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日本プロ野球の真の実力はどのくらい? Level 8



1 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/25(日) 00:28:17.06 ID:9sqGhoAT0]
もう諦めたほうがいいんじゃありませんか?


※次スレ立ては、>>969にお願いします。

☆前スレ★
日本プロ野球の真の実力はどのくらい? Level 7
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311957311/

809 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 12:05:05.28 ID:orK8FlcnO]
3Aよりは多少上ってとこだろ

810 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 12:19:09.37 ID:Bvku24yD0]
>>787
だからそのトータルが>>781で出てるだろ
現実を直視しようよ
松井稼も西岡もメジャーの遊撃手の中ではワーストクラスの守備力

>>793
今だってエバレットって守備の名手がいるけどね
外野でもグティエレスっていうUZRやDRS初め守備指標で異常な数値を出す化け物がいる
お前が知らないだけで

811 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 12:34:59.02 ID:Bvku24yD0]
>>798
そういう見方もおかしいだろ
西岡なんて日本時代の実績がなく
オランダ人みたいにマイナースタートなら
マイナーで終わってるレベルの選手
そのマイナスの大きさは契約の影響
メキシコや日本みたいに自国リーグが充実しているのと、ドミニカ、ベネズエラとかでは違ってくるし
せめて上位5人とかの比較にしてほしいわ

812 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 12:39:12.68 ID:zjVg4iXf0]
>>779
NPBのチームがメジャーの環境でやったら守備率ワースト になると思うがな

813 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 12:39:30.70 ID:uDs86T1YO]
くろんぼや毛唐は猿からあまり進化できなかった人種だから身体能力は高いが平均IQが低すぎる
獣に近いだけあって体臭も臭いし

どうりでセイバークリトリスみたいな欠陥指標を崇拝するはずだ

814 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 12:55:41.39 ID:oc7lBPxGO]
最近アホなマンセーも増えたからな
WBCで勝って騒いでたNPB厨と似たレベルの奴も多い

815 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 13:01:26.38 ID:Bvku24yD0]
>>804
www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Mariners&pos=of&stats=bat&qual=0&type=6&season=2011&month=0&season1=2011
レフト:マイク・カープ、センター:キャスパー・ウェルズ、ライト:ミルトン・ブラッドレー
または
レフト:マイク・カープ、センター:フランクリン・グティエレス、ライト:キャスパー・ウェルズ
でいいな
正直年俸の事を考えるとイチローは必要ない


816 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 13:13:29.75 ID:orK8FlcnO]
WBCのアメリカ代表も鉄壁の守備陣で出れば良いのに、
思うような人選にならず、前みたいなダンとかライトに据えたりするような編成になっちゃうんだよな。

ジーターなんて全く必要ない選手が
意気揚々と出てくるから始末に負えない。

817 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 13:57:26.80 ID:eygIBwBhO]
WBCアメリカ代表は、今でも頭下げて出場してもらっている
仮病で離脱したり
監督が結婚式で試合に来ないんだから

WBCというイベントがよくわかる



818 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 13:58:46.29 ID:eygIBwBhO]
>>808
と、素人が申しております。

819 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 14:23:33.61 ID:YtNEVPpwO]
>>809
3Aよりも下だったら不都合でもあるのかね?

820 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 15:51:30.03 ID:oc7lBPxGO]
>>818
それもしかして面白いと思って書いてる?

821 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 16:06:44.37 ID:eygIBwBhO]
効果あったみたいwww

822 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 16:53:36.99 ID:Bvku24yD0]
各国・地域の野球レベル(国籍が基準)

Sアメリカ合衆国
Aドミニカ共和国、ベネズエラ
B米領プエルトリコ、カナダ
Cキューバ、メキシコ
Dパナマ、日本
E韓国、蘭領キュルソー
F台湾、イタリア、オーストラリア

