- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/01(木) 21:07:50.69 ID:+Ixzl63z0]
- 前スレ
【2011】新人王は誰だ！Part6
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1313833170/
注：空気の読めない澤村・斎藤確定厨は相手にしないこと
- 2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 21:09:49.32 ID:+Ixzl63z0]
- さあ語れ
- 3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 21:11:41.88 ID:HeClFUX10]
- おい榎田今日も投げてるぞ
セットアッパーにしたんじゃなかったのかよ…
冗談抜きで潰れるぞ
- 4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 21:40:57.72 ID:Dq3/rK5U0]
- 榎田＞澤村ならともかく
福井＞澤村とか真面目に言ってるとしたらアホだわ
現状、榎田＞澤村＞丸＞その他
- 5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 21:44:44.97 ID:RpqZROHI0]
- >>3
序盤戦ならまだしもペナント争いがこうなっては致し方ない気もする
- 6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 21:50:28.82 ID:jUiW9wJh0]
- 澤村が受賞しても福井の勝ち星を抜かなきゃイメージが悪すぎる
勝ち星負けて借金持ちで受賞とか歴代最低と言われてもおかしくない
福井の勝ち星を抜いて借金無くせば文句なしで澤村だろうけど
- 7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/01(木) 21:56:52.04 ID:kf4s3TA50]
- 巨人補正で澤村かな。
- 8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 22:00:07.73 ID:Pv7pTG+a0]
- 昨日ダルが投手の評価は勝敗ではない、っていってたな。
年間ローテ守れば新人王確定。
- 9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 22:01:03.29 ID:A5dpgOEMP]
- 負けが多いといっても防御率、投球回、奪三振が良いんだし澤村が本命でしょ
- 10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 22:02:33.93 ID:P/nGP6Sm0]
- 新人で低援護ってのもなかなか乙だ
- 11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 22:26:47.93 ID:XCRE7fTQ0]
- >>10
今年そんな奴らばっかりやん
例外は早稲田の二人くらい
- 12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 22:28:57.81 ID:HeClFUX10]
- 七條も凄い援護だったぞ
８点失っても負けがつかないとか
- 13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 22:32:14.10 ID:XCRE7fTQ0]
- >>12
ああ、忘れてた
ちなみにその試合で初回８点取ってもらった方も早稲田球歴の新人須田だったな
- 14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/01(木) 23:51:24.00 ID:MBr9JuZZ0]
- 澤村本命と言ったって二桁勝利は最低限のライン
そこまで行かなきゃ無理だ
まあ、横浜で稼がせるから心配はないだろうが
- 15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 00:02:17.17 ID:1cmPuhitO]
- なぜ10勝が最低限なの？
過去に10勝未満は受賞なしとかならわかるけど。
- 16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 00:11:49.24 ID:AOTL1Wt+0]
- 他に候補が居なければ8勝10敗とかでも受賞はあるだろうけど
榎田とはっきり差を付けるためには10勝が欲しい
勝ち星を逆転された福井の存在も大きい
- 17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 02:20:49.31 ID:1cmPuhitO]
- そうか。
このままいけば今年は１つの目安になる年かもなあ。
先発vs中継ぎ
勝ち星vs投球回数、防御率、規定到達など
- 18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 02:54:22.96 ID:wmH4Rg1O0]
- 何を基準に投票するのか見ものですね
- 19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 08:21:17.71 ID:+705rlOa0]
- 先発は勝ち数優先ってのは過去の投票でハッキリしてるけどね
- 20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 08:24:13.99 ID:vZUXV8di0]
- 規定最優先に決まってんだろ
- 21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 08:34:45.77 ID:2knlLCGY0]
- 規定到達＞未到達ははっきりしている
規定到達してるとしてないではステージが違う
同じステージの中では勝ち数がモノを言うだろうね
- 22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 08:43:40.52 ID:PEO2sWBJ0]
- 福井は2桁勝っても規定未満では榎田よりも下に見られるだろうな
澤村はとにかく勝たないと話にならん
- 23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 09:33:20.93 ID:1SL0SG1D0]
- 福井はさすがに規定到達するだろ
普通にローテで投げれば
到達、一回くらい早い回で降りても足りないとしたら数イニング
タイトルがかかってんなら配慮するだろ
- 24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 09:41:55.94 ID:HJi+FG500]
- チームへの貢献度は明らかに榎田だと思うが、真弓が片っ端から起用するから勝ち星とかわかりやすい数字がない
正直新人王は沢村だと思う。
ただ新人ながらチームへの貢献って意味では榎田はここ数年でも上位に入る
- 25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 09:52:35.20 ID:1cmPuhitO]
- ギリギリ規定到達で.290の梵がギリギリ規定未到達で.311、26本の吉村に大差で勝ってるんだよな。
守備もあるだろうが規定ってだけで雲泥の差なのかね。
- 26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 09:56:11.14 ID:9G0WM7Ka0]
- うちはハムや鷹と違って余分な戦力ないから主力に怪我人出した時点で
１位争いからは自動的にドロップアウトなんだよ
今年も怪我人多すぎたなあ・・・
- 27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 09:58:16.05 ID:c+SBzoHZ0]
- >>24
先発は勝ち星、抑えはSP中継ぎはHPだろ
何がわかりにくいの？
- 28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 10:01:08.20 ID:9G0WM7Ka0]
- >>26
ごめんなさい誤爆です
- 29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 10:18:34.69 ID:ykWOLs8s0]
- >>25
成績の他にも年齢や在籍年数も加味されるかもしれんが……
吉村は高卒4年目の23歳
梵は大卒社会人1年目の26歳
だめだこれはどちらが確実に有利不利かの判断材料にならん
田中と岸のときみたいに高卒1年目と大卒1年目とかだとまだわかりやすいが
- 30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 10:24:15.24 ID:WuuY8AHh0]
- >>29
記者の印象だから、２軍も見てると高卒選手って数年経って出てきても新人ってイメージが湧かないんじゃね
- 31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 10:26:54.96 ID:DJlGhkzW0]
- >>29
丸と榎田を比べるようなものだな。
- 32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:hage [2011/09/02(金) 11:49:55.05 ID:8YE0Of1a0]
- 新人王を野手投手部門分けるってマジで？
- 33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 11:59:54.06 ID:/K6fItf50]
- HPまで記者は見てると思えん
- 34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 12:40:58.25 ID:blFdQbaf0]
- >>23
いや、このまま中５日で回ってたとして登板あと６回だから
あと４０回２／３投げないといかんから平均で６回２／３だと足りない。平均７回が必要
ちなみに最近６試合の登板では５回１／３、６回、４回、２回、９回、５回ときていて７回もったのは完投した試合だけ
広島も優勝やＣＳを争ってるわけだから、不出来な試合が一つでもあったらアウツ
そう考えるとかなり厳しいハードルではあるよ
- 35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 13:16:43.09 ID:ykWOLs8s0]
- >>34
逆にここから奇跡的に規定届くようなピッチング内容なら勝ち星もいつのまにか二桁に乗ってるだろうな
- 36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 13:30:48.89 ID:Xh1CAEC90]
- >>34
それはないわ
最優秀中継ぎは連盟表彰なのに
- 37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 13:33:15.32 ID:VAvMKJDL0]
- 福井は残りの試合全部好投すればあるかもって事か、確かにハードル高い
本命は澤村か榎田か、どっちか分からんな
- 38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 13:38:30.01 ID:WuuY8AHh0]
- 福井⇒規定到達
澤村⇒勝利数２桁
榎田⇒現状維持且つ、上二人が上記を未達成
こんなとこか
- 39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 13:43:42.50 ID:gWK6nLix0]
- >>38
福井は防御率が悪いから澤村と同じ勝ち数じゃ分が悪い
上回って2桁で規定なら文句なし
澤村は最低限2桁で負け数を増やさないように
榎田はHPを積むだけのお仕事です・・・・
- 40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 13:59:30.45 ID:WuuY8AHh0]
- >>39
福井の規定到達は、>>34-35のことも加味してのことね
自責点を悪くても毎試合２〜３点くらいでいければ、自然と数字もついてくるだろうし
- 41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 14:10:10.45 ID:xdJXpzdq0]
- 去年のパの新人王の榊原って誰だよｗおハムしか知らないんじゃね？
- 42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 14:18:16.68 ID:gWK6nLix0]
- >>40
そうだね福井は規定到達が厳しいね
でも0じゃない
澤村の2桁もかなり厳しいが0じゃない
- 43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 14:34:03.81 ID:WuuY8AHh0]
- 現実的には順調に行ったとして
福井 ９勝８敗 防御率3.80 規定未到達
澤村 ８勝１１敗 防御率2.40
榎田 ３２HP 防御率1.90
くらいになりそうだから、難しそうだよな
- 44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 14:40:38.82 ID:9imyRk510]
- 野球ゲーム。対戦して。
gmpa.jp/regist.php?guid=ON&fr=d21b106fddfb5368574c4d8c2088c9ec&gid=1
- 45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 15:59:05.24 ID:WjlgOn2N0]
- >>43
これだと榎田になるのかね
てか榎田は防御率1点代には届かないと思うけど
藤村は盗塁王とりそうだけど打率低すぎるし丸も打率低いな
- 46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 16:04:12.18 ID:1Y9P4RdL0]
- おまえらどこのチームのファンなの？
正直気持ち悪いんだけど
- 47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 16:06:56.14 ID:jXI4Rkb70]
- >>43
福井はこっから大活躍で２桁勝って規定到達ぐらいのミラクルが無いと無理だな
８勝１１敗ぐらいで規定達成なら澤村だろうがもっと負けそうな気がしないでも
- 48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/09/02(金) 16:08:42.00 ID:lo5/C//E0]
- ８位 澤村拓一 2.47 20試合 6勝10敗
10位 能見篤史 2.58 20試合 7勝8敗
12位 前田健太 2.78 22試合 7勝8敗
- 49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 16:23:37.57 ID:vZUXV8di0]
- 負け越し多い。
防御率 勝 負
5 岩田(神) 2.319 7 10
6 バリントン(広)2.330 12 7
7 石川(ヤ) 2.401 8 6
8 澤村(巨) 2.467 6 10
9 ネルソン(中) 2.497 6 12
10 能見(神) 2.580 7 8
11 チェン(中) 2.627 6 7
12 前田健(広) 2.783 7 8
- 50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 16:35:54.70 ID:WuuY8AHh0]
- >>45
まー榎田は疲労が溜まると打たれるから、終盤に回またぎとか酷使されて2点代になりそうな気もするけどね
藤村の盗塁王は数字が低すぎて、タイトル獲ってもどう評価されるかやっぱり難しいな
- 51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 16:36:30.91 ID:I6ASev6B0]
- 榎田は普通に使ってれば
このまま一点台キープできるだろうけど
真弓は無茶な使い方しそうだなぁ
- 52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 16:50:18.95 ID:noZkkd/cO]
- 闇の力でさいてょ
- 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 17:02:10.71 ID:2XZ2kHe1P]
- 防御率、投球回ランキングでは負けが先行してる投手が多い
これだと澤村の負け越しは大してマイナスにならんと思うぞ
- 54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 17:06:05.75 ID:WjlgOn2N0]
- チーム成績は考慮されないもんなの？
巨人優勝なら沢村、阪神優勝なら榎田、広島がAクラスはいれば丸にもチャンスみたいな
- 55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 17:10:09.00 ID:ykWOLs8s0]
- 負け越しでも新人王は前例あるしな
- 56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 17:18:23.37 ID:pNid2scT0]
- 負け越しは正田の２つが最高だな
この辺がデッドラインだろうな
- 57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 18:11:36.95 ID:nPJYey5X0]
- 伊志嶺は復帰後打てる感じしねえな
- 58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:hage [2011/09/02(金) 18:39:54.24 ID:8YE0Of1a0]
- 今日も1失点くらいで勝つだろうし、
塩見が最有力間違いない感じだな
9勝してCSいって決まりだろう
伊志嶺は打率だけなのに、それも.270台で終わりそうだしないだろ。これだけ崩れてると
- 59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 19:48:28.29 ID:GOGe1x460]
- 澤村逝ったあああああああ
- 60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 19:59:01.55 ID:QoNDBD/f0]
- 予想どおりの逆転
器じゃないの一言
- 61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:08:54.86 ID:7c1KcUKG0]
- 澤村がこのまま負けたら借金返済がほぼ不可能に・・・
澤村終了のお知らせ
- 62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:12:07.47 ID:gyiYjkRL0]
- 澤村ってあたりまえのように失点するな
- 63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:14:46.11 ID:CA95GTsF0]
- 澤村が何敗するか楽しみｗ
- 64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:19:25.79 ID:QoNDBD/f0]
- 10勝しても10敗したら意味がないw
- 65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:20:02.55 ID:7c1KcUKG0]
- 開幕前に戦力スレで澤村の成績を7勝13敗と予想したら馬鹿にされた
新人がそんなに負けるまで使い続けるわけが無いと・・・・
2桁負けるなんてありえないと・・・・
現実は・・・あと2敗ｗｗｗ
- 66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:21:38.17 ID:2XZ2kHe1P]
- 他にもネルソンとか岩田とか似たような幸薄Ｐがいるからな〜
- 67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:52:29.43 ID:nPJYey5X0]
- 塩見新人王おめでとう
セは丸で
- 68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:54:43.73 ID:k+0wWp6L0]
- 負け方が本当に毎度お馴染みだな澤村
- 69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 20:59:18.89 ID:pm70u7ub0]
- 澤村ｸﾝ11敗目オメ
- 70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:04:14.41 ID:2XZ2kHe1P]
- 伊志嶺、復帰してから全然打ててないな
- 71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:04:28.03 ID:ME1Am1yh0]
- 澤村はこれで６勝１１敗か…。
巨ヲタとしても応援したいところだが、これはキツいなあw
打線もお約束のように沈黙するし（２点取ったけど）
失点を同点までで済ませられずに、しっかり負け投手になっているところが
なんつーか逆方向に持ってるよ。
ちょっと２年前のマメ規を思い出す。
- 72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:08:01.40 ID:9lws8wDw0]
- 澤村ダブルスコア王手
今日は下の毛でも剃れ
そのうち毛という毛が無くなるわ
- 73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:11:13.25 ID:X9Rg2qUP0]
- 背番号１８をよこせ
- 74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:12:34.02 ID:PEO2sWBJ0]
- 前半良かった時に勝てなかったどころか負けが多かったのがすべてだな
新人が開幕からローテでフル回転してたら後半落ち込むのは分かりきってたことだし
- 75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:17:21.76 ID:k+0wWp6L0]
- 塩見はついに5割に戻したか
- 76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:20:24.42 ID:m8LtlF4M0]
- 伊志嶺の独走かと思われたがここにきて塩見がすごいな
- 77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:21:50.97 ID:GNuTnDzD0]
- 塩見、相変わらず飛翔王だけどイニング投げられるようになってきたな
規定再びのったはず
- 78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:22:08.15 ID:0QF4PNb80]
- 澤村さん最多敗戦にリーチや！
同情票狙いか！汚い奴やで！
- 79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:22:56.29 ID:7c1KcUKG0]
- >>76
セは澤村の独走かと思われてたのに
その澤村の脱落が決まったｗ
- 80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:25:19.08 ID:Sddayk+R0]
- 塩見は普通に凄いな
確か３つほどリリーフに勝ちを消されているから
それを加味すれば、既に新人王最有力だよな
規定投球回数にも達しているし、ローテーションも守っている
文句なしじゃん
- 81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 21:29:23.49 ID:0c9NdlVtO]
- 澤村スレ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:15 /K95ttMb0
>>161
榎木って居たなぁ
そんなやつ規定回数も投げてないんで投手成績ランキングに出てこないから解らん
174:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:16 /brtNfnHO
>>161
新人じゃないけど、権利がある福井は？
こんな奴等と新人王について議論していたのか…
- 82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:29:46.23 ID:8XqNzhyk0]
- 10勝しても10敗したら意味がないとか言ってたけど
既に11敗してるんですけどｗ
- 83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:30:09.65 ID:9bi0L2BP0]
- 榎田、1点台なら澤村が2桁勝たない限りほぼ確定じゃあないか
パリーグは塩見が2桁勝てばイシミネの打率が落ちてきてるし確定だろう
- 84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:30:26.54 ID:ME1Am1yh0]
- 今後、澤村がローテ守ったとして…
８Dor9C 15YB 21YB 28YB 10/5YB
まさかのベスターズ４連戦、ここで３つは勝たないとな〜。
伊志嶺、復帰してから１６打数１安打なんだか、まだ復調しきれてないのでは
- 85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:31:14.62 ID:08nxRq7sO]
- 澤村おわったな…
ここから勝てるようになるとも思えない。
塩見はここ数試合打線がうまい具合に援護してくれてるし、投球自体も粘り強い。
楽天のぼり調子だし10勝もいけるかも。
- 86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:31:16.40 ID:k+0wWp6L0]
- もう牧田はどれだけセーブ稼ごうと苦しいな
- 87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:32:06.07 ID:X9Rg2qUP0]
- １０勝できないんだったらプロにいく意味がない
- 88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:34:05.27 ID:NIZcynny0]
- 6勝11敗てｗ
防御率は立派だがこの勝敗は酷すぎる
- 89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:37:12.08 ID:tQNDYxRF0]
- 榎田なんて１勝ピッチャー無い無い
- 90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:38:25.32 ID:fFOr/ITu0]
- 塩見 9勝10敗
斎藤 8勝4敗
投球回では差があるが、防御率は同じくらい
なんとなく見栄え的に斎藤の方がすごい
勝率重視で斎藤じゃね？
となる、マスコミ理想の展開
塩見は勝ち負け付かずの日はあっても良いから、二桁敗戦だけは阻止したいとこだな
- 91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:hage [2011/09/02(金) 21:40:33.40 ID:8YE0Of1a0]
- 伊志嶺は.273くらいで終わるよ
よって塩見。斎藤と塩見なら震災同情で塩見でおkってなる
- 92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:41:57.64 ID:noZkkd/cO]
- 塩見調べたらまあまあだったけど被本塁打王だったｗ
- 93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:45:09.79 ID:z1F2pPAP0]
- 伊志嶺は短期間での好不調が激しいんだよねぇ…。打率.280程度なら、塩見は9勝すれば持っていくな。
- 94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:56:10.08 ID:IOKq4lgZ0]
- 今年の新人先発は全員揃って被本塁打が多い
1位 須田 16本 HR/9 1.69
2位 福井 12本 HR/9 1.05
3位 澤村 11本 HR/9 0.73
1位 塩見 11本 HR/9 0.95
20位 斎藤 5本 HR/9 0.72
参考
1位 成瀬 11本 HR/9 0.65
須田なんかはそもそも先発ローテに入るレベルじゃなかったと見るべきなのかもしれないけど
例外的に牧田は少ないんだけど、抑えになっちゃたしなあ
- 95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 21:58:24.26 ID:redJZsE/I]
- 丸か藤村か榎田だな。
澤村は四番手ぐらいだわ。
- 96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 21:59:02.45 ID:VAvMKJDL0]
- 調べてみたら5勝1敗40登板まさかの久古もあるかと思ったが登板数の割に投球回数が少なすぎたな
- 97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:04:08.15 ID:noZkkd/cO]
- >>94
ほんと似たり寄ったりなんだな
誰か成績抜けない限り今年の審査は難しそうだなｗ
- 98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:09:52.41 ID:fOhmuRyF0]
