- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/24(土) 23:09:28.58 ID:H4VwCOQp0]
- 正捕手を語るスレですが、話題に応じた日本ハムの捕手陣の話題もOKです。
www.fighters.co.jp/team/player/catcher.php
前スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ13
hato.2ch.net/base/1306674255/
- 2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/24(土) 23:10:18.90 ID:H4VwCOQp0]
- 過去スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ12
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1301219360/
日本ハムの正捕手を語るスレ11
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1285982089/
日本ハムの正捕手を語るスレ10
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1281184075/
日本ハムの正捕手を語るスレ９
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1279754886/
日本ハムの正捕手を語るスレ８
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265683813/
日本ハムの正捕手を語るスレ７
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1252774302/
日本ハムの正捕手を語るスレ６
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1246022120/
日本ハムの正捕手を語るスレ５
sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1194548152/
日本ハムの正捕手を語るスレ４
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193747168/
日本ハムの正捕手を語るスレ３
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1189312162/
日本ハムの正捕手を語るスレ２
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183644240/
日本ハムの正捕手を語るスレ
ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182346285/
- 3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/25(日) 09:35:09.15 ID:gVPBsFjm0]
- 大野基地外(スメル)はこのスレから出てくるなよ
実況でもなんUでもみんな迷惑してるんだから
- 4 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 mailto:sage [2011/09/25(日) 20:21:03.13 ID:rX+soQMW0]
- ほ
- 5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/26(月) 10:18:36.29 ID:TkKbPxZM0]
- ほ
- 6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/27(火) 10:13:46.73 ID:y0DiN3lx0]
- a
- 7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/27(火) 21:16:27.53 ID:F7qtnGzn0]
- 大野も鶴岡もリードが読まれているっぽい気がするのだが。
だとしたら、バッテリーコーチがダメダメなんじゃないかと最近思うのだが、どうすか？
- 8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/27(火) 21:24:27.62 ID:lBClczic0]
- かわいそう大野オタ、、；ω；
- 9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/28(水) 23:34:19.90 ID:ss4NW2CR0]
- ついに、鶴岡先発マスク時の勝率が5割を割ったとか。
打撃も完全に元に戻ったしまさに敗北の使者だな
- 10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/29(木) 00:37:24.82 ID:jU4xYTzm0]
- わりとこうなると勝率関係なくなる
だって打てないんだもん
打てるんならどの捕手でもいいよ。荒張でも
- 11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/29(木) 00:47:53.02 ID:7+sL3clx0]
- まぁ、打撃がゴミに戻った鶴岡を重用して、
チーム内でも月間打率がマシな部類の大野を
使わなかった結果が9月の凋落だわな
- 12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/29(木) 01:00:29.52 ID:jU4xYTzm0]
- 目くそ鼻くそ
第一、チーム全体で打てないからあんまり意味がない
鶴もマルチ打ったときも後続が打てないとかだし
大野は打っても２試合とも炎上試合だし
今日こそ安打は打ってたものの、残塁の山を築いただけでチグハグだし
スタメンは糸井、小谷野、中田、杉谷が頑張ってたぐらいでこれじゃ繋がらんよ
つーか打撃の問題は野手スレで語れってはなしだしな
- 13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/29(木) 01:06:35.58 ID:7+sL3clx0]
- >>12
鶴岡さんも8月に打ってた時に
ケッペルを延々と燃やしまくってたので
何の意味もないね。
- 14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/29(木) 01:10:54.47 ID:7+sL3clx0]
- つか、「打てるんならどの捕手でもいいよ。荒張でも」
とか言ってる人が、直後のレスで
「打撃の問題は野手スレで言え」とか言ってるのは凄いな
精神に破綻をきたしてるんだろうか・・・
- 15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/29(木) 20:47:37.26 ID:jU4xYTzm0]
- 流れをつくる二塁打で大活躍だったな〜
- 16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/29(木) 23:59:20.14 ID:LepPxqXf0]
- 試合前に対山田は10−３と言われてたけど、確かに１本ぐらいは打てるんだな〜ｗ
先制のホームを踏みベンチに帰ってきた鶴岡を迎えるダルと稲葉（ただし後ろ姿）
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2011/09/29/p7_0004512605.shtml
- 17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/30(金) 01:38:58.55 ID:Q4S8SxC30]
- >>15
打撃の話は野手スレですべきだよね。
2日で5盗塁されるフリーパスっぷりはスルーしてはいけないと思う
- 18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/30(金) 10:47:44.00 ID:XaqXKxeZ0]
- 悔しいのう
- 19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/30(金) 13:02:52.63 ID:AiSA9yG00]
- 打撃の話題でもいいんじゃないの？
捕手の話なんだから
- 20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/30(金) 15:11:39.67 ID:XaqXKxeZ0]
- 日本ハム梨田昌孝監督（５８）が、６勝目を目指してマウンドに送った斎藤佑樹投手（２３）の好投のキーワードを口にした。
コンビを組んでいる鶴岡慎也捕手（３０）の斎藤をリードする特徴を「見ている方からすれば、耐えさせてという感じ」と表現。
かつてのＮＨＫの大人気ドラマに例えて「まるで『おしんリード』というかね」と爆笑していた。
さて今日もおしんリードが見れるのか
- 21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 00:38:44.05 ID:oBRYNcOI0]
- また鶴岡のせいで久に負けがついたのか。
いい加減死ねよ
- 22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 00:46:44.16 ID:Y2ijxMSW0]
- 側頭部か
意識があり歩いたとはいえ、後遺症残してなきゃいいが
- 23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 01:04:10.27 ID:6DTk+Vyi0]
- 大野が氏んだか…
ま、今成もいるし、大野はもういなくても無問題(^^)
- 24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 01:14:09.27 ID:Y2ijxMSW0]
- 去年の森野や今年の細川は側頭部でも上部の方に当たったしな
今年の長野の死球は酷いように見えるが、顎付近でミソには異常ない付近だし
大野の当たった箇所が耳に近いから
運が悪ければ感覚神経の後遺症残すかもしれないし（信二がまさにそう）
過ぎてしまったこと悔やんでもしょうがないが、、、
- 25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 01:15:44.81 ID:Lc0M6GFS0]
- >>21
ロッテ戦ビジターで同点登板させたアホ梨田のせいですが？
つか、今年の久は、今成が捕手でなければ誰でも関係ないわ
- 26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 01:21:40.73 ID:Pds7z8mc0]
- >>25
リードの事じゃなくカスティーヨのフォアの時のセルフジャッジと、
盗塁を許した事について言ってるんじゃないか？
あれは結果的には痛かったからな。
工藤に２塁にいかれた為右打者でゲッツーが狙える井口を敬遠せざるを得ず、
敗北に繋がったからな。
- 27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 10:33:47.83 ID:bXmHBrx10]
- >>25
2敗したのはいずれもカス岡マスク時ですけどね
- 28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 10:58:10.64 ID:bXmHBrx10]
- ロッテ戦の久の防御率は3.24だが、これを捕手別に分けると…
大野 登板4 4回 被安打3 0失点 防御率0.00
鶴岡 登板5 4 1/3回 被安打5 3失点 防御率6.27
- 29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/01(土) 11:12:43.18 ID:Y2ijxMSW0]
- 昨日の試合はデータに入れる必要は無いと思うが
如何せん、警告試合になって内外のストライク取れなくなってカウント悪くしてたし
- 30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/02(日) 19:01:10.51 ID:bjrIYddC0]
- また無駄なHRで負けた
- 31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/03(月) 03:44:25.25 ID:g3NETYFK0]
- 多田野は大野と組むと一発撃たれるなｗ何回撃たれたら気が済むんだかｗ
そしてそれが勝敗の致命傷になるというｗ
- 32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/03(月) 05:16:32.66 ID:A4lCcB6o0]
- >>28
捕手は関係なし。
6月末に打たれた時は、実質糸井のエラーだったが判定ヒットで自責が付いた。
- 33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/03(月) 22:41:09.94 ID:yRx1dtxd0]
- >>31
昨日のＨＲは「外に要求した直球がど真ん中に」という
あからさまな失投だったしなぁ。
しかも多田野の被本塁打数も通算でたったの３本。
これぐらいの数字になったら流石に酷いと思うけど
ケッペル
鶴岡マスク時 登板17 防御率3.72 被本塁打8
大野マスク時 登板7 防御率2.86 被本塁打１
- 34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/04(火) 04:09:43.59 ID:Wds18koP0]
- >>33
え？外へ求めた直球がど真ん中になったの？
逆球というより求めた場所に甘い球きた印象だが、、、
どっちにしろコースもアウトだし、投手もダメだわな
ちなみにケッペルは夏場以上に調子を崩すから
あんまり当てにならんよそのデータ
斎藤のデータ出しちゃうようざいこと言ってると
- 35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/04(火) 14:43:36.70 ID:aSyrPRLQ0]
- 出せばいいんじゃね
- 36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/04(火) 20:07:48.89 ID:GvBEq+360]
- うざいこと言ってると武田勝の吉川の糸数のデータ…
と水掛け論になるのを狙ってる荒しだろほっとけw
- 37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/04(火) 21:55:25.61 ID:M4njnzTt0]
- >>34
＞逆球というより求めた場所に甘い球きた印象だが、、、
いかにまともに試合を見てないか良くわかるなｗ
www.youtube.com/user/PacificLeagueMovie#p/u/6/u8GnutzZf1k
- 38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/04(火) 21:57:31.32 ID:M4njnzTt0]
- ありゃ、リンク間違えちゃった
www.youtube.com/watch?v=u8GnutzZf1k&feature=channel_video_title
- 39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/04(火) 22:19:01.84 ID:jvg/3dmj0]
- どうでもええわ
それより楽天の嶋は学習が無いな
ハムは鶴岡、大野と安定したリードができる捕手がいて良かったと思うよ
- 40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/06(木) 03:58:31.09 ID:Chi1H3s20]
- >>39
ここ最近の楽天とハムの失点見てから、言えよ
炎上ばかりしてるのはハムだぞ
- 41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/06(木) 21:55:28.85 ID:ydouJ3930]
- なんだおしんリードじゃなかったのか
でも勝ったからよしよし
- 42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/06(木) 23:25:52.60 ID:ydouJ3930]
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/06(木) 23:18:52.40 ID:uS/yuWAJ0
>>322
明らかに配球が悪いとか言われても、
それを裏付けられるだけの明確なデータ出せよとしか
言いようがなくなるんだけどね。
配球の優劣なんて一番断定しづらい所だし、
極僅かな例を元に「明らかに悪い」とか言い出すのは
馬鹿のやることだと思うよ
だとさ。このスレも必要なくなったな
- 43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/06(木) 23:32:32.37 ID:xVtlY8tN0]
- >>42
話の前後もわからないレスを貼られても、
別スレにいけよとしか言いようがないんだけど。
どっかで論破されて悔しくなったのかな？
- 44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/07(金) 00:27:04.57 ID:hkdL6qg20]
- また大野オタか
- 45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/07(金) 12:31:55.09 ID:TCYYVlz80]
- 吉井のブログやファンの罵声、道新、道スポを読んでたら大野が可哀想になってきた、、
そしてそれを実況や他スレで擁護する大野オタがw
- 46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 00:36:25.92 ID:/rr+fO6i0]
- >>45
みたいな、自分に都合のいい狭い情報だけが
全てになってる人って哀れだよな…
- 47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 00:42:14.64 ID:l92mzLXW0]
- 結局、来季になってみないと分からないよな
誰が正捕手になるのか、誰も正捕手にならずに引き続き使い分けか
今の捕手起用見ても、梨田はやがて去る人なんだから参考にも何もならない
- 48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 01:13:25.53 ID:p9ryuwUx0]
- 実際は正捕手と言われるくらいマスク被った捕手は
ここ４、５年で07年の信二と09と10の鶴岡ぐらいだしな
関係ないけど、今日はBSで谷繁の配給見て
案外、谷繁って厳しいところに要求しないのね
調子の良い球を探しながら配給して鶴に案外似てるのな
今日の９回炎上も単調な配給になってたし、ロッテ戦のケッペル炎上劇を見てるようだった
- 49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:32:24.73 ID:txUN346S0]
- 大野はポジションを実力でとったというより
与えてもらった選手だからねえ
1年目に2軍でみっちり鍛えるべきだったと思うよ
大野のために信二を1塁に移動させたのは早かったと思うよ
- 50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:46:06.82 ID:p9ryuwUx0]
- どうなんだろうね
信二の捕手には限界あったし
でも他球団で、今年の細山田の活躍を見たりすると
２軍できっちり鍛えることも重要だったと思う。
現に細山田はリードだけじゃなく、出塁率、打率ともに大きな成長してるしね
低反発１年目であれだけ飛躍したから、来年はもっと伸びると思う
銀仁郎や伊藤など若手の捕手もそう。適応しながら若手はレベルアップしてる
逆に嶋とかはあれが限界って状況になってるね、、
星野もリード、打撃を諦めて伊志峰を使い始めているし
- 51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/08(土) 23:57:24.10 ID:txUN346S0]
- 島は1年目は1軍だが2年目は2軍で鍛えさせたからな
大野もそうするべきだった
- 52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:01:52.62 ID:+JBVMTlE0]
- >>50
細山田って経歴からしてとても二軍できっちり鍛えられた選手じゃないけどな。
強いて言えば二年目に二軍で４０試合弱（二軍の試合の半分以下）出たのが目立つ位か？
むしろ一年目からしっかり使われたが今まで今一つ成績を残せなかったという手の選手だと思う。
少なくともきっちり鍛えるとかそういう言葉の似合う選手じゃないな。
それでも将来有望な選手である事は間違いないけどね。（プロ入り後からずっと送球・盗塁阻止に難点があるが）
プロ入り三年目であれだけ出切る捕手は貴重。
銀次郎・大野・嶋も含めて（伊志峰と嶋だとまだ嶋の方が遥かに出場機会多く、とても伊志峰に切り替えてるとは言えない）
最近の若手捕手は有望株が多いから将来楽しみだな。
- 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:23:26.27 ID:A4vyDV1B0]
- そうだな日ハムも大野や今成、荒張にはもっと伸びてもらわないと
鶴岡はFAが近いからいつまで日ハムに在籍してるのか謎だしね
まぁ、ハムフロントも来期は東海大の伏見をリストアップしてるから
もし伏見が取れれば鶴岡がいなくなっても大方困りはしなくなるだろうが
- 54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:32:47.64 ID:1Wc4tSSc0]
- 斎藤まで鶴岡じゃないとダメぽくなってきたし
鶴は当分安泰だろうしＦＡで移籍するとは思えないな 打撃面を考えるとなおさら
- 55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:59:18.30 ID:A4vyDV1B0]
- 問題はそこなんだよね
なんだかんんだで鶴岡と組ませないとダメな投手が多いこと（打撃面は微妙）
大野や今成が配給面は鶴のいいところをもっと吸収しないと
大野にしたら前半はとても戦頑張っていたけど、制球難の投手の配給はまだ甘い
武田勝だって年齢的に後数年がピークだしね
今成にしたらもうちょっと久をちゃんとリードしろと言いたい（今はこれに尽きる）
- 56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 01:59:52.01 ID:+JBVMTlE0]
- 鶴はＦＡまで比較的近い（登録日数的に６年目）とはいえ、
もうベテランだからＦＡは考え辛いかな。
まぁ橋本とか藤井とかの例もあるし、一軍経験のある捕手は貴重だから、
捕手不足の球団は取りたがるからねぇ。
どちらにせよ、もうそろそろ衰えてくる３０超えのベテラン選手だから、
大野や今成、荒張といった若い連中には奮起をして欲しいね。
- 57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 10:39:36.06 ID:4wmXS50f0]
- 相変わらずだなこのスレのババア臭さは。
- 58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 17:50:41.18 ID:rr0oVEdo0]
- 中村「鶴岡おかわり！」
- 59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 17:58:42.17 ID:A4vyDV1B0]
- 中村の失投はしゃーないな
増井は、、うん
昨日から怪しかった。フォークも落ちきってなかったし
あれは使えないけど、、ストレートも浮いてたし
大野はナイスだった。あの出塁はGoodだった
- 60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 20:50:23.87 ID:N9IQlejn0]
- >>56
捕手なんて30超えてなんぼでしょ
衰えてくるどころかここから脂が乗ってきて貰わんと困るわ
中嶋除けば捕手陣最年長の鶴岡を他所に出して大野今成荒張の
若手オンリー捕手構成って、あまりにも非現実的だと思うんだが
- 61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 21:10:29.58 ID:rr0oVEdo0]
- >>60
今年、鶴岡がいない時期に勝ちまくってたし
正直言っていなくても問題なしかと
- 62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 21:11:13.00 ID:A4vyDV1B0]
- >>60
まあな。西武みたいになるのは嫌だし
- 63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 21:28:42.62 ID:+JBVMTlE0]
- >>60
ちゃんと読んでもらえば何処にも書いて無いのが分かるが、
別に鶴岡を出せと言ってる訳じゃないぞ。
ただ、一般的にベテランの方が早く衰えや怪我時のリスクが上がるのは確かだし、
ＦＡを引き止めないハムの性質上ＦＡでの流出リスクも上がる。
「捕手が３０超えてなんぼ」ならよりＦＡの心配が増えるし、
「捕手が３０超えてなんぼ」が間違いで怪我や衰えの心配が大きいならそちらも問題が大きい。
今シーズン始めのように故障離脱もある訳で、
どちらにせよ若い捕手の奮起が必要なのは間違いない。
鶴岡が衰えるor離脱するまでの間に、
鶴岡より若い捕手達がもっと使えるようになった方が良いのは一目瞭然。
あまりピント外れの事を言ってると、
「鶴岡オンリーの捕手構成って、あまりにも非現実的だと思うんだが」
なんて言われるぞw
- 64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 21:50:53.45 ID:A4vyDV1B0]
- >>61
それはちょっと違う
前半は全員が打ちまくってたし（特にホフパワー）
他球団も統一球に慣れてない選手が多かった
それが徐々に慣れ始めて打たれ始めたし
打線も外人野手など野手陣が打てなくなってチームも失速し始めた
現状の打てない打線である程度守れて勝てるのは鶴のおかげが大きい
>>63
かね同意。今期は鶴岡がゲガで出遅れたけど
大野とかも怪我する可能性だってある
層を厚くする上で若手の捕手の奮起は重要だし
若手は、自分以外の捕手のいいところを奪えるだけ吸収してほしいね
- 65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 22:33:50.84 ID:rr0oVEdo0]
- >>64
9月に鶴岡の先発マスクでどれだけ負けてんだよ。
大野先発時に比べてきっちり抑えられてるわけでもなく、
捕逸は大野よりハイペースで盗塁もまるで刺せてないし