メジャーでの活躍度に自国リーグの充実度、日本プロ野球での活躍度を考慮して
ランク付けをするとこんなところかな?
Cあたりまでは自信あるけど、E以下はあまり自信ない
オランダはキュルソー組が頑張ってるだけで、本土組はブライレブンぐらいだな
キュルソーの名選手→アンドリュー・ジョーンズ、バレンティン、ミューレン、ジャージェンス、ジャンセン
オーストラリアの名選手→ニルソン(ディンゴ)、ウィリアムス
台湾の名選手→郭泰源、郭源治、王健民、郭泓志
韓国の名選手→秋信守、朴賛浩、宣銅烈、金炳賢、李承Y、林昌勇
このようにメジャー輩出数が少なくとも各国で日本におけるイチローみたいな存在が出ているから
判断が難しいところだけど

823 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 16:57:29.40 ID:ttHhqCWq0]
ID:oc7lBPxGOの言うど素人の批評ってのは何を指すんだ?
流れからするとセイバーのことなんだろうけど、別にここの素人が
独自の調査したわけでもなくその手の専門家が算出した数字貼ってるだけだろ

824 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 18:18:23.44 ID:YtNEVPpwO]
セイバーとか持ち出すまでもなく、日本人選手のほとんどがマイナーでも通用しないのはわかりそうなもんだが。

825 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 18:33:16.75 ID:G8em9zmW0]
メジャーで通用しないかはともかく
マイナーで通用しないってのは根拠ないな
新庄だけではなくて
小宮山や岩村でさえもマイナーでは通用していたし
中村ノリも守備は駄目だったが、打撃はマイナーでは通用していた
井川も最初の数年は3Aトップクラスだったし、川上もDIPSやWHIPだとそれほど悪くないな
マイナーで通用していないのって日本に帰国したら駄目な奴ばかりだが


826 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 18:35:07.99 ID:G8em9zmW0]
補足
去年の岩村や今年の岡島でさえも

827 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 19:39:09.75 ID:YtNEVPpwO]
>>825
そいつらはメジャーで通用しないと叩かれるクラスだろうが。
そいつらがNPBのレベルそのものじゃないぞ。
NPBのレベルは今日本にいる選手の技量で決まるんだよ。



828 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 19:56:36.01 ID:eygIBwBhO]
佐野とかデニーとか森とか前川とか前田とか入来とか松永とか知らないんだな

829 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 20:08:50.34 ID:eygIBwBhO]
NPBを卒業した一流選手が通用しない時点で気づけよ

830 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 20:11:20.25 ID:KeGZJ/2G0]
江夏w

831 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/25(火) 20:26:48.46 ID:YtNEVPpwO]
福盛や薮田も忘れるなよ。
野手があんまりいないな。

832 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 00:24:24.40 ID:zqPNdrT/0]
>>811

じゃあ、日本人でWARマイナスの選手は無視するとして、
やっぱりパナマの勝ち〜




833 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 00:27:15.41 ID:zqPNdrT/0]
>>825

日本のプロ野球の真の実力という場合なので
日本の一軍の平均なのか、一二軍を含めたすべての平均なのか微妙だな。
前者なら脇谷くらいだろうし、後者なら誰だ?

834 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 00:31:53.57 ID:aaTNP0Zw0]
メジャーの場合はトップクラスが日本より下なのに平均で上ってのはありえない
チョンの場合はリーグのレベルが低いのが成立するけど

835 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 00:38:14.07 ID:iq0PWn9JO]
>>834
お前は何が言いたいんだ?

836 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 01:20:15.69 ID:/pA9uoBGO]
西岡って去年良かっただけで大したことない選手じゃん

今年日本にいても統一球打てなかっただろうし

837 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 01:23:31.57 ID:4ckIPO7y0]
日本人選抜で1チーム作ってMLB参入したら
地区優勝できるかどうかくらい



838 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 01:25:53.61 ID:Gkl95kMIO]
NPBって西岡が首位打者取れるレベルなんだな
メジャーでも200安打するとか自信満々だったのに
メジャーで打率が1割2分も下がったって…

839 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 01:38:53.19 ID:Gkl95kMIO]
>>837
NPB全体でもメジャーでレギュラー務まる選手が皆無なのに
どうしたら地区優勝なんて寝言が言えるんだろう?