- 澤村は他よりずっと投げてるからまだ解らん
- 99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2011/09/02(金) 22:09:55.40 ID:rJdefa6a0]
- 統一球なんだから防御率２点台はあまり評価されない
パはほぼ伊志嶺で決定してる
統一球を考慮にいれない馬鹿は記者の資格なし
- 100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:12:38.87 ID:jXI4Rkb70]
- パは塩見じゃないの伊志嶺が復調したら判らないけど
澤村はせっかく援護貰ったのに負けてる様じゃなぁ…
- 101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2011/09/02(金) 22:13:48.91 ID:rJdefa6a0]
- まず伊志嶺だろう
統一球であの成績は素晴らしい
- 102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:14:08.49 ID:X9Rg2qUP0]
- >>94
須田すげー
イニング少ないのに
- 103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 22:15:14.95 ID:u5w65e8F0]
- セはさすがにもう榎田っぽいな
澤村は、ここまで勝てないと投球回と防御率の評価でなんとかなるとは思えん
勝率5分はまず無理だろうし、二桁もいきそうもない
パは伊志嶺で決まりかと思ってたが、復帰後良くないみたいだし
塩見の目も出てくるかもしれない
- 104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:20:01.77 ID:jXI4Rkb70]
- 伊志嶺は成績維持出来るかが鍵だな
このまま落ちていくと厳しくなる
- 105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2011/09/02(金) 22:21:33.37 ID:rJdefa6a0]
- 過去新人王取った選手で２桁負けた選手は何人かいるけど、
いずれも勝ち星が負け数を上回ってる
２桁負けた時点で１０勝ギリギリ勝てたとしても新人王はない
もしそんな選手に新人王を与えたら価値が下がる
変な前例を作ってはならない
- 106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:22:48.18 ID:u5w65e8F0]
- 正田・・・
- 107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:23:42.28 ID:7c1KcUKG0]
- >>105
悪例は正田だけだな
- 108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2011/09/02(金) 22:25:47.11 ID:rJdefa6a0]
- うわっ
正田がいたか
しかし、セ・リーグでは悪しき前例を作ってはいけない
正田も９勝１１敗だから澤村は後１敗したら完全にジ・エンドだろう
- 109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:26:06.11 ID:z1F2pPAP0]
- >>105
正田っていう選手を知らないのか。
ダルビッシュも言ってるけど、投手は勝ち負けだけが大事じゃない。
- 110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 22:26:46.45 ID:HyUzoaTh0]
- １２敗以上で新人王とった選手っているの？
- 111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:27:42.25 ID:k+0wWp6L0]
- 近代野球じゃいないな
- 112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:28:06.67 ID:L1mZrOSx0]
- 過去25年では
阿波野（87年） 15勝12敗 防2.88
だけかな？
- 113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:28:51.98 ID:gyiYjkRL0]
- 塩見は今になって味方の援護がいいからなあ。
３失点しても勝てるんだから普通に二桁はいきそうだ
そうなりゃ新人王はほぼ塩見で決まりだろ
- 114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2011/09/02(金) 22:29:36.31 ID:rJdefa6a0]
- >>109
勝ち負けは重要だよ
統一球だから防御率は最低でも０．５は得してるし
- 115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:29:54.95 ID:f2bICsJg0]
- >>85
抑えがまともなら今日で10勝だったんだがなぁ…塩見の時だけ9回打たれやがってラズナー前の外国人めw
- 116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:31:39.97 ID:z1F2pPAP0]
- >>110
権藤さんは19敗してる。
- 117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 22:32:33.56 ID:jLGuXNh2O]
- 新人王のふたり以外の、伊志嶺・澤村・榎田・牧田・丸・浅村・福井・ハンカチに特別賞与えたら？
- 118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:32:55.51 ID:nOtdkcXM0]
- >>84
このジャン日程酷過ぎだろ
- 119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:33:02.18 ID:+5vjrXVL0]
- 昔の新人王見ると負け越しでも獲ってるやつ結構いるなあ
- 120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:33:09.08 ID:u5w65e8F0]
- 新人王以外に特別賞を与える成績じゃないよ
- 121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sagege [2011/09/02(金) 22:33:54.35 ID:L1mZrOSx0]
- つか2ケタ敗戦の時点で新人王は厳しいな
過去20年では
山内（95年） 14勝10敗 防3.03
正田（02年） 9勝11敗 防3.45
の二人だけ
- 122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:34:31.83 ID:HyUzoaTh0]
- ほおほお。。
- 123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:38:14.15 ID:k+0wWp6L0]
- 岩田が逃してるからな
- 124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:39:22.85 ID:TxVaLbed0]
- 正田懐かしいな
- 125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 22:40:43.34 ID:T2PmNcf00]
- 負け越しは２つが限度
それ以上は前例がない
- 126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:41:32.63 ID:z1F2pPAP0]
- >>121
そりゃ解釈が違うよ。票が入るのは相対的なもんだから、二桁負けたら厳しいとかはないはず。（もちろん5勝12敗とかでは問題外だが）
- 127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 22:44:43.77 ID:jXI4Rkb70]
- 近年の新人王だと松本と上園だけ明らかに見劣りするな
今年はセ・パ共にそれ以上のレベルのが居るからまだ良い方か
- 128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2011/09/02(金) 22:51:20.95 ID:rJdefa6a0]
- だから２桁負けても勝ち星が上回れば全然問題ないんだって
- 129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 22:53:52.51 ID:usX+MKbd0]
- >>128
例えば、澤村、8勝16敗で新人王獲れるかな？
ペース的には1勝2敗ペースだよね。
- 130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:00:29.73 ID:rJdefa6a0]
- まず無理w
そんな前例作ったら新人王の価値が下がるw
それに>>84にもあるように先発登板は後５試合しかない
全部勝つのは無理だし１敗でもしたらもう終わりw
- 131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 23:01:44.48 ID:redJZsE/I]
- 澤村も悪くないけど、榎田、丸がいいからなぁ。
- 132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:04:28.31 ID:IOKq4lgZ0]
- 8勝16敗でも他がこのペースなら該当者なし選手には勝つと思うけど
榎田とかには負けるだろうね
- 133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:04:43.32 ID:jXI4Rkb70]
- 高卒とは言え４年目で打率２割５分程度の丸は無理だろ
- 134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:05:48.21 ID:7c1KcUKG0]
- >>129
ライバルがいなくても8勝16敗で投票する記者は
記者やめた方がいいくらい馬鹿だと思う
- 135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 23:06:09.50 ID:usX+MKbd0]
-
でも、新人王は成績で決まるものじゃないから澤村いけるかも？
- 136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sagege [2011/09/02(金) 23:08:24.97 ID:L1mZrOSx0]
- 榎田の次に久古と澤村が位置してるだろ
高卒4年目であの成績じゃ丸は論外
現時点で最低でも2割8分で10本＋αは必要
- 137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2011/09/02(金) 23:09:21.61 ID:rJdefa6a0]
- 成績で決めないと悪しき前例を作ることになるからな
統一球での防御率２点台とかより打者の２割７分の方が価値がある
- 138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:12:10.00 ID:G4Qb+XMq0]
- 防御率2点台なら8勝12敗くらいでもいけるんじゃないのかと思ってたけど
それすら厳しくなってきたな
- 139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:13:35.45 ID:IOKq4lgZ0]
- 丸 打率19位 打席18位 HR16位 OPS13位
澤村 防御率8位 先発登板数5位 勝ち13位 負け2位 投球回5位 奪三振3位
個の二人なら澤村のほうが上っぽいが
- 140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/02(金) 23:13:53.04 ID:z4xNjTd40]
- 澤村よりは福井だろ
- 141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:52:33.09 ID:0QF4PNb80]
- 福井は残り6試合で7イニングペースで投げなきゃ規定到達しないのか
高橋尚（巨）の一年目みたいに
無理やりにでも規定到達させることもできるけど
- 142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/02(金) 23:56:37.76 ID:tREtQY5Z0]
- セは藤村が盗塁王取ったら決まりだろう。
取りそこなった時にほかの選手にもチャンスが生まれる。
- 143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 00:08:33.14 ID:7c1KcUKG0]
- >>142
澤村が終わったからって藤村持ってこなくてもｗ
いくら盗塁のタイトル取っても打率.218じゃお呼びじゃないｗ
せめて打率.270超えるか新人盗塁記録を塗り替えないと候補にも上がらない
- 144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 00:16:58.72 ID:A6LINbEO0]
- >>143
読売の選手なんぞ応援する気はないが、タイトルは重いだろ。
リーグ内の全選手の中で１位だからな。
- 145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 00:25:54.85 ID:DIkvdI6p0]
- 立浪が取った時はライバルとかどんな感じだったんだっけ
- 146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 00:28:39.89 ID:n//J9xYb0]
- まぁ福井はたぶん怪我なければ規定回数は無理やり合わせてくるだろ
澤村はもう新人王終了にリーチかかったし
福井 榎田に絞られてる感じがする
- 147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 00:43:04.24 ID:9pjrR5hR0]
- 澤村はずっとリーチかかってるなｗ
2桁負けなきゃ大丈夫
↓
10敗ならまだ10勝できる
↓
11敗で後がない・・・・
- 148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 00:44:54.79 ID:h6nnXgDU0]
- 俺も藤村かなと思ったが
2割1分ってwwww
それなら丸だと思うわ
盗塁数もずば抜けて多くはないし
- 149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sagege [2011/09/03(土) 00:49:16.83 ID:as33aq6X0]
- >>145
投票2位が呂明賜（79試合・255 16本 40打点）だったはず
数年前に88年の新聞の縮図版見た時に載ってた記憶がある
- 150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 00:49:52.93 ID:0vcIOMMl0]
- さすがに丸スルーして藤村はありえない
丸もまあないだろうけど
- 151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:02:38.87 ID:Vz6KLnKB0]
- セリーグ新人王への条件
澤村：２ケタ勝利＋借金３以内
福井：澤村が上記条件未達＋２ケタ勝利＋防御率3.8以下
榎田：澤村・福井とも条件未達＋シーズン終了まで１軍にいる
丸：澤村・福井・榎田とも条件未達
こんなとこか。
- 152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:06:07.70 ID:9pjrR5hR0]
- >>151
澤村はもう無い
福井は2桁勝ち
榎田35SP
丸無し
- 153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:09:22.57 ID:DnwVMhgHO]
- 多分澤村はもう何敗しても関係ないと思うｗ
というより勝ちが少ないのが問題。
見栄えが悪い。
- 154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:10:57.86 ID:dd5jTpLQ0]
- 沢村はもう論外としてあとは福井と榎田の一騎打ちか
福井が防御率下げて１０勝すれば福井だけど厳しいかな
- 155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:13:09.14 ID:DnwVMhgHO]
- >>151みたいなの書きたがるやつって書いてるとき一人でいろいろ考えて凄く楽しいんだろうなｗ
- 156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 01:22:47.33 ID:0qOJKxui0]
- 澤村でも3票くらいは集まるかも
- 157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:27:00.17 ID:43iOYrvQO]
- 福井は最近中4でも回しているのがどう影響するか。
新人王取っても翌年から…のパターンになりそうで怖い。
- 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:27:42.23 ID:Sln8Txot0]
- 澤村ってこの調子だと170回150奪三振くらいまではいくだろ
防御率がこのまま2.5くらいなら勝敗関係無く票が集まるような気がする
- 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:41:19.18 ID:9pjrR5hR0]
- >>158
それでも7勝12敗の借金5とかならダメだろ
それでも投票するような記者がいる新聞は信用できないｗ
- 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:43:15.45 ID:ulUwRj3w0]
- >>99
まだシーズンは残っている
伊志嶺の打率が急降下したらわからんだろ
- 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 01:52:13.74 ID:HVEpbrvdO]
- 伊志嶺は規定に届くか心配
復帰してから全く駄目だし、下に落とされかねない気がする
- 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:09:24.15 ID:GSxzZ+x40]
- 防御率４点前後でＱＳ率４割台の福井は何で勝ち越してるのか不思議なぐらいだわ
- 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:14:41.01 ID:ika9zoS50]
- >>162
澤村が持ってないモノを持ってるからだろｗ
- 164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:20:25.25 ID:4G6HHXGG0]
- >>163
容姿？
- 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:31:05.98 ID:EiHzvpKi0]
- パ・リーグは塩見だろうな
- 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:35:09.66 ID:0vcIOMMl0]
- 率は不調が続けば確実に落ちて行くからな
パはちょっとわからなくなってきた
- 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:40:03.25 ID:RthdmnaKO]
- >>164
澤村｢(無援護な)仲間です！｣
- 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:47:27.80 ID:ika9zoS50]
- >>167
それは十分持ってるｗ
持ってないのは援護してくれる仲間ｗ
- 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:50:37.92 ID:3Q3uHGC00]
- 借金持ちで新人王てｗ→正田
二桁敗戦で新人王てｗ→正田
一桁勝利で新人王てｗ→正田
- 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:52:25.52 ID:3Q3uHGC00]
- ありえない人にも少数ながら票が入る新人王投票だが
藪は9勝9敗、防御率3.18で満票なんだなｗ
- 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 02:58:17.81 ID:APA6c/bY0]
- 藪の成績は文句ないが、満票は珍しいな
他の候補って誰だっけ
- 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 03:03:11.36 ID:RtEKBg1b0]
- 対抗がいなければ、澤村は新人王の資格が十分にあるけどな
ただ、榎田がよすぎるので難しいでしょ
- 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 03:04:38.74 ID:3Q3uHGC00]
- >>158
先発の奪三振数ってそんな重視されるの？
新人記録、リーグトップ、200奪三振とかならまだインパクトあるが。
- 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 03:08:39.13 ID:9d8Xb+HW0]
- 立浪は星野の政治力だろう。川上の時もそう。
星野が中日の監督じゃあなければ川上と由伸は接戦になったはず
多分塩見も微妙な時は星野票で+50票ぐらいされて思わぬ大差で選ばれるよ
- 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 03:11:31.44 ID:APA6c/bY0]
- 自己解決
波留の53試合.298以外、全然だったんだな
- 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 03:34:29.49 ID:ika9zoS50]
- >>172
さすがに借金5じゃ資格ないだろｗ
悪くても借金は2まで
借金無くせば榎田を逆転できる
- 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 07:21:43.03 ID:AyGpV4J2O]
- しかし澤村は微妙だが榎田ってもっと微妙じゃね？
防御率が軒並み低くなってるのに防御率2点台だし
正直榎田は福井と同レベルと思ってたわ
まぁ澤村はなさそうだが榎田独走って訳でもないな
- 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 07:24:01.68 ID:APA6c/bY0]
- 2点台じゃないような
- 179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 07:29:55.01 ID:By3sanpF0]
- 71年関本(借金1)と皆川(借金3)、73年新美(借金1)、75年山口(借金1)
77年斉藤(一桁勝利・借金1)、78年村上(一桁勝利・借金3)
お馴染みの正田を除くとここ30年でも借金新人王は上記の6人で悪くとも借金3で止めている
これ以前の新人王は全員二桁勝っているから澤村は下手すると一桁勝利での歴代最多借金新人王なんてことになりえるわけだが
- 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 07:33:32.57 ID:By3sanpF0]
- 失礼、ここ40年だった
今だったら村上の年なんかは該当者無しになりそうな気がせんでもない
- 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 07:57:14.38 ID:3Q3uHGC00]
- 記録は破られるためにある。
- 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 08:14:28.70 ID:zJVGRvbZ0]
- >>179
村上はセーブもあるし
ちょっと意味合いが違うな
皆川は二桁勝ってるから
やはり一桁借金２の正田が過去最低であり目安だろう
- 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 08:33:11.62 ID:XzOb8VU20]
- 塩見のパリーグ全球団から勝利ってのは地味に偉い
- 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 08:59:11.37 ID:EiHzvpKi0]
- セの場合横浜で稼いでる人いるしね
- 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 09:04:40.37 ID:YyOFGsm3P]
- 澤村は最弱横浜戦の裏ローテ投手にすら負けているからな
- 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 09:17:45.60 ID:43iOYrvQO]
- 榎田はタイトル取らないと厳しいけど、いつの間に浅尾と差が…
こうなったら10連投でもやってみる？
- 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 09:23:00.44 ID:qHHTH6UO0]
- 澤村の負け方が尋常ではないので
考えられていた新人王の基準がかなり落ちてくると思う。
榎田は防御率もいいし、ホールドタイトル取らないでも澤村より票は伸びそう。
やはり優勝争いしているチームで、勝ち数の倍負けているのはかなり印象が悪いでしょ
それだったら、まだ貯金して2桁濃厚な福井の方が可能性が高い。
- 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 09:59:30.79 ID:WnKdGqDm0]
- 該当者なしとかないの？
- 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 10:07:32.13 ID:q+MHRZbsP]
- >>173
田中と岸の争いも、田中の196奪三振(リーグ2位)は大きかったんじゃないかな
- 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 10:07:55.79 ID:qHHTH6UO0]
- 斉藤 8勝9敗 防御率4.40
澤崎 12勝8敗 防御率3.74
木佐貫 10勝7敗 防御率3.34
このあたりの新人王を見ると、福井でも十分な気がする
ただ統一球の投高をどこまで加味されるにもよるが
- 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 10:35:20.54 ID:H/pwoLiM0]
- >>188
ない
- 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 11:16:01.72 ID:qZr7XHx10]
- 福井は今後ずっと好投なんて無理だと思うよ、5割がやっとだろう
- 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 11:27:37.69 ID:DO1shink0]
- >>189
高卒と大卒の差でしょ
- 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 11:39:54.77 ID:fzO9uy7x0]
- 塩見中6日で順調にいけば後6回先発あるのか
味方の援護があれば2桁は固いか
- 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 12:59:57.66 ID:CILWugZb0]
- 新人で抑えをしている牧田は？
チームへの貢献度といい、今後持ち直せば。
- 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 13:23:45.67 ID:IcUHE0yb0]
- 澤村は大幅負け越しで榎田は勝利数少なすぎ
どっちも決め手に欠く
- 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 13:25:40.97 ID:7O8aNOAs0]
- 沢村か榎田かっていわれると現時点では榎田になると思う
- 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 13:26:07.10 ID:2fi0MIqnI]
- チームへの貢献度で榎田が圧倒してるでしょ。
- 199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 13:32:11.23 ID:IcUHE0yb0]
- >>198
どこがだ？
- 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 13:33:08.43 ID:rmxN0Bic0]
- 榎田で間違えないだろ
ただ澤村という名前とイメージがあるからな
まああれだけ負けて新人王は無さそう。
- 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 13:44:35.95 ID:Pvsjny5QO]
- 横浜の大原慎はどうかな
- 202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 13:47:15.53 ID:4G6HHXGG0]
- >>201
誰？
てか澤村も横浜でその成績ならたいしたものなんだけど、勝率五割以上のチームでこの成績じゃあな...