- 66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 22:49:44.66 ID:+JBVMTlE0]
- >>65
客観的な評価の出来ないリードはさておき、
勝ち負けは投手の調子や打線の調子もあるから、
捕手ばかりに責任を負わせる事は出来ないかと。
鶴岡はキャッチングの拙さ（ミット動かし）や肩の弱さは確かにあるけど、
それでも大きな破綻の無い程度のレベルは有るから、
貴重な戦力である事は変わりないよ。
少なくとも大野が抜けた時に鶴岡が居るのはチームにとっては大きいからね。
（逆もまた然り）
- 67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 23:03:23.66 ID:rr0oVEdo0]
- >>66
＞客観的な評価の出来ないリードはさておき、
＞勝ち負けは投手の調子や打線の調子もあるから、
＞捕手ばかりに責任を負わせる事は出来ないかと。
これはその通りなんだが、何のソースも示さずに
＞現状の打てない打線である程度守れて勝てるのは鶴のおかげが大きい
とか言い出す>>64みたいなのは勘弁して欲しいものですわ
- 68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/09(日) 23:18:34.16 ID:N9IQlejn0]
- >>63
３０超えの捕手＝衰えってのがひっかかっただけで、鶴岡オンリーの捕手
構成にしろとは別に思ってないよｗ
自分も若手の成長と奮起に期待してるし
でも、確かに>>56が鶴岡を出せと言ってると思ってる風に受け取れるレスに
なってしまったね
すまんかった
- 69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 00:14:13.51 ID:fnrIHPO30]
- また大野オタがわき出したな
- 70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 00:34:52.50 ID:u2FcCTQ00]
- とりあえず中嶋引退しろよ
- 71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 16:29:50.10 ID:4YEttbAu0]
- 鶴岡はロッテ、大野は西武にぼこられるのか
- 72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 17:18:32.86 ID:fnrIHPO30]
- >>71
ロッテに大きくボコられたのは１度だけじゃね？
しかもその試合は鶴のバットで振り出しに戻したし
- 73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 17:32:37.43 ID:BIQnWybI0]
- もう大野ダメだろ・・・
ハーパーに殴られたのが理由じゃないわ
思考停止サンドバッグ野郎になってしまった
最近大野と組んで炎上しなかったのは前回の勝だけだぜ・・・orz
- 74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 17:39:44.74 ID:fnrIHPO30]
- 今のところ田淵、信二ペースだな
さて明日はダルで勝てるかの
- 75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 18:04:17.93 ID:YROS7SPN0]
- ここ一月、ダルも殆ど勝ててないからな。
厳しい戦いになるだろうな。
- 76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 18:24:43.39 ID:CNNIbeBX0]
- >>73
まぁ、8月の鶴岡も誰と組んでも炎上しまくってたけどなｗ
- 77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 18:34:23.52 ID:fnrIHPO30]
- また大野オタか
制球悪い勝とはいえ、その次の多田野で８失点は無い
しかも押し出しのようなコントロールミスは無かったのに
これで擁護するとはミソに蛆でもわいてんのかww
- 78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 19:02:50.03 ID:CNNIbeBX0]
- >>77
鶴岡で炎上したら黙りこみ、他の捕手で
炎上したら鬼の首を取ったように喚きたてるから
バカ扱いされるんだと思うよ。
- 79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 19:16:11.93 ID:YROS7SPN0]
- >>78
もう荒しを相手にするのはやめろよ…。
大野アンチ荒しに構う奴も荒しだぞ。
- 80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/10(月) 19:39:52.79 ID:fnrIHPO30]
- 現実見ろよ大野オタ＾＾
- 81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/11(火) 01:36:06.51 ID:i+yXsgk3O]
- 大卒のドライチで入ってきている大野がこの成績では叩かれて当然だ。
鶴岡はテスト生入団だぞ。同じレベルなら大野いらねえよ。
- 82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 01:51:26.47 ID:iL6rAR060]
- ドラ四位で成長している細山田
ドラ一位で成長していない大野
コスパ悪いなぁ
- 83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 02:50:01.99 ID:kMDzNyii0]
- >>81
- 84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 21:30:08.38 ID:hYsPzBRU0]
- さすが大野でした
- 85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/11(火) 21:31:08.57 ID:i+yXsgk3O]
- >>83君
何か文句があるかね？
- 86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 21:42:26.15 ID:iL6rAR060]
- 今日のダルはホントに調子が良かった
- 87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 21:53:05.42 ID:kMDzNyii0]
- >>86
大野が捕手の時に抑えたら投手が良かった
鶴岡が捕手の時に抑えたらリードが良かった
これが鶴オタ荒し名物ダブスタで御座います
＞梨田コメント＠HBC
＞＊真っ直ぐも前回と違ってすばらしい、気持ち、気合が違う
＞＊開幕戦の思いもあったのだろう
＞＊大野と組んだというのもリベンジもあったし、鶴岡と結果がでてなかったし ← 注目
＞＊おおとの呼吸も久し振りだけど合ってたね ← 注目
＞＊1日2本、1イニング2本のホームランは大きかった
＞＊その前の小谷野はアウトにはなったが、粘りがよかった
＞＊（CS決定に対し）ピンときていない、今日の勝利で精一杯
＞＊もっと前に決めなければいけなかった、次は切り替えて2位を死守しないとね
- 88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 21:57:24.70 ID:iL6rAR060]
- うわぁ、、、、
- 89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 21:58:23.02 ID:kMDzNyii0]
- >>88君
何か文句があるかね？
- 90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 22:45:03.68 ID:iL6rAR060]
- ダルビッシュのコメント
「開幕戦で7点取られたライオンズとは対戦がなく、ずっと投げたい気持ちが強かったですね。
きょうは真っ直ぐが今シーズン3本の指に入るくらい良くて、相手がしっかり振ってきてくれるので楽しかったです。」
本人がここまで言うんだから調子良かったんだね。よかった
- 91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 22:50:08.04 ID:8C6b3wJo0]
- 昔は、ダルは鶴岡以外では勝てない！とか言ってたのに
ダルが調子が良かったから勝てた、とまで
後退しちゃったんだね
- 92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 22:56:38.29 ID:hYsPzBRU0]
- 大野の活躍だよ
鶴オタざまぁぁぁぁ
- 93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 22:57:02.43 ID:iL6rAR060]
- 今日のできなら大野でも今成でも完封してた
それぐらい球が走ってたね
- 94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 23:06:16.81 ID:8C6b3wJo0]
- >>93
そうだね。
鶴岡と組むと急に球が走らなくなるから
6勝しかできてないんだろうけど
- 95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 23:29:53.99 ID:iL6rAR060]
- よかったな。よかったな
- 96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/11(火) 23:54:14.69 ID:rE08Lr0V0]
- 昨日懲罰で交代させられ沈黙せざるをえなかっただけに
今日は武田勝抹消で勝専用機なのに今後の出番なくなり真っ青のところ
梨田のリベンジ配慮とダル好投のお陰ですっかり元気だな大野ヲタはｗ
- 97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 00:02:36.80 ID:iL6rAR060]
- 本人も交流戦以来の球のキレだったと言ってたし、相当手応えがあったんだろう
前回や前々回より同じコースの直球でも、スピード、キレが全然違っていた
前のライオンズ戦の時と同じバッテリーで勝負したかったんだろうな
本人も監督もそう言ってたし
- 98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 00:03:16.62 ID:uesAwh580]
- まだ勝専用機だとか言ってるバカは凄いね。
鶴岡さんってダルで何勝してるの？
ダルは鶴岡じゃないと勝てない！
とか強烈な電波放ってた頃が懐かしいね
- 99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 00:14:42.86 ID:kUxFknMy0]
- 去年まで組んでたからって鶴岡復帰とともに元に戻されたダルが可哀想だ
大野とそのまま組んでたら最多勝も20勝も可能だったかもしれないのに
思えば毎年1点台の防御率でも最多勝取れなかったのは鶴岡のせいだったのかもしれないな
- 100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 00:21:14.25 ID:4SaZZzFq0]
- はいはい(苦笑)
- 101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 00:33:15.77 ID:uesAwh580]
- 大野がダルと多く組んでも、
鶴岡と全く遜色がない数字を残してるのに
武田勝専用機とか言い出す人はマジキチだと思うわ。
- 102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 00:41:25.67 ID:Ox+CIkNd0]
- 武田勝専用機？
炎上したじゃん。今期最短３回５失点KOで
- 103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 11:48:14.66 ID:Ox+CIkNd0]
- 僕と大野で７点取られたので、きっちり返したいと思っていた。
ずっと投げたいという気持ちが強かった。
最後に機会があって幸せなこと
ダル鬱憤晴らしのリベンジのためだとさ
所詮ダルには捕手なんて関係なかった、、
- 104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 22:08:51.17 ID:IazR8Nz60]
- 初回点を取られて、引き分けにはなったがそれ以降は凄かった
今日の鶴岡のリードは解説にも絶賛されてたな
”上手く打者の裏をかきボール球を振らせている”
”中外のリズムを上手く使い、タイミングをずらしている”
俺も見ていたが、昨日のダルに続き
今日の鶴岡は今年１、２を争うくらい配給が素晴らしかった
- 105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 22:12:35.59 ID:X2/aBM+x0]
- >>104
だから昨日は大野さんだってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 22:17:47.20 ID:IazR8Nz60]
- 昨日はダルが良かっただけ
別に配給は外角中心で、いつもの大野のリードだった
今日は鶴の配給が明らかに冴えていた
まぁ、いつもあんな感じだったらぶっちぎりNo.1捕手なんだがw
- 107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 22:22:46.22 ID:IazR8Nz60]
- あと、おまいらは鶴と大野で争っているが
鶴、大野はチームでも仲が良く、大野は鶴を慕ってるぐらいだよ
- 108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 22:37:30.57 ID:wmIYFzlg0]
- >>104 >>106
なんだこのしょっぱいポエムは
- 109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 22:39:50.46 ID:wmIYFzlg0]
- 解説が大野を褒めた場合：解説者は大野贔屓だから関係ない
解説が鶴岡を褒めた場合：解説が褒めていたから好リード！
これが鶴オタスタンダード
- 110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/12(水) 23:02:18.95 ID:IazR8Nz60]
- 解説が大野を褒めてるシーンはほとんどないなぁ
盛田が褒めていた時は炎上していたし、レポーターは配球が単調だった言ってたし
別の解説ではリード批判されて、バッテリー変えろと言われてたがw
- 111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 00:28:58.43 ID:78pFDWyoO]
- >>110
先日のダル大野では水上さんが褒めてたよ。ヒロインに大野も上げていいみたいなこと言ってた。
リードでは大野が褒められる頻度が鶴より若干多い気がする。守備と打撃では鶴だな
大野が褒められてると負ける印象は確かにあるなｗ鶴が褒められてるときは手堅く勝つ印象
- 112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 00:33:33.21 ID:NwVv5n+n0]
- >>111
荒しによると水上は大野贔屓だから参考にならないらしいぞw
＞665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 21:37:59.83 ID:29Mlu5aTO
＞岩本はともかく、水上は大野入団してからずっとお気に入りで常に贔屓目線の解説してんじゃん（笑）
＞
＞641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 22:18:42.26 ID:cPvFuSqy0
＞今日の北海道地上波の解説が水上って人かな
＞見たまんま解説すりゃーいいのに、無理矢理大野擁護してて笑ったｗ
- 113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 00:51:22.65 ID:3zJGnLcK0]
- >>112
その日の水上の贔屓っぷりは飽きれたw
川崎と内川に真っ向勝負してカモにされてたな
調子の悪かった勝に真っ向勝負させてラジオの解説は批判連発だったがww
- 114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 00:57:18.49 ID:3zJGnLcK0]
- >>111
ワロタ
大宮さんが12失点した日の鶴のリード見て
"それだよそれ！！内角も使わないと打者は調子づく"
”よ〜し、いいねぇ〜外角だけじゃなく内角も使わないと”
吉井コーチも多田野は調子は悪くなく、真っ向勝負させられすぎてた
と批判もしてたしねぇ、、
まぁ、この前は唯一褒めてたけど、、その勝が同じマスクで今期最短KOだからねぇ
- 115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 01:19:39.74 ID:kWEfDF5t0]
- >>114
まぁ、全開登板後に肘に強い張りが出て
登板前日までまともに調整もできない状態での
登板だったんですけどね。
- 116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 01:23:26.95 ID:kWEfDF5t0]
- つか、大宮が鶴のリード叩いてる時も良くあるし、
結局は結果に合わせて話してるってレベルなんだけどね。
まぁ鶴オタに何行っても無駄なんだろうな。
都合のいい評価を絶対化しちゃうだけのキチガイだし…
- 117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 04:00:11.46 ID:DKcvv9QW0]
- 捕手別チーム防御率とかあれば簡単に答え出るんだけどな
- 118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 05:25:53.24 ID:PGUHjedQ0]
- 確かなのは、鶴岡大野両方いないと、つーかレギュラー級捕手が二人いないと、
今のハムの捕手陣は回らない
- 119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 22:22:40.91 ID:9WuZ8OCq0]
- 鶴岡ひどいなｗｗ
それより大野きゅん大丈夫かな・・・
- 120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 22:30:20.07 ID:3zJGnLcK0]
- 今日の乾はイニングまたぎ、谷元はできがあれじゃ
鶴岡責められんわ
谷元なんて解説に全部甘く浮いた球と酷評されるレベル
- 121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 22:36:01.19 ID:NwVv5n+n0]
- ID:3zJGnLcK0
哀れすぎて掛ける言葉がないなw
- 122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/13(木) 22:54:40.35 ID:9WuZ8OCq0]
- >>121
だなｗｗｗｗ
- 123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 17:31:53.86 ID:FpS+6JQ30]
- 若いのに腰がどうたらとか、大野君大丈夫かい
万一、ハーパーが楽天入りしたら頭部の心配もしないと
- 124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 21:57:49.54 ID:ZaNWSd+v0]
- キャバ出身の嫁と励みすぎて腰痛めたんだろｗ
一週間どころか今季もういなくたっていいよ(^^)
- 125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 22:55:09.50 ID:G2aVkXkj0]
- >>124
そういう言い方すんな
まぁ、18日は出てきそうだけどな
- 126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 23:15:05.74 ID:DgV85IX/0]
- >>125
荒しの脳内にしかソースの無い噂で煽る荒しに、
まともにレスする必要は無い。
- 127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 23:26:33.43 ID:G2aVkXkj0]
- >>126
すまん
特別ファンじゃなくても、贔屓チームの怪我の話題は嫌だね
CSには賢介も戻ってきて欲しいし、大野も早期回復願う
- 128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 23:35:19.10 ID:Jxosjod20]
- 今日の鶴岡は打席に立つたび何かが起こってオモロかったｗ
しかし、自分は鶴岡派だけど信二鶴岡時代にしても鶴岡大野併用の現在にしても
実力に大きな開きの無い、一軍の試合でスタメン張って問題ないレベルの捕手が
二人揃ってるアドバンテージって、結構大きいような気がするけどね
- 129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 23:37:40.36 ID:DgV85IX/0]
- >>127
仮にリードとか相性とかを無視しても、、
鶴岡にしろ大野にしろ離脱したら、
試合終盤の代打や代走に関わってくるからな。
賢介も来年に響かないのなら、
是非ともCSに戻ってきて、チームに活を入れて欲しいね。
- 130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/14(金) 23:45:38.00 ID:G2aVkXkj0]
- >>128-129
禿同
妙な叩き合いは日ハムファンとして辛いよ
- 131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 03:06:29.36 ID:aI08D+M70]
- １８日はさすがに出ないだろう
一週間以上は安静にしないといけないって言ってたし
４日で出るとかCSに響きそうだからやめてほしい
- 132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/15(土) 17:12:58.93 ID:SPlBGx7w0]
- ＜パ・リーグ＞
【出場選手登録】
▽西武 坂田遼外野手
▽ロッテ 伊藤義弘投手、里崎智也捕手、高浜卓也内野手
▽楽天 西田哲朗内野手
▽日本ハム ウルフ投手、渡部龍一捕手
▽オリックス マクレーン投手
【同抹消】
▽ソフトバンク 和田毅投手
▽日本ハム 大野奨太捕手
▽オリックス 阿南徹投手
- 133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 18:11:48.62 ID:aI08D+M70]
- これから鶴岡がスタメンマスクか
- 134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 19:53:07.38 ID:9lahQGkB0]
- >>133
あと2試合しかないしね
- 135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 20:10:55.96 ID:EtVjHeP10]
- 大野は基本ウルフと勝が担当だからな。残り先発メンツからして離脱しても何ら問題はない。
もっとも梨田は、明日の中村勝に渡部使ってモロ二軍バッテリーでマーに挑む可能性示唆したらしいがｗ
- 136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 21:20:04.60 ID:JDUBSa2D0]
- まぁ渡部試すなら勝ち目の薄いマーの試合だろうさ。
マー相手に対する問題は、守れるかよりむしろ打てるかだし。
- 137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/15(土) 21:36:34.06 ID:JDUBSa2D0]
- 渡部の良い点
・中村が慣れている
・リードに対する体感的な情報が少なく読まれ辛い
渡部の悪い点
・肩にやや難がある
明日は中村が慣れた渡部の元で粘りの投球が出来れば、
打線次第で良い試合が出来るかもしれない
ダメで元々だから気楽に頑張れ
- 138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/16(日) 00:41:43.42 ID:BDgUu5kx0]
- 兼任コーチがスタメンで出ればいい話だろう
- 139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/16(日) 03:42:31.86 ID:aGvTfd1+O]
- 昨日の鶴のブロックはよかった。
- 140 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/10/16(日) 03:45:01.55 ID:K6oucCclO]
- 今成でいいや もう
- 141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 21:29:31.87 ID:DYskz34+0]
- 2011シーズン マスク別成績
大野 鶴岡
44勝32敗 .28勝31敗
勝率.579 .勝率.475
打率 .227 .打率 .238
出塁率 .292 .出塁率 .253
本塁打 3 本塁打 1
OPS .610 OPS .566
勝利打点 5 .勝利打点 0
- 142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 21:49:01.11 ID:LBw5WBzm0]
- 鶴岡マスクの時、おかわりは9本塁打になるのか？
CSでも思う存分ぶち込まれるだろうな
- 143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 21:54:21.83 ID:uD0Z47ED0]
- >>141
それ実況にも貼ってあったな。
わかっててやってるのだろうが、４月12日に開幕し、
顔面骨折の鶴岡が一軍登録されたのは５/24、初スタメンマスクは５/28。
１軍登録までに消化されたのは３２試合。それまですべて大野マスク。
昨年までのような２人同時スタートでない不平等条件データをわざわざ晒すって・・・（呆
- 144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 22:03:58.92 ID:d3oRFh6y0]
- >>143
ご要望にお答えして
2011シーズン マスク別成績（鶴岡復帰後の5/28以降）
大野 鶴岡
23勝19敗 .28勝31敗