840 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 01:42:59.24 ID:LFfd1no00]
>>836
だな
青木みたいに化けの皮が剥がれてただろうな

841 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 01:45:38.01 ID:Gkl95kMIO]
化けの皮が剥がれすぎ
NPBにまともな打者いるのか?

842 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 01:49:48.32 ID:LFfd1no00]
長野とかおかわりとか新世代の打者がいるじゃないか

ラビッターと違って芯に当てることができる本物の打者

843 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 01:59:11.28 ID:/pA9uoBGO]
内川、糸井がいいね

青木は残念だった。まあ来季は3割いくかもしれんが

844 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 03:31:21.80 ID:y7j6vsCO0]
国内でも飛ぶボールより統一球のほうが成績いいパターンもあるよな
メジャーは薬のおかげだっただけで弱いとは思うけど


845 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 06:45:39.70 ID:SsYycBMfO]
>>837
WBC代表がナ・リーグ西で2位という評価だったな。
けど、俺は5割程度だと思う。

ちなみに、単独チームだと今年のソフトバンクで4割行かないんじゃないかな?

846 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 06:50:11.80 ID:Gkl95kMIO]
1割も厳しいな

西岡でNPBのレベルはわかった

847 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 08:21:45.53 ID:iq0PWn9JO]
メジャーで通用する奴がいないのにどうやって5割も勝つの?
緻密さ?



848 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 08:44:47.74 ID:TeoQD8un0]
おかわりなんて守備うんこの低打率打者
メジャーではアリーグの代打DH位しか使い道がない


849 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 10:02:51.47 ID:yGqMf9PqO]
内川なんて打撃だけの選手は無理
おさわり君も打率低すぎだし

850 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 10:37:06.61 ID:dZmA+HNKO]
にわか多すぎ

851 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 11:06:34.95 ID:C6QSbXvM0]
そもそもMLBの過酷日程についていけないだろう。
投手なんてほとんど故障するだろうし。

852 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 11:07:08.96 ID:zcumhxRI0]
>>850
メジャーヲタのふりしたNPB厨キター

853 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 11:16:34.03 ID:ReqmVFqU0]
ノムさんはデータさえしっかり集めりゃメジャーにだって勝てるって言ってたな
それが短期決戦の事を言ってるのかレギュラーシーズンの事を言ってるのかは知らん

854 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 11:33:26.41 ID:/TRN+sVKO]
>>837
投手陣はメジャーの球団平均より少し上のチームが出来る
で、打線がクソだから、今年の中日みたいに戦うしかないね
メジャー版の劣化中日みたいになる
五割行ける可能性はあるとは思う

855 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 11:58:54.66 ID:C6QSbXvM0]
NPBでメジャーの平均レベルに達してる投手なんてダルビッシュぐらいだろ。

856 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 12:00:21.06 ID:x/yaDisW0]

巨人が25日、フェニックス・リーグのLGツインズ戦(宮崎市)で2軍相手に完敗した。

29日にCSファーストSヤクルト戦が控えているが、打線は1得点と沈黙し、拙守も連発。
シーズン最終戦を6連勝と上り調子で締めくくったが、流れを断ちきる形となった。
個々の調整が主目的とはいえ、あまりにもお粗末な試合内容だった。
シーズン後半、打ちまくった打線は相手の19歳右腕の前に拙攻。
2併殺に走塁ミスもあり、8安打で1点しか奪えなかった。
4番の阿部を軸に、体調不良を訴えた藤村以外は、ベストメンバーだった。
それだけに原監督は「もう少し、塁に出た時の一本が出るか、出ないか。
勝負強さがこれからは必要になる」と苦い表情を浮かべた。
残された調整試合は26日の斗山戦のみとなった。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000010-dal-base




857 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 12:15:29.60 ID:iq0PWn9JO]
>>853
データとは誕生日や血液型のことだな?