- 203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 13:52:16.08 ID:Pvsjny5QO]
- 51試合登板で防御率2店代3勝1敗なんだけど厳しいかな
- 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 13:53:54.81 ID:By3sanpF0]
- >>201
ホールド稼げてるわけでもないから試合数でアピールしたいがそれも抜けれてない
よって苦しいかと
- 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 13:58:05.57 ID:p6qwdSRH0]
- >>203
10勝いけばあるよ
- 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 13:59:18.56 ID:0qOJKxui0]
- >>196
澤村ごときのダブルスコアピッチャーを榎田と同列に語るなよばか
中継ぎの勝利数なんて優先順位ひっくいひっくいから
- 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:02:53.95 ID:IcUHE0yb0]
- >>206
新人王は投手の場合勝ち負けが重視され
榎田ほど勝利数が少なくて新人王取った前例はないんだよ
- 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:04:00.53 ID:p6qwdSRH0]
- >>207
逆に澤村の勝ちが1桁で借金5も前例がないな
- 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:15:57.44 ID:0qOJKxui0]
- >>207
中継ぎ新人王のサンプル数が少ないからそこに勝利数がどれだけ影響してるかなんて漠然としすぎてるの
中継ぎを評価するためにできた指標がホールドなんだからそれが最優先
アホなこと書くなよ
- 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:16:12.11 ID:vnPPWnZ20]
- 中継ぎはホールドで評価されるべきだからな
そこと先発を比較した際にどういう評価が下されるのか楽しみではある
山口が受賞した年は単純に勝利数で上だったのが一番のポイントだろうし
- 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:19:41.94 ID:IcUHE0yb0]
- >>209
中継ぎで新人王取ったのは勝利数が多い者のみ
- 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:22:13.71 ID:0qOJKxui0]
- >>211
だからサンプル数が少なすぎるって
日本語のわからない奴だな
そもそも中継ぎの勝利数なんて偶然の産物ってのが普通の考えだから
- 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:22:59.50 ID:By3sanpF0]
- 榊原のような勝ち方なんて狙って出来るもんじゃないしな
- 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:27:36.77 ID:CMJowAnj0]
- 前にも書いたけど、榎田の勝利数が少ないから新人王がないと言っている奴
理解力がなさ過ぎ。
榎田が出て行くのは基本的に僅差の勝ちゲームか同点の局面で、ランナー
背負った状態で出て行く厳しいパターンが多い。それをきっちり抑えて
ホールドが付いている。それで勝ち負けが増えるのは異常なことということ。
勝ち負けが少なく防御率が良い。それで良い訳だ。
あと、左専門で楽な場面で投げている久古とか比較にならない。
しかも40試合以上投げて"被本塁打０"だ。
セ・リーグで４０試合以上に登板して被本塁打０の投手は０５年の岩瀬ら
過去６人だけで、パも９人だけで、新人に限れば、０６年のソフトバンク・
藤岡だけという記録だ。
ホールドも順調に摂津の新人記録を抜く。
比較になるわけがない。
セリーグは論拠の余地なしで榎田！
- 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:28:41.56 ID:0qOJKxui0]
- そもそも今季は終盤の逆転が少ないから
- 216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:29:08.57 ID:0qOJKxui0]
- 勝ち越しもね
- 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:36:02.54 ID:2KWns2kwO]
- なんだかんだ言って、パリーグは斎藤で100%決定だろうな。
マスコミ記者連中が伊志嶺や塩見など実力があっても、マスコミが華の無いマイナー選手と扱ってる人を選ぶとは思えん。
- 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:40:12.05 ID:p6qwdSRH0]
- 中継ぎは勝利とHP足して35が目安だと思う
- 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 14:45:22.19 ID:G9iQQ5gr0]
- 珍オタきめえ
- 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:46:46.72 ID:By3sanpF0]
- 35って最低でもチームトップレベルじゃないと話にならんってことだよな
- 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:47:48.36 ID:p6qwdSRH0]
- >>220
当然でしょ
チームで活躍してない選手が新人王なんてｗ
- 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:54:44.69 ID:CMJowAnj0]
- >>221
あれ？あれあれ？
そんな候補者いたよね、今年。
ダブルスコアで負けがついてチームの負け頭。
名前は確か･･･、沢以下略。
- 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 14:58:45.08 ID:p6qwdSRH0]
- >>222
最多敗戦のタイトル狙えるやつだろｗ
あんなのはとっくに新人王の候補ですらないｗｗｗ
- 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:04:50.75 ID:q+MHRZbsP]
- 榎田を必要以上に推してるのはどう考えても珍オタ
他球団ファンから見ればそんなに大したことないんだけどな
前半戦だけなら凄かったかもしれんが後半の劣化ぶりがね
- 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:12:01.42 ID:CMJowAnj0]
- あれだけ酷使されれば疲れも出るわ。
実際、休養後は前半戦と同じように投げてたし。
厳しい場面での多い登板数考えれば当たり前だわ。
それでも抑えているが凄過ぎると言うこと。
沢何とかが駄目だからっていちゃもんつけてないで虚カス涙拭けよ。
あと、ミルミルと広島オタもいい加減諦めろよ。
- 226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 15:12:36.89 ID:U3+iSyaeO]
- セ・リーグ新人王候補達の顔が気持ち悪すぎる
特に榎田の顔なんて放送事故だぞ
パ・リーグは斎藤、塩見、伊志嶺、牧田は普通なのに
- 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:14:35.00 ID:dd5jTpLQ0]
- >>224
たいしたことない新人に原がいつか先発するんだろ？とわざわざ声をかけ（原はいい投手は先発させる信条）
落合が推薦して連投をさせ
ダルビッシュが榎田選手のスライダーについてわざわざツイッターでコメントし
巨人ヤクルトには防御率0.00をマークして
確かにたいしたことない選手だわ
- 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:18:30.52 ID:CMJowAnj0]
- >>226
ああいうのを味のある顔って言うんだよｗ
藤井･藤原･榎田の男前トリオは最高だぞｗ
バカボン七条は惜しかった。あれは阪神に来るべきだったね。
- 229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:22:07.54 ID:+qBBTtxa0]
- 榎田はいい投手だけど227とか214はキモすぎる
ちゃんと成績残してるんだからそんな擁護しなくてもいいじゃん
成績だけなら澤村より上だよ
- 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:24:41.12 ID:M9caOOUPO]
- >>226
WWWW
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 15:25:48.73 ID:0qOJKxui0]
- 顔面放送事故はグロい顔の澤村だろ
榎田はクラスに2人はいるただの凄い不細工
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 15:28:27.82 ID:w7YfIUH/0]
- 中継ぎのタイトルができるまでは勝ち星で評価してた部分もあったけど
今は完全にHPで評価されてる
攝津の勝ちが少ないなんて議論には全くならなかった
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:31:06.16 ID:UKF0NDfBO]
- 投手采配ハゲカスで、投手陣先発中継ぎともに崩壊させた最下位球団以外に入団してたら、
新人賞に入っても遜色ない投手が最下位球団の守護神牧田。
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:34:40.90 ID:p6qwdSRH0]
- >>228
オリックスの岡田監督の系譜だよなｗ
おもしろい系の顔だｗ
逆に澤村なんかは気持ち悪い系の顔だな
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:41:14.27 ID:CMJowAnj0]
- スレチだが、あの藤井はヒロインで顔しか取り得がないと言い切った。
あれには、良い意味で笑わせてもらったわ。
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:41:23.51 ID:8n8nSfmk0]
- >>214
久古は厳しい場面多いよ
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:42:29.22 ID:CMJowAnj0]
- 左専門のワンポイントのくせに何を言う。
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 15:42:44.51 ID:OhA4ppiZ0]
- そういえば、某ダルさんが
投手で評価されるべきだと言ったWHIPだと
(巨)澤村1.11 (楽)塩見1.16
(広)福井1.34 (西)牧田1.00
(横)須田1.47 (公)斎藤1.51
(神)榎田1.17
(ヤ)久古1.13
牧田はダントツ。逆に斎藤は良く抑えてるなって感じ。
DIPSは知らん。
まぁ結果重視だから新人王には関係ないけど
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 15:48:27.90 ID:U3+iSyaeO]
- >>228
一般的にただのキモメンにしか見えない
まだ澤村や福井のが見える
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:50:05.94 ID:p6qwdSRH0]
- >>238
ダルさんは自分がいいのを言うだけだからｗ
WHIPが良くても点を取られれば負けるし
負ける投手は評価が低いのが当然
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:51:15.58 ID:+qBBTtxa0]
- >>238
これよく言われるが別にランナー貯めても点とられなければいいと思うけどね
逆にランナー出さなくてもホームランぽこぽこ打たれる方が問題だと思う
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 15:51:26.30 ID:EK1zBQwSO]
- 斎藤が大人の事情で新人王なる展開が一番恐い
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:52:19.29 ID:CMJowAnj0]
- >>242
パリーグではハム逆転優勝で十分ありえる。
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 15:59:14.64 ID:qHHTH6UO0]
- ダルは確か札幌ドームが投手有利の球場だと
言われていることもかなり気にしているよな
札幌はHRが出やすい球場だと訴えていた
まあ、事実札幌Dは毎年得点PFは低いし
ダルもビジターより札幌の防御率が良いわけだが
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:00:42.85 ID:CMJowAnj0]
- ホームラン出にくいというのもそうだけど、
守りのレベルが違うだろ、ハム。
投手有利に決まっているｗ
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:05:19.16 ID:YyOFGsm3P]
- そりゃハムのような強豪にいる方が投手有利だろ
自チームに投げなくてもいいメリットもあるし、
弱小チームに投げられるメリットもある。
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:07:22.88 ID:+qBBTtxa0]
- 基本ピッチャーなんて負けず嫌いだからなぁ
でもハムってそんなに点取らなくね？
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:15:35.55 ID:NAQYSsFl0]
- 佑ちゃん降りちゃった
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:38:40.49 ID:neAT8oLl0]
- ハンカチって本当に梨田に信頼されてないんだなあ
哀れなヤツ
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:38:54.04 ID:0vcIOMMl0]
- 大きいのは打線の援護・守備・リリーフかな
ほとんど最後まで投げる投手にはリリーフはあんまり関係ないだろうが
松坂がメジャーで18勝したときはあらゆる要素でチームに助けられてたな
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:43:51.48 ID:DkOfEjw30]
- ハムは最近まで得点がリーグ1位だったからな
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 16:44:15.21 ID:EG4jYf6w0]
- 鷲だが前半戦クローザーをとっかえひっかえやってた時期
塩見の勝ちゲームを3つは落としてしまった
よって塩見は実はすでに2ケタ勝ってるはずなんだがな
まああと4〜5勝は上乗せ確実だから新人王なんて鉄板
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:54:50.46 ID:HkYkwIkS0]
- 澤村は結果でなさすぎて無理だろうし、榎田は今年に限れば並の投手成績
正直目だった活躍ではないから消去法で福井かな
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:56:14.14 ID:+qBBTtxa0]
- >>252
実質とかアホくさ
それなら虚カス絶賛の澤村君だってもっと勝ってるんじゃない？
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 16:57:38.18 ID:EG4jYf6w0]
- 虚カスごときといっしょにすんなやヴォケが
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 16:59:56.62 ID:By3sanpF0]
- 斎藤は今日は塩見を追走できず黒星も付いた
これで普通ならもう完全脱落だろうが…
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:00:41.83 ID:p6qwdSRH0]
- 澤村の投げる試合に毎回10点取ってれば澤村も2桁勝ってただろうしな
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:01:17.28 ID:CMJowAnj0]
- ハンカチは自己成績+大人の事情。
飛びぬけた成績じゃないと、新人王はハンカチからとるのは難しいぞ。
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:04:03.12 ID:+qBBTtxa0]
- ハンカチは規定に達さない時点で無理じゃね
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:06:02.73 ID:0vcIOMMl0]
- 斎藤は残り全部勝ってやっと10勝レベルなんだから普通にもう無理
斎藤が大人の事情で新人王候補になることにして叩きたかった人たちは
残念でしたと
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:06:14.81 ID:L2gK5imN0]
- 所詮は記者投票だからなあ。
でも流石に今の成績でハンカチごり押ししたらむしろハンカチにもマイナスでしょう。
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:06:35.25 ID:CMJowAnj0]
- ＡＳを見てれば判る。
スカイアクティブ賞?なにそれ？
ハンカチにデミオ乗せたいだけでしょ?