勝率.548 .勝率.475
あと大野選手、実松もハムの捕手としては野口以来１１年ぶりのリーグＮｏ．１の盗塁阻止率達成
名実共にリーグ屈指の強肩捕手に
- 145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 22:20:46.19 ID:d3oRFh6y0]
- 余計な言葉が入ったw
実松は全く関係ないｻﾈ
- 146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 22:43:06.07 ID:iUCvgTIc0]
- >>143
昨年の春先、受け持ってる先発投手の違いも華麗にスルーして、
捕手別勝率で叩きまくってた鶴オタがいたねぇ
- 147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 23:13:13.42 ID:m6bBtk4+0]
- ほおぉ〜 復帰後はやっぱ鶴マスク多かったんだ〜
ケガですっかり出遅れたのが残念だったなぁ
そして来年は、鶴岡正捕手か。胸熱。
鶴ちゃん♪贔屓の栗山監督だかんな〜ｗ
- 148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 23:15:45.72 ID:Dky5QYCn0]
- >>147
鶴岡が正捕手として多く出場した9月は
負けて負けて負けまくったね。
- 149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 23:35:33.88 ID:EV6dlZOe0]
- ちなみに鶴がマスク被った投手は斎藤、ケッペル、ダルを除いて
吉川、糸数、中村など１軍半投手が多いから
大野も大塚のマスクを被ったと言うが２試合だけな
こんな議論しても意味ないし
腰の張りで最終戦も出れないポンコツ捕手と比べる気にもならんwwwwwww
- 150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/18(火) 23:53:01.47 ID:xqPT2HA50]
- 梨田がいなくなって鶴岡贔屓がなくなるからどうなるかね。
- 151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 00:00:32.68 ID:T8me4we40]
- 大野の盗塁阻止率は前半の４割６分からずいぶんと下がったな
後半戦だけなら鶴と大野の阻止率どっちが高いんだかww
- 152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 00:09:40.63 ID:5YaPd19/0]
- >>149
去年、大野が一軍半投手と組んで
勝てなかった時期に狂ったように叩いてたのが鶴オタなんだけどね。
糸数も吉川も鶴岡と組むとより悲惨な結果が出てることも
スルーしちゃダメだよね。
- 153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 00:11:05.73 ID:5YaPd19/0]
- 最終戦で吉川と組んで、またおかわりに本塁打を献上しや末に
一軍ではほとんど出番のない渡部に代えられた
鶴岡さんの未来は明るいだろうなｗｗｗ
- 154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 00:19:25.10 ID:T8me4we40]
- 大野オタの必死さが伝わるスレだなぁ
ダル、ウルフが今年ハムを離れることが決定的になったことが大きいか
武田勝も状態があれじゃ、来年はわからんし
必死だなぁ〜
- 155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 00:34:45.29 ID:SY4MMxkV0]
- ここは今後大野ヲタの隔離スレってことで(^^)
- 156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 00:40:48.06 ID:2XmReIy90]
- 鶴オタの自演が続いております
- 157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 01:18:43.60 ID:Uu6bkxEH0]
- 三年連続打撃成績で大野が上
盗塁阻止では大差で完敗（しかも大野はリーグ１）
故障があったとはいえ試合数でも大差（一軍登録されてる間でもほぼ同試合数）
結果は正直だよねw
まぁ今年は大野がリーグ１の強肩を見せ付けた事が良かったな
これからは相手選手も簡単には走り辛くなるだろうし
- 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 01:48:32.55 ID:T8me4we40]
- 後半戦あれだけ走られてたから強肩の印象が全くないなぁ
前半戦４割６分の阻止率が、何で３割２分まで下がってるの？
鶴岡も前半から出てたらそれ以上の数値だったかも？
だって後半だけでパリーグ捕手３位につけてるし（しかも故障明けで）
打撃成績だって故障明けの鶴岡に打率で負け
今後ローテの中心になる斎藤の防御率でも負けた
しまいにダルの成績引いたらとか言って最後はダルの存在にすがった
ダル、ウルフが退団可能性大の今、来期のマスクがとても心配だね
- 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 01:58:09.92 ID:OV7heL1E0]
- 打率しか見ないのは間違いなくババア
- 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 02:04:14.50 ID:Uu6bkxEH0]
- >>158
フォアボールを全く選べない鶴岡だから、
相変わらずＯＰＳでは大野の方が良いよ
つか、もう30超えのベテラン鶴岡と、
まだ24の若手である大野で鶴岡の方が粘れない塁に出れないでは…
盗塁阻止率に関しては、確実に決められる時しか走らなくなっただけだろうね
それは>>158の言うデータで見ても明らかで、
本当に走られまくりだったら、0.46の盗塁阻止が0.32程度までしか下がらない訳が無いからね
むしろ鶴岡は故障明けでしっかり調整できたにも関わらず、
相変わらず打撃指標（OPS RC27等）でも盗塁阻止でも大野より下回ったのは、
衰えも有るんだろうけど致命的な形だろうな
- 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 02:06:58.72 ID:T8me4we40]
- とにかく重傷明けの鶴岡をスタメンから落とす状況にしなかった以上、ダメとしか言いようが無い
ちなみに2009年の銀仁朗は、同じく故障した細川をスタメンからほぼ落とす状況にしたがな
- 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 02:13:17.56 ID:T8me4we40]
- >>160
調整云々より、身体にハンデを負ってる状態でいわれてもねぇ
ちなみに大野は四球よりも、内角球をうまく避けず死球になりやすい
典型は肩に当たる球を、頭部死球になってしまったやつだなww
信二と同様にあれは大笑いしたwwww
ちなみに後半戦大野が走られた数は20、鶴岡は12だよ
どこが走られなくなったのかね。完全にカモだね
- 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 03:40:18.00 ID:Uu6bkxEH0]
- >>162
それだけ確実に決められると思われるような場面が大野に多かったんだよ
それを20で留めたのは大野が強肩をアピールしたからだな
というか、ベテランで故障から身体にハンデ負ってるのは、
かなり拙い事だな
大野のように交流戦でバットで殴られたとかも無いのにあれじゃ…
もうベテランで先が無いのにね
- 164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 15:44:05.41 ID:T8me4we40]
- 天国から地獄とはこの事だな
おまいらが大野以下という鶴岡が勝以外と組むようになり
ウルフも最近では大野には舌を出した表情でサイン無視
鶴岡の事はコメントでも”ツルのリードが良かった”と言う始末
ダルビッシュに関しては大野贔屓の梨田、水上以外は
”ダルビッシュの調子が良かった”と言い
ダル本人も
”大野と西武で７失点してしまったのでリベンジと言う意味で登板したかった”
”今年の３本に入るくらい調子が良かった”
バッテリーが良かったとは言わずじまい
そしてハムから去る福良からは守備、盗塁阻止などは後半戦に酷評される始末
そしてダル、ウルフ退団濃厚。来期は鶴岡贔屓の栗山が監督とは前途多難だな
- 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 16:05:25.48 ID:Uu6bkxEH0]
- さすがリードが良くてチームを勝たせられるベテラン捕手の鶴岡さんは、
前途洋洋ですね
2011シーズン マスク別成績（鶴岡復帰後の5/28以降）
大野 鶴岡
23勝19敗 .28勝31敗
勝率.548 .勝率.475
なお、チームの勝利に貢献したのは、
若く盗塁阻止に抜群の働きを見せた大野だった
- 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 16:51:32.18 ID:T8me4we40]
- ちなみに5/28以降の盗塁阻止率
大野 .248
鶴岡 .278
２軍選手のスタメンマスク
・大野
大塚１敗
糸数１勝
・鶴岡
吉川５敗
糸数１勝１敗
リリーフ使用率（球数など救援陣酷使の割合）
大野 約86% １試合平均球数164.5球
鶴岡 約67% １試合平均球数142.7球
ローテ投手の与四死球率
ダルビッシュ 1.63
ケッペル 3.78
ウルフ 2.82
武田勝 1.15
斎藤 3.36
与四死球率は投手の球のコントロールの指標であり
１〜２割台だと制球が良く、非常に扱いやすい投手
２〜３割台は普通である程度の捕手なら扱える投手
３割以上はコントロールが悪く、捕手の力量が重要になる
ちなみに３割台のマスクを多く被ったのは鶴岡だね
他球団では細川、谷繁は与四死球率の高い投手のマスクを主に被るね
- 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 17:30:00.50 ID:OV7heL1E0]
- 色々条件つけないと鶴岡の勝ってる所が見つからないｗｗｗｗｗ
- 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 17:30:03.99 ID:T8me4we40]
- >>166
平均投球回数間違えたww
大野マスク時 １試合平均 137.2球
鶴岡マスク時 １試合平均 117.3球
- 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 19:46:53.17 ID:Uu6bkxEH0]
- >>168
つまり大野の方が球数を投げさせなければ
打ち取れないような実力の劣る投手で、
鶴岡以上の成績を上げてチームに貢献したって事だな
ダル 7.67
勝 4.83
ウルフ 2.50
斎藤 1.77
ケッペル 1.18
与四球率よりコントロールの評価として優れているＢＢ/Ｋではこうなるな
打たせて取るタイプの投手やシーズン中に大きく成長した斎藤が混じるから、
ID:T8me4we40君のように自信に満ちた比較はし辛いが、
ややケッペルが悪く、勝とダルが良い以外は大きな差は無いな
…そいやなんで盗塁阻止率は5/28以降の数字を使い、
BB/9(正確には違うが)では全体の数字を使って恣意的に数字を操作してるのかね、
ID:T8me4we40君はw
まぁ通算の数字だと大野が見た通りの成績を残しちゃうから、
良い所だけ恣意的に取らざるを得ないって理由は分かってるんだけどなw
- 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 19:55:21.22 ID:Uu6bkxEH0]
- 釣りに釣られて数字を挙げてしまったが、
根本的な問題としてBB/KやBB/9の数字の良し悪しが、
キャッチャーのリードの上手さには繋がらないから、
リード語る上では意味の無い数字なんだよな…
特に、ウルフ・ケッペルあたりはかなりツーシームの量が多く、
リードの上手さが現れ難い投手
まぁそこらは某てぃー氏のblogが詳しいが
- 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:13:04.87 ID:T8me4we40]
- 大野の後半戦の悪さにここまで基地害は目を瞑るのか
ちなみにBB/9ではリードの事に言及してないが？
投手の扱いやすさに言及したまでだがw
でも、まだ若手なのに腰の張りぐらいで戦線を離脱するゴミクズと比べても意味ないかwww
- 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/19(水) 20:18:19.81 ID:OV7heL1E0]
- 後半戦ポロリしまくった鶴岡ｗｗｗｗｗ
- 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:42:25.99 ID:Uu6bkxEH0]
- >>171
言い直そう
投手の扱いやすさにも関係が無い
- 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:47:20.94 ID:T8me4we40]
- 四死球を多く出す投手＝出さない投手
は同じだったんですね！！
マジキチw
- 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:54:38.41 ID:Uu6bkxEH0]
- >>174
同じとまでは言及してないが？
まぁマジキチでは理解できないのも仕方ないかwww
四死球の少なく三振を多く取れる投手はコーナーを突いたりとリードが出来るが、
四死球を多く出し三振の取れない投手は真ん中の方で打たせて取るとかせねばならない
が、逆説的に言えば、BB/Kの悪い投手は真ん中でしか勝負が出来ないが、
ＢＢ/Ｋの良い投手はしっかりコーナーも使ったリードもしなければならない
捕手が投手で扱いやすいのは確実にコントロールが悪く真ん中でしか構えられない方だなw
- 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:57:57.55 ID:T8me4we40]
- ↑と言っており動機は不明
- 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 20:58:31.90 ID:Uu6bkxEH0]
- ＞四死球を多く出す投手＝出さない投手
＞は同じだったんですね！！
もう爆笑もんだなw
さすがアンチ大野オタは頭の出来が違うなw
- 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:06:33.82 ID:T8me4we40]
- 捕手が投手で扱いやすいのは確実にコントロールが悪く真ん中でしか構えられない方だなw
そうなると、暴投の多い新垣や一場、中田は最高の投手だろうな
今は存在すら消えた投手ばっかりだがwwww
四死球の多い中田や石井のマスクを被っていたのは谷繁や古田だったなぁ
良い投手には良い捕手がマスクを付けるって法則ですね（笑）
- 179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:09:21.24 ID:Uu6bkxEH0]
- まぁ今年に関しては、
大野がリーグ１の強肩捕手になった事、
どころか、パリーグの主要捕手の中で最もＯＰＳの高い捕手となった事、
（スタメン１５試合の伊志嶺除く・里崎が抜く可能性あり）
と、打撃、守備の両面でリーグ１の成績を残しつつあるという事が、
客観的な事実だわな
これだけ圧倒的な成績を残されると（しかも若い）、
現実が見えない人が発狂するのも無理はないな
- 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:14:46.36 ID:Uu6bkxEH0]
- >>178
おいおいw
お前頭大丈夫かwww
捕手が扱いやすい事と良い投手である事が＝であるなんて、
ID:T8me4we40以外誰も言ってないぞwww
- 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:21:11.08 ID:T8me4we40]
- 守備率（捕手）
1 細川 亨 （ソ） 1.000
2 鶴岡 慎也 （日） .998
3 大野 奨太 （日） .997
盗塁阻止率（捕手）
1 大野 奨太 （日） .323
2 銀仁朗 （西） .286
3 鶴岡 慎也 （日） .278
失策
大野２
鶴岡１
打率
鶴岡 .238
大野 .227
OPS
鶴岡 .566
大野 .610
- 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:22:15.58 ID:T8me4we40]
- なんだツルの方が上だった
- 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 21:29:40.97 ID:Uu6bkxEH0]
- >>182
そうだね、守備率や打率では鶴岡の方が上だねwww
まぁ馬鹿に構うのはこれくらいにしておいて、
鶴岡も今年は良く頑張ったと思うよ
鶴岡にしては盗塁阻止率も悪くないし打撃も頑張った
リードでも斎藤を良く引っ張った（まぁこれは時期の問題もあるが）
試合数は減らしたがまだまだハムには必要な戦力だな
ベテランだからどうしても故障の心配は付きまとうが、
来年も持ち味を生かして大野と共にハムの投手陣を引っ張って行って欲しいね
- 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 22:23:56.48 ID:2gx5wSs20]
- 大野は捕逸が多いとか喚いてた鶴オタもいたけど、
鶴岡の捕逸数があっさり追いついたら
何も言わなくなったなｗ
- 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 23:11:41.97 ID:SY4MMxkV0]
-
大野ヲタ頑張ってるねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/19(水) 23:51:56.04 ID:T8me4we40]
- 今年は鶴岡は開幕、腰の張りで調整できず、その後顔面骨折の重傷と
大野に対してはプラス材料がとても多かった。
現に鶴岡が戻ってきた後でも大野がほとんどマスクを被っていた
しかし、前半戦の終盤から始まった盗塁阻止はカモになり、斎藤、ケッペルでゲームを
作れないという障害も起きた（ちなみに両投手ともエラー無しで４失点喫した事が理由）
それからダルも鶴岡とマスクを被るようになった。
大野には大きなアドバンテージがあったにもかかわらずだ
そして最終的にはウルフのマスクも奪われ、頼みの勝も不調と弱点の露呈
ダルからの恩情バッテリーはあったがそれも
吉井や岩本、芝草、福良、ダル本人が言うようにダルの力の調子のおかげだった
（梨田、水上は大野のおかげらしいがw）
最終的には去年より打率、OPS、盗塁阻止率を下げる結果となった
もう言う必要も無いだろう、、大野は成長していない（笑）
- 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:14:10.57 ID:JywkdKFg0]
- 鶴岡が勝ってる部分が無くなったから
大野の悪いとこを挙げてるのか。
まあそれも鶴岡より上だから来年は大野が正捕手か。
ここも続けて荒らされるんだろうな。
- 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:23:49.87 ID:PzFdQXd80]
- 打率も守備率も負けて、後半戦の先発マスクもほとんど奪われたんだよなぁ
大野オタ涙拭けよ
- 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:31:30.23 ID:JywkdKFg0]
- 鶴岡の方が勝ってるデータ探すの大変そうだね。
- 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 00:49:28.71 ID:Tefi5km00]
- 鶴岡は微塵も成長していない上に、
頼みの綱のダルでもまるで勝てず
年齢というハンデも抱えてることは華麗にスルーしてるのが
鶴オタのバカっぷりを際立たせてるよな
- 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 02:07:50.50 ID:JYAVyazk0]
- しかも大野は途中からハーパーの後遺症とも闘わなきゃいけなかったからねぇ
まぁそういう事を言い訳にせず、
打撃、守備の両面で捕手ではリーグトップの成績を残したのは、
大野にとって自信になるだろうな
- 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 02:31:25.71 ID:PzFdQXd80]
- ハーパーの後遺症？？？
プロテクター付けて後遺症になったら
もろ顔面死球を食らった山崎や殺人タックルで飛ばされた鶴岡
ラリアット食らって倒れた細川は死んでるだろ：ω：
- 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/20(木) 23:58:28.32 ID:CPtV2GrL0]
- >>192
鶴岡が復帰した後、ビビリまくってバントもできずに
得点機会潰しまくってた事はもう忘れちゃったの？
- 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 16:36:12.84 ID:XIIBv9630]
- CSまでに回復するといいね＞大野
ハム投手陣はやたらシーズン終盤に燃えたから、投手陣自体も心配だが
- 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 23:37:23.01 ID:JI/3l8pK0]
- 鷹だが少し聞きたいんだ
なんでそんなに鶴岡叩くん？
細川と鶴岡を比べても打撃、肩、守備、配球どれを取っても鶴岡が上じゃん
実際、８月にうちらのゲーム差を詰めさしたのは鶴岡が戻ってきたからだと思ってたし
田上or山崎と（２軍の）左投手付けてトレードしたいくらいの選手だよ
- 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/10/21(金) 23:45:09.79 ID:YdU+/1W7O]
- ↑別に鶴岡は叩かれているわけじゃないよ。ごく一部のキチガイ大野オタの仕業ですよ。
鶴岡はムードメーカーであり、ハムには貴重な選手の一人です。
- 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/21(金) 23:54:26.46 ID:7cXnn++n0]
- ここは大野きゅんスレだし
- 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 00:21:13.51 ID:UUcsqwec0]
- 別に鶴岡は叩かれてるわけじゃないよ。
ごく一部のキチガイ鶴岡オタの仕業ですよ。
鶴岡はムードメーカーであり、ハムには貴重な選手の一人です。
- 199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 02:36:49.11 ID:rDnZxe4N0]
- 鶴オタは大野叩きやら他オタなりすましやら必死だなｗｗｗｗｗ
- 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 12:48:09.36 ID:D1pbu/280]
- 普通のハムファンだが前半戦は大野ががんばったけど
前半〜後半の長いスパンでみたら鶴岡はチームに絶対に必要な選手だと痛感した
やっぱり後半盗塁刺してたのはツルだし、打撃で打ってたのもツル
ツルがいなかったら負けていた試合もあった。
豚や保父、助よりはチームに欠かせない。下見たらキリが無いがw
- 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 14:02:47.03 ID:rDnZxe4N0]
- また捏造か・・・鶴岡の打撃が良かったのは8月だけ。
あ、ひと月だけ上回れば鶴岡の勝ちになるルールなのかｗｗｗ
- 202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 15:50:43.47 ID:jaw4Q5Hz0]
- 去年もそうだけど、鶴岡の場合は
普段走らないような選手でも平気で走ってきて、
それを刺したりしてるからまともな数字に見えてるだけなんだよね。
大野の場合、前半で刺しまくって、被盗塁企図数も12球団で
最小という状態になった。
それで、相手チームもよっぽど成功率の高い状況でしか走らせなくなった
- 203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 16:10:14.25 ID:jaw4Q5Hz0]
- つか、「普通のハムファン」とか言っておいて
豚とか蔑称使ってるのはすごいな。
- 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 16:40:33.81 ID:D1pbu/280]
- >>また捏造か・・・鶴岡の打撃が良かったのは8月だけ。
大野
6月 .074 12 31 27 2 2 0 0 0 2 1 3 2 0 2 0 0 0 0 0 .194 .074 .268
鶴岡
6月 .111 11 28 27 0 3 0 0 0 3 4 8 0 0 0 0 1 0 1 1 .107 .111 .218
大野の６月の打撃は酷いねwきっとハーパーの後遺症なんでしょうが（笑）
まぁ、このツルの打率もお恥ずかしいもですがww
ちなみに打撃の調子を3〜7月、8〜10月で分けると
大野
3-7
.225
8-10
.232
最高と最低の差.300
鶴岡
3-7（重傷で出遅れ）
.164
8-10
.269
最高と最低の差.239
どっち打撃の波が大きいのは明白だね（笑）
>>大野の場合、前半で刺しまくって、被盗塁企図数も12球団で
>>最小という状態になった。
へ？それって檻の伊藤じゃないの？それこそ捏造するなよ
伊藤は途中でマスクを脱いだがほとんど盗塁も許してなかったし
とにかく鷹の走者は走れなかった。現に一番善戦していたのは足を封じた檻だし
大野マスク時の鷹の盗塁率.476
伊藤マスク時の鷹の盗塁率.273
- 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 16:57:46.39 ID:jaw4Q5Hz0]
- >>204
あれっ？「普通のハムファン」って設定はどこにいっちゃったの？
大野の盗塁企図数が12球団で最小だったのは週ベでも
記事になってたし、事実だよ。
あと、
＞伊藤は途中でマスクを脱いだがほとんど盗塁も許してなかったし
＞とにかく鷹の走者は走れなかった。
これははっきりと捏造だね。
伊藤はソフトバンク戦に８試合出て６盗塁されてるし、
３盗塁喰らってる試合もある。
つか、なんでこの流れで伊藤と大野を比べ出してるんだろうか・・・
- 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 17:09:05.73 ID:D1pbu/280]