858 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 13:09:13.76 ID:klzJG3s+0]
メジャーと比較するには球場環境を変えないと無理だな
ラッパや太鼓で、試合より騒ぐことに盛り上がってるようじゃあかんわ
なんだか観戦が主なのか騒ぎに来るのが主なのか、目的がわからんようになった

メジャーのワールドシリーズ見てて、あれこそ野球の楽しみ方だって思う
投げて打つまでの瞬間は静まり返り、グランドの音だけが聞こえ緊張感が伝わる
ファンが試合の見方、盛り上げ方をよく知ってる

選手が集中力、緊張感なくす日本の環境じゃ、メジャーに行っても無理だろうな

859 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 14:00:57.75 ID:8RfEDOSf0]
>>854
だから通用しているのって投手じゃなくてリリーフ投手だけだっての
アリーグ東だと良い時期の松坂や伊良部でやっと平均よりやや上レベルの先発投手だぞ
中4日先発の大変さを理解せずに、何度言っても繰り返す馬鹿のあまりに多い事…

860 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 14:24:39.64 ID:YDAtVcT/0]
ダル田中黒田
あとは和田杉内吉見内海澤村前田あたりの調子良いのを使って中5日で回せないかね?
これでも先発は平均以下かなぁ?

861 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 15:39:27.52 ID:SsYycBMfO]
>>847
今のNPB野手だと高校野球戦術しかないな。
長打が見込めるのが中村おかわりしかいないのが痛い。

全盛期の松井&松中と今の中村のクリーンアップならそこそこ戦えたんじゃないかな?
ここに井口と城島が加われば…な。

862 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 15:59:17.03 ID:YDAtVcT/0]
全盛期の奴集めれば多少は戦えたかもね
それでもイチロー松井以外はボロボロの可能性もある
中村松中が全く通用しないかもしれんし

863 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 16:33:07.33 ID:uR91XOBs0]
>>860
高橋尻でさえ先発ではナリーグでも防御率5点台なの知ってて言ってるの?
メジャーは右強打者が多いので左腕はあまり通用しない
少なくとも投手有利球場本拠地でも内海は4点台中盤、和田は4点前後レベルの投手だろ
杉内も吉見もあまり期待出来ない


864 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 16:48:58.04 ID:YDAtVcT/0]
>>863
ダル田中黒田の3本柱で、4番手以降が和田4点台前後、

それほど悪くは無い気もするけど

まぁ、平均以下として、じゃあどれぐらいかな?
先発投手MLB最下位クラス?圧倒的に最下位?平均ちょっと下ぐらい?

865 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 16:58:24.18 ID:Gkl95kMIO]
一言で言えばNPBは弱いんだよね
自分たちの実力のなさを認めないと強化策なんて立てられない
安っぽいナショナリズムはいらんよ

866 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 17:21:47.83 ID:iq0PWn9JO]
>>864
最下位確定。
日本人打者がショボいから希望的観測を含めて、投手なら多少は通用すると思いたがる人がいるだけだよ。

867 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 17:31:28.54 ID:uR91XOBs0]
>>864
田中だって中4日は無理だろ
今年の登板感覚さえかなり温室起用だし、中5日とかになると駄目
黒田は中4日を何試合も経験しているし、野茂だって中3日で先発したりしていた
中4日への適応を考慮しなければ片手落ちなんだが
だからジャイアンツ本拠地みたいに投手有利球場で和田は4点前後って言ってるの



868 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 17:34:12.44 ID:YDAtVcT/0]
>>866
チームの順位じゃなくて、先発投手のレベルの話しだよ

ツインズやアストロズよりも下だと思うの?

869 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 17:38:12.84 ID:YDAtVcT/0]
>>867
ダルはどうかね?
来年行けば通用するかどうか、だいたい分かるけど

あと、投手力に限ってもツインズ、アストロズよりも下かな?

870 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 17:50:05.38 ID:SsYycBMfO]
ダルビッシュ、田中、前田に黒田でとりあえず4本柱か。
5番目に杉内か吉見あたりが入るのか?
前田はせいぜい川上レベルだな。
ダルビッシュと田中が13勝以上勝たないと厳しい。

ドジャース以上、ジャイアンツ以下のレベルじゃないか?