でも、新人から唯一の受賞。
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:10:31.03 ID:EG4jYf6w0]
- 太田、定岡、荒木、一茂、ハンカチ
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:11:38.68 ID:CMJowAnj0]
- 良いリストだｗ
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:15:14.31 ID:L2gK5imN0]
- 流石に一茂あたりと並べるべきは大石とかじゃないかな。
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:16:31.21 ID:CMJowAnj0]
- それはないだろ。来年そのリストに菅野が入るかもね。
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:17:19.31 ID:+qBBTtxa0]
- 大石はまだこれからだろ
ハンカチはずっとこんなもんだと思う
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:17:54.04 ID:ZpqtRPyo0]
- ハンカチには新人賞がある
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 17:18:05.43 ID:uLgiuF9e0]
- >>253
榎田が並とかwww
- 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 17:21:48.40 ID:UgInrBfm0]
- 少なくとも斎藤だけはあってほしくない。
パリーグは、伊志嶺、牧田、塩見の中の誰かでいいだろ。
セリーグは、澤村、榎田、○あたり？
- 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:21:57.17 ID:CMJowAnj0]
- >>269
もう、これだけ言ってもまったく判らない理解力と見る目のない馬鹿はほっとけｗ
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:23:14.19 ID:0vcIOMMl0]
- 斎藤になりそうな気配が微塵もないのに
「斎藤になってほしくない」「どうせ斎藤になるんだろ」とうるさい人達は
本当は斎藤になってそれを叩きたいんだろと思ってしまうよ
- 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:24:39.55 ID:By3sanpF0]
- 丸は率が上がる気配が一向にないから流石に苦しいと思うんだが
二桁本塁打二桁盗塁クリアして規定到達くらいは必須でしょ
広島ならまだ福井の方が目がある
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 17:26:52.64 ID:FKIybNR20]
- 斎藤はどんな成績でも八百長とか言って叩く馬鹿がでてくるから
ならないほうがいい
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:27:13.78 ID:p6qwdSRH0]
- >>270
澤村はもう無い
榎田 60％
福井 30％
該当なし 10％
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:28:44.24 ID:k2MJV1SO0]
- しっかし本当にセは該当者無しで良いとおもうんだが…
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 17:29:31.38 ID:UgInrBfm0]
- >>273
福井にも目はあると思うんだが、澤村と比べるとかなり不利かな。
同じ投手なら、中継ぎやってる榎田の方かなーと思います。
○は、投高打低の中頑張ってるので半分期待も込めて・・・。
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:30:03.09 ID:PncPDQUUO]
- 防御率2.50で規定投球回満たしてんのに新人王とれないのはもったいない
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:31:12.62 ID:q+MHRZbsP]
- まあ決めるのは俺らじゃないからね
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:31:47.90 ID:CMJowAnj0]
- 最多敗戦投手なんてもう可能性ないし、そもそも今年は榎田以外あるわけないだろ。
いい加減認めろ、レベルが違うと。
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:33:38.05 ID:0vcIOMMl0]
- 福井は防御率がいくらなんでも悪すぎる
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:34:14.05 ID:PfntcGjx0]
- >>272
ほとんど自演に近いよな
ありもしないことを予想して斎藤叩く
だいたい、好みの奴を成績無視して選ぶなら新人王の権威がなくなるだろうが
記者だってそこまでアホじゃない
後、ＡＳは別だから。新人王と同じ価値で語るなよ。恥ずかしいから
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 17:36:03.22 ID:ISvkkYwn0]
- 江川は嫌われてたから沢村賞とれなかったけどな
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:36:18.04 ID:HkYkwIkS0]
- 47回2/3で失点13自責10って中継ぎの普通の投手じゃないの
何処の中継ぎの1番目か2番目って印象だが特にインパクトもないし凄さも感じない
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 17:51:53.75 ID:By3sanpF0]
- 西武戦の大炎上一試合があったから実際の貢献度以上に数字の見栄えが悪いかもな榎田
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 18:32:49.91 ID:vPmvzwCc0]
- インパクトｗ
毎年松坂や上原レベルの好成績でも求めてるのか？
これまで新人王の大半は、主力の中の最下層の成績だよ
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 19:29:21.61 ID:PfntcGjx0]
- パは塩見でほぼ決まりな気する
昨日の塩見と今日の斎藤は共に３失点ながら塩見は勝ちで斎藤は負け。しかも自責０
勝ち星稼ぐという意味では、チームの勢いてのは重要だからな
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 19:33:07.65 ID:9/a3gKGE0]
- 福井とか言ってる人は成績見たほうがいい
どう見ても論外、15勝してやっと澤村と張り合えるレベル
榎田の対抗馬は澤村だけだがその澤村は11敗だ
久古も優秀だが二人が争えば間違いなく榎田が勝利するだろう
福井なんてもう新人王「争い」にすら加わってない、蚊帳の外
丸、藤村も福井と一緒、誰が脱落するか見てるだけ
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 19:37:26.19 ID:KHlG963I0]
- >>284
は？新人王スレですよ？ＭＶＰじゃない。
一年目の新人がセットアッパーの一二番手に収まってるのは評価されて余りある。
もちろん沢村も一年目で内海に次ぐ先発二番手だろ。負け先行はいただけないが、開幕からキッチリローテ守ってイニング消費してんだ十分だろ。
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 19:39:27.26 ID:By3sanpF0]
- 規定到達二桁で貯金の可能性がある先発が論外ねー
じゃ今年のセは該当者なしだな
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 19:41:10.93 ID:EiHzvpKi0]
- ハンケチヲタはマスゴミ人気にすがってまでも新人王が欲しいのか？
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 19:50:51.76 ID:KHlG963I0]
- 福井はとにかく規定投球回数をクリア出来かが鍵だろ。
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 19:51:37.36 ID:6ChPSLaG0]
- 澤村が完全に消えたとたんに該当者無し派が湧いててワロス
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 19:53:24.17 ID:k2MJV1SO0]
- 該当者無し推しなんて大量にいたろ…
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 20:13:08.91 ID:xxSA4YQc0]
- 榎田が２軍に落ちてから多くなったような・・・
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 20:13:15.54 ID:z0wVPsqx0]
- >>238
ここにいる連中は勝ち星とか防御率とかでしか語れるやつがほとんどなんで、
そういういろんな評価軸を提示してくれるのはありがたい
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 20:37:01.35 ID:EiHzvpKi0]
- ハンカチババアは負けより勝ちの方が２多いから
塩見よりハンカチが有利とか抜かしてる
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 20:41:13.88 ID:EiHzvpKi0]
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 17:51:14.10 ID:O9jUDxVc0
塩見 18試合 完投2 7勝7敗 112回 被安打104 与四球26 WHIP1.16 失点35(自責33) 防2.65
斎藤 13試合 完投0 5勝3敗 68回2 被安打*77 与四球26 WHIP1.50 失点28(自責19) 防2.49
258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:25:37.36 ID:w1wZ/D++0
>>160
塩見７敗してるのか。
この数値だとひょっとすると
斎藤新人王のウルトラCもありうる
261 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:30:00.23 ID:8sANEZg40 [1/2]
>>258
ハンカチババア涙拭けよ
264 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:32:56.34 ID:J10GfAfS0
>>261
貯金0ということは塩見がいてもいなくても同じだったということ。
貯金2を作ってる斎藤とどっちが上だというのか。
265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:36:23.27 ID:Ag2k494V0
>>260
甘すぎるぞ
すでに新人王は斎藤に決められている
あとはどうやってこじつけるかの問題になってる
投手部門とか敢闘賞とか特別賞とかどんな手を使ってでもごり押しするのがマスゴミ
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 21:13:33.87 ID:k/J/Djxq0]
- いやまぁ記者は普通にハンカチ押すだろ。
ハンカチ押すだけで雑誌と新聞とハンカチ初年度の軌跡的な書籍が売れるんだから。
塩見が新人王取っても塩見本とか売れねーべ？ｗ
マスゴミは今生きるか死ぬかの境い目状態なんだから
むしろ全員一致でハンカチもありえるｗ
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 21:15:11.41 ID:EiHzvpKi0]
- ハンカチババアってどこにでも現れるんだな
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 22:03:17.39 ID:caTPWchm0]
- 2ベース含む2安打！まったなし！
なおマ
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 22:04:10.88 ID:5LDTcxt20]
- ハンケティーフは特別賞だな
そうなると他に新人王に選ばれなかった奴らで斎藤以上の数字を残してるやつらにも
その賞を与えなくてはいけないのだが、果たしてどうなるか？
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 22:05:03.17 ID:zzat4Mo70]
- 久古に決まってるじゃんじゃん。
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 22:35:08.93 ID:NzaGJJy+O]
- 斎藤は成績以前に投球回数が少ないから微妙、せめて常時七回ぐらいは投げないと
だが塩見も勝敗がイーブンだから勝ち星重視の査定だと厳しい
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 22:40:17.13 ID:8k0USCx10]
- 塩見は中5や中4多いけど意外に安定してるな
最近の内容的には2桁行けそう
CS進出争いの厳しい場面で勝ちきれるかは見もの
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 22:45:46.48 ID:AUIc+XX40]
- 伊志嶺3の2か
ここから打ってきそう
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 22:54:55.39 ID:PfntcGjx0]
- >>300
そいつらのどこがハンカチババアなのか
ただの煽りにしか見えないんだが
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:06:38.29 ID:L6bpMEJOO]
- 斎藤と塩見はCSの活躍次第で決まりそう。
それだけに伊志嶺は打率上げないと厳しい。
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 23:08:59.21 ID:U3+iSyaeO]
- 澤村でも榎田でも遜色ないと思うが澤村取ったら人間のクズ共が騒ぎ出すんだろうなwww
金斗は在日だから取らないで良かったけど
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:10:31.14 ID:8k0USCx10]
- レイシストは人間のクズじゃないとでも
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 23:14:42.89 ID:U3+iSyaeO]
- どこの監督とは言わないけど
牧田…先発
大石…リリーフ・抑え
に固定すれば二人とも新人王有力だったかもしれないのにねぇwww
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:15:50.02 ID:v38fXXZt0]
- 塩見は多分規定到達するから斎藤は塩見より多く勝たないと100％無理
ハンカチ補正にも限界がある
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:24:38.08 ID:3P6WnpWC0]
- 伊志嶺は最近.280〜.300を行ったり来たりしてるな
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 23:27:25.37 ID:HfBmK2GiO]
- 走れる三割前後打者って小関 ソヨギとか？
あぁ坪井は優秀だったんだなぁ
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:29:57.80 ID:8k0USCx10]
- 統一球考えると、小関や赤星より頑張ってるな
しかし肩はやっぱ故障してるんだろうな、オフに治るのか
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:35:42.71 ID:GyIPGweV0]
- 調子上向きのときと下がり気味の時とで分かりやすく結果が変わるから、
シーズンを山の部分で終わるか谷の部分で終わるかが気になるな伊志嶺
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:41:16.80 ID:8k0USCx10]
- >>308
斎藤はCSで投げんと思うよ…
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/03(土) 23:43:14.15 ID:UgInrBfm0]
- >>317
1stはないと思うけど、2ndならあると思うよ。
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:48:30.23 ID:oG7i9VtQ0]
- >>308
選考はペナントだけでポストシーズンは除外だぞ。
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/03(土) 23:58:04.44 ID:Em3ZyKtT0]
- 澤村が完全脱落してから榎田の悪口が増えたなｗ
わかりやすいファンがいるなｗ
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:hage [2011/09/04(日) 00:06:55.90 ID:3Yn5BReZ0]
- >>315
鴎オタだが少なくとも強肩だった頃にはもう戻らないと思うわ
そういう怪我だったらとっくに何かしてると思うし、今年最初からもうあれ？強肩だったよな去年、って感じだったし
んで肩の影響なのか守備の動きそのものが学生時代よりもかなり落ちてるんだよね
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 00:08:18.92 ID:/r4oKLOm0]
- 戻らないなら、来年はレフトか…
また内野転向とかはさすがにないだろうけど
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 00:11:59.23 ID:6CIGBsmi0]
- シーズン当初からおかしかったってのはねえわ
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:hage [2011/09/04(日) 00:27:23.81 ID:OXOnMzBk0]
- いや、試合出始めて、慣れないレフトだからか？とか皆言ってたけど、
かなりな強肩だったはずなのにこんなものだったっけ？と言われてたよ
カットへのが随分逸れててカットが苦労してたりして、肩なんか変じゃないかということが何度かあった
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 04:30:24.49 ID:IQWWSA1w0]
- 沢村にだけはとらせたくないな
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 05:54:05.57 ID:BoCJAlSK0]
- そもそも先発と中継ぎでは先発の方が圧倒的に価値が高い
山口とか三瀬とか攝津みたいにタイトル取る位じゃないと榎田は厳しいんじゃないかな
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 05:57:34.93 ID:nXBYTscjO]
- >>325
この成績(これよりよくなる事はないので)で新人王になる訳ないから心配いらない。
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 06:10:39.87 ID:QJ1CR5B20]
- 澤村はこの後横浜戦多いから勝ち星は増えるんじゃね？
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 06:23:09.60 ID:CwB9bxXe0]
- パリーグは伊志嶺で決まりかな？
岩嵜がもうちょっと星を伸ばして食い下がってくれていれば楽しめたんだがな
チームが好調ならば牧田にもチャンスがあったんだろうがあれじゃな
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 06:25:56.17 ID:0u+p53aP0]
- 塩見忘れないで
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 06:47:41.23 ID:G2JG86lw0]
- 伊志嶺と塩見が判定しかねるので牧田受賞もありえると思う
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 07:12:05.11 ID:BfX3cqz80]
- >>326
山口はタイトル取ってないだろ
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/09/04(日) 07:13:35.10 ID:1d0I4wG40]
- 朝鮮で差別を受けていた奴隷、白丁が戦後の混乱に乗じて我が国に密入国し、
朝鮮進駐軍なるものを組織し自らを戦勝国民と称し凄まじい悪事を働き
日本人を集団暴行、殺人、略奪を繰り返した悪魔達。
そして略奪した駅前一等地でパチンコ屋その他を営業し私腹を肥やし、
その穢れた金で低脳私立医大に賄賂入学し医師免許を取得した糞医師が多い。
こいつらは本質的に反日で、金銭に対する執着心が強い卑怯者で本来、国外退去させるべきヒトモドキ。
犯罪者ないしその末裔のアホ私立大出身の医師、院長どもは全員出自を洗うべし。
加えて 在日、自民清和会 民主稜雲会 松下政経塾 総連 創価 統一教会 米国際金融資本 ヤクザ 東京地検
似非右翼 山口県田布施町出身者 マスコミ 電通 覚醒剤利権・・・・・は日本、日本人の敵で同じ穴の狢
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 07:17:23.13 ID:ScErg1g1O]
- 石嶺と外で決まり
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 09:35:22.92 ID:gcBrEoo50]
- >>326
価値はわからんが、記者の評価は先発の方が高いだろうね。
浅尾がいる限り榎田のホールド王は絶対無理。
打者で行ったら、新人が赤星(故障前)と盗塁王争いをして勝つようなもんだろ。
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 10:12:44.29 ID:8AicB7/u0]
- ロッテファンは３位が難しくなったから
新人王で伊志嶺伊志嶺言うしかなくなったんだろ
楽天は３位争いで塩見は新人王候補として最有力だからって
わざとスルーするなよw
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 10:18:12.55 ID:ysXw7QWC0]
- 大体のロッテファンは諦めてるよ
3割無理どころか.270台が精一杯だろうし、地味なのもそうだし守備も酷いしね
塩見が9勝はするだろうから塩見だよ。あとは大人の事情で斎藤は...昨日の負けでさすがにきつくないか？
- 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 10:30:00.55 ID:/vss7AFw0]
- 榎田はHP2位でも全然問題ないだろ
澤村は大幅負け越し福井は防御率のマイナスが大きすぎるからな
二桁いけば帳消しだろうけど
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 10:40:29.32 ID:0u+p53aP0]
- 浅尾を抜くのはまず無理だろうが攝津の新人ホールド記録には何とか並びたいとこだな榎田は
新人HP記録となるときついかもしれんが
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 11:31:41.57 ID:feTMhFBa0]
- >>337
しつこく斎藤斎藤いってるのは混ぜっ返して騒ぎたいだけの人たち
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 11:36:24.99 ID:z1V6+WcC0]
- >>340
澤村もな
もう終わったのにしつこいよなｗ
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 11:56:23.92 ID:dYJsFik20]
- 斎藤、WHIP1.50で防御率2.49は凄いなｗ
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 12:05:12.80 ID:e7aLfmFc0]
- 斎藤が投げるとき糸井が毎回大プレーするイメージ
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 12:06:56.55 ID:YUsgV0Pr0]
- 先発と中継ぎを比較しようとしたらWHIPだろうが榎田はあまり良くない
ホールドはチーム事情でどうでもなる数字だから参考にしかならないし
登板機会と印象が重要になるから、これからチームが優勝争いして
ストッパー的な役割で頑張らないと規定到達した先発の方が有利だと思う
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 12:19:05.27 ID:V7tMTetv0]
- 記者がWHIPまで考えるとは思わない
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 12:47:49.18 ID:xAg83Ode0]
- 中日に候補はいないのかよ
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 13:16:43.77 ID:WsPGPKm80]
- WHIPはホームランも安打として計算されるので
指標としては中途半端なところがある。
防御率の方がまだ信憑性は高い。
ただ岩瀬のような介護状態の防御率と
榎田のように厳しい場面ばかりの防御率では
かなり価値も違うだろうが
- 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 13:17:41.25 ID:Mn3KfD20O]
- >>326
統一球で防御率2点台だと新人王の価値ない、99年岩瀬や山口くらいなら堂々と受賞だね
かと言って澤村も福井もりパッとしない
上園の件を考慮すると新人王受賞なしもあり得ない
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 13:20:04.63 ID:Mn3KfD20O]
- >>337
馬鹿は消えろ
記者は数字を重要視するから打率と盗塁見れば勝手に票入れるんだよ
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 13:27:10.93 ID:ad6FpqLs0]
- >>347
そんなあなたに被打率、被出塁率、被長打率、被OPS
被打/出塁/長打/OPS
久古 .211 .295 .239 .534
榎田 .221 .295 .311 .606
澤村 .230 .288 .328 .616
大原 .248 .312 .384 .676
福井 .239 .331 .371 .702
これだけ見ると久古が群を抜いてる（投球回が全然違うけど）
榎田と澤村は誤差の範囲内、先発であると考えれば澤村の方が上かな
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 13:31:28.98 ID:jLV8wdP20]
- 該当者無しにできない弊害がすごいことになってる年だな
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 13:32:44.07 ID:6LrZduojP]
- >>350
榎田の場合、他のピッチャーが打たれた後の尻拭いで
主軸を抑えないといけないケースも多いからな・・・
相対的に下位打線・投手との対戦は先発に比べ少ない。
そのあたりをどう評価されるか・・・
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 13:42:59.95 ID:VfWbA2QT0]
- その辺を重視すると中継ぎ優位の傾向になるわけだけど、それは全くないからなー
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 13:52:10.83 ID:6LrZduojP]
- >>353
ホールド自体が昔からある指標じゃないからな
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 13:57:16.24 ID:KRE3x6KS0]
- 俺カープファンだけど客観的に見て福井は厳しそうだなあ。
榎田にとってほしいよ。
ただ話題がほしい記者の組織票澤村とかこわい。
なによりも巨人補正かかるし。
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 14:01:54.76 ID:b1fl+iTs0]
- 俺もかぷファンだけど、榎田は無いなー
九個のほうが良いんじゃないの
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 14:08:20.20 ID:/19+ZOCL0]
- 優勝やら巨人やら阪神やら人気やら毎回謎の補正挙げる奴いるけど
それで取った例でも挙げてから語れよ
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 14:25:23.15 ID:z1V6+WcC0]
- まあ過去の例をあげて判断するなら
中継ぎは5勝以上しないと受賞は無い
先発は借金2までそれ以上の借金だと11勝以上必要
よって榎田も澤村もまだまだ遠い
今までの実績から榎田はまだ希望はあるが澤村は不可能に近い
あくまで過去の例と今年の実績での予想にすぎない
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 14:48:23.36 ID:C5Are98v0]
- 澤村ほど負け越して新人王取った前例はないが
無冠で１０勝未満のリリーフが取ったこともない
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 14:56:15.22 ID:wZ6Wyr8C0]
- 榎田は登板試合全て追ってくれたら、もう少し株上がるんだけどな
真弓とクボサンの継投ミスの尻拭いで緊急登板とかな
(ブルペン待機含め)壊れるほど投げてても、3分の1も伝わらない
誰が獲っても、「お前かよ…」となりそうだな
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 15:04:04.79 ID:GrgZglOr0]
- セパ該当無しで特別賞ハンカチとかだったりしたら
ココの連中が総発狂しそうだから是非やって欲しいｗ
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 15:10:19.65 ID:8AicB7/u0]
- ならないから安心しな
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 15:15:23.87 ID:Nkt6znCJ0]
- ハンカチと斎藤、佑あたりの文字はNG指定しといていいレベル
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 15:40:36.52 ID:MpEoRdvk0]
- ここにいる奴らは成績無視で人気投票で新人王決まると思ってるらしい
スレタイを「新人王は誰になってほしいか」に変えろよｗ
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 15:51:10.97 ID:FgWFtaT9O]
- >>357
少なくともマスコミの澤村斎藤推しはいい加減にして欲しい。
他のルーキーとの扱いが違いすぎる
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 15:53:05.09 ID:8AicB7/u0]
- >>357.>365
まったくだよな
まーただの釣りなんだろうが
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 16:07:21.96 ID:up1Z+OviO]
- 投手と野手はそもそもどういう基準で評価するんだ？
無理がある
該当無しでも構わないから、２枠を用意すべし
プロ野球選手自体、数的にも投手・野手は概ね半々だろうに
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 16:12:43.17 ID:1rLstnJFO]
- >>359
角三男&村上之宏
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 16:23:25.98 ID:BUKQOojJO]
- セ榎田、パ伊志嶺だろ。
澤村は運もないけどさすがに負けすぎ。
パは塩見もまだ可能性あるかな、牧田はもってなかった。
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 16:34:59.73 ID:MpEoRdvk0]
- 牧田は先発のままなら・・・とも思うが
意外と結果は同じように打ちこまれてたような気もする
塩見のように完全にプロに対応できてるというのとも違うような
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 16:59:29.70 ID:IxXSBpy4O]
- 伊志嶺が規定打席到達して
２割８分30盗塁なら確実かな？
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 17:00:55.85 ID:Nkt6znCJ0]
- 確実って言葉は使わない方がいい
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 18:10:53.69 ID:2SQ+9fnCO]
- 澤村が６勝１６敗、防御率２．２５くらいの成績で受賞すれば面白いと思う。
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 18:12:59.99 ID:1evljE/A0]
- 澤村は途中までは最右翼だと思っていたが、
さすがに負けすぎたな
二桁も難しいし、ちょっとこれは厳しいな
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 18:33:14.20 ID:Wrt3hoeY0]
- パはそろそろ打者が取ってほしいな
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 19:47:39.54 ID:Q63u3o9uO]
- >>371
塩見が二桁勝つようなら票は割れる気がする。
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 20:06:10.52 ID:8AicB7/u0]
- まぁでも３年連続巨人の微妙な選手がとってるから
巨人補正言われてもしゃーないんじゃね？
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 20:10:55.62 ID:a7MhlOpb0]
- 統一球考えたら伊志嶺の成績はかなり凄いんだけどな
だが10勝に達すれば塩見も筆頭候補やね
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 20:12:51.29 ID:8svlNgJW0]
- よく見たらパの新人王って野手は4年目規定打席未到達以降誰も取ってないんだな
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 20:33:35.98 ID:Nkt6znCJ0]
- 葛城がかなりいい成績で惜しかったけどね
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 21:30:17.76 ID:OOV8rXsL0]
- パは佑ちゃんで決まり
.250で終わる石嶺はない
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:03:06.89 ID:xc07/wZJ0]
- パは伊志嶺だろ。規定打席到達して.280あれば文句なし。斉藤に無理やり取らせたらロッテファン切れるだろ。
セは勝ち星の福井、投球回数・奪三振・防御率の澤村、盗塁王で一発逆転狙いの藤村、出場続ける丸で混戦が続くな。
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:05:44.75 ID:MpEoRdvk0]
- だからなんで斎藤に取らせるて話になるんだよ
塩見ならわかるが
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:11:09.08 ID:V7tMTetv0]
- 斎藤言ってる奴は釣りってことに気づけ
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:11:47.15 ID:g5DbcEk+0]
- 梨田監督が良い成績にも関わらず今季限りで辞める理由って
斉藤の新人王の芽がほぼ無くなって上層部が切れたからだと思ってた
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:11:56.84 ID:UyLfv8dsO]
- >>382
＞ロッテファンキレる
むしろ野球ファンがキレるレベル
ていうか最早キレていいレベル
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:18:16.67 ID:l3SlGo7F0]
- 現況と今のペースならという前提で
パは伊志嶺
セは榎田
この二人が最有力
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 22:32:53.25 ID:TqH4HDQ10]
- 斉藤をオールスターに出させるためにインチキ集計するマスコミだよ
あの手この手で印象操作してハンカチごり押ししそうなんだけど
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:38:45.30 ID:xc07/wZJ0]
- 斉藤って登板回数は後5回くらいでしょ。全部勝っても10勝どまりで、規定投球回数に達しない。
現実的には7勝5敗くらいで終わるだろうし。
個人タイトルなどは勿論無縁で、ハム優勝も厳しいから優勝補正も使えない。
でも新人王なんだろうなあ・・・・見えない力で。
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:39:42.35 ID:7ZBeU18A0]
- 明らかに数字で劣ってる人を推すのは無理じゃないかね
今年は投手有利なのを考慮せず斎藤の防御率2点台を評価し
伊志嶺の打率.280を評価しないみたいなのはあるかもしれんが
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 22:40:20.55 ID:YRsN17WrO]
- だな。ハンカチがとるのはあり得る。マスコミはそうしたがるから他の候補に是非文句ない成績で終わって欲しい
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:48:08.53 ID:MpEoRdvk0]
- 見えない力で斎藤が獲るなら
澤村が７勝１５敗位でも新人王いけるなｗ
- 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:48:18.68 ID:UyLfv8dsO]
- >>390
そもそも大幅に規定回数以下の投手の防御率評価する時点でどうかしてる
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:49:18.81 ID:/19+ZOCL0]
- もうハンカチの話題出してるのは釣りか荒らしにしか見えんな
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 22:51:11.12 ID:YRsN17WrO]
- どうかしてるんがマスコミでしょうが!!