- ちなみに前半と後半で一番月刊打率の波が安定していたのが
豚（小谷野）
3-7
.240
8-10
.237
最高と最低の差.118
逆に一番波があったのは飯山
3-7
.180
8-10
.189
最高と最低の差.308
大野と飯山の波は限りなく等しい
ちなみに鶴岡のような波の打者は、、、いなかった（爆笑）
- 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 17:17:03.61 ID:jaw4Q5Hz0]
- >>206
捕手以外の野手の打率の話は別スレでやってね。
自称「普通のハムファン」の鶴オタさん。
- 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 17:40:03.56 ID:D1pbu/280]
- >>205
週刊ベースボールwwwwwwwwwwwwwww
野球雑誌で一番当てにならない雑誌じゃねえかwwww
一場のことを１０勝確実投手とかほざいてた雑誌は信用できんし
全部の捕手をデータに入れてないだろきっと
特に盗塁数が200以上違うセと比べても意味ねえよ
ホント情弱って、、、
>これははっきりと捏造だね。
>伊藤はソフトバンク戦に８試合出て６盗塁されてるし、
>３盗塁喰らってる試合もある。
ちなみに大野は鷹に６試合では最高６盗塁されております（実際はそれ以上マスクを被っている）
あと大野は今期３度三盗を許している
ただ、三盗の場合は投手のミス（クイック等）が大きいから意味ねえよ情弱
- 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 18:04:40.35 ID:qGZLMUUu0]
- よく分からんけど3盗塁と三盗は違うんじゃねえの？
あと
>ちなみに大野は鷹に６試合では最高６盗塁されております（実際はそれ以上マスクを被っている）
これの意味がわからん
- 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 18:10:49.69 ID:D1pbu/280]
- ち な み に
鷹の盗塁数でパ６球団で一番多かったのは鷲37
その次はハムの32です。もっとも少なかったのは西武の29です
で、マスク別盗塁数
大野 19（鶴岡が戻るまでに許盗塁数は4）
鶴岡 13
週べの記事がどれだけ胡散臭いかわかる結果だったね
- 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:00:12.55 ID:UUcsqwec0]
- 普通のハムファンw
これが例の荒しの成りすましか…
週刊ベースボールの記事が胡散臭い、では否定した事にならないぞ。
ある部分に間違いがあっても、
他の部分の間違いを肯定するものではないからな。
実際に週べの記事が集計された時点での伊藤の被盗塁企図のデータに間違いがあった、
と指摘しないと意味がない。
- 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:11:57.56 ID:D1pbu/280]
- もっと言うと
週べは東洋大贔屓で記事を書くことが非常に多い
大野や大場、上野、乾、推し、最近の藤岡などは良い例
東洋大選手を推す理由は４つ
・東洋大野球部の情報が比較的多い
・東洋大スポーツ新聞など情報の入手が比較的容易
・基本的に優勝チームを推す傾向がある（６大学優勝、全国大会優勝は選手は大きく推す）
・東洋大が週ベのスポンサー的な役割のため（ただし、早稲田なども同様）
ちなみにドラフトの隠し球は他社の圧力で大きく乗る事は無い
- 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:17:45.40 ID:D1pbu/280]
- >>211
>>210で週べの記事が大嘘と言うのは論破に値すると思うが？
単なる野球オタなので鶴岡も大野も平等に書いてるんだが、、、
このスレで言う「大野オタ」は本当にキチガイだな
- 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:27:58.51 ID:UUcsqwec0]
- >>213
いや、全然値しないだろ…。
まずお前は週べの記事がいつ頃の記事か聞いてない。
おそらく該当した記事が載っていたのはこれ
ttp://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/110627/index.html
>>202の言う前半で刺しまくって…という流れにも該当する。
当然この時期は交流戦が終わった時期で、
同一リーグ内での対戦が少ない時期
それなのにお前のレスは鷹に限ったデータ>>204 >>210
もう意味が分からないどころかわざとやってるとしか思えない
最大で見ても鷹戦8試合程度しかデータが採用されてないのに、
その鷹戦だけの限られたデータで反論した気になるのは意味不明
まだ、その時期までじゃなくて、通年で見ないと話にならない、
とかの指摘なら分かるが
- 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 19:33:39.60 ID:D1pbu/280]
- >>214
>大野の盗塁企図数が12球団で最小だったのは週ベでも
>記事になってたし、事実だよ。
>いや、全然値しないだろ…。
>まずお前は週べの記事がいつ頃の記事か聞いてない。
>おそらく該当した記事が載っていたのはこれ
>ttp://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/110627/index.html
>>>202の言う前半で刺しまくって…という流れにも該当する。
通年では間違いだったようだね
ちゃんと前半戦を付けないと意味が無いよ
それだと大嘘付いてる事になるし
- 216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 20:01:11.14 ID:UUcsqwec0]
- >>215
普通の人なら>>202の文脈から前半戦という事は理解できると思うが。
少なくとも俺はそう理解した。
もちろん別の記事だった可能性もあるから、
一概には言えないけどな。
話は変わって、
規定守備試合数に達した捕手のOPSランキング
F大野OPS.610
M里崎OPS.602
E嶋＿OPS.577
F鶴岡OPS.560
L銀仁OPS.509
B鈴木OPS.488
H細川OPS.486
H山崎OPS.451
大野捕手のOPSではリーグ１位の打撃力(RC27だと2位)
（NPB全体では阿部・谷繁に次ぐ３番目）
盗塁阻止率１位も含め、
攻守の両面で大きく成長したシーズンになったな
- 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 20:28:19.05 ID:/tYvkGzb0]
- つか、大野が鷹戦で多く走られてるのは
勝と組んでるからってただそれだけのことでしょ。
あの人のクイックには難があって、
昔から良く三盗決められてるしな
- 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 20:35:02.65 ID:D1pbu/280]
- 単打率（クリーンヒットのみ）
大野
.140
鶴岡
.173
二塁打率
大野
.045
鶴岡
0.49
三塁打率
大野
.004
鶴岡
.005
本塁打率
大野
.012
鶴岡
.005
- 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 20:36:32.56 ID:rDnZxe4N0]
- >>204
さすが鶴オタｗ出塁率は見ないふりｗ
打率だけで打力見るなんてどんだけ昔の人だよおばさんｗ
- 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 20:39:45.93 ID:/tYvkGzb0]
- 正直、あまりにも電波がきつすぎるというか、
>>214で指摘されてる週ベの記事って、その時点での
盗塁阻止率や被企図数をちゃんと比較した上で記事にしてたんだよね。
週ベは東洋大贔屓だとかいう妄想は何の意味もない。
- 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 20:47:19.97 ID:/tYvkGzb0]
- 出塁率だけは頑なにスルーするのが哀れだなｗｗｗ
- 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 21:11:41.97 ID:rDnZxe4N0]
- 大野
3-7
.2906
8-10
.295
最高と最低の差.250
鶴岡
3-7
.1607
8-10
.291
最高と最低の差.284
一応出塁率計算してみた。
え？波が大きいのはどっちだったっけ？鶴オタさん。
- 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 21:51:12.50 ID:D1pbu/280]
- >>最高と最低の差.250
大野
6月 .074
10月 .375
>>最高と最低の差.284
鶴岡
6月 .111
8月 .350
データの捏造はダメ絶対
- 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 21:58:36.89 ID:D1pbu/280]
- ああ、出塁率の事か
でも出塁率は死球を避けるか避けないかで
だいぶ変わってくるからデータには個人的に入れたくない
死球を避けてボールにしカウントを良くする
死球を避けずに出塁する
当たって出塁するというのがプレイヤーとして能力があると言えないし
本当に良いプレイヤーなら避けてカウントを良くするし
特に大野は避けなかったり、避け方が下手で頭に当たったり
将来性に欠けるプレーが多いしね
ちなみに死球を除いた鶴岡と大野の差は約２分差
打席数の数から見て２分差はデータ的にたいした変わらない数字
- 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:04:14.08 ID:D1pbu/280]
- もし、死球で出塁する事が良しなら
歴代プレイヤーで最高はプロリハビリテストこと清原になるだろうな
ただ、そのおかげでプロ後半を台無しにした事は確か
清原を教えた西武のコーチはこう言ってたね
”内角球を避け方を教えるべきだった。彼はそのせいで本当の一流にはなれなかった”
選球眼が良い事は力になる。但し、死球を避けない事はプロとしては失格だよ
- 226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:05:07.17 ID:rDnZxe4N0]
- 絶対出塁率を認めない鶴オタｗ
きっと死球よりアウトになった方が評価高いんだね（笑）
- 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:13:54.09 ID:D1pbu/280]
- >>226
頭にデットボールくらって
警告試合になって投げられる球が狭まるよかまし
普通のファンなら危険な事までして
出塁してほしいとは思わないがww
- 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:18:26.07 ID:/tYvkGzb0]
- >>224
頭大丈夫？鶴岡は四球を異常に選べないから
出塁率が低いんだよ。
長打もほとんどない上に選球眼もない鶴岡相手に
死球のリスクがあるような配球はしないでしょ
- 229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:22:44.69 ID:rDnZxe4N0]
- 2009年まで増えて下がってきたからな。
また視力が悪化してきてるんじゃね。
- 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:23:10.05 ID:/tYvkGzb0]
- >>227
ほんとどうしようもないバカだな。
大野の頭部死球は避けたけど当たったというケースで
打者を責めるべき状況じゃないよ。
選球眼と死球を避けるかどうかを一緒くたにするとか
流石に無知すぎるわ
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:31:21.06 ID:/tYvkGzb0]
- 鶴岡：通算1447打数で47四球（通算死球数は5）
大野：通算657打数で39四球（通算死球数は13）
これを見るだけでも、どっちがちゃんと打席で粘ってて、
選手として相手に警戒されてるかは良くわかるわな。
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:38:10.46 ID:D1pbu/280]
- >>228
選べないというより
鶴岡は初球狙いの早撃ちの打者だから
3-2、3-0のカウントが滅多に無いのが良い例
ちなみに鶴岡は配球を読むバッティングだから
１、２打席目より３、４打席目の方が打率が高く
回を重ねるごとに打撃の調子が尻上がりに良くなるタイプ
逆に大野は滅多に初球から振らない打者
そのため3-2、2-0のカウントはかなり多い
大野も鶴岡同様に配球を読むバッティングだから
２、４打席目の打率が高い。ただ、比較的初回の方が打率が良い
あと内角を責められる割合は鶴岡の方が高い
大野 37%
鶴岡 49%
さっき示した通り、クリーンヒット率は鶴岡の方が高い
だからツルの方が内角を厳しく責められている
大野は逆に厳しい球を避けずに、当たりにいく事が多い
また、避けるのが下手で側頭部死球にもなったが
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:43:24.37 ID:D1pbu/280]
- >>230
先にも述べてる通り、大野は死球を避けるのが根本的に下手なんだよ
あの側頭部の死球だって背中を向くだけで背中に当たる程度ですんでいた
それかそのまま、聞き手ではない左肩に当たって済んでいた話だった
それがしゃがみ込み頭に当たった。信二と同様に死球を避けるのが下手で
後遺症が残る大けがをする選手のパターンだよ。ま さ に
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:49:48.75 ID:UUcsqwec0]
- あとＳＢ戦でのマスク別盗塁数（>>210）が本当か調べてみた。
盗塁の記録はハム公式ページ調べ。
今成と中嶋さんは10回で被盗塁企図０なので省略
ＳＢのハム戦での盗塁は成功32/10失敗 盗塁成功率.762 試合許盗塁（許盗塁/回）1.37個 試合被盗塁企図（盗塁企図/回）1.8個
大野 109回 17/5 阻止率.227 試合許盗塁1.40個 試合被盗塁企図1.82個
鶴岡 *91回 15/5 阻止率.250 試合許盗塁1.48個 試合被盗塁企図1.98個
となっており、>>210のデータは誤ってると思われる。
そしてこのデータから、
少なくともＳＢ戦に限っては大野の方が鶴岡より盗塁を企図されていない事が分かる
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 22:51:36.42 ID:/tYvkGzb0]
- >>233
鶴岡ではそういうことはまずないだろうね。
長打力もない、粘れない、選球眼もないから
死球のリスクのある配球をする必要もないし。
それでも、自打球で自爆して後遺症が残る大怪我をしちゃったけど。
そういや、普通のハムファンって設定はどうなったの？
あきらかに成りすましなのがバレバレなんだけど
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:01:41.04 ID:D1pbu/280]
- >>235
数え間違ってね？
俺がどう計算しても大野19、鶴岡13にしかならんのだが
代打時での交代とかちゃんと見てるか？
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:04:30.27 ID:rDnZxe4N0]
- >>232
物は言いようだね。
データ上大野が優れてるけど
打者としては鶴岡の方が優れてるとｗ
結果残せない強打者鶴岡ｗｗｗｗｗ
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:08:46.21 ID:UUcsqwec0]
- >>236
全部見てる。
一応答えを照合しよう。
大野の盗塁関連は
4/27（2-0）5/7（2-1）5/8（0-1）6/25（2-1）7/30（2-0）7/31（1-1）
8/13（3-1）9/5（1-0）9/7（2-0）9/27（1-0）10/13（1-0）で通算（17-5）
鶴岡の盗塁関連は
6/24（1-0）6/26（1-1）7/29（2-0）9/6（1-0）9/17（2-0）
9/18（2-1）9/28（3-0）9/29（2-1）10/13（1-1）で通算（15-5）
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:09:37.02 ID:UUcsqwec0]
- こっちが間違ってる可能性も有るので調べてみて欲しい。
一応1度確認したのであまり間違いはないはず。
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:20:49.88 ID:UUcsqwec0]
- >>237
さすがにそんな主張はしないと思うよ、恥しいもの
長打力の基準となるIsoPも微妙だが大野の方が上な位だもの
クリーンヒットが多くないと（芯に当たらないと）伸び辛いからね、IsoP
それで大野の方が上だから、
これで大野の方がクリーンヒット率（ソース不明）が低いなら、
よほど長打力に大差が有るという、鶴岡にとって救いの無いデータが出てしまう
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:36:49.94 ID:UUcsqwec0]
- 反応が無いって事は、多分こっちが正しいようだな
まぁ間違ってるなら具体的に何日の数字が間違ってるって指摘するか、
自分のデータを上げて照合できる形にしてくれると助かる
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/22(土) 23:57:51.37 ID:/tYvkGzb0]
- クリーンヒット率（笑）とか噴飯物の数字は尊重するのに、
出塁率にはイチャモン付ける時点でキチガイ丸出しだよな
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 00:04:05.45 ID:TtSquRsa0]
- ＞内角を責められる割合は鶴岡の方が高い
とか根拠が怪しすぎる数字出してるけどさ、
同じ内角へのボールでもコースの厳しさなんて常に違うし、
何の意味もない数字だよね。
大野が当たりに行くことも多いとか言ってるのも
何の根拠もないし。
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/23(日) 00:13:25.40 ID:TtSquRsa0]
- クリーンヒット率という電波な成績は
単打だけになってるようだけど、
二塁打、場合によっては三塁打でも
エラーと判定されなかった長打というケースがあるよね。
意味がない所か、恣意的過ぎるデータと言わざるをえない。
まず、何をもってクリーンヒットというのかが意味不明だし
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/10/25(火) 02:09:45.33 ID:ZPkxun1E0]
- なりすまし大失敗晒しage
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 03:52:46.66 ID:WSih7es90]
- 普通のハムファン（笑）のなりすましに失敗したID:D1pbu/280 を晒してやるなよw
ご自慢のデータも間違いと判明したとあっては、
もう恥しくて出没できないだろうにw
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 22:00:36.09 ID:XQ3fJxMs0]
- さて明後日はドラフトだが今期は捕手補強するかね？
来年に伏見を取る可能性が高いからまだ補強の可能性はないかなぁ
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/25(火) 22:29:39.82 ID:7AJSBOtB0]
- >>246
クリーンヒット率とか意味不明な数字を誇らしげに貼ってたのは
なんだったんだろうなｗ
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 00:55:16.84 ID:JrK+B4fa0]
- 打率2割5分以上、四球を30以上選べて、HR10本以上打てりゃ
捕手なら文句無しで議論する余地がないんだがOPSも７割確実に超えるし
今年のドラフトは捕手は不作だから捕手の好打者は期待できんがwwww
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 01:06:12.01 ID:uVmLkw0h0]
- そりゃHR10本といったら小久保やカブレラ、11本が糸井や山崎といった、
チーム屈指の強打者ばかりだからな。
四球30も稲葉より多く中田並となれば、
それだけ打てればハムでは主軸打ててしまうw
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/26(水) 01:32:43.37 ID:JrK+B4fa0]
- 主軸と言うか打てない４番が打てない９番になってくれる
山田がチェックしてた東海大相模の佐藤君は大型捕手だね
リード面の評価はかなり高いが、高校通算6本塁打ってところが微妙すぎる
足は大型捕手のくせにやけに速いがw
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 19:35:58.71 ID:dMqABmbm0]
- 捕手２名取ったけど
大嶋 匠って軟式じゃん。しかも、
ttp://blog.goo.ne.jp/9a-softball/e/7ac4ff9afce2c37b64ca8bd99e06445b
ttp://ja-jp.facebook.com/people/Takumi-Ohshima/100001959838419
ttp://twitter.com/#!/T_Ohshima55
ttp://www.waseda.jp/9a-softball/members/player2008s/17oshima.htm
あまりにも突っ込みどころが多すぎてどこからツッコミ入れりゃええねん
とにかくコイツは来年の正捕手間違いないな（笑）
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 21:16:11.16 ID:8ztfy+Oi0]
- 所属はソフトボール部なのに
「将来の夢 メジャーリーガー」というのにちょっとワロタ。
大学野球連盟の名簿には載ってないが
プロ志望届は出してたんだろうか…
（野球部に所属してない人の届出は掲載されない？）
www.jubf.net/info/procandidate2011.html
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 21:42:52.44 ID:dMqABmbm0]
- 大野、鶴岡を超える選手を取ってしまったな
次から、大嶋 匠の正捕手を応援するスレに変えなければw
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/27(木) 22:44:13.18 ID:dMqABmbm0]
- ハムフロントの話曰く
現状のハムの捕手では今後危ういから、硬式野球以外で
良い選手がいないか探したんだとさ。ソースはdigのラジオだが
打撃も良いらしいし、マジで隠し球の正捕手候補だったとは！驚き！！
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 00:00:33.88 ID:dMqABmbm0]
- ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2011/news/img/bb-111027-8907-ns300.jpg
良い笑顔やな
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 00:28:07.30 ID:6Xr1t3hk0]
- 成功するかどうかは難しい所だけど、
こういう異色の挑戦は評価したいね。
ただ、もしダメだった時のケアもちゃんとして欲しいなとは思う。
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 00:43:16.15 ID:cHSeFLbE0]
- ttp://www.fighters.co.jp/team/draft/playerlist.php
テスト受かって入団だからある程度はできるようだけど
この紹介見る限り、球団の期待は凄いな・・・！
山田GMも相当期待してるし、、というか菅野と同じくらい期待してるだろw
ソフト界ではもの凄い逸材のようだが、これは期待せざる終えない！！
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 17:52:19.49 ID:cHSeFLbE0]
- 専用スレも立ったな
球団もファンも鶴岡、大野以上に期待してるし
はやく１軍に上がって正捕手としてハムを引っ張ってほしいな
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 20:17:43.05 ID:LargtaMZ0]
- キャラの濃い異色新人クソ楽しみだｗ
このスレ特有の嫌味ったらしいレスの応酬を駆逐する存在になってくれ
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 20:39:09.39 ID:cHSeFLbE0]
- きっと特Oオタが叩くだろうな
でも打てりゃOPSも上がるだろうし黙るだろうがw
リードの批判とかはオタ曰く評価しづらいしなw
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 21:07:37.75 ID:LRqJXM9f0]
- 大野オタだが、それ以前にチームのオタなので、
大野より打てて守れればあっさり大嶋オタに乗り換えるな
打撃とかでもOPSとかでしっかり数字で評価する人が多い大野オタは、
そこらへんドライに割り切る（クリーンヒット率とか寝ぼけた事は言わない）
成績が上の選手を使わない理由は無いからな
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 21:16:30.42 ID:cHSeFLbE0]
- 愛嬌もあり、人望もある、打てる、肩も強い
鶴岡と大野の美味しいところを合わせたような捕手だ
これが正捕手になれば捕手論争は消えるな
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/28(金) 21:19:05.15 ID:LRqJXM9f0]
- というか、圧倒的な差で正捕手を奪うくらいの活躍を見せて欲しいな。
まぁそれは今成や荒張でも同じ事だけど、
特に大嶋は慣れたら長打を発揮しそうだから、
阿部とかのようにリーグを代表する打者になる位に育って欲しい。
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 00:41:41.44 ID:QKrp+hMs0]