871 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 17:56:32.79 ID:C6QSbXvM0]
ドジャースで敗戦処理だった、ホールトンが最多勝だぜ。
NPB厨が思ってる以上にレベルの差があるんだよ。

872 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 18:04:02.45 ID:Gkl95kMIO]
セ・リーグ優勝中日の主力投手
ネルソン ルーキーリーグ イスラエル野球
ソト 1A イタリア野球

これが現実

873 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 18:12:06.99 ID:YDAtVcT/0]
>>871-872
レベルがかなり違うのは承知してるよ
特に打撃陣は、中村なんか3Aレベルでしょう

でも投手陣は>>866の言うとおり最下位レベルなのかね?
ルイス大家マックが活躍したりの例もあるし、実際どうなのかなと思ってさ

874 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 18:17:13.13 ID:Gkl95kMIO]
黒田と川上がここまで明暗を分けると渡米前から予想していた者はいないだろう
NPBでの成績はレベルが違いすぎてメジャーではほとんどあてにならない
もちろんNPBですら二流は論外

875 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 18:23:48.35 ID:YDAtVcT/0]
>>874
それはあるね
つか、黒田は松坂以上だし、1番通用したのは斉藤だからな
ダルが黒田以下の可能性もあるわけか

そうなると、歴代最高投手が黒田の可能性も出てきちゃうw

876 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 18:28:34.52 ID:2dOwMaxW0]
>>871
それ言うとボーグルソン出されるぞ。
両者とも確変だろう。

>>873
ルイスは普通にセ・リーグ最高レベルの投手だったし、大家は若いときに渡米したから、あまり参考にならないと思うがな。
マックなんて活躍したうちに入らないよ。

877 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 19:12:20.15 ID:oJqP7tOG0]
>>873
メジャーで全く通用しなかったメッセンジャーが防御率2点台で通用してしまうのがプロ野球だよ?
仮にツインズが日本に来たらパバーノ・ダンシング・ブラックバーン・ベイカー・リリアーノのローテでもシーズン100勝は堅い
遊撃のゴミ野手一名が足を引っぱらなければねw



878 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 19:39:23.51 ID:YDAtVcT/0]
>>877
そりゃあ、ツインズの打線があれば100勝するかもしれないけど
そのツインズ打線をバックに、ダル田中黒田和田杉内なら、もっと勝てるかもしれないでしょ?
SBでも90勝近くしてるんだからさ

日本人で最強チーム作って、その投手陣でも>>866の言うとおりMLB球団でも最下位レベルの投手陣なのかな?
もしそうなら、打線は話しにならないから、MLBでは勝率1割以下決定だろうけどw

879 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 20:18:05.86 ID:dZmA+HNKO]
その5人なら及第点与えられるくらいは投げられるよ

880 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 20:27:42.23 ID:Gkl95kMIO]
ツインズ投手>>>>>NPB選抜投手

そろそろ現実見ないと

881 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 20:33:06.92 ID:dtNVOMOe0]
国際試合が少なすぎてリーグの上下関係なんてとてもわからない

882 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 20:38:56.61 ID:Gkl95kMIO]
ギーエン監督がWBC日本代表がメジャーに参戦しても20勝できないって言ってた



883 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 20:39:52.17 ID:Gkl95kMIO]
>>881
> 国際試合が少なすぎてリーグの上下関係なんてとてもわからない

簡単じゃん
メジャー>>>>>>>>>>>NPB

884 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 21:08:57.73 ID:dtNVOMOe0]
>>883
なぜアメリカと日本しか考えないの?

885 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 21:11:30.84 ID:Gkl95kMIO]
他の国いるのか?

886 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 21:14:37.03 ID:dtNVOMOe0]
いるだろ。
NPBの立ち位置の話をしてるんだから他の国のリーグとも比べなくちゃ

887 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 21:43:57.85 ID:Gkl95kMIO]
ランキングしてみた

アメリカ
ドミニカ
ベネズエラ
プエルトリコ
カナダ
キューバ
メキシコ
オランダ
パナマ
日本
オーストラリア
韓国
イタリア
台湾
ドイツ



888 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 21:56:18.74 ID:gHjhutXs0]
昔落合が日本の野球は世界で8番目くらいだと言った話をどこかで聞いた覚えがある。真意は不明

889 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/26(水) 22:39:19.11 ID:iq0PWn9JO]
どぞー

野球強国ランキング
toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1306289612/

890 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 07:04:09.58 ID:m75FyD1oO]
日本野球ってどのあたりが質が高いの?