腐敗したマスコミでしょうが!!
そうでしょうが!!
- 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:54:17.19 ID:MpEoRdvk0]
- つか、斎藤が新人王の候補なんて言ってんのここだけだろ。本人すら二桁無理だろうといってんのに
否定するレスが出るのをわかってて振ってるとしか思えんわ
もう少しまともに新人の話してるかと期待した方が馬鹿だった
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 22:56:10.36 ID:FEeMxTFQ0]
- 20盗塁達成と守備の上手い藤村がリードした
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:04:33.68 ID:TqH4HDQ10]
- 本人ですらオールスター無理と思ってただろうけど
インチキ枠作っちゃうんだよ。斉藤に新人賞獲らせるためなら何でもするよ
テレビで毎日、「優勝争いのなかで貯金○です」と連呼してれば
斉藤が新人賞獲っても不思議に思わない連中がほとんどになっちゃうんじゃないかな？
過去、江川じゃなく西本が沢村賞受賞したように、
いくらでもインチキしてるんだよね。
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:05:02.27 ID:q6zeeg5xP]
- ハンカチの場合、見えない力じゃなくて見えてる力だなーw
元々マスコミによる投票だもの
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:07:32.72 ID:8AicB7/u0]
- とりあえず塩見だろう
なんなんだこいつら
- 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:07:57.97 ID:TqH4HDQ10]
- >>398
訂正
×新人賞
○新人王
ハンカチババァが新人賞って毎回書き込みしてるから
うつってしまったｗ
- 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:09:12.97 ID:XYJsnURT0]
- 見えない力とかマスコミのごり押しとかいってる奴は
頭おかしいんじゃないか
野球ファンじゃないのは確かだ
- 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:11:28.19 ID:TqH4HDQ10]
- >>400
実力だけで判断すれば潮見ｏｒいしみねだけどね
ハンカチに限ってはいろんな力が働きそうな気がするんだよ
- 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:12:08.89 ID:TqH4HDQ10]
- >>402
純粋だね
ある意味羨ましいわ
- 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:21:01.61 ID:feTMhFBa0]
- いつまでも斎藤斎藤うるさいのはどうしてもゴリ押しがあってほしい人なんだろ
ある意味一番の斎藤ファンだな
- 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:22:44.96 ID:Nkt6znCJ0]
- 愛憎入り乱れた、それは恋なんです
- 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:22:59.56 ID:l0dHiRTJ0]
- >>397
守備はともかく、盗塁王取れば決まりだろう。
取れなかった場合は榎田と久古の争いだと思う。
- 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:23:29.31 ID:V7tMTetv0]
- 次スレからスレタイに斎藤禁止って入れるべき
- 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:27:00.46 ID:jh/3TsLo0]
- >>407
取れても20個台だとどうかなぁ？
- 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:32:45.31 ID:C7wMdsdUO]
- 藤村このままいくと３０盗塁くらいで盗塁王になる可能性出てきたな。
赤星の新人みたいな感じになるかも
なにせ新人でタイトル取ればかなり大きなアドバンテージだろ。最低あと１０個は盗塁必要だがな
- 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:33:31.84 ID:V7tMTetv0]
- 藤村は新人ではない
- 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:35:01.14 ID:C7wMdsdUO]
- 20個代だと微妙だろ。守備はうまいが打率とホームランは悲惨だし。
昔.２２３くらいで新人王取ったやついたじゃん。なるとしたらあんな感じ。藤村も守備は上手いし。
- 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:36:06.44 ID:dZqoOYugP]
- >>411
何言ってるの？
藤村は新人ではないが、新人王の権利はあるよ。
- 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:39:09.62 ID:C7wMdsdUO]
- 榎木だとか地味過ぎてないわ。中継ぎが新人王なんてかなりレアケース。二桁勝利とか70試合登板とかなら分かるが
中継ぎで
- 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:39:12.35 ID:jh/3TsLo0]
- 気がついたら長野（5差）に取られてたりして＞盗塁王
まあ普通に考えれば荒木（2差）だけど
鈴木（4差）に取られる可能性もなくはない
ライバルつか敵は身内の方が多いなｗ
- 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:40:31.60 ID:4OVGagen0]
- カープ 福井
- 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:41:46.28 ID:jh/3TsLo0]
- >>414
榎木はホールド数が30超えたら無くもないかと思うんだが
プラス勝ち星5勝（あと3勝）ぐらいあれば・・・
- 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:43:38.89 ID:jh/3TsLo0]
- >>416
福井は二桁必須と規定投球回数（こっちは届くだろうが）かな
いかんせん防御率がなぁ・・・これも3点台にはしておかんと
- 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/04(日) 23:45:56.64 ID:Cm7CGMoh0]
- 福井は無いでしょ。まだ澤村榎田のほうが可能性ある。
- 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:48:41.72 ID:k8hzNo4ti]
- >>412
藤村守備そんなに上手くないよ
セカンドでは普通だと思う
- 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:51:35.41 ID:V7tMTetv0]
- >>413
そういう意味で言ったのか
すまんな
- 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:51:44.90 ID:jh/3TsLo0]
- >>420
足の速さを生かした守備範囲の広さがなー
今日もそれでファインプレーあったし（+グラブトス）
実況スレ見に行ったら「ピノ」とか呼ばれててﾜﾛﾀ
- 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/04(日) 23:57:07.07 ID:9SHGK5jV0]
- 塩見9勝 伊志嶺.280 で票が割れてさいてょが漁夫の利する展開キボン
- 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 00:00:50.91 ID:feTMhFBa0]
- >>418
規定到達しても防御率がダントツの最下位じゃなあ
今のところ一番下の東野（3.28）に近いくらいのとこまでいくためには
7回1失点、たまに2失点くらいで毎回投げなきゃいけない
まあ、過去の内容を考えると現実的じゃないな
- 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 00:01:47.60 ID:jh/3TsLo0]
- >>423
だがホークスが優勝して岩嵜（成績も似たようなもん）に持ってかれるパターン
- 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 00:07:37.78 ID:U6bb74ed0]
- >>424
今年は3.28が最下位なのかよorz
去年までだったら5位なのに・・・
つか東野って防御率的には去年とほとんど変わんないのねｗ
7勝6敗も、こんなんでも使わざるを得ないカープの事情と
打線のおかげなのか・・・つーほどチーム打撃成績も良くないがｗ
- 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 00:14:29.45 ID:B3XOIx5d0]
- 榎田のHPが35超えるか
藤村の盗塁が30超えるかの勝負だな
両方超えたら読売パワーで藤村だな
澤村はもうない
- 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 00:54:56.17 ID:U6bb74ed0]
- >>427
いや10勝できたら流石に澤村じゃないの？ｗ
借金5のままだと厳しいかも知れんけど
- 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 00:56:31.09 ID:4gHiY4bJ0]
- 沢村落ちたから藤村とかｗｗｗ
そんな榎田に取らせたくないのか
- 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 00:57:18.21 ID:eFZ7l9G/0]
- もう巨人と虎は争わずにはいられないんだよ
でもパのハンカチババアのほうがうざいけど
- 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:05:00.57 ID:8zeQ/L8G0]
- あるとしたら、巨人は藤村より澤村、広島は福井より丸って感じだと思うけどね
藤村とか福井とか斎藤とかは関係ないやつが煽りに使ってんじゃねえの
バカがすぐ乗ってくるしね
- 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:06:03.24 ID:U6bb74ed0]
- >>429
いや別に榎田でも構わんけどｗ
新人王に相応しい成績の選手にとって欲しいだけかなあ
そのための数字はどれくらいとか
そういうことのためのスレじゃないの？
藤村なら盗塁王を盗塁数30以上で取った上で
打率は.250以上は欲しいところ
榎田ならH30超えれば、それでいいかな
防御率が極端に悪化することもないだろうし
- 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:12:29.89 ID:U6bb74ed0]
- >>431
丸はあらゆる数字が微妙すぎるんだが
福井よりはありなのかな
ただタイトル取った奴とか投手なら二桁勝利（福井でも）とか
そのあたりの印象の問題が・・・記者投票だしなぁ
- 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:16:55.51 ID:CSczR2f90]
- 澤村はあと３勝しない限り新人王は無理 ２勝ではダメ
仮に巨人ファンが他の選手はもっとダメとか言うなら該当者なしでいい
８勝１１敗とか１２敗では新人王の価値が下がる
過去に借金３以上で新人王取った投手などいないから恥さらしになる
統一球で投手有利なんだから防御率２点台中盤とか意味がない
- 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:20:08.30 ID:d7zK47Hh0]
- 価値の下がるような新人王とかいっぱいいたような
- 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:21:09.70 ID:8zeQ/L8G0]
- 上園とかひどかったな
- 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:27:49.20 ID:U6bb74ed0]
- >>434
いやダメとか言わないっすよ＜巨人ファン
榎田でいいじゃん（仮にＨ30届いてなくても）
二桁未満での新人王なんて先発投手の場合いらないのは同意
ただこれが野手になると色々と微妙なわけで
立浪が.223（4本）で取ったことあるけどな、次が久慈の.245（0本）
丸（.248 8本）でもいいのか・・・つかお釣り来るなｗ
- 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:36:39.65 ID:dTpUenGbi]
- >>437
立浪そんな打率でとってんのかww
でも確か立浪は高卒の一年目でしょ？
丸とは立場が少し違うかな
- 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:44:29.09 ID:8zeQ/L8G0]
- 遊撃なんかだと１年やっただけで打撃がアレでも結構評価される
外野とはまた違うとは思う
- 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 01:50:45.04 ID:xeQDIoI+0]
- >>437
立浪も久慈も守備を評価されたんだと思うよ
- 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 03:53:24.76 ID:pO+8hik2O]
- んじゃ藤村が盗塁王取ったら十分あるんじゃないの？
影の薄さは認めるがｗ
まあ無難に榎田か久古なんじゃね？
- 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 05:50:40.04 ID:8zeQ/L8G0]
- それでも、打率が低くて二遊間の選手が獲れる時って、規定いって対抗がいない時だろう
対抗が全くいなかったら獲れるかもしれないってぐらいだと思うぞ
- 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 06:42:17.94 ID:1HfO/KlZ0]
- 過去の中継ぎ新人王のホールドポイント
山口34
攝津39
榊原16
山口と榊原は二桁勝利が評価されたんだろうけど
榎田はこのまま普通に投げれば40はいきそう
- 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 08:34:08.67 ID:2/s3gaSu0]
- >>438
やはり高卒1年目で規定打席到達は大きい
近年では清原の他は記憶にない
張本とか中西とかまでさかのぼってしまうんじゃないか？
規定ジャストだったからわしもそのつもりの起用だったんだろうな
ちなみに打率はやはり最下位だった（29位）
これ高卒4年目とかだったらやばかったかも
- 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 08:38:53.13 ID:goDZstzG0]
- まあ、規定に到達した時点で該当者なしには勝てるだろうし、
そうなると他との比較だからね、今年ならとれないでしょ
- 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 08:44:54.46 ID:F5JPHiT3O]
- 澤村と藤村まだよほど澤村の方が上だわ
最低.260は打たないと話にならないよ
九古は数字はいいけど勝ちパターンで1イニングというより
ワンポイント兼僅差のビハインドだから
抑えとか８回の男とかいうポジションからみても
さらに評価が定まっていないポジション
阪神優勝なら榎田だと思うが防御率が1点台に乗せたい所
福井は澤村が取れないのに防御率で一点悪い福井が取るの?
