐川の場合は打者の慣れや研究が進んでいないというアドバンテージがあるから
判断が難しい
- 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:09:34.78 ID:PWNGDWzP0]
- ダルもメジャー厳しいの自覚してるわ。球団ＯＫなのに去年避けたからな。
- 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:10:23.73 ID:Znrq4RRE0]
- ダルは今年も被打率１割やしな １２球団で唯一やで
- 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:11:08.37 ID:Znrq4RRE0]
- >>569
興味無し あるいは行きたい球団があるのかもな
- 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:14:07.87 ID:PWNGDWzP0]
- >>567 数字は当てにならんやろ。見ててわかるわ。投げる球ないなあ思うたらボール！ボール！や
なさけないＰやで。上原は最初から間髪入れずに追い込んでたけど、ダルは逃げの一手。
- 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 19:15:43.75 ID:Znrq4RRE0]
- 572
おもろかったで
- 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 19:18:18.49 ID:caoL5xfW0]
- >>572
お前の馬鹿な判断方法なら小学生だってなんとでもいえるわ
- 575 名前：野球博士 [2011/10/23(日) 19:40:21.64 ID:PWNGDWzP0]
- >>574 おお、思い出したわ！ このスレは小学校だったな。
ホレ 小学生のチミ 言うてみろや！
- 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 19:41:25.82 ID:caoL5xfW0]
- あぁ、野球博士か
相手をした俺が馬鹿だったよ
すまん
- 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 19:49:25.35 ID:McIkeWrO0]
- ダルのレベル推移
2007～9
2008～9
2009～9
2010～9
2011～10
田中のレベル推移
2007～6
2008～6
2009～8
2010～7
2011～11
- 578 名前：野球博士 [2011/10/23(日) 20:25:36.17 ID:PWNGDWzP0]
- ダルじいさんは、また、ワシから逃げたのか。大連投してても、ワシが首突っ込むと、いつも逃げやがる。
- 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:43:52.31 ID:Znrq4RRE0]
- >>559をみてもわかるように
広島のルイスは沢村賞には無縁だったが、投手の実力は申し分無しだということもわかる
リーグと相手が違うので一概に比較は出来ないが、ダルのように素晴らしい
ちなみにダルビッシュの指標が今年はとんでもない１、５になっているとはいえ統一球に影響はある
昨年のダルの２、０はラビットボールだったことを考えると、とんでもないともいえる
今年もやはりダルビッシュが最高である事はコレを見ても一目瞭然
年度最高投手は、おおよそこの指標通りである
- 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:50:27.63 ID:McIkeWrO0]
- とするとダルは実力はあるのに実際の試合で発揮できないタイプかな
- 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:54:40.51 ID:Znrq4RRE0]
- 発揮してるから指標が毎年良い
こんなやつはおらんよ
- 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 20:54:49.50 ID:Op1s3BFnP]
- 野球は投手の個人記録のためにやるんじゃないよ
チームが勝つためにやるんだよｗ
- 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 20:56:35.97 ID:Znrq4RRE0]
- >>582
だからなんだ
ダルビッシュ以上の投手はいないのも事実
ルイスにしても素晴らしかったがな
数字から読み解かないとな
まあ数字等なくともみてればわかるがね
最高と評されてるダルとかの球を
- 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/23(日) 21:09:51.15 ID:PWNGDWzP0]
- マエケン「試合の序盤で、間違えなければパーフェクトが出来ると思った」 久々に聞いたな、この台詞。
ダルには言えないだろう。せいぜい「間違えなければ完封出来る」くらいだろう。
- 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:29:24.99 ID:NzvKo0Cq0]
- 今年も1996年ナベＱ以来の日本人ノーヒッターがパ投手からでなかった。
- 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:31:23.81 ID:hrz4oVOV0]
- え？ナベQが最後なのか？
あパか。DH制の問題なのかな。運も大きいだろうけど
- 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 21:46:34.62 ID:Op1s3BFnP]
- 西口がノーヒット券を無駄に使っては失敗してるからな…
- 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/24(月) 15:29:25.65 ID:+cPIHW/Q0]
- >>567
そんなの出してないよ
公式ではこれが最高
最後の試合のは1番目に出た球速と2番目に出た球速の差があって怪しいけど
一番上がその試合の先発投手
09年ＷＢＣアメリカラウンド時の日本人投手の球速データ
松坂 92.3mph→148.5km
岩隈 90.6mph→145.8km
馬原 96.1mph→154.6km
藤川 92.2mph→148.3km
ダルビッシュ 96.9mph→155.9km
山口 92.3mph→148.5km
渡辺俊 79.1mph→127.1km
涌井 93.4mph→150.3km
岩田 89.8mph→144.5km
田中 95.2mph→153.2km
- 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 15:29:58.73 ID:+cPIHW/Q0]
- 岩隈 93.0mph→149.6㎞
杉内 91.0mph→146.4㎞
内海 88.9mph→143.0㎞
小松 89.8mph→144.5㎞
田中 95.1mph→153.0㎞
山口 89.0mph→143.2㎞
涌井 91.6mph→147.4㎞
馬原 95.6mph→153.8㎞
藤川 92.7mph→149.1㎞
松坂 92.7mph→149.1㎞