891 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 07:24:19.25 ID:rbHKISlw0]
道具の質はいいんじゃないか?知らんけど

892 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 08:09:03.75 ID:E0P4RJp3O]
野球やったことない奴の意見だな

893 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 09:34:58.57 ID:m75FyD1oO]
>>892
野球やってた人には質が高く見える日本野球。
どのあたりがポイントでしょうか?

894 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 10:18:27.00 ID:gNpIhzPW0]
選手の体が小さいから質が高いとか思ってしまうんじゃないの。
MLBでの西岡見ればわかるだろ。MLBに勝ってるものなど何一つ無い。

895 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 10:23:17.46 ID:3vcKJAiG0]
メジャーで一勝しかできなかったバリントンが二点台
NPBで二点台の投手じゃ打線の貧弱さも相まってほとんど勝てんだろ

896 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 10:25:57.98 ID:FZFPyH+20]
MLBという世界連合軍となんで日本一国が比較されなきゃならんのか

897 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 10:30:07.26 ID:E0P4RJp3O]
>>893
メジャーが高すぎるだけ
日本の野球選手も化け物だから日本人がMLBと比べてNPBを貶すのを見るのは忍びない

マジレスするとバントくらいだと思うけど
日本が上なのは



898 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 10:39:26.79 ID:f4xgnzgrO]
あとクイックと連係プレイかな

899 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 10:40:33.61 ID:YJP+O4zJ0]
メジャーは質自体は低い
パワーによりすぎて弱くなった流れ
ようはDH系が重宝されすぎたんだな
弱いのもWBCまでは誰も気づかなかったわけだけども

900 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 11:09:21.60 ID:pFD8dY8bO]
韓国のが遥かに強い

901 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 12:53:54.16 ID:4BRFOR+sO]
日本野球の質はかなり低い

ボールを動かせない投手
当てるだけの打者
バックハンド、スナップスローができない野手
アウトカウント無視の走者

NPBは技術、戦術もレベル低い
NPBが強いと思っているのは日本人だけ

902 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 13:42:13.01 ID:bDFAy67Z0]
アメリカ国内の野球人気が凋落し、更なる景気冷え込み、円高に乗じてNPBが
外国人選手の門戸を開放し、日本がMLBになれば全て解決

903 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 14:11:08.77 ID:E0P4RJp3O]
アウトカウント無視の走者ww

904 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 15:06:41.94 ID:6Ur6cFRL0]
WBCって4月にやる模試みたいなもんだな。
賢い奴はそんなとこで力は出さない。
本番に受かることだけを考えるからな。

905 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 16:10:14.70 ID:m75FyD1oO]
どうして野球やってた人は日本野球の質が高いと思えるの?
野球やると頭がおかしくなるの?
自称経験者の野球知識のなさには毎度笑わせられる。

906 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 17:02:23.31 ID:jf7okQnb0]
>>873
ルイスはセイバー指標DIPSでは2年連続ダル以上の評価の投手だったが
大家は2軍最優秀防御率でこれからだったし、マックなんて1年規定到達しただけで
その1年も先発ローテギリギリレベルでしょ
今年のツインズよりはマシかもな
パバーノとベーカーがルイス黒田レベルなだけで、リリアーノは去年凄かったけどそれ以外はセイバー的には川上レベル
他の2人はそれより劣るし

>>877
にわかか知らんが、西岡が駄目だったのはメジャーの天然芝に適応出来なかったからで
日本の人工芝なら守備成績は良い方だったろ、何言ってるんだか



907 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 17:10:27.68 ID:YmaQKb7B0]
WS見てるとメジャーのしょーもない守備ミスが面白い
肩が〜肩が〜