って言われるとないだろうな 成績比べるだろうし
後九古 榎田は社会人卒だから 福井澤村からみれば不利
結局 ヤクルト巨人阪神優勝ならそこが取るでしょ
広島なら勝ち星で福井＞澤村かつ福井３.８以内なら福井かな
- 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 08:49:06.91 ID:8kqtKOkK0]
- 一点台に乗せたいって
ごく短期間２点越えただけで、あとはずっと一点台なんだが
- 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 09:42:46.34 ID:lNnrG4Zj0]
- 牧田はもう可能性低いのか
- 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 10:28:22.50 ID:pBm9fHT2O]
- いや盗塁王取れば藤村の可能性も十分あるよ。タイトルってのは大きなアドバンテージ
- 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 10:45:30.10 ID:Z5GnT5KR0]
- 藤村は空気読んで長野に盗塁王とらせろや
- 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 10:48:51.16 ID:0gV6P7+n0]
- 澤村は援護率も考慮されると相当評価高いんじゃね？
- 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 10:58:00.59 ID:2/s3gaSu0]
- なんだかんだで今年はセもパも新人王争い面白いな
問答無用でコイツで決まりだろっていうほどのぶっちぎりなの（上原とか野茂みたいな）がいないからな
ごく一部の人はそれが斎藤なのだと予想していたようだが……
- 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 11:00:21.06 ID:1C3Oc/CjO]
- >>448
牧田は個人的にも残念だけど……
パは完全に伊志嶺、塩見、〇藤に絞られたよ
他は脱落
というか他候補はもうろくに記事にもなってない。たまにアンダー牧田が出るぐらいか
記者投票的にもう……
- 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 11:02:31.20 ID:ICs/d7zx0]
- 澤村はもう無理
負のオーラが滲み出ている
- 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 11:02:41.19 ID:euXhEit30]
- ライバル不在なら澤村でもいいがそこそこ候補が揃ってるからな
この調子を維持できれば榎田
榎田がまた調子落として崩れていくようだと福井と澤村の争いって感じかな
- 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 11:37:06.60 ID:lzJUIUK/0]
- 昨日までのロッテ楽天戦では「新人王を塩見と争ってる伊志嶺」「新人王のライバルである塩見」って普通に言ってたからな
牧田は入ったチームが悪かったってことで…
- 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 11:41:41.87 ID:m7nFCpMW0]
- 澤村は内容は良いんだが、負け越し数が多いってのをどう評価されるかだよねぇ
なんというか、誰になっても納得出来るから、投票結果そのものが楽しみな感じ
出来れば同票とか見て見たい
- 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 12:07:22.37 ID:2/s3gaSu0]
- 負けが多くても勝ちも多くて投球回数も多くて防御率もまともなら
負けが多いのは運が悪かったって見方もあるしな
ただ、大きく負け越しても受賞というのはさすがにあまり例がない
負け多くても勝ち越してさえいれば阿波野みたいな例はあるが
- 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 12:18:18.13 ID:aTq1R0mFO]
- >>458
そこらがどういう評価になるのかも、今年の結果でわかるから興味深いな
ここで俺らが「澤村は〜と評価されるはずだから、新人王に値する／しない」
と結論を出したところで、投票する記者には関係ない話だから
どっちになっても納得はできるので、早く結果を見たい
- 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 12:19:39.93 ID:pO+8hik2O]
- パ
◎伊志嶺
○塩見
△斎藤
セ
◎榎田
○澤村※
▲藤村※
△福井
澤村は１０勝にとどいた場合、藤村は３０個で盗塁王獲得した場合
こんな感じ？セは榎田だと思うけど、統一球になったとは言え、澤村も並の成績じゃないんだよな。奪三振率も高いし、１〜２失点とかで負け投手になってるし。
福井は登板、投球回数考えると榎田逆転はなさそうな気がする。
- 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 12:32:17.60 ID:PE9yoASRO]
- 檻の西は？
- 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 12:36:47.53 ID:EU5q8GcoO]
- >>460
さすがに澤村が１０勝すれば澤村有利だろ
- 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 13:00:01.05 ID:fx8h5We70]
- 藤村は盗塁王を取った場合、新人王を逃しても連盟特別賞くらいは受賞しそうだな
- 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 13:06:15.74 ID:m7nFCpMW0]
- てか、今年は連盟特別賞すら誰に与えるかで揉めそうｗ
- 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 13:17:55.55 ID:2/s3gaSu0]
- タイトル取った新人がタイトル取ってない新人に新人王もってかれるってのは
ちょっと記憶にないな
江夏が高卒1年目いきなり最多奪三振だったが当時は正式タイトルではなかった
村山は最優秀防御率のタイトル取ったが本塁打王の桑田にもってかれた
与田はリリーフ中心で最多セーブ取って、規定投げて二桁勝ってる佐々岡に勝った
- 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 13:19:55.14 ID:jxudoW8o0]
- >>461
昨年、30イニング以上投げている。
- 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 13:41:35.85 ID:B3XOIx5d0]
- タイトル取ってもしょぼければ無いだろ
- 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 13:51:00.89 ID:pBm9fHT2O]
- 20個代だとたしかにしょぼい。
ただ３０超えれば一応格好はつくからしょぼくないな。
盗塁王のタイトルとして一応示しがつく。
３割２分台の首位打者が恥ずかしいように３割３分以上なら一応格好はつく
一応の目安だ。
澤村とか１０敗以上してるんだから最低１０勝はしないと示しというか格好はつかないよな。１０勝すれば一応見れる数字だ
- 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 14:00:51.62 ID:m7nFCpMW0]
- 盗塁王のタイトルと言っても、２０台後半は欲しいよなぁ
今年のセは捕手の世代交代が激しいのに、何でこんなに低レベルなんだろ？
- 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 14:04:53.36 ID:lbQ4a0ZVO]
- そうか、タイトル取れば新人王レースで有利だな 藤村、あと10個以上盗塁できるかな
- 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 14:08:55.08 ID:DdkdB9Z00]
- >>468
30超えればいいな
それでも榎田がHP35と同等くらいか
HP40取ったら勝てないな
澤村は最低でも10勝
借金無くせば逆転で新人王だ
藤村と榎田が最有力で澤村は厳しい
ここまで6勝なのに残り5〜6登板で4〜5勝がノルマだからな
- 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 14:42:48.07 ID:t+jHM/6SO]
- >>463ねぇよ馬鹿
澤村
福井
榎田
の誰かだよ、特別賞なんてあり得ない
- 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 14:45:03.65 ID:t+jHM/6SO]
- 大石…リリーフ
牧田…先発
に固定してたらねwww
二人とも幸せになれたかもねwww
- 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 14:50:07.69 ID:t+jHM/6SO]
- 新人王榎田だと思うが摂津と比べるとインパクトがな
何で摂津がインパクトあったのが分からんがテレビで見た連続で決まる右打者の外角低めに決まるストレートが頭から離れない
- 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 14:51:31.28 ID:2/s3gaSu0]
- 特別賞は
本来例年なら新人王文句なしの成績だったがたまたまその年はちょい上が
いたばっかりに運悪く受賞できなかった奴に与えられるべきもの……だと思う（西崎とか高橋由とか）
連盟の認識は知らんけども
- 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 15:09:41.48 ID:wiFDXUCnO]
- 伊志嶺の打率は現在パ６位
しかし６位〜９位のまでほぼ同じ
塩見の防御率は現在パ９位
しかし７位から１０位までほぼ同じ
統一球だから伊志嶺の打率は評価されるという意見があるが
塩見と決定的な差はないと思う
- 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 15:57:37.15 ID:yxQlPWHD0]
- 塩見何気に7勝もしてるんだな。伊志嶺がこけたとしてもハンカチは無理ジャン。
- 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 17:52:31.68 ID:nVWFgegS0]
- 規定に27人いる打者と規定に16人しかいない投手と単純に順位で比べたらあかん
まあ逆にローテ守る投手の価値が高いとも言えるけど
RSWINとXRWINで比べて伊志嶺の方が高いって言えなくはないけどそこまで見る記者はさすがにいないわな
- 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 18:07:46.56 ID:goDZstzG0]
- RSWIＮとかを気にするにしても、そもそも投手と野手を正確に比較できる指標じゃないしね
個人的には盗塁の分伊志嶺が上な気もするけど、今後の状況によるだろうね
- 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 19:04:54.38 ID:VYYJpnEm0]
- >>479
盗塁はパの上二人が最終的に50前後で争いそうだし、もし30盗塁までいっても大して評価されないだろ
- 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 20:29:53.73 ID:6CcEXvG+0]
- >>465
タイトルは強いよな。
川上や高橋がいた年は坪井が首位打者取ってもどうかって感じだったけど、今年はタイトルホルダーを差し置いてでも新人王にしたいレベルの選手などいないしな。
藤村が盗塁王取ればそれが２０個台だろうが新人王確定だろう。
まあ取りそこなって混戦になるほうが面白いんだけど。
- 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 20:31:11.89 ID:dTpUenGbi]
- >>481
2割2分で新人王か？
他にいなければそれでも取れるだろうけど
- 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 20:55:20.47 ID:ArCZjdUk0]
- 二桁、規定投球回は最低条件
そこから本命に躍り出るには三点台だろうな
現状だと他の候補に一歩リードを許している
- 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 21:09:32.99 ID:MsHLG5cs0]
- 20個台の盗塁王なんてそれこそ「盗塁王：該当なし」にしたいくらいのレベルだ
もちろん盗塁王は盗塁王だが、それこそ並の新人王より価値の低い盗塁王だよ
- 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 21:19:37.78 ID:goDZstzG0]
- 1962年に26盗塁
1970、73、74年に28盗塁
1993年に緒方、石井が24盗塁
2002年に赤星が26盗塁での盗塁王
ちなみに全部セ、パでは31盗塁が最低
10年に一回程度はあるレベルの低さと考えるとそう酷いもんでもない
30本台前半での本塁打王ぐらいの価値
それだけをもって新人王にするほどの価値はないと思うけど
- 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 21:41:23.75 ID:pO+8hik2O]
- 今年タイトル取るかは分からないけど、藤村ってのは足速いなぁ。
もうちょいバットに当てる技術が身に付き１番定着すれば、毎年４０個ぐらい走るんじゃね？
線が細いからスペりそうなのと、原がずっと使い続けるのか？って気はするが。
- 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 22:04:57.23 ID:jxudoW8o0]
- 藤村の話題が出て思い出したんだけど、
10年くらい前に、讀賣に俊足外野手がいたと思うんだけど、
名前が思い出せない……。
たしか、長嶋監督のときで、１番を主に打ってて小柄だったと思う。
でも、活躍した時期は非常に短かった選手。
- 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 22:07:24.33 ID:4gHiY4bJ0]
- 宮崎？
- 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 22:13:07.95 ID:QORdECV3O]
- もっと前の高村良嘉かもしれない
内野だけど
- 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 22:14:50.23 ID:8Xy5m13q0]
- 高村に一票
- 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 22:18:18.49 ID:3xwqMNCP0]
- 松本とプレースタイルかぶりすぎだろ
どっちか２番でどっちか９番か？
それとも松本はもうカット？
- 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 22:19:27.73 ID:3xwqMNCP0]
- ９番じゃなくて８番か
松本も工藤みたいにヨソ出してもらった方がいいかもな
- 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 22:25:12.49 ID:pO+8hik2O]
- 高村、宮崎両方知らねえ。高村はウィキで引っ掛かった、４年で引退か。
宮崎 巨人 で検索すると、当然宮崎県とか、宮崎県営野球場とか出て来るｗ
松本は外野だからなぁ、残念ながらもう少し率残せる、走れるとかないと厳しいんじゃないかねぇ。
でもあと２〜３年したら長野以外は空席になるのか。
- 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 22:57:26.87 ID:B08Jlmte0]
- 榎田推されてもなぁ
防御率一点代前半というわけでもないし
2桁勝利してるわけでもない
唯一の取り柄が地味なホールド数2位
無理
- 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 23:04:38.30 ID:CSczR2f90]
- じゃあセ・リーグは該当者なしだな
榎田でそこまで批判されるなら無しだ
現在１１敗もしてる投手が残り２勝ぐらいしたところで新人王の価値が落ちるだけだし
- 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 23:21:20.58 ID:LQ8bCQIM0]
- セの候補は長所より短所の方が目立つのが多いからな
- 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 23:31:41.44 ID:9Mcr/ne70]
- 牧田はなぁ・・・いい時は惚れ惚れするピッチングなんだが
- 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 23:34:51.68 ID:m3QF5tXh0]
- 塩見か伊志嶺
- 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/05(月) 23:43:54.43 ID:U6bb74ed0]
- >>498
パは、そのどちらかで問題ないと思うよ
残り一月で極端に率とか下げなければだが
セは一長一短みたいな奴ばっかで
だから考えるのが楽しいってのもあるけどｗ
- 500 名前：487 [2011/09/05(月) 23:47:53.53 ID:jxudoW8o0]
- >>488-490
回答、ありがとうございます。
高村でした。
外野じゃなくて内野だったんですね。
wikipediaで調べてみると、２年で51安打していない。
内野安打の多さと、「こうむら」という変わった読み方で印象に残っていたみたいです。
wikiに「オウムの上祐に似ていると言われてた」という記述が、時代を感じさせます。
- 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/05(月) 23:48:34.74 ID:YqjOsawE0]
- 新人でシーズン通して主力として働いてるやつは過去の例からみても
みんな新人王の資格あるだろ
該当者なしとかいってるやつは新人の大半が一軍デビューすらできないってことしってんのかなぁ
- 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:07:23.12 ID:qtBO0/iF0]
- 8勝か9勝までいけば澤村だろうな
- 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:17:51.50 ID:p6RAovj+0]
- ねーよ
９勝でも１２敗したら厳しい
８勝じゃあまず無理
過去２桁負けた選手が借金３以上して新人王とった恥ずかしい例などないだろ
統一球で防御率は０．５〜１ほど得してるし、もう８勝で終わった時点で榎田で決まりだろう
- 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:21:13.70 ID:pYAYORQx0]
- 記者がホールド数をどの程度評価してるかが判る年になりそうだ
榎田が浅尾を抜けなさそうなだけに尚更な
- 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:26:59.90 ID:Zbnrite20]
- >>504
＞全国の新聞、通信、放送各社に所属しており5年以上プロ野球を担当している記者
＞規定の得票数（投票総数の26%）に達している選手がいない場合は、「該当者無し」になる。
5年以上もやってて判らない奴なんていないと思いたいけど
現実はそうでもないというか・・・ハンカチにどれぐらいはいるか楽しみだｗ
- 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:29:47.87 ID:E+Vbuf8F0]
- 過去に〜で達成した人はいない
そういう発言のバカバカしさにそろそろ気づくべき
澤村 過去２桁負けた選手が借金３以上して新人王とった恥ずかしい例などない
榎田 タイトルも無い中継ぎ投手が勝ち星5以下で新人王取った恥ずかしい例などない
福井 競合選手に投球回で負けて、防御率でも1点以上負けて新人王取った恥ずかしい例などない
丸 4年目の選手で打率が.280もいかずに新人王取った恥ずかしい例などない
藤村 規定未到達の選手で打率.220程度で新人王取った恥ずかしい例などない
該当者なし 規定到達している選手がいる状態で新人王の該当者なしだった例などない
もうなんでもありになるから
- 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 00:39:48.02 ID:O4tlf3qw0]
- セは榎田だろうなぁ
攝津以上の成績だし
パは石嶺が.280切るかどーかの勝負だな
- 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:42:17.77 ID:p6RAovj+0]
- >>507
まあそうだろうな
福井と澤村ってのは比較対照しやすいから、比較しにくい榎田選出で丸く収まるだろう
正直先発で５敗も負け数が上回って、勝ち星の数でも負けてるのに選出とかはありえんし
伊志嶺は.２８０キープすれば確定
２８０切っても有力だろうね
- 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:44:00.86 ID:Ad7SsTAS0]
- >>508
丸く収めるなら丸でいいじゃん
- 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 00:44:39.66 ID:Zbnrite20]
- >>508
そんときに盗塁数が物を言う気がするな、補完材料として
なんで30ぐらい走っておいて損はないと思う
盗塁王が50ぐらいいくから価値はないとか
誰か書いてたけど新人王争いとしてはポイント高いでしょ
- 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 01:08:31.87 ID:TN+qxJjE0]
- >>507
2勝2敗、ホールドのタイトルも取れそうにないカスが新人王なの？阪神脳はすごいわw
- 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 01:19:15.90 ID:Zbnrite20]
- >>511
ルーキーが浅尾に対抗しろとか言う方が無駄と思うのだがｗ
- 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 01:19:59.92 ID:Zbnrite20]
- 無駄×
無理○
- 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 01:51:25.59 ID:rwVkNL82O]
- 俺は507氏でも阪神ファンでもないが、防御率で榎田は十分あると思うんだが。
別にホールドのタイトルはいらないでしょ、タイトル取ればって条件は藤村だけ。
- 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 02:05:52.46 ID:EhH+qDEj0]
- 巨人ファンは澤村澤村騒いでたけど
ダメになって藤村引っ張り出したけど
やっぱり自信が無いから榎田を否定することで自尊心を・・・・
なんか巨人ファンって朝鮮人みたいな思考回路だなｗｗｗ
- 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 02:07:59.46 ID:9oQR//g30]
- 福井や丸、以下省略には悪いが、今村でいいじゃん。
- 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 02:10:52.54 ID:TN+qxJjE0]
- >>515
ブサイク榎田しか楽しみのない珍カスがいうなよwwwwおおきに。
- 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 02:16:34.55 ID:Yd3Jd3QX0]
- 巨ヲタも虎キチも乙ですわ〜
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 02:17:40.67 ID:p6RAovj+0]
- 福井と澤村は一番比較しやすく、お互い不利な点を抱えてるから厳しい
その点榎田と丸の方がチャンスはある
基本的に榎田と丸の２択だと思ってる
統一球の恩恵を受け、さらに１週間に１度の決められた日にだけ登板すればいい先発とは違い
年間通して数多くの試合に出場してるこの２人が有利だわ
- 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 02:25:56.81 ID:p6RAovj+0]
- 現代野球なんて只でさえ条件的に先発投手が優遇されてるんだから
先発投手に対しては厳しい目で見なければダメ
中６日で球数制限有り、統一球。
本当に今年の先発投手は最高の条件下で投げられてる
過去２桁負けて新人王とった投手は中４日５日球数制限なしの中、１年間ラビットを投げてるからな
しかもほとんどの投手が勝ち星が上回ってる
今の優遇された条件で２桁負けた時点（しかも借金）でジ・エンドですね
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 07:51:53.78 ID:Ua4tab9m0]
- >>520
ボールが飛ぶ飛ばないってのと先発投手の勝率は関係なかろう……
相手チームも同じボール使ってるんだから
- 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 08:20:00.59 ID:HOf2Y6q2O]
- >>501
少なくともとことん過保護に扱われて勝ち星取らせてもらってるどっかのパンダには無いと思う
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/09/06(火) 10:18:14.58 ID:Ic9FZ0u/0]
- まだ残り３０試合もあり、状況も大きく変わりうるのに、
今の時点で何を真剣に議論しているのかとｗ
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 10:18:39.55 ID:VHvqlObP0]
- 伊志嶺は最低3割打たないとだめらしいよ
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 10:39:10.10 ID:xDCXdTAgO]
- セリーグで新人王とは関係ないチームの者ですが、榎田で決まりだと思う。
記者投票だから澤村が対抗。
他は論外。
藤村云々言う人もいるが貢献度では榎田と澤村の二択
- 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 12:23:13.09 ID:havhA/bA0]
- 澤村は負け過ぎ。
榎田が無いなら、該当者無しになるんじゃね？
- 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 12:50:45.20 ID:GIUYco69O]
- 澤村は次の中日戦が正真正銘のラストチャンス。
ここで勝ちがつかなかったらもう無理。
9勝すれば首の皮一枚つながると思う。
- 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 13:45:09.36 ID:p6RAovj+0]
- >>526
まあ そうだろうな
榎田がなかったら次は丸だろう
澤村はないわ
中６日で統一球
楽すぎる条件でアレだから
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 14:07:10.13 ID:aivGJUZnO]
- 藤村www
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/09/06(火) 14:40:18.94 ID:Ic9FZ0u/0]
- 達川光男
＞しかしまあ、セ・リーグの新人王は澤村でしょう。
sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109030009-spnavi.html
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 14:41:32.09 ID:5GFP4qVH0]