杉内 92.3mph→148.5㎞
田中 95.5mph→153.6㎞
馬原 95.3mph→153.3㎞
ダルビッシュ 96.1mph→154.6㎞
岩隈 93.0mph→149.6㎞
杉内 91.7mph→147.5㎞
ダルビッシュ ①99.2mph（159.6㎞） ②96.3mph（154.9㎞）
- 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/24(月) 18:19:59.09 ID:t2G+m/jK0]
- 打者から見た球速
岩隈 93.0mph→149.6㎞→１４７
杉内 91.0mph→146.4㎞→１５５
内海 88.9mph→143.0㎞→１３８
小松 89.8mph→144.5㎞→１４３
田中 95.1mph→153.0㎞→１４８
山口 89.0mph→143.2㎞→１４０
涌井 91.6mph→147.4㎞→１４３
馬原 95.6mph→153.8㎞→１４７
藤川 92.7mph→149.1㎞→１５９
松坂 92.7mph→149.1㎞→１４９
ダルビッシュ 96.1mph→154.6㎞→１４９
- 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 21:55:33.88 ID:TKi3T5cF0]
- >>590
実際そんなとこかもな
全盛期の藤川は５キロ以上速いクルーンより速く感じると言われていたし
２年前までの杉内もダルや田中を差し置いてパで一番速く感じると言われてたし
- 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 23:22:54.49 ID:o6oFFbh00]
- 意外と昨日のすぽるとの話題がないな
- 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/24(月) 23:47:15.73 ID:NEd/Ixqi0]
- 球速すごいのに話題にならない馬原さん...
- 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 06:39:25.13 ID:5Nu4aSI30]
- >>593
鷹ファンからすると馬原の球速は飾り物。
フォークも良く高めにいくし、真っ直ぐはそんなに速くない。
なんで結果的に抑えられるの
- 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 10:36:04.06 ID:TBJrJZGm0]
- スポルトまとめ
ダル ライバルは涌井 目指すは世界一 スプリット嫌い
田中 ダルは目標 メジャーは近づいてきた スプリット好き
- 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 12:50:41.30 ID:bkSSLaFq0]
- 魔球といわれたフォークやスライダーなどはよくて
スプリットはダメっていうダルの考えがむしろイミフ
- 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 12:56:10.73 ID:oCpHg/PIP]
- スプリット覚えた田中に生涯最高成績をもってしても勝てなかったから嫌いなんだろｗ
- 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 18:17:50.67 ID:IYMMxjvS0]
- >>468
交流戦の成績と交流戦の成績を抜いたリーグの成績見ればわかる。
パは投手、打者ともにレベルがセより高い。
>>506
全体の三振数は減ってる。
- 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 18:35:23.28 ID:dJcSdv730]
- >>598
交流戦なんて所詮短期決戦じゃん。
リーグ戦とトーナメント戦くらいの違いがあるよ。
よく交流戦でパが優勝したり上位独占するからパの方が強いとか言うけど果たしてどうなのか。
真意は1リーグ制もしくはリーグ入れ替えとかしなきゃ分からないね。
- 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 18:52:22.76 ID:Q4GOF9m+O]
- >>599
そういう話しになると日本シリーズで日本一を決めるとかシラケるだけだし
結果は結果として受け止めろって
- 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 19:30:43.49 ID:e86Qm3qm0]
- そうだね、交流戦を短期決戦として意味のないものとするなら
それこそそれよりも短期である日本シリーズは全く無意味となってしまう
数年単位でみても、パが優勢なのは明らかなんだし
素直に結果を受け入れるべきだと思うよ
- 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 20:06:59.68 ID:TBJrJZGm0]
- なんかリーグの比較を球団ごとの24試合の比較にしたいみたいだけど
交流戦は144試合あるわけでこれで足りないなら
ペナントの144試合で優勝が決まること自体が無意味ってことになるんだが
- 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 20:17:22.21 ID:wD+NBy3P0]
- 野球博士のマエケンが、ここ３試合、無双の神ピッチしてるな。
- 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 20:18:42.15 ID:SmISTtsm0]
- 消化試合だからなぁ
- 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 20:23:28.82 ID:wD+NBy3P0]
- マエケンは持ってるエンジンが違うわ。前半戦のあの状況の中で、野球博士はマエケン５本の指に入れてたな。
野球博士の眼力は神だな。
- 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 20:27:26.92 ID:nRzu5h9Z0]
- 広島にいるからこの成績なわけで
- 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 20:44:52.30 ID:wD+NBy3P0]
- 野球博士は凄いわ。殆どの住民が武田、館山、内海を推す中で、和田、杉内、マエケン５本の指だもんな。
シーズン終われば、何とでも言えるけど、シーズン前半で言い切るとは、別次元だね。
- 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 20:48:49.69 ID:wD+NBy3P0]
- 野球博士は凄いわ。能見の名前出してきて、住民は「何、それ？」って感じだったけど、終わってみると
そこそこの勝ち星、防御率で、奪三振２位だからな。野球博士の眼力は神だな。
- 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 20:50:16.86 ID:6EY+uK9D0]
- マエケン敗戦投手やん。最終回に３安打
今年は安定してるかと思ったらいきなり崩れるパターン多かったね