908 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 17:11:17.10 ID:mvmKy8Aw0]
>>886
ID:Gkl95kMIOはいつもの在日1A馬鹿で論外としても
メジャーでのアメリカ人活躍度はダントツ
トップレベルならベネズエラやドミニカでも対抗出来るの少なくないが
選手層の厚さが違い過ぎる
メジャーリーガー割合もアメリカ人7割、プエルトリコ・ベネズエラ・ドミニカ人2割、それ以下1割
アメリカの次にレベルの高いドミニカやベネズエラはメジャーに優秀な人材を搾取されているんだから
リーグのレベルなんて比較したって大して意味がない気がするが
そんなのより国別レベルを比較した方がずっと面白い


909 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 22:32:37.10 ID:m75FyD1oO]
>>907
未だにそんなこと言ってるのはお前ぐらいだろ

910 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 23:19:31.17 ID:Jpr7ve7EO]
そういやNPBってハーフで活躍してるやつらが皆無だな。

ダルくらいか?
何故身体能力が高いであろうハーフが通用してないの?

日ハムがハーフ好きで近年いっぱい取ってたが

911 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/27(木) 23:36:44.91 ID:f4xgnzgrO]
日韓ハーフとかは多いんじゃね?

912 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 00:20:28.23 ID:ZCD7KJ97O]
NPB記録のほとんどが日本人じゃないからな

913 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 03:08:25.68 ID:KF0/Bmuo0]
>>888
身体能力だけで言えば中国にも劣るし。世界中の人が野球を覚えたら日本は8位どころか
圏外まで落っこちて世界のレベルから突き放されてしまう。

914 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 03:16:13.00 ID:KF0/Bmuo0]
カストロが日本の野球は時計のように精密だなんて言ってたな。
職人野球いいですねぇ。
メジャーのスカウトはその職人芸を買いたがってたのですがどうも上手くいかない
ようですが。
職人さんに違う事をやらせてもダメですよw


915 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 04:19:50.08 ID:TWEk1ruR0]
>>910
ハーフが絶対的に少ないからだろ

逆にメジャーにはハーフしかいないと言っても過言ではない程
単一民族純血を探す方が難しい

∴雑種MLB集団>>>>>>純血NPB集団
日本は近親相姦で運動能力の劣った奇形児ばかりになってしまったんだろうね

916 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 04:57:25.02 ID:KF0/Bmuo0]
ラグビーなんかあれだけ外人入れても勝てないんだから。
日本のスポーツがダメなのは人種の他にも何か理由があるような感も。

917 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 05:00:21.90 ID:KF0/Bmuo0]
身体能力を論じるのなら陸上競技の話でもしてればいいし。
それだけではない所が野球やサッカーは面白いんだ。
サッカーではアフリカが勝てないのを見て分かるだろ。



918 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 05:07:14.48 ID:TWEk1ruR0]
西岡なんてユニフォームに袖通してもまんまユニフォームの輪郭しか残らない
あれじゃ歩くユニフォームだ

アメリカ人にはハンディキャップが健常者の群れに一人混じってるようにしか見えない
庭師ガーデンハイアーの判断ではどうすることも出来ず放置していたら
丸太の山にマッチ棒が引火してとんでもない山火事を引き起こしてしまったがね

黄禍論と言うのもあながち火のないところに煙が立った訳ではないんだよ

919 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 05:15:32.70 ID:O3NmdLkJ0]
身体能力だけならアフリカや南米や欧米の殆どの国に負けるだろ。
ていうか身体能力で日本が勝てる国なんてあるのか?

920 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 05:30:40.19 ID:TWEk1ruR0]
ない
モンゴルにも朝鮮にも敵わない
日頃肉を食べる習慣のないインドと比較しても怪しい

鎖国や島国の閉鎖性で奇形遺伝子が淘汰されなかったのが今になって痛い

921 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 06:07:37.85 ID:ZCD7KJ97O]
>>914
去年のパ・リーグ首位打者西岡は基本がまるでできていないな
職人は基本を大事にすると思うけどね

922 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2011/10/28(金) 06:59:08.59 ID:GYBenIpHO]
日本人は器用といわれるが、スポーツに関しては当てはまらないね






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