- >>262
大嶋が仮に伸びたら鶴岡切って終わりだしね。
という冗談はさておき、打撃か捕手どっちかに絞らないと
無理なんじゃねぇかな。
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 00:50:07.71 ID:Of+5eKPM0]
- すごい応援したくなるキャラだけど
さすがに正捕手までは厳しいんじゃないか
でも打てる選手は大歓迎、頑張ってほしい
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 00:57:16.68 ID:QKrp+hMs0]
- >>266
ソフトからの転向で守備と打撃での課題どっちが多いかって言ったら
やっぱ守備だろうし、長所伸ばそうとするなら
野手で育てるような気はする。
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 01:02:49.16 ID:+6orFo3u0]
- >>265
鶴岡は教育係、というかどこもトレードでは食いつかん
打てない糞大野は大嶋くんが正捕手
になれば新鮮な状態で實松のようにトレードだろう
ちなみにソフトの球は凄い変化するから取りにくいよ
それを考えたら捕手で大成する可能性の方が大きい
あの体型で今から外野、三塁なんて厳しいし、一塁は外国人、中田用だろ
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 02:06:04.94 ID:QKrp+hMs0]
- >打てない糞大野
あぁ、また発狂した鶴オタばばぁか。
普通のハムファンにでも偽装しとけばいいのに
- 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 12:31:32.57 ID:+6orFo3u0]
- 大野を批判したら即鶴オタですかw
ハムファンなら打てない糞捕手二人に対しての当然の感情だろw
- 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 13:45:29.14 ID:U2adFSn60]
- >>270
大野はある程度打席に立った捕手の中ではパリーグ１のOPSを誇る、
リーグでも屈指の打てる捕手。
鶴岡もOPSでは中位で悪い方じゃない。
その二人を掴まえて打てない糞捕手とか釣りも大概と言われてもおかしくないレベルだぞ。
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 18:08:10.56 ID:TcRq44sP0]
- >>271
また、クリーンヒット率（笑）とか持ち出して暴れだすから
スルーしとけ
- 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/29(土) 18:23:02.40 ID:+6orFo3u0]
- あーあダルと武田久が外一辺倒で打たれたよ
榊原は先頭から四球で本当に制球が悪かったな仕方ない
明日も負けかなぁ
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 17:39:31.46 ID:XpCOHntw0]
- あーあ大炎上か
ドームのファンが可哀想だった
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 17:54:47.16 ID:y/kmqYur0]
- 1年間お疲れ様でした。
中嶋は引退してください。
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 17:58:49.52 ID:hOgCYfyP0]
- 増井は、タイムリーエラーと、
次のイニングの大暴投で集中力切れちゃったな。
あぁなったら代える以外にどうしようもないわ
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 18:19:23.40 ID:XpCOHntw0]
- 三塁に走者がいるのになんで制球難の増井にフォーク求めるかね
完全にボールになるだろうし色んな意味で結果が見えていたと思うが
いつか鶴岡が暴投にビビってフォークを投げさせなかったけど
今考えてみれば悪くない選択だったんだなって思うよ。今日の結果を見れば
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 21:45:26.28 ID:YTnnbSi10]
- 終盤からCR大野はよく出るよね
確変入ったら止まらないしウハウハだわ
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 21:57:44.88 ID:9asS/Gaz0]
- 大野も肩以外は鶴岡と大して変わらんとはなあ・・・
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 21:58:18.19 ID:XpCOHntw0]
- 大野オタかわいそう（；ω；）
最後の花火は凄かったで、、
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 22:01:51.46 ID:FcQIhYBG0]
- >>277
＞鶴岡が暴投にビビってフォークを投げさせなかった
鶴岡が中村勝にフォーク要求→おかわりホームラン
→その後登板した増井はフォークを投げる事を拒否
→直球打たれて終了
の間違いだね
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/10/kiji/K20111010001791040.html
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 22:09:12.82 ID:XpCOHntw0]
- >>281
なんだその試合は鶴はフォーク投げさせたかったのか（納得）
ちなみに中村のフォークは落ちきらなかった完全な失投フォークだ（走者がいなかったので考えられる配球）
しかし、CS満員で大花火かファンはとても悲しんだだろうな
１イニング６失点か可哀想だなファンも
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 22:49:29.93 ID:FcQIhYBG0]
- >>282
全く投げさせてなかったフォークを唐突に投げさせて
すっぽ抜けてホームランじゃ、どうしようもないでしょ。
そして試合終盤まで尾を引いて負けてるんだから
完全な失敗だよね。
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 22:49:30.49 ID:OGePvpgX0]
- 昨日鶴岡が糞リードで西武打線ノせたせいだろ
大野のせいじゃねえよ死ねキチガイ鶴オタ
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 22:54:38.96 ID:XpCOHntw0]
- >>283
全く投げさせてなかった？？？
前の打席それで三振取っていたようだが、、
しかも失投に尾を引いたとか基地害すぐる
そして昨日の解説にもノーコンと言われた榊原
（まともにストライクも入れられない状態）で糞リードだと？？
今日の花火よりはどう考えてもマシだろうが
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 22:59:17.13 ID:FcQIhYBG0]
- >>285
>４回に先発・中村がフォークを左翼席に運ばれた残像が残っており、
>勝負球を選択できなかった
どうみても尾を引いてるね。
鶴岡が中村に延々とＨＲを配給し続けた結果、
他の投手も苦しくなるという悪循環。
今日の増井が連投でなおかつ2イニング目、
しかも前のイニングでのタイムリーエラーや、
その後の暴投で完全に集中力切れてたことは華麗にスルーして、
鶴岡で打たれた時「だけ」他の事情をアピールしだすのがクズすぎ
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:03:04.20 ID:XpCOHntw0]
- というか昨日の９回の同点（打線がアウトなので実質終戦状態）
今日の９回のバッテリーエラーと２点タイムリー、３ランの６失点が物語ってるんだよ
結果論？正直知りませんよ。そんなことでも一つ言える事は
絶対に取られちゃいけない場面で点を取られ、そして大量失点したのは事実なんだよね
そしてファイナルステージに進出できなかった。
批判云々以上にファンとして腹が立つそれだけだ。
嬉しい事もあるが、それの方が大きいのも事実だが
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:09:56.06 ID:XpCOHntw0]
- >>286
もう今日の結果で大野オタの言ってる事は妄言にしか聞こえないんだよ
「投手の心理状態とか意味不明」これは鶴オタに言う専売特許じゃなかったのかな？
配球は大野が決めていたのに、四球も出していない状態。それで大野を守るって言うのは単なる詭弁だよ
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:23:11.54 ID:y/kmqYur0]
- 中嶋引退しろ
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:23:43.75 ID:FcQIhYBG0]
- >>288
昨日、鶴岡が出てきた途端に試合が終わったことは
スルーしちゃうのが凄いね。
＞配球は大野が決めていたのに、四球も出していない状態。
＞それで大野を守るって言うのは単なる詭弁だよ
これは単なる電波だな。
投手が崩れた時には四球を出すだけじゃないし、
真ん中に集まりだしたり、ボールの勢い自体が落ちる人もいるわけで…
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:25:17.89 ID:XpCOHntw0]
- >>290
もう言うな
どう言っても詭弁だから
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:29:43.34 ID:FcQIhYBG0]
- >>291
自分には理解できないことは全て詭弁扱いして逃げちゃうんだね。
＞「投手の心理状態とか意味不明」これは鶴オタに言う専売特許じゃなかったのかな？
とか言ってるけど、そんなレス全然ないがな…
単に日本語を理解できないバカの独自解釈で
暴走しちゃってるだけだよね
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:33:47.71 ID:FcQIhYBG0]
- ダル鶴という最後の砦もあっさり崩壊したし、
叩きやすい状況に徹底して粘着することでしか
精神の平衡を保てなくなったと思うと哀れだな
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:37:14.72 ID:XpCOHntw0]
- わりとダルとがどうでも言い
ダルなんてアメリカのyahoo記事でポスティング決定と記事になっちゃってるんだもん
退団する選手なんて追ってどうするんだよ
もう大野オタは詭弁やめろって
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:44:46.63 ID:FcQIhYBG0]
- 詭弁っていうのは、片方の選手で負けた時は
「制球が悪かったから仕方がない」と主張して、
他の選手で負けた時はその選手の責任だけを
声高に主張することだよね。
まぁ、ダルの事を抜きにしても、CSで鶴岡はほぼベンチという
現実が実際の評価だよね。
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:49:00.24 ID:XpCOHntw0]
- いいんじゃない？それでも
１イニング６失点という失点は無かったし
来年の監督さんが大野を使ってくれると良いねw
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/30(日) 23:56:16.21 ID:Ugz4f8AE0]
- そうだね、使ってくれると良いね。
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 00:02:38.12 ID:E8QZqgxJ0]
- >>296
まぁ、鶴岡が二日連続で打ち込まれまくったことなんかは
忘れちゃってるんだろうね。
baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2011081004/top
baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2011081104/top
実際問題、鶴岡よりマシな成績残してて若いんだから
使われない訳がないんだけど、まだ贔屓だとか言うつもりなのかね
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 00:04:32.42 ID:PUNM6NsO0]
- はいはいそうだね
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 00:45:04.96 ID:S77ocBzV0]
- 大野の転落っぷりが半端ねーな
伸び白すら全くなくなった
なんでこんな雑魚を使い続けなきゃならなかったんだ？
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 01:12:30.33 ID:E8QZqgxJ0]
- 鶴岡を使い続けた9月の勝敗を見ればわかるんじゃないの
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 01:12:41.04 ID:PUNM6NsO0]
- いいよもう
大嶋君が正捕手になってハム引っ張ってくれるだろきっと
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 01:21:00.48 ID:JjZXTuu70]
- 大嶋に期待するのは俺も同じだけど、
大嶋カーブも打てないとか言っちゃってる位だからなぁ。
守備力もまだ未知数だし、
期待はしても信じるにはまだ材料が足りなさ杉じゃないかな。
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 12:13:10.14 ID:+2kdrQ5/0]
- ソフトＢ細川、古巣西武攻略に自信
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111031-857121.html
想定通りだった。ＣＳファイナルステージの対戦相手がシーズン３位の西武に決定。細川は、当初から西武が勝ち上がると予想していたという。
「西武でしょ。そりゃあ。前からそう考えていた。日本ハムは内角をうまく使えていなかった」と、西武打線が打ち勝つことを予想していた。
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 12:51:16.54 ID:PUNM6NsO0]
- うわぁ、、現役の選手に外角一辺倒批判されたよ
こりゃどうやって詭弁で返すんだろう
それともお得意の
「その通り。大野が悪かった。でも、鶴岡はスタメンにもなれてなかった（キリッ）」
が出るのかな？細川は鶴岡をずっと前から相当買っているんだがねぇ
鶴岡も細川の移籍動向を注目していたし、お互いライバル視している仲なんだが、、
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 12:59:14.94 ID:JI5yLJhf0]
- 細川がうちのスタメンマスク決めるわけじゃないしどうでもいいわ。
早く中嶋引退しろ。
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 18:21:41.44 ID:PUNM6NsO0]
- そうだな暗黒マスクは大野で良いし
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 23:01:08.94 ID:rdEipxf50]
- 外角一辺倒なのは鶴岡の方がよっぽど酷いしね。
ダルの時に右打者の内角を突かないのは
明らかにダル側の意思だし、一戦目の久とおかわりの対戦時は
内角を突きまくって抑えてたわけで。
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/10/31(月) 23:33:19.32 ID:8kxNYlAD0]
- 大野は鶴岡と違って内角を攻める強気なリードだってこのスレではずっと
言われてきたけど、今年の大野は外角一辺倒が目に付いた
やっぱりメインで使われて試合数多くなると基本外角逃げ腰リードになる
もんなんだなと思ったけどね
監督も代わるし、鶴岡が怪我スタートだった今年と違って、来年は誰が
一番多くマスクを被るようになるのかわかんないけど、とりあえず
怪我なくやって貰いたいもんだ
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 01:06:37.98 ID:qAHBOOXE0]
- シーズン終盤から投手陣（特に中継ぎ）崩壊気味だったが、
これはさすがにトラウマにならないかね＞大野
そもそもハム投手陣の失点急増の原因はなんなんだ
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/01(火) 01:50:09.07 ID:fb8BvA8N0]
- ここは捕手スレです。はい
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/03(木) 00:38:22.77 ID:SvepWw4T0]
- 来期はハムは伏見を取るみたいだし
大嶋、伏見と３、４年後のハムの正捕手競争は激しくなるだろうな
伏見を取れたらの話だが
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 01:08:17.22 ID:nRNHTHhe0]
- >>308
武田勝のときも外角を打者に打たれ
宮西も二人で勝負で考えて勝負の球も外角だったねぇ、中村に３ラン打たれたが
妄言もいいところ。とくにこの二人はインタビューでも言ってたが配球は捕手に任せてるし
だいたいダルも鶴の時は鶴の配球って公言してるのに
大野の時にダルが組み立てを考えてるならマスクは飯山でも良いってことになるよなぁ、、
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 01:31:48.62 ID:kUt13Yo70]
- >>313
外角勝負で結果として打たれるケースなんて山ほどあるのに、
大野の時だけ叩くのは凄いね。
おかわりにホームラン打たれたと言われても、
鶴岡さんは何本打たれたの？としか言いようがない。
>だいたいダルも鶴の時は鶴の配球って公言してるのに
>大野の時にダルが組み立てを考えてるならマスクは
>飯山でも良いってことになるよなぁ、、
ここが一番の笑い所だけど、
過去に鶴岡と組んでダルが打たれた時に
「ダルが配球考えてるから…」と逃げてたのが鶴オタなんだよね
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 01:58:39.08 ID:4DtYZ/bc0]
- 外角低めはピッチングの基本だからな。
特に弱気な投手の場合、
無理やり内角高めに投げさせたら、
おおげさに言えば精神的に潰れてしまうかもしれない。
それならば、まだ外角にストレートを投げさせるほうがいい。
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:00:03.09 ID:nRNHTHhe0]
- >>314
またノーコンだった時の夏場のケッペルを例に出すかww
ちなみに細川にも配球批判されたが
渡辺監督は「（内角攻めは）わかっていた。早い回に狙い球を絞って打っていけば」
と言われたねぇ、、内角攻めしてたのが唯一１戦目の９回の中村の場面が唯一と考えると
大野のリードは細川、渡辺、山崎、清原、西崎、新谷に酷評されるのも頷けるよね
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:04:57.03 ID:nRNHTHhe0]
- 確かに外角低めに投げるのは重要かもしれない
でもコントロールが重要になるし、踏み込まれれば長打にもできる
内角高めは危険かもしれないが、相手の打者を牽制するためには絶対必要
今日の細川はそれを上手く使い打者を封じ込めたのも事実
逆にそれは前の西武戦のケッペルー鶴岡が西武打線を封じたのも同様だった
８月のソフトバンク戦もダルー鶴の徹底的な内角攻めもそうだった
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:11:12.26 ID:4DtYZ/bc0]
- ○○（鶴岡or大野）を批判するのは解説者が二流or無知だから、
△△（大野or鶴岡）を批判するのは解説者が一流or贔屓だから、
とかどっちのオタも言ってるからなぁw
そしてまぁ…その批判してた昨日の細川、
SB打線に４失点と全く抑え込んでないような気もするがw
まぁ何を言っても次の監督である栗山さんが判断する事だから。
監督変わると捕手が変わることは結構あるから、
鶴岡や大野じゃなく或いは大嶋抜擢（今成・荒張でも良いけど）とかあるかもしれない。
楽しみだな。
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:14:51.94 ID:nRNHTHhe0]
- 斎藤ー鶴岡が西武に強いのもその理由
鶴岡は斎藤にたいし逃げずにストライクゾーンを広く使うリードをする
外と内を上手く使いながら打者のタイミングをずらしながら打ち取る
西武打線を上手く封じれるのはその理由が大きい
今年の鶴岡のリードの傾向はストライクゾーンが広くなった結果
広くストライクゾーンを使うリードをする
ただ、これは鶴岡限定に言える事じゃなく、細川、伊藤、山崎、嶋
他の捕手もストライクゾーンの広さを内外で上手く使うようになった
ただ、今年の大野を見る限り、ウルフ、武田の攻め方を見ても上手く使えてない印象だ
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:17:08.18 ID:nRNHTHhe0]
- >SB打線に４失点と全く抑え込んでないような気もするがw
細川は２失点で抑えているが？
まさか西武の銀仁郎と勘違いしてる！！
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:26:04.36 ID:kUt13Yo70]
- >>319
＞斎藤ー鶴岡が西武に強いのもその理由
西武戦での登板数自体がたったの3ですけど…
元となるデータは極一部の証拠のみで、
ストライクゾーンを広くというのは何のデータの提示もない妄想だね。
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:30:26.49 ID:nRNHTHhe0]
- 妄想と思えばそれでいいんじゃない？
俺は見ていてストライクゾーンを広く使っていたと思うが
この前のCSみたいにほとんどの打者に外一辺倒のリードはしてないと思うよ最低でも
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:33:49.13 ID:kUt13Yo70]
- あと、>>316でおかわりに打たれたのはケッペルだけ！
みたいなすり替えをしてるけど、それも嘘だしね。
他の投手と組んだ時もおかわりに打たれてるし。
それに、ケッペルが夏場に立て続けに火達磨にされた時に
飛びぬけて四死球が多かったなんてデータもない。
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:41:17.24 ID:kUt13Yo70]
- >>322
まぁ、>>316で
>内角攻めしてたのが唯一１戦目の９回の中村の場面が唯一と考えると
とか言ってる時点でもう終わりなのよ。
次の試合でも、勝におかわりの内角を突かせててその事も
放送で指摘されてたし、他の打者に対しても普通に内を攻めてたから…
「ほとんどの打者に外一辺倒のリードはしてた」と主張するなら
それがはっきりとわかる表でも出してみなよ
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:43:24.83 ID:nRNHTHhe0]
- >>323
ケッペル８月の防御率6.85(1位)四死球13(1位) 被打率.264(5位)
このデータを見ると打たれてはいないが、四死球でゲームを壊してるという事がわかるね
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:44:43.70 ID:nRNHTHhe0]
- >>324
嘘つくなよ。内角攻めてなかったじゃん
バレる嘘はよくないぞ
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 02:53:14.56 ID:kUt13Yo70]
- >>326
全配球がわかる表でも出せばいいんじゃないの？
言い分が食い違ってるにしても、
外角だけでとか言い出したのはお前なんだから、
その証拠を出すのはお前の仕事だろ
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 03:03:13.59 ID:kUt13Yo70]
- >>325
ケッペルは8月に散々打ち込まれてるが
基本的に四球多目の投手だしねぇ。
その前後の月でも死四球少ない訳でもなく、
年間でもリーグワースト2位だよ
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 03:10:26.15 ID:nRNHTHhe0]
- もういいですわ。はいはいそうですね
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/04(金) 03:27:46.24 ID:4DtYZ/bc0]
- まぁ結局結果からのリードの評価は難しいって事だな。
一口に外角攻めと言っても、
投手が内角攻めのサインを拒否した可能性もあるし、
拒否したように見えても首振りサインだったかもしれないし、
単純に投手の失投の結果もあるし、
捕手が内角に構えてて失投に見えても逆球のサインの場合もあるようだし、
投手の調子と球種の兼ね合い的に内角を突き辛い可能性もあるし、
ベンチからのサインだった可能性もあるし、
内角投げたら潰れてしまう可能性を考慮したのかもしれないし。
更に言えば、内角投げてたらより打たれてた可能性も十分ある訳で。
基本的に、どの例だったかはチームの内部しか判断できないから、
監督や首脳陣にしかどうしようもないな。
オリックスの日高とか、外から見たら悪くない捕手だけど嫌われてたりするからねぇ。
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 15:00:59.06 ID:wjRHv5mH0]
- 山崎も銀仁郎も効果的に内外に広くストライクゾーンを使ってる
どっかの６失点の外角野郎より良いリードだ
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 18:14:46.64 ID:9A0FQ1hH0]
- また発狂したババァが喚いてんのか。
大野をこじつけで叩いても鶴岡の評価が上がることなんて