- 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 20:53:01.75 ID:SSMbgs1F0]
- 可哀想なやつだな…ｗ
- 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 20:54:07.38 ID:dJcSdv730]
- 西口＞マエケンだったのか
- 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 21:04:44.98 ID:MGGyT/YE0]
- >>605
お前の見る目はゴミ未満だな、ポンコツエンジンでも眺めてろよ
- 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 21:32:15.22 ID:mh/IoEGr0]
- 見事にオチがついたな
- 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 23:06:56.19 ID:TBJrJZGm0]
- マエケンって地味に直近3年の投球回が12球団で一番多いんだな
- 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 23:09:56.35 ID:La2cEHVr0]
- 涌井のポジションが無くなってしまう
- 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 23:12:28.81 ID:TxLKhltF0]
- >>614
マジ？
DHないセで、ダルとか田中より多いの？
今年を見ても特にダルは投げすぎな気がしてたんだけど。
投球回も球数も。
- 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 23:16:02.09 ID:TBJrJZGm0]
- >>616
全員調べたわけじゃないからもしかしたら他にいるかも知れないけど
過去3年
涌井 586.1回 9729球 P/IP 16.5球
前田 625.0回 9713球 P/IP 15.5球
ダル 616.0回 9322球 P/IP 15.1球
田中 571.0回 8242球 P/IP 14.4球
ダルは09年に離脱したのと最終戦登板回避したのが響いてるね
田中は10年に怪我で離脱したし涌井は今年に2軍で調整してたから
- 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 23:55:31.55 ID:oCpHg/PIP]
- カープはエース格に中4、5日をよくやらせる球団だし
ハムみたいにリリーフが万全じゃないしね
- 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 00:29:10.76 ID:PiHdH0Sj0]
- 涌井の無駄球の多さは際立ってるな…
- 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 07:46:48.17 ID:/NLdTe0m0]
- >>617
確か涌井は去年か一昨年も離脱してたよね
- 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 14:07:12.30 ID:TMgIW1HX0]
- マエケンは完封の数考えると広島が投げさせ過ぎ
去年も完封２つだけだったが投球回は215･･･点取られても変えられないって感じか
- 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 15:56:20.92 ID:5wHOCp0F0]
- >>621
昔の黒田か。
黒田は今やエースの中のエースだが、以前は打たれてもしぶとくマウンドにいるといったイメージがある。
ちなみに三浦は今も昔も打たれてるイメージしかない。
- 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 17:36:25.90 ID:ICWmR6ZwP]
- ミスター完投(負け)
むなしいな
- 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 18:14:00.44 ID:dOumf6+o0]
- 多少の結果や数字はどうでもええやろ。マエケンが一皮むけていることを語れや！
「試合序盤の段階で間違えなければ、パーフェクトが出来ると思った」
これは昨日の話ではなく、３試合前だ。そして２試合前は７回１５Ｋ。
覚醒マエケンはダル超え近いな。
- 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 18:22:00.84 ID:5wHOCp0F0]
- >>624
顔は全く違うけどね。
マエケンに浅尾くらいの顔あれば人気出たんだろうな。
- 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 18:48:48.88 ID:qNVTQPsi0]
- メジャーだとDHあるなしでどれくらい投球回違うもんなのかね
単年ならDH無しが投球回で上回ることがあるかもしれないけど
3年とかの複数年で上回るって相当レアケースなんじゃないか？
- 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 19:48:00.78 ID:kjXo2OFs0]
- マエケンはブラウンが監督だったから大事に育てられている。球数100前後で、大体降ろしている、
中4日でもないのに。そして今年も中4日とかあったが球数制限は比較的厳格に守られている。
エースクラスのなかで一番、無茶な起用をされていない投手だと思う。だから比較的蓄積疲労が
少なく、安定した投球が出来て結果的に、多い投球回数になる。
- 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 20:28:24.55 ID:a9l59y290]
- 好循環だな
涌井はこれといった決め球の無いアバウトな投球と
中継ぎ以降が弱いチーム状況もあって悪循環な気がする
- 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 20:50:42.96 ID:5wHOCp0F0]
- 涌井は劣化松坂の印象
- 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 21:40:38.90 ID:6j1da1Yy0]
- 「田中のマウンドでの、あの勝利への気迫。あいつのために打ってやるって気になるんだよ」
これがダルの場合だとどうなると思う？
- 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 21:49:38.35 ID:3y8eLDzN0]
- １点を取れば勝てるって感じじゃね
- 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 22:13:30.85 ID:98hW3ej00]
- こんな漢字化？
「ダルのマウンドでの、あの自己記録への執着。あいつのために打ってやるって気にならないんだよ」
- 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 22:57:26.97 ID:ICWmR6ZwP]