- 達川フラグきちまったか
澤村ご愁傷様…って達川、澤村嫌いじゃなかった？皮肉かな
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 14:46:09.03 ID:p6RAovj+0]
- >>530
こんなに言うことが極端なまでにコロコロ変わる人間は信用できない
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 14:51:38.69 ID:PPAFDgffO]
- >>532
信用も何も、フラグだろwww
まぁデスブログよりゃ幾分マシだろうが
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 15:04:49.16 ID:6qXpjcGKO]
- 澤村と斎藤じゃなかったら野球界がおかしくなる
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 15:31:44.42 ID:uneT+eeH0]
- 達川意外なコメントだな。でも割と解説とかスポーツ記者から見たら当然なのかもしれないな
選手間の相対評価で規定もない投票なんだから活躍した人が取るんだろう
榎田もこれからの終盤。優勝争いの中で活躍し続ければ防御率関係なしに取れるかもな
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 15:47:39.01 ID:EpWhkRQD0]
- 達川もまぁ可能性0なハンカチ持ち上げ大変だねえ
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 15:58:53.25 ID:mCGMiv880]
- 駿太（オリックス）
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 16:06:01.18 ID:yPVxQe1k0]
- 達川は澤村登板時には嫌いなのかこれでもかってこき下ろしてるぞ
ハンカチ持ち上げてるのも見ると本音ではないなｗ
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 16:16:43.79 ID:JxPuNCy00]
- >ざっと名前を挙げると、巨人・澤村、ヤクルト・久古、七條、カープには丸と福井。
>パ・リーグに目を向ければ、西武の牧田、楽天の塩見、ロッテの伊志嶺…そして、そうです。
>みなさんもお待ちかねの斎藤佑樹ですね。
榎田スルーかよｗｗｗ
何見てるんだｗｗｗｗｗｗｗ
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 16:17:13.91 ID:OXq870Ns0]
- >>531
達川「中日が浮上することはありません」
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 16:20:04.00 ID:eisNB7Ar0]
- >>539
成績で1歩も2歩も遅れてるやつを本命にしてるんだぞ
見てるわけないだろｗ
- 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 16:44:25.47 ID:TN+qxJjE0]
- 榎田は顔がブサイクだからないわ。人気商売だぞ？
- 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 16:46:46.63 ID:Nv3qhXUm0]
- じゃあ人気の無い澤村は無いな・・・
- 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 17:02:18.03 ID:PQCUt+/k0]
- 久古や七條ですら候補にあげてるのに榎田の名前が無いのってどういう事なんだろうなｗ
- 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 17:09:58.21 ID:tXCWYZU20]
- 嫌いなんじゃねーの？
なんか沢村とは別の理由で
- 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 17:12:52.20 ID:OXq870Ns0]
- >>544
ヒント
「中日が浮上することはないです」
中日が浮上
↓
「ブランコと井端が復帰してちょっと事情が変わってしまいました。」
【実際、中日が浮上したのは谷繁が復帰してから】
- 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 17:26:33.81 ID:xDCXdTAgO]
- >>542
榎田は確かにブサイクだけど澤村なんかブサイクどころか吐き気がするんですけど
- 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 17:45:27.99 ID:NVQHiQPxO]
- >>547
他人の顔見て吐き気がするなら病院行った方が良い。
- 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 17:46:51.88 ID:SLP1hdj8O]
- セ・リーグはサファテで決まりだろう
- 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 18:31:16.72 ID:AbkFSIMdi]
- >>549
メジャーならそうなるなw
- 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 18:39:32.11 ID:3AowYjeA0]
- まぁ沢村は無援護で負けが多くても
自ら巨人しかいかないと古臭いことぬかしたから
同情には値しない
- 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 18:41:59.91 ID:tXCWYZU20]
- >>551
投票する番記者が同じように考えるといいな
- 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 21:18:17.51 ID:2RUtWAZH0]
- 澤村のタイトル争いに一歩遅れを取ったな
ネルソンが2差を付けて独走状態にｗ
- 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 21:23:33.51 ID:Zbnrite20]
- >>553
ネルソンがライバルって何のタイトルだよｗ
- 555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 21:28:50.41 ID:TN+qxJjE0]
- 知ってるくせにw
- 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 21:39:16.04 ID:hepwBUWT0]
- 今年はセは澤村 パは塩見、伊志嶺のどれかかねぇ
牧田応援してたけど流石に厳しいか
- 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 21:41:59.34 ID:g2ticzAk0]
- 榎田１点差を簡単に抑える
もう当たり前な空気になって誰も驚かないね
- 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 21:48:18.38 ID:pYAYORQx0]
- 日程がまともなうちに榎田はホールド稼いでおかんとな
- 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:06:14.70 ID:Zbnrite20]
- 今年みたいな混戦だと、そう簡単には打ち切りとかには出来ないだろうしなぁ
- 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:08:06.47 ID:3AowYjeA0]
- 塩見はもし新人王を逃しても
勝ちを消されたことを考慮して
優秀新人賞を与えて欲しいな
- 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:11:03.13 ID:Y5JmM2VG0]
- 特別賞はハンカチの専売特許だろ
- 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:15:39.99 ID:Zbnrite20]
- >>561
まぁハンカチが新人王逃しても
なんか訳判らん賞貰えるのは折込済みｗ
つっても2番手ぐらいなら不思議でもない位置につけておかんとな
- 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:18:19.91 ID:5GFP4qVH0]
- ベストジーニスト賞かなんかでいいよ
- 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:19:54.90 ID:3AowYjeA0]
- 実際それとりそうだよなwww
- 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:22:37.27 ID:Zbnrite20]
- 普段からジーンズ履いてんの？ｗ
あんまり似合わなそうなんだけど
- 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:26:01.22 ID:3AowYjeA0]
- あれは普段はいてない人にも与える賞だから
- 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:28:07.44 ID:Zbnrite20]
- >>566
うわ、そーなんだｗ
ありがと
- 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:29:50.73 ID:Y5JmM2VG0]
- ベストジーニスト賞は似合う似合わないとかじゃなくて「その年話題に上がった人」賞だ
フェンシング銀メダル太田とかもとってたし
斎藤は「実力がすげー！」じゃないかもしれないけど、その実力や結果がミーハーだけでなく
純粋な野球ファンにもそこそこ話題のネタになったんだから、野球界への貢献度も
それなりにあったのも事実だがな
- 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:33:54.20 ID:Zbnrite20]
- ああ、フェンシングの人も貰ってたのか
ほんとどーでもいい賞なんだなあ
まぁ野球の実力に関わらん賞なら何貰ってもいいけどさ
スカイアクティブテクノロジー賞みたいに微妙なのだけは勘弁なｗ
- 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:35:32.16 ID:bnRtbg1L0]
- お前ら、ほんとに斎藤好きだなｗ
- 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:35:34.02 ID:wwDSj0390]
- 松井さんのグッドガイ賞みたいなもんですな
- 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:40:50.51 ID:Zbnrite20]
- >>570
ネタにはなりやすいんだから仕方ないｗ
華・・・があるようには当人見てると思えないけど
自責点付かなくて防御率も良かったりするし
リアルで各試合見てない人以外を騙すネタは色々揃ってるし
- 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:44:10.37 ID:Aje9ZSkL0]
- 澤村は人気無いからベストジーニストさえ貰えないんだろうなぁ
頑張ったで賞くらいなら貰えるかな？
- 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 22:52:15.23 ID:dnsffE0qP]
- 榎田で決まりでしょ
- 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 22:54:00.26 ID:ir+O9Bd60]
- ハンカチは新人賞でいいよ
新人賞ならババァも喜ぶだろｗ
- 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/06(火) 23:27:01.92 ID:BVZCznFcO]
- 藤村２１盗塁か。
あと９つ取れば決まりかな
- 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 23:39:41.63 ID:vdQGrfwV0]
- 藤村は盗塁王のタイトル取れそうだから
むしろ澤村より可能性は高いな
- 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 23:39:55.99 ID:BcHWjfUY0]
- 藤村は打率も出塁率も長打率も低過ぎ
- 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 23:42:48.72 ID:Zbnrite20]
- >>578
あの手のバッターに長打率は全然問題にはならんだろ
ただ出塁率がな・・・出塁した後の盗塁数は大したもんなんだが
つか足速すぎ、見てて笑ったｗ
- 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/06(火) 23:56:32.83 ID:tXCWYZU20]
- 新人王の選考は評価の基準が
長所の加点＞＞＞＞＞＞＞＞短所の減点
だと、粗はあんまり関係なさそうね。藤村に限らず誰にも言えるけど
賞の性格上、八方美人なスコアは求められてないように思う
- 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 00:01:57.53 ID:E+Vbuf8F0]
- 藤村はいくら何でも打てなすぎる
規定に乗っていればそれでもチームに貢献したっていうのでありかもだけど
榎田、澤村、丸といるのにそれを抜くほどとは思えん
- 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 00:04:54.06 ID:N6JSY/Yo0]
- 佑ちゃん10勝
石峰2割5分
どう考えても佑ちゃんｼﾞｬﾝ
- 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 00:10:32.42 ID:66arAbYj0]
- ここ20年の野手獲得者見たけど出塁率3割未満はいないな
打率.225 出塁率.276なら50盗塁しないとないだろ
年 名 打率 出塁率
1992 久慈 .245 .319 121試合 8三塁打（リーグ1位）
1996 金子 .261 .307 38犠打（リーグ1位）
1996 仁志 .270 .333 17盗塁
1997 小坂 .261 .329 56盗塁 フル出場
1998 小関 .283 .358
2000 金城 .346 .402
2001 赤星 .292 .372
2005 青木 .344 .387
2006 梵 .289 .332
2009 松本 .293 .338
2010 長野 .288 .330
- 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 00:19:54.41 ID:llL2GjGp0]
- >>583
頭悪過ぎだろｊｋ
要は打率だろ
- 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 00:20:50.83 ID:si/MT2ii0]
- 丸はノーチャンスだと思うけどな。4年目の野手ならタイトルでも取らない
かぎり最低、規定打数到達＋280ぐらいは必要でしょ。ショートやキャッチャー
で守りで貢献できればまた話は違うけど
- 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 00:27:02.33 ID:pad5lx5U0]
- 他に候補が誰も居なければ
低打率の盗塁30程度でも新人王あるだろうけど
今年は難しいんじゃないか？
他の候補を逆転するには
打率を250以上に上げるか盗塁40は必要だろ
- 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 00:32:35.07 ID:LIT/QweI0]
- >>583
盗塁数も年によりけりだしリーグも違うからなあ
パだったらアウトかもだけど、ただ出塁数だけは同意
足の速さとそれを生かした守備力はほんと凄いんだが
- 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 01:04:18.72 ID:ILluiZ7e0]
- 藤村は規定も届かないだろ
最近1番で使われだしたけど、ちょっと悪くなるとスタメン外されかねんし
勝負どころでは代打出されるからな
- 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 01:15:49.35 ID:m9Xf4J4B0]
- 巨人の残り試合が34試合
藤村の打席数284
規定打席まであと162（１試合あたり4.76打席）
１番打者だから普通５打席回るので、残り全部フル出場すると打線しだいでは届かなくもない
まあ綱渡りも極まれりだけどね
仰る通り、肝心なところでは代打出されるしｗ
- 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 01:20:39.54 ID:pad5lx5U0]
- 藤村が規定届いても.225じゃお粗末すぎる
澤村も借金5じゃ全然ダメ
巨人ファンには残念だがあきらめろ
- 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 01:30:46.60 ID:WVw/bH3S0]
- もう完全に榎田本命でしょ
どうみても
- 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 01:31:16.06 ID:9HEiosbi0]
- 巨人の一番打者は平均4.45打席しかまわってこない。
（110試合で489打席）
去年の平均ですら4.73打席
統一球＋3時間半ルールで例年よりも打席は少なくなってるので
藤村の規定打席到達は不可能。
- 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 02:33:17.74 ID:mPW0GM3C0]
- 澤村の場合、シーズン通してローテを守ってる、勝ち星以外の成績は優秀、記者投票、という有利要素が多いんたよな
負けはこのまま、あと2つ3つ勝てば最有力後方になるだろう
- 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 04:10:40.95 ID:Ybmln7+90]
- 勝ち負け以外の数字は合格点なんだけどねぇ
次はナゴドで相手がソトだし・・・
持ってないなぁ、澤村
- 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:10:16.07 ID:Yne9WcbW0]
- 巨人ファンだが、正直チームへの貢献度では澤村は榎田に全く歯が立たない。
援護云々は言い訳。負けがつくって事は大事な場面で失点してる証拠。まだまだ修行が足りないよ。
- 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:11:44.54 ID:4xMO0snd0]
- いまどき巨人しかいかないとかいったから自業自得
- 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:25:07.61 ID:pOWzL0WyO]
- >>595
一年目としては素晴らしい成績でしょ。
- 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:32:52.89 ID:4xMO0snd0]
- 今までに明らかにおかしい選手が受賞したことってあるの？
- 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:40:00.51 ID:Ybmln7+90]
- ぱっと思いつくのは久慈
- 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:42:46.40 ID:Ybmln7+90]
- あと、立浪。高卒一年目だけど、藤村より成績は悪かったはず
- 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:42:57.63 ID:Yne9WcbW0]
- 西武の小関もひどかった。セは高橋・川上・小林・坪井で超ハイレベルだったのに、パは規定打席すら到達してない小関。
- 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 08:43:48.76 ID:0HWCeJCK0]
- >>592
選手個人とすると上限がだいたい4.7打席だろうな
リーグ最多打席を何度か記録してるイチローですら多いときで4.7台だった
今年の巨人は1番打者全員の数字でも4.4台しかないのか
今年の場合は巨人だけではないんだろうけど
てことは関係ない話だが開幕から100試合あたりまで全試合フルイニング出場で
シーズン規定打席に届くのか
- 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 09:50:57.98 ID:OiLCzaJ30]
- 立浪と藤村は確かに打率では大差ないけど、
出塁率と長打率の差は大きいよ
立浪 403打席 .223 .317 .310 .626 22盗塁 21犠打 4本 18打点
藤村 284打席 .225 .276 .238 .514 21盗塁 23犠打 0本 *7打点
現状で藤村が立浪1年目に優ってるのは盗塁だけ
- 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 10:17:34.33 ID:0HWCeJCK0]
- >>601
たしかに小関は見劣りしたな
セがハイレベルでの激戦だったのもあいまって
高卒4入団年目で規定打席未到達（しかも打率も2割台）、安打数も100安打未満
新人王の選考は相対的なものとはいえ
規定打席クリアで3割打って受賞できなかった高橋や坪井は気の毒だな
- 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 10:40:06.55 ID:JrkkUrJj0]
- セは藤村、パは伊志嶺だと思う
成績は常に相対評価だし
藤村の成績も最後にはもうちょっと良くなるでしょ
- 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 11:34:41.70 ID:mZL4TRWu0]
- セは榎田で90％決まりだな。
澤村が9％
他まとめて1％ってところか。
今シーズンもお疲れさまでした。
- 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 11:56:04.69 ID:Lt5oFxc30]
- 榎田だな。
妙に絡んで来るのがいるけど、巨カスかな？
浅尾と比べてる人いたけど、比べる対象が違うでしょ。
浅尾はホールドの日本記録樹立した今が正に全盛期の投手だ。格が違う。比べちゃダメ。
澤村とダルを比べるようなもんだ。
- 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 11:58:08.06 ID:/Q4L1BoZ0]
- 藤村と全盛期の赤星を比べるような物か
- 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 12:21:46.84 ID:wfQdYRGVO]
- あんま塵カスとか叩くなよ、大学入学して関東に引っ越してからというもの、
阪神ファンって言うと、なかには微妙な顔する人がいるんだが、多分ネットや球場で暴れてるの見てるんだろうな。
この３年で俺は阪神ファン！と公言しなくなったよ。
損はあっても得は無いと学んだ。
誰が取るか？榎田だと思うが、これからの成績次第でまだ分からんでしょ。
- 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 12:26:35.47 ID:Ybmln7+90]
- 接客業のタブーとして、野球の話に触れてはならないってのがある
野球ファンは熱いからね
- 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 12:40:20.96 ID:6rLHXBydO]
- 贔屓抜きにしても普通に澤村だろ
開幕から先発ローテを守っている中で打線の援護に恵まれずに負けが先行しているものの、平均的に投げている試合には中盤から終盤までしっかり作れている
それに奪三振数と防御率が優秀さも見逃せない
ジャイアンツが優勝すれば無論決定だな
それに比べ榎田は印象が今一つ薄いし地味
今後榎田の大活躍で阪神が間違って逆転優勝でもすれば評価が変わるかもしれんがね
まぁ精々頑張っても次点扱いだろ
- 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 12:40:27.24 ID:wfQdYRGVO]
- >>610
仲間内はまあ知れてるし良いけど、学校関係者の人には絶対野球ネタは振らない。
まあそんな機会はそうそうある物じゃないけどさｗ
やっぱり関東の年上の人々は、又聞きの場合多いけど、
まだまだ巨人ファン率高いのかな？って印象受けるね。
- 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 14:33:18.72 ID:LIT/QweI0]
- 榎田◎（防御率1点台は厳守）、藤村○（盗塁王かつ30個以上）、澤村△（10勝以上借金は今より増やすな）
って感じなのかね、いまんとこ
- 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 14:52:24.32 ID:WPvBonVG0]
- >>613
澤村は借金増やすなじゃなくもう負けちゃだめ
おそらくあと5回登板がある
全部勝って11勝11敗
これなら新人王取れる
10勝12敗だと防御率1点台35HPの榎田に負ける
10勝11敗でなんとか互角
10勝できなきゃ問題外
- 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 14:59:53.81 ID:LaJp5c8D0]
- 現状地味だけど榎田本命で仕方ないな
ただいくら盗塁王取っても藤村＞澤村はないと思う
- 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 15:01:46.61 ID:wfQdYRGVO]
- 記者とーひょーなんて結構適当っぽいから、
最終登板で澤村が完封とかしたら、それだけで結構票入りそうな予感ｗ
- 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 15:25:30.58 ID:0HWCeJCK0]
- >>614
投球回数や防御率はまともだからな
勝ち負けトントンでも上等
秋山も25敗しても勝ちも25だったんで新人王だしな
- 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 15:32:14.02 ID:Yne9WcbW0]
- 澤村は勝敗の悪さ以外は完璧という意見がある。しかし、先発の目標は「勝利」であり、防御率や奪三振はそのための手段でしかない。
勝ち星の少ない澤村に賞はふさわしくない。
- 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 15:38:23.87 ID:WPvBonVG0]
- 昔は登板間隔や登板数が全然違ったから参考にはならないと思う
せめて20年以内の前例が参考になると思う
40年も50年も前の成績は無視していい
- 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:06:58.49 ID:SLttMZZf0]
- 正田樹が9勝11敗 3.45で新人王とってるから、
最低限そこまでは勝ちを伸ばさないとな。
- 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:09:09.06 ID:LIT/QweI0]
- >>616
あーそれはあるかもねｗ
序盤活躍より終盤活躍の方が有利だもんね
ノーノーとかやれば確実かもｗ
- 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:13:25.47 ID:LIT/QweI0]
- >>617
25勝25敗って時点で今の投手とは比較にならんわｗ
今の感覚だと昔の投手起用ってほんと狂ってるな
- 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:16:40.83 ID:cw0ci5RJ0]
- >>620
あの年の次点は
寺原で6勝2敗1セーブ防御率3.59
要するに正田はライバルがいないから取れた新人王
今年のように有力候補がいる中で1桁勝利+2桁敗戦じゃ分が悪い