ありえないのね
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 18:42:53.19 ID:wjRHv5mH0]
- もう評価上がる云々、鶴岡を使いたいと公言してる栗山が監督だからな
ドラフト、トレードや２軍選手育成の人事権はフロントだが、１軍選手起用は基本監督だよ
さて、来年は楽しみだw
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 18:58:15.03 ID:9A0FQ1hH0]
- ＞鶴岡を使いたいと公言してる栗山が監督だからな
あぁ、また電波受信しちゃったのか…。
大野は贔屓されてるとかずーっと言ってるけど、
鶴岡が大野以下の成績しか残せてない現状じゃ
それは贔屓じゃなくて正しい起用方針だったってだけだわな
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 19:35:43.38 ID:ODvlyjYf0]
- ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/03/kiji/K20111103001953660.html
＞チームは稲葉ら実績があるベテランに加え、若手の台頭も目立つ。新監督は来季の構想について
＞「実績は評価して尊重するが、先入観は全て消す。誰にも可能性がある」と白紙を強調した。
本人がこう言っているのに、鶴岡を使うとか大野を使うとか言っちゃう人って…
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 20:05:13.43 ID:9A0FQ1hH0]
- >>335
鶴岡を使うとか公言してるバカは一匹だけだよ
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 21:15:03.05 ID:ODvlyjYf0]
- ベテラン鶴岡の経験、若い大野の肩や打撃、
どちらもチームにとって必要でどちらかだけが一方的に使われる、
なんて事にはならないだろう。
そして数年後に大嶋が出てくれば完璧だ。
- 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 21:57:45.31 ID:wjRHv5mH0]
- 大嶋君は２年後の正捕手
きっちり教えて、阿部クラスの捕手にするのよ♪
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/05(土) 22:40:40.41 ID:bMeWxt480]
- 来季はもう少し自分が推してる捕手以外にも愛情持って語れるスレになってほしいもんだ・・・
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/06(日) 00:34:24.79 ID:eSWDa3dTO]
- 大嶋は捕手で取った気がしない。
来期は龍一と今成の食い込みがありそう。
特に龍一は来年伏見取ったらヤバい。
背水の陣で臨んでほしい。
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 01:52:35.85 ID:uIw46dlD0]
- >>340
伏見は今年の菅野次第だろ
菅野が入団おkなら、ほぼ間違いなく１位指名は確実
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 10:06:15.74 ID:rasWiqdx0]
- >>339
鶴オタが死滅すれば何の問題もないんだけどな。
>>333みたいに平気で捏造してくるからどうしようもない」
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/06(日) 11:08:30.58 ID:uIw46dlD0]
- 大野オタきもい
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/07(月) 23:21:37.52 ID:0G/LV2Zk0]
- >>342
339だけど、当方鶴オタなんですが・・・
罵り合うのが大好きならしょうがないけど、そうじゃないなら極端な意見は
はいはいワロスワロスでスルーしてみてはいかがかと
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 00:04:43.47 ID:CJAg1gKn0]
- なんで大野オタは鶴岡を罵倒するの？
いつも意見が極端だよね
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 01:01:05.62 ID:HOM04IeA0]
- まぁ、ちゃんとスレ見てる人なら、
一部のキチガイ鶴オタが暴れてるだけだというのは良くわかるんだけどな。
たまに芸スポでも暴れてるよね
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 19:32:33.33 ID:wolNNBz10]
- 鶴岡オタが攻撃するのは大野自身が多く、
大野オタが攻撃するのは鶴岡オタが多い
- 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/08(火) 21:05:50.52 ID:R70jeAj40]
- >>347
このスレで暴れてる一部の鶴オタは
その「攻撃」の内容が滅茶苦茶だから
集中砲火浴びてるだけでしょ。
大野を叩くためなら、捏造誇張なんでもありで
それを否定するようなデータは華麗にスルーだもの
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 01:30:41.92 ID:h1EATFrv0]
- また基地害が発狂してる
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 02:48:29.68 ID:s+2KKO/r0]
- おいやめろ馬鹿。
これ以上ID:wjRHv5mH0 の哀れな発狂を晒してやるなよw
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/09(水) 23:23:35.83 ID:YDAkzv1bO]
- 大野は大卒ドラ１で入ってきて今の成績なら叩かれて当然。
テスト生で大した契約金もなかった鶴岡 の方が球団としては 成功。
今年の成績だと大野は減俸だろ
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/09(水) 23:37:25.73 ID:6zy+IEdC0]
- >>351
頭大丈夫？
盗塁阻止率はリーグトップで
OPSもリーグの捕手の中でマシな部類。
これで減俸されるなんて事があるわけがない。
自分の狂った願望と現実を同一視しない方がいいよ。
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 00:22:59.46 ID:N3T3GK0i0]
- >>352
下がりはしないけど、そんなに上がりもしないに100ペソ
盗塁阻止率も去年より下がったし、打率、OPSも下がった
打席数は少し増えた。ってところ上がっても去年と同じで微増くらい？
ただ、若いのに成績が下がったというのは痛いね。統一球とはいえ
同じくらいの選手で細山田、銀仁郎、伊藤が成績あげたので尚更
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 00:33:02.05 ID:fNsZrtqB0]
- >>353
銀仁朗はまだしも、細山田なんて昨年までの成績がゴミすぎるし、
今年も少し上がったとはようやく2割に乗せただけ。
伊藤なんて昨年まで一軍通算4打席な訳で、
これで成績が上がったとか言われても…
今年打ちまくったというわけでもない所か、
打率1割5分だしな
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 00:38:23.20 ID:N3T3GK0i0]
- >>354
別に打撃成績だけとは言ってないけど？
総合的に見て成績あげてるじゃん３人とも
大野は総合的に見たら去年より成績下げてる
上がってるのはせいぜい試合数くらい
しかも鶴岡怪我での離脱のおかげ＆梨田の贔屓のおかげ
炎上してもあんまり今成に絶対マスクさせないあたり平等ではなかったよ
栗山は最低でも先入観は消すと言ってるから、荒張、今成、渡辺が台頭してくれることを願うよ
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 00:40:40.35 ID:N3T3GK0i0]
- >ただ、若いのに成績が下がったというのは痛いね。統一球とはいえ
こう言ってるくせに、打撃成績以外とかおかしいだろw
って話をすり替えるのはやめろよ。キチガイ
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 00:41:01.22 ID:fNsZrtqB0]
- あぁ、調べたら「銀仁朗が成績を上げた」と言うのも嘘だね。
昨年は故障でほとんど出てないが、100試合以上でた
2009年の成績の方が今年よりマシという始末。
2009年 112試合出場 打率.220 OPS.568
2011年 122試合出場 打率.218 .509
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 00:48:20.25 ID:fNsZrtqB0]
- >>355
＞総合的に見て成績あげてるじゃん３人とも
嘘ばっかついてんじゃねぇぞバカが。
総合的にと抜かすんなら、その根拠を示せ
銀仁朗
盗塁阻止率 2009年 .333 →2011年.286
失策数 2009年 5 →2011年 9（リーグワースト2位）
捕逸数 2009年 7（リーグワースト） →20011年 6
守備率 2009年 .9935 →.98811（リーグワースト2位）
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 00:56:57.15 ID:N3T3GK0i0]
- >357-358
失策に関しちゃ残念だが
骨折で離脱、クイックモーションの減少
これ含めたら妥当な数値だと思うが
他のチームの選手も歪めるか基地害は
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:03:24.18 ID:fNsZrtqB0]
- >>359
お前が全て歪めてんだろバカが。
大野以外の選手の成績低下については全て難癖をつけて認めないのに、
大野の成績低下については他の要因を無視して叩く。
論点ずらしはどうでもいいから、
お前が主張してる、細山田、銀仁郎、伊藤が総合的に
成績を上げたという事について明確な証拠を示してみろよ。
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:10:51.72 ID:N3T3GK0i0]
- きも
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:13:29.22 ID:fNsZrtqB0]
- バカは、銀仁朗の阻止率低下については
故障だとかクイックモーションだとか理由挙げてごまかしてるけど、
大野の阻止率低下（といっても、.333から.323なので、ほとんど変わってない）に
ついては一切理由上げずに叩いてるのが凄いというか、典型的なダブスタ。
去年の阻止率上位だった選手は軒並み阻止率が大幅に低下してる中、
昨年並みの阻止率をキープしてリーグ一位になった選手を叩くとか
正気の沙汰じゃないよ
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:33:58.21 ID:N3T3GK0i0]
- >>362
細川についてはクイックの違い。西武の方がクイックは上手い（今年は微妙だが）
鶴の場合は今年のキャンプからまともに調整できてない
これは開幕前に怪我した細川、阿部にも言える事
とにかく他選手歪めんなよ。キメェ
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:40:55.03 ID:fNsZrtqB0]
- >>363
歪めてるんじゃなくて、お前の言ってることがおかしいって
指摘してるだけだよ？論点ずらしてんじゃねぇぞバカが。
他の選手の成績低下については理由を並べて否定するのに、
大野に関してだけは一切の事情を認めない理由はなんなの？
宗教的な理由ですか？
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:45:27.63 ID:fNsZrtqB0]
- 論拠もろくに示さず、「総合的に見て成績は伸びた」と主張してるから
その矛盾を提示したら、他球団の選手を歪めるなとか言われても、
話摩り替えてんじゃねぇぞカスとしか言いようがないよね。
まず、てめぇが特定の選手の成績だけ歪めて捕らえてる所から
問題が始まってんだろうが
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:46:43.70 ID:N3T3GK0i0]
- 一切認めてないとかわけわからん。そんなこといったか？
これだから基地害は
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 01:50:18.59 ID:fNsZrtqB0]
- >>366
お前の脳味噌では理解できない話はとりあえず置いておくとして
>>353で自分で言った
＞別に打撃成績だけとは言ってないけど？
＞総合的に見て成績あげてるじゃん３人とも
という点についてちゃんと説明してごらん？
自分で言い出したことなんだから、当然詳細なデータがあるんだろうし
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 02:15:49.43 ID:+QcMId0z0]
- 無意味な水掛け論やらずに打撃の傑出度で出せば、
上がった下がったとかならず一目瞭然にデータ出るんじゃないかな。
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 02:35:55.79 ID:+QcMId0z0]
- ちなみに、投手成績とか抜いてない概算値だが、
ROPSで基準を去年にとって、今年の大野の成績を適応すると、
去年＝.644、今年＝.610、今年の大野の傑出度＝.687
となって、去年より傑出度が上がっている。
まぁ誤差が有るデータだが（正確な値が必要なら自分で調べてくれ）、
見た感じ打撃力が落ちたとは言い難いと思う。
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 07:21:52.64 ID:N3T3GK0i0]
- まぁ、３時近くまで起きてる時点でコイツの生活がわかるわ
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 22:12:33.86 ID:sLIr/pie0]
- 龍一が逝ったか
思い出で使ったんだろうが大野より使えそうだったのに
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/10(木) 23:38:43.75 ID:+QcMId0z0]
- >>370
これが間違ったデータや印象論だけで選手を貶め、
データを出されると敗走するハム捕手スレ名物鶴オタでございます。
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 08:31:12.72 ID:qM7EENfB0]
- 大野オタは捏造が好きだね
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 16:01:10.97 ID:ZbQAvlPT0]
- 鶴オタが言っている「捏造」というのは、
鶴オタの恣意的なデータや主観に基づく電波発言を、
他の人たちが実際のデータを引用して否定することだよね。
私のお花畑を踏み荒らすな！って事なんだろうけど、
だったらブログでもやってそっちでオナッてればいいと思うの
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/11(金) 16:50:12.88 ID:OA7HMdL20]
- 捏造ってクリーンヒット率とかの事だろw
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 18:18:14.70 ID:np6zmL+F0]
- 大野嫁の双子の姉がやっぱり宮西と結婚したな。
函館出身の双子キャバ嬢 優輝まこ・りこの本名は佐藤麻亜子・梨衣子 1988年5月生まれ
必死に否定してた奴らいたけど、結局事実は大野が結婚する前からネットで流れてた情報通りじゃねーかｗ
来季はキャバ義兄弟バッテリーかｗ胸熱ｗ
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 18:33:38.56 ID:qCu7KFVG0]
- 一般人の嫁の情報に詳しいとかストーカー？
2ちゃんにさらしてやるなよ
引くわ
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/11/13(日) 22:10:29.65 ID:LvEB8DUW0]
- 妄想で一般人叩いてる
キチガイ晒し上げ
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 22:13:45.93 ID:xyMYKc220]
- ノム「キャッチャーをコロコロ代えるのはいただけない」
だから大野を固定しとけっつーの
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 22:52:55.66 ID:K2iac0BP0]
- お水姉妹に嵌められ義兄弟になるとか、ただでさえネタ球団なのに…回避して欲しかったわ＜大野宮西
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/13(日) 23:18:50.10 ID:LvEB8DUW0]
- 例え真実だったとしても、どうでもいい話だけどな。
鶴オタが崇め奉ってる野村の嫁なんて
比較にならないほど酷いんだし、
私生活まで妄想で叩くのはゲスのやること
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 00:50:36.84 ID:7lMehxlC0]
- うわぁ、、、マジでやめろよ
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 01:04:54.67 ID:mVqu4QAQ0]
- ねおすぽ
刺しすぎる男で第三位に大野
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/14(月) 09:13:41.13 ID:JOEw0ohf0]
- 大野は童貞を場末のキャバ嬢に捧げて舞い上がって避妊でもできずに結婚したが
チャラそうな宮西もデキ婚とは。。。
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/16(水) 03:49:14.26 ID:WpK5Gmpc0]
- 鶴岡がＦＡ行使検討
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/15/kiji/K20111115002033020.html
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/17(木) 05:10:57.49 ID:YHOAReJ8O]
- 別冊宝島のプロ100人が選ぶベストナインで鶴岡たったの2票…しかしそれがダルと阿部の票ってのがなかなかすごい
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/17(木) 21:33:17.42 ID:HcE6TLLl0]
- >>386
ﾜﾛﾀｗｗｗ
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/18(金) 07:40:19.38 ID:a8NYDQyL0]
- >>386
でも阿部から票貰ったのは凄いな
現役捕手なら谷繁、阿部、細川に票が流れるんだから
鶴岡はだれに票入れたんだろう
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/18(金) 20:58:15.41 ID:od255+pn0]
- >>386
じわじわくる
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/18(金) 22:33:41.64 ID:rM/wczQuO]
- >>388
鶴岡は阿部。ハムではダルが鶴岡、久と中田が谷繁、あとは全員阿部選んでた。
阿部によるとリード捕球肩が良くてケガあったのにたいしたもんだと。総合力では谷繁と答えてたから守り重視ってことかね。
ダルは理由なし。思った通りに投票したんだと。
意外と細川少ない。阿部53谷繁18城島8相川8嶋7鶴岡2藤井1石原1細川1銀仁郎1里崎1該当なし1
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 00:13:36.14 ID:X7yXGTNP0]
- 読んできた。阿部は打者だと鶴岡の配球が読めないとも書いてたなｗ
嬉しいと思うよ鶴岡は。
俺としてはダルの気持ちがわかっただけでもこの企画良かったわｗ
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 00:52:33.86 ID:hu7GMcx+0]
- >>390
＞リード捕球肩が良くて
と言ってる所で、やっぱ他球団の選手も
一部の印象に影響されてるんだなぁとは思った
- 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 01:44:03.84 ID:/gzXbRejO]
- >>392
プロなんだから鶴岡の哀れな数字も頭には入ってるだろうけど、対戦して受けた印象はそれなりに良いもんがあったんじゃねえの
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/19(土) 03:29:00.38 ID:jZ2F6zeX0]
- 大野オタ涙目逃走！
大野０票かよ。
こんな下手くそ、不人気選手いらねーだろ。
札幌ドーム行ってみろ。
鶴ユニはよく見るが、大野ユニ着てる奴なんていねーからよ。
しかもキャバクラ娘なんか嫁にして終わってるな。
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 08:12:17.87 ID:DOQgPB2P0]
- 鶴岡の評価は一部のファンを除いたら高評価だからな
阿部だけじゃなく、現役でも細川、里崎からも評価は高い
OBの捕手からもノムさんなど多くが認め、ツンデレ大宮さんも一応認めてるし
でも阿部、鶴岡同様に怪我で出遅れてあれだけ数字残せるお前も凄いと思う
- 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 09:04:39.06 ID:zL4H8nCy0]
- 阿部は信二とも仲が良かったな。
今総合力ダントツNo.1の阿部から票を入れられるのは凄いな。
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 10:26:06.22 ID:PKG4deJO0]
- >>394
脳内札幌ドーム乙
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/19(土) 16:23:59.62 ID:jhi1n3hzO]
- ↑それしか言えねえかよ。
どう考えても大野はハムにはいらねえ。
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 18:13:32.83 ID:PKG4deJO0]
- 今日は携帯とＰＣで鶴オタババァが元気だね。
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 19:36:27.89 ID:3tcsLZau0]
- (353)
しょーたに振られた
[ 匿名さん ] - 2010/09/20 21:33
(354)
しょうたって誰？
[ 匿名さん ] - 2010/09/21 02:44
(355)
大野奨太
[ 匿名さん ] - 2010/09/21 03:23
(356)
24のリージェントのりこと付き合ってるよ。もう夜上がってるし結婚するよー
[ 匿名さん ] - 2010/09/21 19:44
(361)
りこちゃんシーズンオフに結婚だね！
[ 匿名さん ] - 2010/09/21 23:21
(365)
奨太のセフレまいのブログがいたすぎる
[ 匿名さん ] - 2010/09/23 19:08
(366)
まこも宮西と結婚だしね。
セフレまいのブログはどんなの？
[ 匿名さん ] - 2010/09/23 20:52
- 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 19:38:21.33 ID:3tcsLZau0]
- (440)
りこは年内結婚確定だね！まこは来年か？
[ 匿名さん ] - 2010/10/14 21:42
(442)
リコとかぱっとしないホステスと無名な野球選手とか盛り上がりに欠ける
[ 匿名さん ] - 2010/10/14 21:47
(582)
日ハム選手とデキてるホステスなんて、すすきのにいないだろ？相手にされない
[ 匿名さん ] - 2010/12/20 12:14
(584)
582、すすきのどころか北区のホステスと選手が結婚したよ(笑)
[ 匿名さん ] - 2010/12/20 16:48
(585)
大野とりこ
[ 匿名さん ] - 2010/12/20 17:08
(586)
笑いもんだよな〜田舎ホステスとショボ選手
[ 匿名さん ] - 2010/12/21 00:40
- 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 21:10:27.47 ID:DOQgPB2P0]
- >>400-401
ワロタwww
どこに書いてたの？
- 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 21:29:45.97 ID:3tcsLZau0]
- >>402
ホスラブ
- 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 21:48:06.61 ID:DOQgPB2P0]
- >>403
探してみたけどこれは本当っぽいね
わざわざ大野と宮西の内容書く必要も無いし
その後の前後関係見る限り、辻褄も合う
- 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 22:12:53.79 ID:CF0ppcpb0]
- そんな所を必死に見てるようなクズの妄想はどうでもいいわ。
はっきり言ってスレ違いだから他でやっとけよ
- 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 22:16:48.51 ID:/gzXbRejO]
- そんなん晒すなよｗｗｗｗｗまあ野球で頑張ってくれりゃそれでいい
- 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/19(土) 22:20:46.14 ID:jhi1n3hzO]