- >>632
的確過ぎてワロタｗｗｗ
中田ぐらいしか打ってやろうと思ってる奴いないだろうな
- 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 23:11:12.73 ID:tctwXD2Z0]
- マエケンが過小評価なのは
やはり完投数が少ないからだと思われ・・
セリーグといえどもせめて７か８くらいは完投すれば評価もされると思うのだが
今年は４つか。。吉見より少ない
でも二年連続で２１５イニングクリアは素直に凄い。
吉見も２００イニングはクリアして欲しいよな
- 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:12:34.05 ID:qNVTQPsi0]
- てか今年は投球回上位10人中7人がDHのないセなんだな
これだけ投高打低だと中4日でまわせるセのほうが有利なのかもな
- 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:23:33.20 ID:7LLnjUCx0]
- セのほうがイニング稼ぎにくいとか迷信だからな
セの200イニング超えのうち
外国人が2人・新人が1人ってんだから
要は既存の投手陣が軟弱だったってことだ
- 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:29:16.35 ID:5wHOCp0F0]
- >>636
接戦で終盤だと、負けてる方は代打出されたりするからイニング稼ぎにくいのは間違いないと思うけど。
- 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 23:31:11.89 ID:tctwXD2Z0]
- 杉内も完投凄い多いなｗｗ
- 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:34:34.21 ID:7LLnjUCx0]
- >>637
球数少なくて済むんだから中４日や中５日でいけよ
- 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:41:43.18 ID:unrtV6KX0]
- >>639
俺に言うなよ
- 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:48:19.65 ID:NgsC5R1I0]
- まあ球数少ないぶん登板増やせばいいからね
それが出来ないならただ軟弱なだけ
- 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:56:41.84 ID:7LLnjUCx0]
- >>640
お前誰だよ
- 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 23:58:44.74 ID:ZMV9+XNCO]
- つーか今季のマエケンは中４日だらけだから完投少ないのはしゃーない
- 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 00:02:04.34 ID:Hrz8JeiO0]
- パみたいに投げてればいいだけじゃないからね。
打席に立つし塁に出たら走らないといけないし。
しかも毎回100球限定じゃなくて、結構投げて完投とかもあるしで、不規則だから。
パは投げるだけだから楽だね。
DHあっても基本超打力あるだけの打者が使われるからさ。
それを気を付ければいいだけだもんね。
- 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 00:05:54.89 ID:9uSUJHqH0]
- 長打力ある「だけ」の打者か…
パッと思いついたのは西武の中村かな
打率は高くないし足は遅いし小技も出来ない長打力だけの打者
- 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 02:02:26.13 ID:UAjGTq2q0]
- マエケン２年連続２００イニングで、
その前の年も１９３イニング投げてるしな。
去年の６完投はリーグトップだし、
今年はオール先発で３１試合。
これはネルソンと並んで両リーグトップだし。
最後に一気にギア上げて奪三振タイトルを能見から奪ってったし。
正直すげーと思う。よく壊れないわｗ
- 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 04:04:35.34 ID:VGqVY4RL0]
- ヤクルト石川
通算勝利数の割に完投が凄い少ないなｗｗ
毎年３０試合近く先発してるのはかなり評価できるが・・
- 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 04:19:17.58 ID:p4c7YOuq0]
- マエケン＞ダル
- 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 04:37:13.06 ID:0aafo31w0]
- スレの流れおもれーな
ダル→田中→盗見→前田
シーズン終盤に活躍すると良くも悪くも目立つってことか
- 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 06:53:52.85 ID:nk/378of0]
- >>646
涌井の例があるから何とも言えないね
- 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 08:42:21.50 ID:RwGjMq320]
- 過去3年（2009-201）1先発投手成績
ﾀﾞﾙﾋﾞｯ. 1.64 45勝19敗 615回 平均イニング8.10
田中将 1.96 45勝17敗 570回 平均イニング8.03
吉見一 2.30 44勝19敗 527回2/3 イニング7.04
チェン 2.37 29勝23敗 509回 平均イニング6.88
杉内俊 2.63 39勝19敗 545回 平均イニング7.17
和田毅 2.64 37勝18敗 432回2/3 イニング6.66
前田健 2.65 33勝21敗 624回2/3 イニング7.10
武田勝 2.74 35勝27敗 476回2/3 イニング6.44
館山昌 2.79 39勝20敗 515回2/3 イニング7.06
金子千 2.87 37勝18敗 515回 平均イニング7.36
３年合算すると一流Ｐがわかりやすい
- 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 09:07:45.68 ID:1iWOyqoO0]
- >>651
三年合算ってのはいいかもね。
何年か続けて成績残してるってことも評価に入るし。
ダルビッシュや田中はさすがなのもわかるし、マエケンや金子が本物なら二三年後には上に上がってるはず。
- 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 09:39:57.27 ID:tU70qdzG0]
- 先発投手に一人中継ぎ投手が入ってるんですけど
- 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 09:44:08.84 ID:Hrz8JeiO0]
- >>652
マエケンとダルは投球回が抜けてるな。
投手を育てるにはやはり経験を積ませるのが一番。