- おい、大野オタよ
今回のアンケートで大野の票が一票もないことについて弁明してみろや。
早くしろよ。
- 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 22:38:31.70 ID:U6Woshol0]
- ダルもＫＹだねぇｗ
- 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/19(土) 23:03:24.60 ID:jhi1n3hzO]
- 大野オタ早くしろよ。逃げるしかねーよなあ〜
- 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 23:16:31.19 ID:DOQgPB2P0]
- ダルの信頼、阿部からの評価か
やっぱり鶴は凄いね。里崎や細川も認めてるし
逆に大野は細川や解説に完全に配球批判されて、07年の日本シリーズの信二を連想させるよ
ttp://megalodon.jp/2011-1031-1818-11/www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111031-857121.html
- 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 23:46:20.24 ID:CF0ppcpb0]
- 鶴岡の配球でおかわりに延々と打たれまくったせいで、
CSではベンチ幽閉だったことは華麗にスルーする鶴御ﾀであった
- 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/19(土) 23:54:15.91 ID:DOQgPB2P0]
- おかわりにCSで３ラン撃たれてるやついたね
あとフェルナンデスが何故かCS打率が５割越え
ああ、これも華麗にスルーですね（笑）
- 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 00:09:02.17 ID:2/nHeWS80]
- 鶴岡で打たれたら投手のせい、
他の捕手で打たれたら捕手のせい。
鶴岡を少しでも褒めたら拡大解釈してマンセー。
他の捕手が褒められたら「贔屓だから参考にならない」で終了
まぁいつも通りだな。
数字では語ることができない、という点はいつまでたってもそのまま
- 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 00:09:03.76 ID:pCy3NocP0]
- 鶴オタがOPSやRC２７を華麗にスルーするのと同じだろw
- 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 06:36:03.06 ID:HGdhvLldO]
- まあ成績の数字は大野が上回ってる部分が多いのは事実だわな。
数字＝実力ではないし、数字がそのまま人気や信頼や評価に直結することはないというのが現実ってこった。
それが正しいかどうかは別の話よ。
- 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 07:00:18.43 ID:iUycPGSX0]
- 宝島とキャバクラ嫁のせいで大野ヲタが話題転換に必死だな…（哀
- 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 07:41:45.21 ID:dWATR9Vq0]
- 大野オタはCSの悪夢の説明しろよ！早くしろよ！！
- 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 08:54:22.72 ID:70DcVKgu0]
- 風俗嬢と結婚かよ…
来年は二軍確実だな、大野はwww
- 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 10:44:53.46 ID:pCy3NocP0]
- >>416
大野オタは話題転換などでなく、
端から数字での話をメインにしてるからな。
鶴岡オタは数字の話から話題転換する為に、
リードの評判（鶴岡の悪い話は「△は二流選手だから」と逃げる）や
キャバ嬢ネタに走るが。
- 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 12:42:36.52 ID:oD4zKD5V0]
- 鶴オタが誹謗中傷しかできないのは
信二叩いてた時と何も変わらないね。
極一部の叩き易い所だけ誇張して叩きまくって、
後は脳内妄想（球場で応援してる人は誰もいない）とか
- 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 22:02:24.45 ID:5QDKeWF90]
- はいはい(笑)
（´-`）.｡oO（空気読んで沈黙してりゃいいのに。。大野ヲタはこれだから。。）
- 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/20(日) 23:57:15.40 ID:pCy3NocP0]
- 鶴岡オタが数字の話題を振られた時に、
空気読んで沈黙…してないなw
クリーンヒット率的に。
- 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/21(月) 08:31:19.80 ID:QPni6kDN0]
- 大野はプロからの評価は低いのね。梨田と水上は別として
- 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/21(月) 23:05:49.66 ID:mBVqYxM0O]
- そう大野はつまらん選手。
なんか掴み所のないただのアマチュアの選手のようだ。
- 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 06:10:33.93 ID:DMKF/dz3O]
- んなことはない。特徴が少ないからそう感じるけどプロの一軍で平凡ってのはたいしたもんよ
特徴が少ないゆえに選手間の評価は高くないけど数字はそこそこ残す。それが大野の非凡さであり武器だと思う
- 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 10:56:14.51 ID:9wRSsDOp0]
- またか
- 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 14:45:37.77 ID:NuH3VfnJ0]
- どのハム関連スレでも、大野は素人レベルと言われてるからな
- 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 16:53:39.32 ID:X58wreML0]
- OPSでも盗塁阻止率でもリーグ１の素人レベルの捕手か。
ベテランで素人レベルでない捕手が残せない数字を素人レベルで残せるんだから、
まだ若い大野の将来性は抜群だな。
- 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 18:18:13.08 ID:9wRSsDOp0]
- 出塁率も内角捌きが下手で死球が多いだけ、阻止率も後半戦で急激に悪化
伊藤が怪我しなければリーグ１位も危うかったのに何いってんだか
リード面の話はせんよ。言い訳大会が始まるの嫌だから
- 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 19:54:04.90 ID:X58wreML0]
- 大野のOPSの魅力は出塁率だけでなく、
長打率が高い（捕手の中では長打力がある）点もあるんだがw
IsoPも比較的高めだからな。
フォアすら少ない、打っても単打とかの打者と違って、
大きいのを比較的期待できるからな。
今後の課題は前半戦の調子を維持して通年で高い数字を残す事だな。
急落した今年ですらリーグ１なんだから、
調子を維持できるようになれば他を圧倒する数字を残すかもしれない。
少なくとも成績に波のあった大野より成績の低い捕手よりは遥かに将来に期待が持てる。
- 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 20:57:42.86 ID:9wRSsDOp0]
- 実松期待ですね！わかります！！
- 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 21:07:44.72 ID:X58wreML0]
- w
まぁ大野がまだまだ欠点が多いのは見ての通りだよ。
むしろまだ３年目なんだから欠点が多くて当然さ。
ただ、僅か３年目でありながらリーグトップの成績を残せるまでに成長したんだから、
ベテランでも無い今、欠点が多ければ多いほど将来が楽しみだ。
欠点が改善しなくても今くらい（リーグトップクラス）の成績を残すだろうし、
仮に欠点が改善したら大成功だからな。
- 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 22:16:39.53 ID:sAUz2xPl0]
- >>429
今年もたったの3四球で、通算死四球数も3年で
大野に追い抜かされ、一度も阻止率一位になった事もない
鶴岡さんよりはマシだね。
通算IsoD0.028みたいな数字を「素人レベル」って言うんだよね
- 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 22:19:22.23 ID:sAUz2xPl0]
- つか、死球数が増えたのは、選球眼ゼロで長打もなく
守備面でも抜けた成績がないという鶴岡と違って、
マークされるだけの成績を前半で残した結果でしょ。
適当なコースに放っておけば勝手に凡退するレベルの
鶴岡に内角攻めする馬鹿はいないけど
- 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 23:01:46.58 ID:9wRSsDOp0]
- 難しい数字出さないと勝てないとか哀れ
長打率はたいした変わらんし、大野だと暴投数が多くなるのは何故だろうねぇー
だいたい死球率３４は異常なレベルでしょ。あの内角が弱いと言われていた
清原ですら５０くらいなのにねー。明らかに当たるか凡退するかで投げるね
ちなみに内角は鶴岡の方が責められてるよ！コースだけですがねw
- 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 23:21:43.20 ID:X58wreML0]
- ＞暴投数が多くなる
「たいした（ての誤字）変わらない」以上に変わってる数字すら出さないとか哀れ
＞死球率３４
率なのに二桁整数
＞内角は鶴岡の方が責められて
数字すら出せないとか哀れ
これは酷いw
まぁ鶴岡は一度でも良いから６歳年下の大野に打撃で勝つ所から始めたらどうかな。
俺は大野推しだが、鶴岡の方が通年の打撃成績で大野を上回ったら、
即鶴岡オタに乗り換えるぞ。
ある程度守れるなら、打てる方の捕手を推さない手は無いからな。
- 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 23:29:47.65 ID:9wRSsDOp0]
- 死球率は打席なのだが約３０打席で１死球がどれだけ異常かわかるだろ普通
- 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 23:30:54.52 ID:9wRSsDOp0]
- IDまた間違えてますよ自演大野オタさん
- 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/22(火) 23:50:08.32 ID:X58wreML0]
- 忘れてた
＞鶴岡の方が責められて
攻められての誤字
大野が推されてるのは若いし打てるからだぞ。
大野より打てる捕手が現れたらそっちを推すのは当然だろw
誰かのオタと違って大野以外の捕手も応援してるからな。
大野より打てて守れる捕手が現れたら喜んでその選手を推すさ。
まぁ素人レベルの捕手に難しい数字以前に簡単なOPSやRC２７と言った指標ですら勝てないようでは、
中々その日も来そうに無いがね。
…大嶋が早く野球に慣れて、大野を追い落とす位の活躍をして欲しいな。
- 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 04:23:55.34 ID:PgREs1siO]
- 数字がいいのは素晴らしい。頑張ってるな
ただそれを鶴岡推しの人はたいして評価してない。選手からも１票ももらえない評価。大野推しの人には評価されてる。それだけのこと
- 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 05:32:31.21 ID:f2Gbdqko0]
- 雑誌の一企画に必死にすがりつく鶴オタは哀れすぎるな。
あからさまにイメージ優先の結果が出てる話だし、
そうなると若手は不利なのは当然。
プロは試合での結果がなんぼなんだから、
それで大野に勝てない上に、年齢的にも
成長は見込めない鶴岡は詰んでる
- 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 06:45:00.08 ID:PgREs1siO]
- >>441
イメージ優先ってのはお前のイメージだろｗ数字だけでは評価できんという好例だ
結果出したっていっても詰んでるはずの鶴岡からポジション奪いきれない程度の結果だし
まあプロの評価はそれなりに参考にしていいんじゃねえか？若手にも普通に票入ってたし
去年も好成績で今年は捕手OPS盗塁阻止率リーグ１位。それで１票も入らない理由って何だと思ってんだ？若さだけ？ｗ
- 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 07:12:46.62 ID:f2Gbdqko0]
- >>442
ろくに試合出てない城島に８票入ってる時点で、
成績見ての投票が行われてないのは明白でしょ。
しょせん雑誌のお遊び企画なんだから…
ポジション奪いきれなかったのは怪我や疲労の影響もあっただろうが、
数字は改善されてるし、鶴岡と違ってまだ上積みは見込めるわけで
詰んでることには変わりはないよ。
- 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 07:20:44.20 ID:f2Gbdqko0]
- 今年だけでも、ダルは鶴岡じゃないと勝てない。
久は大野と組んだら抑えられない。
という妄想は木っ端微塵に粉砕されて
鶴岡の重要度なんて下がる一方なんだけどね。
数字でも勝てず、年齢でも不利な選手が今後どうなっていくかなんて
馬鹿でもわかる話だろ
- 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 09:32:29.77 ID:gAqIu1pf0]
- 必死に大野擁護してるな
関係者かかよｗｗ
それだけ大野が嫌われてる証拠だろ
ダルからも選手間からも認められて無いんだよｗ
唯一の味方梨田がいなくなる来年が見もの
- 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 09:35:26.10 ID:IXWaC1330]
- 捕手の起用を決めてるのは梨田じゃなくて中嶋さんだったような。
梨田の反対を押し切って大野を起用したなんて話もある位で。
- 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 09:39:25.05 ID:TAzZKRoZ0]
- 普通大野の成績と風俗嬢との結婚なら、戦力外通告されるはずなんだが…
- 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 10:20:07.83 ID:QL4ZnmCo0]
- >>446
元々、中嶋は配球に問題のある捕手で
盗塁阻止率以外はさして魅力のある捕手じゃなかった
魅力のある打撃も弱点が分かったとたんに、貧打になったしね
だから、どこの球団でも重く用いられずにハムに来た
コーチとしても微妙で、もし大野を推してるとしたら救いようが無いな
鶴岡は中嶋好きだが、鶴岡の基礎を教えたのは田村、山中さんだよ
上記二人は野口（田村）、高橋、鶴岡をモノにできるまで育てた実績があるけど
中嶋なんて、モノになりかけてた今成、大野のリード面での育成に失敗している
解雇しない理由は不明だが、田村コーチ呼び戻しかけた方が良かったんじゃない？
田村は小山を更生させ、戦力として育てることに成功させたしね
良いコーチだからすぐに決まっちゃったけどさ、、
- 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 10:59:43.11 ID:VA0slFAx0]
- >>448
このバカ、ツッコミ所満載だな。
魅力のない捕手が40過ぎても生き残れると思うか？
＞中嶋なんて、モノになりかけてた今成、大野のリード面での育成に失敗している
ここはもう笑うしかないが、今成なんてほとんどの時期二軍なのに
何で中嶋のせいになってんだ？
リード面の育成に失敗という基準も意味不明。
それに、「鶴岡の基礎を教えたのは田村、山中」と言うのもはっきりと嘘。
鶴岡の一軍初出場は２００５年で僅か４試合。
その前はずっと二軍だったのに、何で一軍にいた田村に
基礎を教えられたことになってんだよｗｗｗｗ
- 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 11:04:56.95 ID:QL4ZnmCo0]
- >>449
鶴は春キャンプもそうだし、登録されてからも教えてもらえるんじゃない？
今成も試合に出てない時のキャンプでも教えてもらってたんだろうし
キチガイの安易な発想には反吐が出る
- 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 11:08:07.73 ID:VA0slFAx0]
- >>450
お前の方が安易な発想だろ。
「リード面の育成の失敗」とやらの基準を示してみろよカスが。
- 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 11:10:23.32 ID:VA0slFAx0]
- つか、鶴岡に基礎を教えたのは田村とか言っておきながら
そこに突っ込まれたら
＞鶴は春キャンプもそうだし、登録されてからも教えてもらえるんじゃない？
ってなっちゃうの？明確なソースもなしに適当なこと言ってんじゃないよ
- 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 11:31:59.71 ID:VA0slFAx0]
- ちなみに、鶴岡が一軍初出場した年である
2005年春季キャンプでの振り分け。
一軍
＞捕手: 高橋信 中嶋 山田 実松
二軍
＞捕手: 駒居 渡部 鶴岡
一軍バッテリーコーチの田村に基礎指導を
受けられるような立場じゃなかったのは明白。
一軍昇格も9月だし、指導してもらったとしても極短期間だし、
その後の付き合いが長い中嶋の影響の方が遥かにでかいでしょ
ttp://blog.goo.ne.jp/tsugecha/e/90147040e23898c83b7c911656d0830a
- 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 11:47:52.64 ID:IXWaC1330]
- 鶴岡本人から田村に基礎の指導を受けて成長した、
という種の発言でも有ったんじゃないか？
そうでなきゃこんな状況で田村の指導を、
なんて事は言わないだろ。
まさか中嶋さんを否定する為に適当に思いついたデマって訳でもないんだろうし。
>>448
と言う訳で、本人のコメントといったソースは無いのかね？
そうじゃなきゃデマカセ扱いされちゃうし、
逆説的に中嶋さんの指導があったという主張が真実味を帯びてしまうぞ。
- 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 12:00:08.48 ID:QL4ZnmCo0]
- >>453
使いもんにならん捕手ばっかりだな
これらを押しのける捕手として成長した鶴岡を育てた山中さんに感謝
- 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 12:22:55.81 ID:VA0slFAx0]
- >>455
まぁ、鶴岡の成績は使い物にならない捕手の中でも
下の方だけどなｗｗ
ろくに調べもせずに嘘ばっかついてるカスは
さっさと消えとけよ。
- 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 12:26:44.09 ID:VA0slFAx0]
- >>454
＞鶴岡本人から田村に基礎の指導を受けて成長した、
＞という種の発言でも有ったんじゃないか？
そんなものある訳がないでしょ。
例のごとく、鶴岡以外の捕手を否定するために嘘ついてるだけなんだから。
中嶋が配球に問題のある捕手とも言ってまで貶めてるが、
本当に配球に問題があると言われてるなら、打撃が衰えた後に
他球団に移籍してまで捕手続けられてない訳で・・・
- 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 12:46:03.97 ID:QL4ZnmCo0]
- >>457
キャッチングが上手い、肩が強いだけだろ
あとマイケルだけ上手くリードできた
利点なんてこんなモノだろ
だから西武でも弱肩の伊東に負けた。
- 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 13:52:16.49 ID:VA0slFAx0]
- >>458
＞だから西武でも弱肩の伊東に負けた。
嘘重ねてんじゃねーよクズ
伊東の盗塁阻止率は通算で .341で肩弱くないから。
晩年は少し阻止率は落ちたが、企図数自体は減らしてたし。
それに伊東に勝てる捕手なんて、ここ数十年で考えても
数人しかいない訳で、伊東に勝てなかったから大したことない
という理論には無理がありすぎるぞ。
- 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 13:59:23.89 ID:VA0slFAx0]
- 嘘ばっかついてる暇があるなら、>>448で言った
・元々、中嶋は配球に問題のある捕手
・鶴岡は中嶋好きだが、鶴岡の基礎を教えたのは田村、山中。
（鶴岡をモノにできるまで育てた実績がある）
・中嶋なんて、モノになりかけてた今成、大野のリード面での育成に失敗している
これの証拠持って来いよバカが、
鶴岡を物になるまで育てたのが田村いうのは、
完全に嘘なのはもうばれてるけどなｗ
ろくに知識もないのに、特定の選手を叩く為だけに
事実を捻じ曲げるのはやめとけよ
- 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 14:06:17.47 ID:VA0slFAx0]
- あぁ、まだ嘘があった。
野口も田村、山中がモノにできるまで育てたというのは、あまりにも酷すぎる。
野口はヤクルト時代から評価はかなり高くて、
98年にハムに移籍したらすぐにレギュラーになってるが、
田村がハムのコーチになったのが2000年からだから、
野口がハムで頭角を現したことに関して、田村、山中は全く無関係。
何でこの人って、ハムに関する知識すら滅茶苦茶なの？
- 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/23(水) 15:21:04.64 ID:XsfLDcBYO]
- なんでもいいけど、大野はいらないよ。トレードで消えて欲しい。
- 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 17:15:10.28 ID:QL4ZnmCo0]
- ttp://mimizun.com/log/2ch/base/1182346285/
↑
最初の時のスレ
圧倒的な鶴岡叩きだったな懐かしす
打撃も阻止率も叩きに叩きまくってたな信二オタ
今の信二の状況なんてオタは予想できてなかったろうに（一人だけ捕手→一塁手はいたけど）
- 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 21:10:38.40 ID:QIq4Jovc0]
- >>463
嘘吐きクズは論破されすぎてお花畑に逃亡しちゃったの？
過去スレも鶴オタの難癖ばっかじゃねぇか
- 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 21:57:15.13 ID:QL4ZnmCo0]
- 大野ー信二オタはいっつもそう
打撃や阻止率に難癖つけて防御率でも難癖つける
で、いつの間にか相手方が消えてるパターン
信二、中嶋、小山が良い例だよ
さて、大野はどうなるんだか
- 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 22:21:08.56 ID:QIq4Jovc0]
- 何を言ってんだこの嘘吐きは。
打撃や阻止率という「数字」を基に語ることが難癖？
お前みたいに、ろくにデータも示さず、
不正確な情報を基に選手を貶める事を難癖っていうんだよ。
日本語学びなおしてから出直して来い
- 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/23(水) 23:06:35.73 ID:IXWaC1330]
- 大半の大野オタは、
ベテランの鶴岡でも今から打撃が成長して、
大野より打てて阻止できるようになれば、
あっさり鶴岡オタに乗り換えると思うがな。
- 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 00:51:08.23 ID:YxTnRXEAO]
- 大野はねえ…
こいつが主に出始めてからは、日ハムはだんだんと弱くなるばかりだよ。
- 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 03:03:36.47 ID:AokiDDCX0]
- >>463
鶴岡はずっと叩かれ役でワロタw
誰が監督でも重宝される選手なのにここまで叩かれるのも珍しいwwww
- 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 03:47:41.67 ID:bHjXQD320]
- 今や鶴ヲタが現実逃避して妄想に逃げこむだけのスレになってるなここ
今季マスク別成績
大野（3年目） 44勝32敗 勝率.579 盗塁阻止率.323（リーグ1位
鶴岡（9年目） 28勝31敗 勝率.475 盗塁阻止率.278
ダル マスク別
大野 15試合 12勝3敗 5完封 防御率 1.43 ※開幕戦（自責7）抜き 0.98
鶴岡 13試合. 6勝3敗 1完封 防御率 1.44
ケッペル マスク別
大野. 7試合 4勝1敗 防御率2.86
鶴岡 16試合 10勝5敗 防御率3.38
結論：ダルもケッペルも大野一本で良かった
特にダルなんか最多勝と沢村賞確定だったのにな
開幕除いて防御率0点台のバッテリーを代えるアホ梨田のせいでブチ壊し
- 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 09:13:00.41 ID:L62O6AsX0]
- 一番厳しい夏場のデータと比べて同じくらいか
- 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 10:24:18.27 ID:gxuXBO4t0]
- 栗山が正捕手は鶴岡で、シーズン固定だってさ