セで経験積むなら巨人以外にいくのが良さそうだね。
原はすぐに交代させるから…
一年目の原は最低５回までは投げさせてた気がしてたんだけど。
- 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 20:58:10.48 ID:9uSUJHqH0]
- >>651
涌井いないのな
前田は総イニング数に比して平均イニングは少ない
登板間隔が短いのだろうな
代打がどうと五月蝿いセオタをあざ笑うかのような
模範的なイニングイーターだｗ
- 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 21:10:55.34 ID:PPQN8+yC0]
- >>655
なんでもセオタで片付けたがるパオタ
- 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 21:12:42.50 ID:9uSUJHqH0]
- >>656
パオタがなんでもセオタで片づけたがっていると思い込んでいるセオタ
- 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 22:01:04.30 ID:VGqVY4RL0]
- >>651
完投・完封数も載せてくれないと
正確に能力を検証できない。
- 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 22:31:29.01 ID:PPQN8+yC0]
- >>657
と思ってるパオタ
- 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 22:34:00.97 ID:nk/378of0]
- >>653
誰？
- 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 22:48:21.81 ID:1ilFPAqM0]
- ドーピング投手を一緒くたにするのは間違ってるわ
- 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 23:33:27.83 ID:9uSUJHqH0]
- >>658
完投数や完投数ってそんな大事か？
古き良きエースみたいなイメージは確かにあるだろうが
拘る合理的な理由が分からん
- 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 23:34:12.83 ID:G84AKwlC0]
- >>651
チェンの勝ち運のなさは凄いなwwww
- 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 20:00:08.45 ID:MPyKzMq70]
- >>655
涌井は隔年惨いからな
- 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 22:56:01.09 ID:GwpEWrJQ0]
- ２年連続でクソじゃん、涌井
- 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 23:09:26.44 ID:bNvyk2ydP]
- ダル、澤村、館山が1失点で頑張った中一人早々に2失点してる涌井ｗｗｗ
- 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 23:49:46.63 ID:h5TvzUQd0]
- >>666
沢村なんて５回までしかもたなかったじゃん。
監督の信頼がないから５回降板、それも１点勝ってる展開での交代。
これが内海やダルなら続投してただろうな。
今の巨人では沢村除いて内海くらいしか
頼れる投手いないから先発２番手でいるけど。
- 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 23:54:00.50 ID:MPyKzMq70]
- >>665
そういやそうだったな
もはや隔年ですらなくなってきた
- 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 17:27:47.99 ID:+3tlCO850]
- ダル岩隈が来年メジャーだとすると
阪神 能見
巨人 内海
中日 吉見
広島 前田
燕 館山
横浜 三浦
SB 和田
西武 西口
楽天 田中
ハム 武田
オリ 金子
ロッテ 成瀬
ハムのエースは武田か？
地味になるな。
やはり菅野に入ってもらうしかないか。
斉藤と切磋琢磨して、藤岡と新人王争いをし、ハムのエース
- 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 19:14:55.59 ID:5km8s1iz0]
- つーか来年も猫は西口なのかｗ
- 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 20:55:06.21 ID:s8bOQGJ30]
- 来年も勝ち頭になった時点で西口に戻るもんだと思うが
- 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 01:04:56.73 ID:loesm42t0]
- 野球博士はメジャーではダルより岩隈が活躍すると言うてたけど、また、当たるのかなあ。
- 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 01:07:38.61 ID:loesm42t0]
- 野球博士はＢＩＧ３では野村を１番評価してるけど、また、当たるのかなあ。
- 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 01:10:28.22 ID:loesm42t0]
- 野球博士は巨人のハズレくじが超当りクジ言うてるけど、松本竜は３０年に一人の投手なんて、また、当たるのかなあ。
- 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 01:29:23.80 ID:vhsRkXFM0]
- >>669
横浜がまだ三浦だったことにワロタ
・・・ワロタorz
- 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 05:38:11.01 ID:loesm42t0]
- 野球博士の予言は全部当たるからな
- 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 10:06:01.50 ID:vJlPEga60]
- 野球博士って沢村賞はダルが取ると予言していたニワカミーハーやん
- 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 11:06:18.14 ID:jX0YL1fY0]
- 来年のエース格
阪神 能見 13勝
巨人 内海 18勝
中日 吉見 15勝
広島 前田 18勝
燕 館山 15勝
横浜 三浦 5勝
SB 杉内 15勝
西武 西口 10勝
楽天 田中 18勝
ハム 武田 10勝
オリ 金子 13勝
ロッテ 成瀬 15勝
こんなとこ
- 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 11:51:01.38 ID:9HYK70HI0]
- ニワカ博士のことなんてどーでもいいわ
>>678
つっこみたいところは成瀬の過大評価。統一球でも３点台だぞ？
せいぜい１２勝１２敗てとこだろう
- 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 15:14:25.63 ID:BKFYFeLe0]
- >>679
成瀬は今年の被BABIPが.298で14位､LOB％71.0％で16位って統一球なのに悪過ぎだろ
今年の防御率は内容と比べて恵まれていなかったと考えた方が良い
lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Sta&fp=1&dn=39&dk=
防御率は16位だが、逆にDIPS(FIP)は6位
- 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 15:19:56.46 ID:loesm42t0]
- >>677 野球博士はそんな予言してないぞぉ 嘘の書き込みは死刑だぞ
- 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/31(月) 16:02:24.93 ID:zvTxhlX30]
- ニワカ博士って自分で凄いと自演しているアホ
- 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 16:23:07.93 ID:mUyq7Ey00]
- >>678 横浜 三浦 5勝
ワロタ 逆指名でいいP取り続けてたのにどうやればこんなことにｗ
- 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 16:27:05.14 ID:xxtxHVlB0]
- 横浜はまじ投手陣をどうにかしないとな。
清水三浦と過去のエース以外まともな投手いないし。
ダル岩隈争奪戦にダメ元で参戦すりゃいいのに。
- 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 22:54:14.14 ID:CL3LtT7B0]
- 2011年の横浜先発投手陣
5勝～三浦：横浜の絶対エース
既に全盛期の３分の１の力も無いヨボヨボのポンコツロートル
恐らく他球団ではローテーションどころか谷間の先発も難しいが
それでも現在の横浜投手陣の中では圧倒的な力量を誇っている
「三浦の前に三浦無く、三浦の後に三浦無し」
5勝～高崎：横浜の確変エース
5勝15敗の見事な成績で唯一1年間ローテーションを守った確変エース
今年の成績は出来すぎだが横浜での5勝は他球団での15勝に匹敵する
横浜の中では、中日吉見、巨人内海と同格の地位にあたる
- 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 22:57:23.68 ID:CL3LtT7B0]
- 4勝～加賀：横浜の中堅エース
昨年の3勝12敗から今年はなんと4勝と大飛躍を遂げた若きエース
来年は5勝を目標に三浦高崎からエースの座の奪取を狙いたいところ
横浜の中では、広島マエケン、ヤクルト館山と同格の地位にあたる
2勝～山本：横浜の不働のエース
2勝11敗ながら横浜では高崎三浦に次ぐ3番目のイニングイーター
来年は3勝を目標に中堅エース復活を目指したいところ
横浜の中では、阪神能見、ヤクルト石川と同格の地位にあたる
- 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 23:01:01.40 ID:CL3LtT7B0]
- 1勝～国吉：横浜のダルビッシュ
1勝4敗ながら長身からの棒速球でハマのダルビッシュの異名を取る
来年は3勝を目標に一躍ローテーション入りを狙う
横浜の中では、巨人沢村、広島福井と同格の地位にあたる
- 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 23:08:24.35 ID:jdNJr2zd0]
- 棒速球ﾜﾗﾀ
これ定番ネタなの？オリジナルならちょっと尊敬するｗ
- 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 23:10:47.20 ID:3WvBkNkMP]
- ヤクルトファンからしたら今年のＶ逸の一番の原因が三浦と高崎の好投で連勝止められたこと
しっかり横浜から厳しい取立てくらいましたよ、ええ
- 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 02:59:51.24 ID:bIElQ3OJ0]
- 今年のセは絶対に横浜だけには取りこぼしてはいけないと言われていた
ヤクルトはこれを無視して他チームに力を注いだから優勝を逃す結果となった
来年も横浜以外のセの5球団は決して横浜戦は取りこぼしが許されない
交流戦で対戦するパのチームも横浜戦を落とすことは許されない
- 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 13:22:50.13 ID:NYl6JVcb0]
- >>689
一番の敗因は勝っても試合を見に来ないファンにあると思うぞ
選手は何をモチベーションに戦えばいいんだよ
- 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 20:47:36.75 ID:p0FaA02N0]
- >>691
タイトルを目標にすりゃいいのさ。
- 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/02(水) 00:41:22.63 ID:DviTPgmq0]
-
- 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/03(木) 12:57:58.05 ID:DxDRUQfQ0]
- ダル
- 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/03(木) 21:12:56.88 ID:wwvVb0IA0]
- 来年はダル岩隈とエース二人が一気に抜けるからな。
パは修羅場だな。
- 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/03(木) 21:21:32.73 ID:dfIrC+Z40]
- 岩隈はふつうにいなくなりそうだけど大した値段はつかないんじゃないか？
ダルはわからん、あまのじゃくだしな
エース級といえば和田も向こうに行くだろう
- 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 00:41:07.77 ID:l7tXWjeD0]
- 楽天の岩隈はあの21勝の年以外大したことないから何が修羅場なのかわからん
今年も6勝の借金持ちだし過去3年の成績も>>651に入ってない
成瀬の一発度具合を極大化した奴だろ
ダルは大損失だけどな
- 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 06:26:20.56 ID:TmI9LRRW0]
- 岩隈は2発屋、WBC含めて3発屋なので普通に良いエース
ダルがおかしいんだよ
- 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/04(金) 08:12:03.37 ID:auQc5Erl0]
- 和田も行くのか 岩隈＞和田＞ダル 成績が日本の逆になりそうや