これでキャラバクラ大野は、鎌ヶ谷かトレードかな？
- 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 10:37:10.72 ID:L62O6AsX0]
- >>472
ソース全力
- 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 10:52:26.54 ID:gxuXBO4t0]
- これが栗山野球 １人が絶対的な捕手に 選手オーダー変えない t.co/2lmcvd2T #lovefighters
- 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 11:17:31.53 ID:L62O6AsX0]
- >>474
なんで鶴岡だってわかるんだ？明言したのか？
- 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/24(木) 12:03:24.55 ID:L62O6AsX0]
- ダルビッシュ 炎上除いても両捕手で防御率１点くらい（ぶっちゃけだれでもおk）
斎藤 鶴岡が良し
ウルフ 試合数は少ないが鶴岡が良し
ケッペル 得意の夏場を炎上除いたら鶴岡が良し
中村勝 鶴岡が良し
武田勝 大野が良し
これは鶴確定かな
- 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 18:12:49.44 ID:smJV2FGY0]
- てか、どう考えても鶴岡使うでしょ。鶴ちゃん♪ラブのあの栗山なんだから（笑）
ただ大野ラブの中嶋が黙っちゃいないだろう。
どんだけ横槍入れてくるか。
- 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/24(木) 21:51:15.77 ID:i2z7UOPA0]
- 栗山が鶴岡贔屓。というのが妄想な時点でもうねぇ…
>>334-336で赤っ恥かいて逃走したのはもう忘れたのか
- 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/25(金) 06:44:33.76 ID:KYABoMa/0]
- 大野宮西の双子キャバクラ嫁のことといい、「妄想」で片づけたい人がいるようで…（同じ奴かなｗ）
ＨＢＣの栗山の応援実況聴いてりゃわかることじゃんｗ
- 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/25(金) 13:33:25.49 ID:RMv4t7Mz0]
- キャバだっていいじゃん
選手としてどうかだからさ
でもメイン捕手ひとりってハムに合うんだろうか
- 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/25(金) 16:01:29.38 ID:4wIKNUQ20]
- >>480
そうなの？
昔は落合、野村はなんとかなったけど
泡原さんみたいに球団から制裁くらうかも
夜の三冠王よりもやってること酷いし
- 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/25(金) 17:17:39.15 ID:TB0JBYmg0]
- その可能性は高いな。
二岡や宮西共々放出される日も遠くは無いだろう。
まぁ宮西はともかく、ここ１年の起用見る限り、
大野が球団に在籍する間の起用には全く問題が無いだろうから、
起用面での制裁は考え辛いが。
…もしかしたら既に起用面での制裁を喰らってるのかもしれないが。
- 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/25(金) 19:42:18.53 ID:+KFVguzH0]
- 実力で劣る選手のオタは必死だの。
野球で優劣つけると負けちゃうんだから。
- 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/25(金) 19:56:34.17 ID:GW7m96ED0]
- 大野オタですね。わかります
- 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/26(土) 01:14:12.35 ID:iZ06ZXr50]
- 今年の状況見れば 一軍クラスの捕手が三人は必要なのは明白。こんなに恵まれたチームはあまりない。
一人ですら確保できないチームもあるのだからこの点では編成に感謝してる。
これからも３人体制を維持してほしい。
- 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/26(土) 10:36:07.63 ID:geE9d0VH0]
- >>485捕手は正捕手と、サブの二人でいい
風俗嬢と結婚なんて汚らわしいし、選手としても三軍レベルな
大野にチャンスなんかないだろwww
- 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/26(土) 11:58:15.64 ID:d3OePGkC0]
- ダルからも選手間からも一票も入れてもらえない糞大野ｗ
これが何より使えない証拠だろ
- 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/26(土) 17:32:15.80 ID:99vKJ2Cz0]
- >>486
その「３軍」以下の成績しか残せない鶴岡ｗｗｗ
- 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/26(土) 17:59:50.89 ID:ae3vV93m0]
- 質問：鶴岡贔屓＆大野贔屓へ
試合の勝ち負け
シリーズ優勝
クライマックス勝ち抜け
日本一
これらを犠牲にしても
贔屓じゃない捕手（含：中嶋・今成ほか）の無様な姿を見たいのか？
- 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/26(土) 20:10:27.18 ID:l8GjhlkoO]
- 鶴岡固定ならハムは日本一だよ。
- 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/26(土) 21:00:51.89 ID:geE9d0VH0]
- >>488意味不明
ダルを始め、一軍全投手から慕われて
大野以上の実力示してるってのに
- 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/26(土) 23:38:10.00 ID:REYruezr0]
- 大野以上の実力を示しているのに、
盗塁阻止率や打撃成績で負けてたりするのは、
中嶋が贔屓で使ってるからだからな。
梨田が止めたにも関らず大野を贔屓する中嶋が全ての元凶。
- 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 00:05:29.70 ID:P+pJ2krh0]
- 鶴岡の実力を示す数値って一切ないんだよね。
鶴オタがどうにか出してくるのもクリーンヒット率とかだし。
- 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 00:52:35.66 ID:Jz316/910]
- 2011年度 パシフィック・リーグ
リーダーズ（守備部門）
bis.npb.or.jp/2011/stats/lf_csp2_p.html
守備率
1 細川 亨 （ソ） 1.000
2 鶴岡 慎也 （日） .998
3 大野 奨太 （日） .997
4 里崎 智也 （ロ） .993
5 鈴木 郁洋 （オ） .9883
6 山崎 勝己 （ソ） .98816
7 銀仁朗 （西） .98811
8 嶋 基宏 （楽） .9876
- 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 00:54:45.67 ID:Jz316/910]
-
補逸
1 斉藤 俊雄 （オ） 7
1 嶋 基宏 （楽） 7
3 銀仁朗 （西） 6
4 鶴岡 慎也 （日） 5
4 大野 奨太 （日） 5
6 細川 亨 （ソ） 3
6 田中 雅彦 （ロ） 3
6 鈴木 郁洋 （オ） 3
6 伊藤 光 （オ） 3
10 里崎 智也 （ロ） 2
- 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 00:55:55.98 ID:Jz316/910]
- 盗塁阻止率
1 大野 奨太 （日） .323
2 銀仁朗 （西） .286
3 鶴岡 慎也 （日） .278
4 里崎 智也 （ロ） .256
5 嶋 基宏 （楽） .228
6 細川 亨 （ソ） .183
7 山崎 勝己 （ソ） .119
8 鈴木 郁洋 （オ） .111
- 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 00:56:56.84 ID:Jz316/910]
- 失策
1 嶋 基宏 （楽） 11
2 銀仁朗 （西） 9
3 山崎 勝己 （ソ） 6
4 里崎 智也 （ロ） 5
4 鈴木 郁洋 （オ） 5
4 伊藤 光 （オ） 5
7 的場 直樹 （ロ） 4
7 伊志嶺 忠 （楽） 4
9 大野 奨太 （日） 2
9 斉藤 俊雄 （オ） 2
- 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 01:09:41.61 ID:Jz316/910]
- 2011年度 北海道日本ハムファイターズ
個人守備成績（パシフィック・リーグ）
bis.npb.or.jp/2011/stats/idf1_f.html
【捕手】 試合 刺殺 捕殺 失策 併殺 補逸 守備率
今成 亮太 6 16 3 0 0 0 1.000
大野 奨太 101 528 53 2 6 5 .997
鶴岡 慎也 75 397 46 1 7 5 .998
中嶋 聡 10 12 0 0 0 1 1.000
渡部 龍一 3 8 0 0 0 0 1.000
- 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 01:23:24.56 ID:Jz316/910]
- 2011年度 北海道日本ハムファイターズ
個人打撃成績（パシフィック・リーグ）
bis.npb.or.jp/2011/stats/idb1_f.html
選手 試合 打席 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 盗塁刺 犠打 犠飛 四球 故意四 死球 三振 併殺打 打率 長打率 出塁率
大野 奨太 102 272 242 25 55 11 1 3 77 17 0 1 8 0 14 0 8 44 4 .227 .318 .292
鶴岡 慎也 76 202 185 12 44 9 1 1 58 15 1 2 12 1 3 0 1 24 2 .238 .314 .253
- 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 02:10:28.06 ID:Jz316/910]
- パリーグ各球団の捕手との比較
鶴岡
守備率 ベスト２位（.998）補逸 ワースト４位(5)盗塁阻止率ベスト３位(.278)失策 ワースト ランク外（１）
大野
守備率ベスト３位（.997)補逸ワースト４位（５）盗塁阻止率ベスト１位（.323）失策ワースト９位（２）
細川（ソフトバンク）に負けてる守備率ベスト１位（1.000）補逸ワースト６位（３）失策ワーストランク外（０）
細川に勝ってる盗塁阻止率ベスト６位（.183）
銀仁朗（西武）に負けている盗塁阻止率（鶴岡）ベスト２位（.286）
銀仁朗に勝っている守備率ベスト７位（.98811）補逸ワースト３位（６）盗塁阻止率（大野）ベスト２位(.286)失策ワースト２位（９）
- 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 02:12:18.81 ID:Jz316/910]
- 鈴木（オリックス）に負けている補逸ワースト６位（３）
鈴木に勝っている守備率ベスト５位（.9883）盗塁阻止率ベスト８位（.111）失策ワースト４位（５）
嶋（楽天）に負けてるなし
嶋に勝っている守備率ベスト８位（.9876）補逸ワースト２位（７）盗塁阻止率ベスト５位（.228）失策ワースト１位（１１）
里崎（ロッテ）に負けてる補逸ワースト１０位（２）
里崎に勝っている守備率ベスト４位（.993）盗塁阻止率ベスト４位（.256）失策ワースト４位（５）
- 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/27(日) 02:21:42.40 ID:Jz316/910]
- 結論
とっても優秀な細川には負けてるけど
ファイターズはパリーグで
総合でベスト３に入りそうな捕手が２人もいる
他の球団からみたらとっても恵まれたチームでした。
- 503 名前：sage mailto:age [2011/11/27(日) 22:28:35.71 ID:Zxyf5C5f0]
- ゴールデングラブ賞捕手と比べても仕方ないだろ
- 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/28(月) 00:16:45.94 ID:ZcmaBVH20]
- 大野はあんなに成績悪いと、戦力外近いかも
- 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/28(月) 14:14:20.67 ID:pqerpW5L0]
- いちおう鶴岡は守備でも配球でも実績のある捕手だろ
パでも１、２位を争う捕手だし比べることはよくない
- 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/28(月) 18:41:17.61 ID:h8ALU/po0]
- ttp://www.npb.or.jp/award/2011voting_glove.html
ttp://www.npb.or.jp/award/2011voting_bt9.html
細川２冠。
大野のような雑魚捕手とは違うな。
- 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/28(月) 21:21:03.68 ID:kLSJ9ISpO]
- 鶴岡はゴールデングラブ賞とってるからな。
大野とはレベルが違うよ。
- 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/28(月) 21:31:29.73 ID:ZcmaBVH20]
- 自宅警備員よりショボいかもな、大野って
- 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/28(月) 22:27:39.11 ID:yla6ylN20]
- ゴールデングラブ得票数（）内は昨年の得票数
大野 30（1）
鶴岡 1 （33）
ベスト9得票数
大野 13（0）
鶴岡 2（3）
見事に評価が逆転してるね
- 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/29(火) 01:58:29.30 ID:OebllXXO0]
- 逆に今年の試合数で投票した奴いたのかよww
規定は無いが最近の投票目安は９０試合以上必要なのに
GGでラミレス投票する人もいるくらいだからなぁ
- 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/29(火) 08:52:25.04 ID:UQgr9KjM0]
- 二人を使い分ける今のシステムでも良んでないの？
- 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/29(火) 18:52:14.99 ID:IiXnNYoL0]
-
おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？
- 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/11/29(火) 21:31:54.39 ID:biinUuYbO]
- 大野がゴールデングラブとったら認めてやらー
- 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/30(水) 05:22:41.78 ID:GEv/Weqy0]
- 706 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2011/11/29(火) 22:10:33.62 ID:q5pT2GdK
左 宮西嫁・麻亜子（源氏名・優輝まこ）
右 大野嫁・梨衣子（源氏名・優輝りこ）
ttp://ameblo.jp/higemohikan2/entry-10337779040.html
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090907/21/higemohikan2/0e/14/j/o0250033310249008800.jpg
- 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/30(水) 13:48:54.29 ID:pNIoerX90]
- >>514
本物はかわいいの？明らかフォトショ加工されてるようだけど？
- 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/11/30(水) 23:22:31.52 ID:Zai2m76r0]
- >>509
鶴岡にGGの投票した記者はもしかしたらこのスレに来てるかもなｗ
>>511
別に大野でも今成でもいいが
リーグを代表するような捕手を育てないと
今はまだまだ低レベルにどんぐりなだけだ
- 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/01(木) 11:14:13.10 ID:gji3bk4e0]
- 大野の話題が皆無で、ドラフトで捕手を２人
とった辺りからして、大野は自由契約になるかも
非力・フリーパス・風俗嫁・素行悪で
- 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/03(土) 02:15:55.41 ID:y4c0tHtR0]
- 嫁がどうのこうの言ってる奴は
プライベートを引き合いに出さないと叩けないって認めてるも同然という自覚はないのか
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/03(土) 02:32:27.17 ID:BuRh9fhW0]
- キチガイに何を言っても無駄だよ
- 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/03(土) 17:37:27.32 ID:jL6OUO0N0]
- 出自を隠さざるを得ないお水女に嵌められた大野の自業自得だからなあ。
マスコミも、嫁との出会いとか仕事とかキャバに繋がる事は一切聞かないという気の使い方ｗ
先日ＴＶに出てた宮西も嫁に関する質問うまく避けまくってたのにはワロタ（苦笑
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/03(土) 19:15:01.71 ID:fhOz5IXg0]
- 妄想交えての個人叩きは明らかに板違いなんだし、
アンチ球団板に行けよ。
- 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/03(土) 23:14:35.08 ID:lF0MwfD70]
- >>520
糸井、土屋、鶴岡、飯山、金子とは大違いだよなマジで
特に鶴岡と飯山なんて今月の月刊ファイターズで
家族愛のことについて話していたし、大野と宮西は夜の愛について話すのかなw
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/04(日) 01:28:19.71 ID:5eoVlP/x0]
- 最低・底辺な風俗嬢を嫁に貰い、捕手としての実力も無い大野は
叩かれても仕方ないよ
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/12/04(日) 09:56:21.74 ID:jyRgmmCpO]
- エネオッスの高橋君をドラフト指名しろよ！
オッス！オッス！
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/04(日) 22:48:54.48 ID:7t+xbJNA0]
- 昔、モリゾーとキッコロをモチーフにした
シンゾーとツルッコロ（信二と鶴岡）って画像があったはずなんだけど、
どなたかうpしてください。
- 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/05(月) 02:58:00.35 ID:AIYWee9r0]
- 日本ハム・鶴岡が新選手会長、ファンが決定
日本ハム・鶴岡慎也捕手が４日、田中賢介内野手に代わり新選手会長に就任した。
札幌ドームで行われたファンフェスティバルの閉会式で、今季まで３年間選手会長を務めた田中が
「普通なら選手だけで決めるのですが、ファンの皆さんに決めてもらいます。鶴岡選手を推薦しますが、
もし、いいなら拍手をお願いします」とサプライズ“選挙”を敢行。割れんばかりの拍手が響き渡り、無事に承認された。
鶴岡は「やるからには、もっとチームがいい方向に向かっていけるように、できることをしっかりやりたい」と決意を述べた。
首脳陣、選手達から、そいてファンからも選手会長してほしいだとさ
監督変わったらみんな正直になったね
- 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/05(月) 12:12:48.98 ID:lkhbEmJg0]
- 選手・ファンからも支持される鶴岡
野球は人間がやるものなのに必死にデータを上げる
一部の関係者から支持される大野ｗｗ
- 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/05(月) 13:21:23.43 ID:+BVfAmw50]
- 必死やの。
プレーじゃ勝つ見込み無いのか鶴岡は。
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/05(月) 15:49:25.38 ID:AIYWee9r0]
- >>528
勝ってるから選手からファンから評価される
大野・信二オタに共通することは人間の見る目が無いってことだろうね
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/05(月) 16:44:48.31 ID:07vUQ9Sz0]
- まぁ心配しなくても、
ここ数年来の起用の変移のように、
来年・再来年と時間が経過するにつれ結果が出るさ。
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/05(月) 17:10:37.61 ID:AIYWee9r0]
- 北海道移転後の日ハムの捕手
2004正捕手が信二でサブに中嶋
2005信二が怪我で実松も出場。鶴岡初出場←重要
2006鶴岡が正捕手として八木、ダルを引っ張る
2007八木の不調で鶴の試合数減。信二は出場試合数を増やすがポストシーズンでリードを酷評される
2008鶴岡が正捕手に返り咲き。信二は半コンバート状態になる
2009鶴岡が正捕手としてリーグ優勝に貢献。信二はコンバート、大野が台頭
2010鶴岡が正捕手、大野は２番手と併用制確立する。信二が死球でアウト
2011鶴岡が怪我で出遅れる。そのため大野が前半戦は正捕手として活躍するがポストシーズンでリードを酷評される
なんか同じ流れを繰り返してるよなぁ
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/05(月) 17:20:06.76 ID:07vUQ9Sz0]
- 確かにベテランの捕手が徐々に追いやられていくと言う、
同じ流れの中に有るな。
３歳差の信二を追った鶴岡が、
６歳差の大野の挑戦を退けられるかだな。
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/06(火) 00:39:19.59 ID:JeXtoksA0]
- >>532
信二の場合は怪我がねぇ…。
それでも、打力という付加価値があったから
いまだに市場価値のある選手になってるけど、
鶴岡には…
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/06(火) 02:20:39.74 ID:l2Gwn8du0]
- 信二オタの未練凄いね
去年、今年で打撃でも鶴、大野と比べて評価逆転してるのに
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/06(火) 02:31:58.62 ID:JeXtoksA0]
- キャリアハイの成績が圧倒的に差があるのに
評価逆転とか言われてもね…
鶴岡なんて大野よりさらに下の評価だし
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/06(火) 02:45:59.77 ID:MVIIHIrW0]
- 大野でも鶴岡でもどっちでもかわらんでしょｗ
今のパの捕手のGGやB9は殆ど優勝補正だよなあ
今季の細川の打撃成績でB9はありえん
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/06(火) 14:07:34.39 ID:l2Gwn8du0]
- >>535
キ ャ リ ア ハ イ w
統一球になってキャリアとか関係あるかよ寝言は寝て家
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/06(火) 21:18:41.13 ID:WcTi2RwC0]
- >>537
統一球になったらキャリアは関係ない？
統一球でも、以前のボールでも平均を遥かに下回る成績しか残してない鶴岡と
今年は不振だったが、以前のボールでは好成績残してる信二じゃ
比べようがないでしょ。
信二が不振と言ってもボールによるものかどうかわからないし、
鶴オタの大好きな「サンプルの少ない」状態だし。
＞去年、今年で打撃でも鶴、大野と比べて評価逆転してるのに
というなら、データでちゃんと立証して欲しいもので。
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/07(水) 00:29:59.65 ID:xw2zw01z0]
- このキチガイは
４年以上も屁理屈を続けるのか
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/08(木) 06:13:16.13 ID:WHjIcMWe0]
- 419 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2011/12/08(木) 04:52:43.29 ID:9fcL88az
スポニチ届いたが、栗山がオープン戦のスタメン候補を早くも発表してたｗ↓
１中田
２糸井
３田中
４稲葉
５スレッジ
６小谷野
７陽
８鶴岡
９金子
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/12/08(木) 07:41:01.03 ID:9cogKJOv0]
- 予想通りだね（ニッコリ
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