- 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 09:11:07.26 ID:oYPTF5Q/0]
- 入団5年時点の通算成績
上原 72勝28敗 878.2回 2.99
松坂 67勝36敗 855.1回 3.29
田中 65勝31敗 930.0回 2.61
ダル 63勝24敗 834.1回 2.20
涌井 56勝41敗 831.0回 3.29
前田 42勝36敗 734.1回 2.73
- 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 09:30:10.40 ID:oYPTF5Q/0]
- ちなみにリーグ平均防御率は
前田 3.66
田中 3.68
ダル・涌井 3.84
上原 3.90
松坂 4.20
- 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 10:55:47.57 ID:+GZ6Bkpu0]
- 防御率と投球回数を重視するならピッチングランか
入団5年時点のピッチングラン
ダル 通算 149.68 05 +5.56 06 12.18 07 40.48 08 45.02 09 46.44
田中 通算 105.82 07 -5.00 08 +7.87 09 35.87 10 24.84 11 42.24
松坂 通算 +93.67 99 26.00 00 +8.01 01 20.56 02 +0.08 03 39.02
上原 通算 +90.62 99 44.58 00 +4.95 01 -3.70 02 22.21 03 22.58
前田 通算 +70.84 07 ----- 08 +6.56 09 +4.06 10 45.89 11 14.33
涌井 通算 +46.85 05 20.04 06 +7.57 07 18.59 08 +0.02 09 40.71 ※05は-
- 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 10:59:15.11 ID:nC3cMWbx0]
- 吉見が地味に良い投手になったね。派手さはないが安定感はセリーグNo.1
今の時代に速球派、技巧派と分類することに意味があるかどうか疑わしいが
敢えて分類すれば、今時珍しい技巧派だな。
- 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 10:59:40.72 ID:+GZ6Bkpu0]
- 防御率と投球回数を重視するならピッチングランか
入団5年時点のピッチングラン
ダル 通算 149.68 05 +5.56 06 12.18 07 40.48 08 45.02 09 46.44
田中 通算 105.82 07 -5.00 08 +7.87 09 35.87 10 24.84 11 42.24
松坂 通算 +93.67 99 26.00 00 +8.01 01 20.56 02 +0.08 03 39.02
上原 通算 +90.62 99 44.58 00 +4.95 01 -3.70 02 22.21 03 22.58
前田 通算 +70.84 07 ----- 08 +6.56 09 +4.06 10 45.89 11 14.33
涌井 通算 +46.85 05 20.04 06 +7.57 07 18.59 08 +0.02 09 40.71 ※05は-
- 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 12:21:05.94 ID:R2om6zqQ0]
- >>700
そこに上原を入れると意味が違うだろw
- 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 12:22:23.88 ID:R2om6zqQ0]
- >>703
いろんな意味で擬巧派だろ
- 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 13:00:20.09 ID:KDvsBebM0]
- >>705
何がどう違う？
- 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 15:13:39.01 ID:F2nj8OsQP]
- >>707
上原だけ大卒だってことだろ
- 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 21:37:13.99 ID:ScopdCbv0]
- ――仮にダルビッシュがメジャーに移籍した場合、何勝ぐらいできると思いますか。
「予想するのは難しいけれど、彼は１年目から２ケタは必ず勝てると思う。１年間ローテーションを
守るとして、１２勝から１８勝ぐらいかな」
――それがダルビッシュの投球に影響するのですか？
「彼（ダルビッシュ）の速球は威力があり、高めに浮き上がる。打者の脇の高さでも日本ではストライクだが、
アメリカならボールと判断されるだろう。あと、高低差のある変化球もストライクを取ってくれないことが多い。
こうした点を早く把握できるかどうか。審判のクセなどを早くつかめば、その分、勝ち星を増やす可能性は高くなる」
- 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 16:14:36.66 ID:JilKdIyz0]
- >>706
雑魚専だし色々怪しいしね
- 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 17:28:13.85 ID:34X3kjOV0]
- 今日の涌井と杉内は、真のエースだったわ
感動した！
やっぱりエースの投げ合いは最高だわ
- 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 22:00:07.29 ID:pXpT9cEr0]
- 各球団1,2番手
実積、今年の成績
S ダル
A 田中 和田 杉内 吉見
B 岩隈 涌井 前田 館山 内海 金子
C 武田 成瀬 石川 能見 沢村 チェン 西口
D 唐川 岩田 寺原
E 高崎 三浦 大竹
- 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 01:43:42.00 ID:fxinZSEm0]
- 吉見ヲタの工作が酷すぎる
- 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 06:52:58.44 ID:2CThLEsv0]
- Ｓダル
Ａ和田 杉内 前田
Ｂ田中 岩隈
Ｃ沢村 能見
Ｄ金子
その他カス
- 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 10:16:58.64 ID:4R6i6/tC0]
- >>711
これだけこの試合にかけてて、最後まで投げたかったんだろうね。
素晴らしい試合だった。
- 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 14:51:45.83 ID:Y2obPw/J0]
- 各球団1,2番手
実積、今年の成績
S 田中
A ダル
B 和田 杉内 吉見
C 岩隈 涌井 前田 館山 内海 金子
D 武田 成瀬 石川 能見 沢村 チェン 西口
E 唐川 岩田 寺原
F 大竹
G 三浦
H
I
J 高崎
- 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 15:30:31.70 ID:MxL0jZNw0]
- 吉見は逆に過小評価だと思う
制球いい投手って凄いことだと思う
もっと評価していい、見てて楽しい
- 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 17:11:43.29 ID:/ExV+5Pn0]
- ホークス食事会 going
www.youtube.com/watch?v=FLEHO42O1u0
セ・リーグで凄いと思う投手は？
内川｢館山さん｣
松田｢館山さん｣
福田｢館山さん｣
多村｢館山は凄いと思いますね｣
館山以外の名前が上がらず･･･これ、去年だと全員マエケンだったんだろうな、で一昨年ならまた館山
館山はもう駄目になりそう(というかもう駄目になってる)だから
パリーグから一目置かれるＰは来年からはマエケンのみになりそう
吉見は今年含めホークス戦は何度か先発してるけど記憶に残らない感じか
交流戦や日シリで完全に抑え込んでる印象がない。技巧派で地味なのもあるけど
巨人の食事会でも能見や村中が凄いとかって話が出るのに吉見はスルー。パッと名前が出る投手じゃないんだろうな
- 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 17:20:05.53 ID:2CThLEsv0]
- Ｓダル
Ａ和田 杉内 前田
Ｂ田中 岩隈
Ｃ沢村 能見
Ｄ金子
その他カス
メジャー版
Ｓ岩隈
Ａ和田
Ｂダル・杉内
その他通用しない
- 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 17:23:32.23 ID:fvE7cMUHO]
- 虚カスの吉見コンプが凄まじいなｗ
吉見が大したこと無い根拠が雑魚専とかドーピングとか
アホな理由だから一発で虚カスって分かるわｗ
- 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 17:43:14.07 ID:2j5yVfIK0]
- 最近野球博士が来ないな
- 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 17:49:27.93 ID:b3Rdi5Ok0]
- ハムだが吉見はゴミだな
去年も今年も吉見と当たったがどっちも余裕で勝てたし。
雑魚ほどタイトルに必死だし。
田中はリリーフ登板拒否
最多勝だがホールトンが最後に投げたらわからなかった。
- 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 18:01:02.95 ID:5a5y5mvm0]
- 中日では吉見よりチェンの方が良い投手だと思う。
吉見も良いけど、中継ぎに助けられてるイメージ。
- 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 18:02:11.40 ID:/ExV+5Pn0]
- まあ横浜ファンからするとセだと
吉見＞＞＞＞内海＞＞マエケン＞館山 って感じだわ
ちょっと前まで遡ると高橋尚成とかかなり嫌だったｗ
パリーグだと摂津だな、全然打てそうな感じがない。後は金子とか
- 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 18:06:21.07 ID:fvE7cMUHO]
- 今年の日ハム戦ってこれかい、虚カスぅｗ
7.1回３失点、３ー２で敗戦投手
- 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 18:11:14.59 ID:fvE7cMUHO]
- >>724
ドラゴンズからすると
いやな順は館山＞前建＞内海だな～
- 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 18:20:04.20 ID:5a5y5mvm0]
- 阪神からすると内海＞沢村＞吉見だな
- 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 18:27:50.21 ID:fvE7cMUHO]
- 沢村は論外っしょｗ
ホークスなら五番手ドラゴンズなら四番手くらい
巨人だから二番手をはれるだけｗ
来年勝ちが負けを上回って10勝以上したらエース各と呼べるｗ
- 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 18:42:40.70 ID:1tXT+nwgO]
- 虎からすると嫌なのは吉見、館山、沢村かな
内海やマエケンはそんなに怖くない
- 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 18:51:14.81 ID:rHzSCTRNP]
- ストレートで勝負できないＰは吉見や武田勝然り、あまり評価されにくい気がする
- 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 19:17:26.52 ID:MxL0jZNw0]
- >>730
馬鹿かな？？吉見と武田は全然違う
そもそも吉見は投球スタイル変えてる
去年までストレートで抑えてたよ
それとキレがあって球持ちあるから遅くないよ
にわかだよな球速厨房はな
- 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 19:25:16.29 ID:bJ2IhGGa0]
- 前からさんざん言われてるけど
過去5年で3回以上二桁勝利あげてない奴はこのスレで名前だすなよｗ
- 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 19:43:16.17 ID:5a5y5mvm0]
- 吉見今日も勝ちそうだな。
- 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 19:45:16.42 ID:5a5y5mvm0]
- >>732
勝利なんて運じゃねーか。
20登板以上して二桁敗戦してなきゃいいんじゃない？
- 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 19:53:52.85 ID:fvE7cMUHO]
- >>734
同じチームでもあんだけピッチャーによって勝ち数に差があることを見れば運だけじゃないね
要は見方打線のモチベーションをあげれるピッチングができるかどうか
今日のＣＳみて何で吉見の援護率高いかわかるだろｗ
- 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 20:16:35.68 ID:/ExV+5Pn0]
- ただ今日の試合は館山が可哀想としか感じないなｗ
吉見のテンポで点取れたってより、６回館山が完全におかしくなって点取った感じだと思う
まあ吉見の援護率高いってのは分かる
ＣＳ１戦目もそうだけどテンポが良いからか速い段階で援護点があり、後はドッシリ構えた投球をしてる
- 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 20:17:42.96 ID:Hc+hn9T7O]
- 吉見つええぇぇぇぇぇ
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