2桁負けてる澤村には2桁勝利借金無しが最低限必要
まあ9勝11敗でも投票する馬鹿な記者はいるだろうけどｗ
- 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:19:20.65 ID:SLttMZZf0]
- 防御率２点台に投票して馬鹿呼ばわりってのはひどすぎるな…
恣意的な見方しか出来ない奴は巣に帰ったら？
- 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:19:59.25 ID:LIT/QweI0]
- どっちにしてもこれ以上負けは増やせないね
なんで澤村の時ってあんなに打てないんだろ？
嫌われてるの？ｗ
- 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:25:11.55 ID:0HWCeJCK0]
- 記者投票はときどきわけわからん
今年はセもパもある程度票が割れるとは思うが、
そう思ってもフタ開けたらぶっちぎりの圧差とかあるしな
逆に文句なしコイツで満票だろって年も他の奴に
何票か入ってたりする
- 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:25:52.07 ID:cw0ci5RJ0]
- >>624
恣意的じゃなく相対的な見方だよ
借金のある防御率2点台の先発より
防御率1点台の中継ぎの方が勝利の貢献度は大きい
そんな常識的な事もわからない記者は馬鹿か金でも掴まされてる
- 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:33:43.98 ID:/Q4L1BoZ0]
- >>625
立ち上がりが悪いから、初回失点が多い
>>611も「中盤から終盤は」って言ってるように、途中からは良くなるんだけどな
追いかける展開になるから勝負としてはどうしても不利になる
今までは打たれても「ホームラン打てばいいじゃん」で済ませてきた巨人は特に厳しい
最近は長野とかが慣れてきた感じだけども
- 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:41:22.95 ID:LIT/QweI0]
- >>628
なるほどね
まぁ慣れてきたのは、むしろラミレスとか高橋って感じだけども
ガッツもだがここで離脱は痛いな
長野は最初から対応できてたから今でも首位打者
- 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:52:14.85 ID:Yne9WcbW0]
- >>627
諦めろ。誰が見てもお前が勘違いしてる。野球見る資格すらないよその知能じゃ。
- 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:54:23.99 ID:cw0ci5RJ0]
- 2008年
1位 山口 防御率2.32 11勝2敗34HP
2位 坂本 全試合出場 打率.257 リーグ30位 失策15 リーグ2位
3位 岩田 防御率3.28 リーグ8位 10勝10敗
岩田が今年の澤村より良い成績だが全試合出場だけが売りの坂本にさえ負けてる
山口は立派な成績だから新人王で文句なしだが坂本の2位が異様だ
巨人の選手ということで何らかの力が働いたと見ていい
そう考えるとあきらかに劣った成績の澤村でも票が伸びる可能性がある
巨人がどれだけ金を使えるかって事だ
- 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 16:57:26.81 ID:/Q4L1BoZ0]
- 話題作りの為に澤村＆ハンカチ受賞ってのは十分あるよね
所詮投票するのはマスコミだし
内容よりもイメージ優先
- 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:00:31.52 ID:sjjhkeOQi]
- >>631
この順を見ると榎田・丸(藤村)・澤村の順になりそうだな
- 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:02:47.66 ID:LaJp5c8D0]
- >>631
それ岩田に入る票が勝利数上の山口に流れただけだと思われ
山口が１０勝以下だったらそのまま岩田と山口の順位が変わるだけの話
- 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:08:15.35 ID:0HWCeJCK0]
- 岩田は希望枠で山口は育成枠ってのもあったのかもしれん
（ちなみに年齢と入団年はともに同じ）
岩田も即戦力期待の大卒が3年目かよって考えた奴がいてもおかしくない
- 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:08:44.64 ID:LIT/QweI0]
- >>634
だよなあ
記者の好みが投手か野手かってだけの差じゃないかな
まあ坂本の2位はパッと見、変に思えるけど
- 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:19:12.90 ID:OiLCzaJ30]
- 山口がいなければ岩田が新人王になった気はする
そういう意味では過去の2位以下の票はあてにならない
- 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:24:08.88 ID:JWJRyfTF0]
- 何度見ても坂本の2位は異様だな
今年並の投高打低だったわけでもないのに
- 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:26:55.28 ID:xgYfpSUk0]
- >>638
記者投票なので読売が有利になるのはしょうがない
- 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:27:16.47 ID:pOWzL0WyO]
- >>631
陰謀論ですか。病気ですね。
- 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:29:36.75 ID:LIT/QweI0]
- >>638
フル出場と二岡の穴を埋めたのが評価されたのかなあ・・・
あと高卒2年目ってあたりか
二岡の抜けた穴を埋めるどころか盛ってくれるぐらいの勢いだし
- 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:38:25.76 ID:YequmS650]
- >>641
守備もバッティングも二岡の方が上だよ
打率30位なんて足しか引っ張ってない
おまけに失策ワースト2位
役立たずにも程がある
- 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:41:55.96 ID:LIT/QweI0]
- >>642
そりゃ全盛期との比較でしょ
モナの件でトレードされた頃って、もう下り坂だったし
- 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:45:33.53 ID:YequmS650]
- >>643
前年に3割近く打ってるよ
- 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:50:12.67 ID:LIT/QweI0]
- >>644
まーそうなんだけどさ
下り坂は言い過ぎだったかな（当時としては）
でも結果オーライではあったので
- 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:54:44.69 ID:JWJRyfTF0]
- まあ坂本への投票は、将来への期待感みたいなのが勝手に盛り込まれてる感はあるなあ
読売だからとかあんまり言いたくはないけど、これがパだったら
絶対こんなに票入らなかっただろとは思うし
で、今年の話をすると、藤村が坂本と同じような期待感を盛り込まれる選手かといったら、
それはあんまりない気がする
- 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 17:56:03.34 ID:YequmS650]
- >>646
HRが無いからだろうね
巨人ファンはHR打てる選手しか評価しないからｗ
- 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 18:02:04.73 ID:LIT/QweI0]
- >>647
別にそんなこた―ねえぞ、決めつけんなｗ
確かに長嶋二期政権以降は重量級ばっかり揃ってるけどさ
個人的には篠塚みたいなのが好きだし
- 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 18:03:35.78 ID:73NB8mVK0]
- 高卒２年目で全試合出場は相当なインパクトだと思うよ
高卒４年目の丸や規定すら無理そうな藤村とは事情が違う
- 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 18:04:47.93 ID:LaJp5c8D0]
- 坂本は後半打ちまくってたのも印象としては良かったんじゃね
守備範囲広かったし今ほど下手って印象ではなかった
- 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 18:14:00.57 ID:YequmS650]
- 福井いいね
今日勝てば澤村を完全に逆転できる
- 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 18:15:51.86 ID:LIT/QweI0]
- >>651
失点少なければな・・・
2失点以内で頼む
- 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:06:32.58 ID:eIrCsTuv0]
- 伊志嶺明らかに不調だな
- 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:07:29.22 ID:wfQdYRGVO]
- 藤村
内野安打→盗塁
これで…２２？
荒木にそこまで意欲がなさそうだから、盗塁王はかなり有力かね、
３５ぐらいまでいくと、率悪くても無視できなくなりそうだけど。
いずれにしても巨人と阪神なら、優勝できた方が有利かね。
- 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:09:07.94 ID:Tjf7E8Dy0]
- >>648
松本は怪我だから仕方無いにしても、矢野とか鈴木とか脇谷とか、
あんまり重用されてないような
- 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:09:56.77 ID:GONbtflk0]
- 藤村は最低でも.250までは上げたい
今の打率だと全く用無し
- 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:19:52.84 ID:sjjhkeOQi]
- いくら盗塁しても藤村の打率じゃありえないww
とか思ってたけど結構低い打率でとってる人いるんだな
- 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:22:22.03 ID:EtIBwX5a0]
- 率も低いし長打も皆無に等しいから盗塁王は獲らないと話にならんな
- 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:25:11.43 ID:GONbtflk0]
- >>657
対抗馬がいなければ情けない成績でも取れる
もし誰も対抗馬がいないと澤村みたいな借金まみれでも取れる
- 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 19:27:14.53 ID:wfQdYRGVO]
- ２割４分３５盗塁
ぐらいだと、年齢とか考慮で榎田と結構接戦になるかもね。
まあ３５は無理そうだけど。
- 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 19:36:53.99 ID:Tjf7E8Dy0]
- >>659
とりあえず、何か取り柄があればね
久慈なんかは守備が評価されたし
- 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 20:12:51.05 ID:+gg11AYm0]
- 榎田本命に異論が出るのが信じられない
- 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 20:14:59.14 ID:+gg11AYm0]
- 藤村とか明らか吊りだろ
おそらく二票くらいしか入らない
- 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:25:52.76 ID:p3dUM7yN0]
- セリーグは丸で決定
率はある程度今年は仕方ない
例年で言えば.268ぐらいだ
- 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 20:27:25.75 ID:87UNhWAbO]
- そもそも、藤村は規定打席に届かないのでは？
その時点で確実に無理かと。
吉村とソヨギの例もあるしな。
- 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 20:33:18.12 ID:w6WQB/l6O]
- カープファンだが丸の評価が高いのに驚いた。
確かにカープの中からしてみたら素晴らしい選手だけど他球団からしてもそんなに評価されるような選手なのか？
- 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:40:57.80 ID:LIT/QweI0]
- >>662
別に異論出してるわけでもないだろ
対抗馬がこいつってぐらいで
- 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:41:14.36 ID:rsoo5iiQO]
- 久古も頑張ってるけどHPないからダメか…。なにげ今一番頼りになるんだけどなぁ
- 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:43:43.55 ID:LIT/QweI0]
- >>665
藤村はタイトル取るのが前提だからな・・・
頑張ればぎりぎりで規定届くみたいだけど
届いて2割前半なら、むしろ届かない方がいいかもｗ
- 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:45:41.36 ID:T5tv5RyR0]
- チームへの貢献度なら
榎田＞丸＞久古＞藤村＞福井＞澤村
- 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:50:40.90 ID:4xMO0snd0]
- 話題づくりだけで新人王決まったことなんてないだろ
ハンカチババアってどこまで頭おかしいんだろう
- 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:53:04.64 ID:4xMO0snd0]
- 確かに巨人の選手でなんでこの人が？ってのはあったけど
（ニッセイのCMの人とか）
それでもそこそこの成績残してて沢村が微妙だって言われてるのに
ハンカチがこの成績で受賞なんてしたら
新人王の価値が皆無になる
だが特別賞とかはとりそうだけどね
でもって新人王よりとりあげられるってのはあるかもしれない
- 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 20:53:13.23 ID:m9Xf4J4B0]
- いや別に陰謀論もいいんだけどね。それも一つの見方だから
ただ、そう達観してる奴が、なんでこのスレに来て喧々諤々に参加してるのかが不思議
金でどうにでもなると思ってるなら話すこと、ないじゃん。何でいるの？
- 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:00:31.13 ID:EuufBQ+H0]
- 今日で完全に福井の可能性は消えたかな
- 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:03:37.47 ID:4xMO0snd0]
- 福井の場合勝ちは一応多いんだけどね
やっぱり防御率かね
- 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:05:49.44 ID:orPO2GiS0]
- 規定に到達するか実に微妙だ福井
- 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:07:48.20 ID:4xMO0snd0]
- 福井よりも規定に達する見込みないハンカチが
とるかもとほざいてる奴がいるくらいだし
- 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:08:38.32 ID:m9Xf4J4B0]
- >>676
これで残りを平均７イニング投げても足りなくなったかな
小松式でもやればいいんじゃね
- 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:11:54.59 ID:uth1BqWL0]
- セは普通に中田亮二だろ
- 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:12:59.79 ID:XZyLPpVe0]
- 防御率争いじゃないんだから、小松式導入してまで規定到達させる意味はないな
逆にますます防御率悪化するだけだろうし
- 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:18:20.54 ID:m9Xf4J4B0]
- >>680
たしかにたいして意味はないけど、逆に
防御率に関しては、失うものがないとも言えるからなｗ
- 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:20:30.97 ID:JWJRyfTF0]
- 防御率で上にいけないのはともかく
今より差を縮められないならどっちにしろ論外だと思う
- 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:20:41.17 ID:Tjf7E8Dy0]
- でも今年の投手成績で、防御率４点台ってちょっと・・・
- 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:21:05.49 ID:LIT/QweI0]
- >>675
今年の場合防御率が悪いのは悪印象だろうなあ
東野なんて去年と大差ないのに
イメージ的には滅多打ちだもんなｗ
- 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:30:30.88 ID:73NB8mVK0]
- 福井オワタ
- 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:33:57.83 ID:wUZhycW+0]
- 福井はこれで7勝7敗
この後4連勝でもして11勝7敗なら候補だろ
防御率悪くても2桁勝利に貯金4は立派
防御率良くても借金5の投手よりは資格あると思う
でもまあ榎田が本命には変わりないけどｗ
- 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:35:31.99 ID:uth1BqWL0]
- 福井は横浜戦の先発が多かっただけ
- 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:35:43.24 ID:LaJp5c8D0]
- 澤村のように毎回それなりに抑えるも負けが多いのと
福井のように炎上と好投を繰り返して結果を残した方が上なのかよく分からんな
- 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:38:09.54 ID:wUZhycW+0]
- >>688
勝てない投手はチームの役に立ってない
- 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:39:12.86 ID:JWJRyfTF0]
- 今年の防御率4点台は例年なら5点台だろう、ローテ外されても文句言えないレベル
3.5くらいまで下げないとさすがに話にならん
というか、そのくらい下がるピッチングをしないとさすがに
運だけで二桁は勝てないだろうがな
- 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:41:07.93 ID:Tjf7E8Dy0]
- 先発は勝ち星がついてナンボの世界だからなぁ
無援護とか守備のミスとか仕方ない部分もあるけど、やっぱりプロとしては勝たないとね・・・
- 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:43:37.49 ID:73NB8mVK0]
- 福井なんて横浜専用機だし…
- 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:43:53.48 ID:Yne9WcbW0]
- 澤村は明日負けが付くようなら流石に脱落だろう。負け数がダブルスコアとかありえない。
- 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:47:42.56 ID:4xMO0snd0]
- ＞＞６８７
確かにそれで勝ちを稼いでもって話だよね
同じ７勝敗でもパ全部のチームから勝った
塩見と同等には扱って欲しくないわ
- 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:48:31.48 ID:cdDi9Lg+O]
- 今日で110回自責50、あと5試合登板するとして防御率を3.5以下で規定到達するには
平均6回2/3投げて失点を6以下にしなければならない
ここまで平均で5.5回しか投げてないし規定も無理だろ
- 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 21:49:08.59 ID:+gg11AYm0]
- もう誰がどれだけ頑張ろうが榎田が落ちてこなきゃ無理な状況だな
- 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:49:30.41 ID:orPO2GiS0]
- 横浜云々以上に阪神に対して相性が極端に悪いわ福井
- 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 21:59:51.82 ID:Lt5oFxc30]
- >>696
そっかなぁ、澤村が残り登板を全勝の頑張り見せたら、まず間違いなく澤村になるとおもうぞ。
大混戦のリーグ終盤に獅子奮迅の活躍になるし。印象度も相当高い。
- 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:00:00.19 ID:xgYfpSUk0]
- 俺も榎田のような気がしてきた
澤村は負け数、福井は防御率がネックだが
榎田の成績は、防御率・ホールドともにトップクラスで見栄えがいいからな
- 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:05:31.94 ID:73NB8mVK0]
- >>698
そりゃ全部勝てれば獲れるだろうな
実際は何個勝てるかねー
- 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 22:09:04.49 ID:F8JVVBEQ0]
- 澤村の場合、がんばるとかがんばらないの問題じゃなくて、
むしろ運良く援護がつくか、運悪く援護がつかないか次第。
- 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:09:32.03 ID:ViKdEFgk0]
- 今日負けなければ福井もアリかと思ったが、やっぱ無理かな
福井て、いい時は良いけど悪いと平気で４点５点取られるんだよな
- 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:15:38.42 ID:4xMO0snd0]
- セはなんかいろいろすごい争ってるね
でもさ、パのことよくわからないで
伊志嶺で決定だろとか言わないで欲しいな
- 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:15:43.32 ID:wUZhycW+0]
- 希望的成績ばかり言ってても仕方ない
そりゃ今から全勝すれば澤村も福井もあるだろｗ
今のままのペースで予想するしかない
澤村 8勝14敗
福井 9勝9敗
榎田 3勝3敗40HP
あきらかに榎田が有利だ
- 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 22:27:04.96 ID:F8JVVBEQ0]
- 榎田だけ楽観的な予想だなｗ
- 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:31:57.23 ID:ZH6oz6JH0]
- 伊志嶺◎塩見○牧田、浅村△さ×
くらいじゃね？
- 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:37:13.88 ID:ViKdEFgk0]
- >>706
牧田は×だろ
可能性としたら斎藤より低いと思う
- 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:40:06.97 ID:73NB8mVK0]
- パリーグは伊志嶺か塩見かな
- 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:41:06.32 ID:Lt5oFxc30]
- 別に希望してないけどな。
他がどんなに頑張っても榎田が落ちない限り無理というから、そんなことないぞと返しただけ。
現状は榎田の有利だと思うよ。
- 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:50:53.26 ID:rgDgvhK90]
- なんだかんだ言っても巨人が優勝したら澤村になるよ
セはそういう風に出来てるから
- 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:51:59.83 ID:m9Xf4J4B0]
- このままのペースでいくなら榎田は１０月上旬の千秋楽あたりで２回目の夏休みの時間だなｗ
このままのペースで、なんて意味ないんだよね
- 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:52:20.33 ID:Tjf7E8Dy0]
- 榎田に欠点無いからなぁ
中盤に疲労が出て打たれたから、少し登録外れたくらいか
- 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 22:59:19.96 ID:F8JVVBEQ0]
- 考慮しないとは言われつつ、CSも影響はしてそうだしね
- 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:02:02.29 ID:orPO2GiS0]
- 榎田の試合登板ペースが一番計算出来んぞ
- 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:03:56.90 ID:dTd1TnT50]
- >>711
じゃあ澤村が残り全勝したら？
福井が残り全勝だったら？
久古が残り試合全部先発してすべて完封すれば？
藤村が残り全打席すべて安打打てば？
これの方が意味がない
今のペースによる予想が一番現実的
- 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:04:34.01 ID:4xMO0snd0]
- 逆に今のペースなら塩見かなり有利
- 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:07:56.20 ID:F8JVVBEQ0]
- >>715
そんな風に機械的に当てはめたら予想も何もあったもんだじゃないだろ
この後どのくらいの結果を残すかを予想するからこそ面白いわけじゃん
そもそも残り４０試合近くも残して今のペースで行くって考えるのに無理ある
- 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:09:57.33 ID:m9Xf4J4B0]
- >>715
じゃあ・・・って、小学生かよｗ なにをムキってんのか知らんけど
これのほうが意味がないんじゃなく、そこに挙げてあるやつどれも等しく意味がないと思うよ
- 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:11:10.02 ID:dTd1TnT50]
- >>717
予想と希望は違うだろ
予想はある程度の実績から導き出されるもので
残り試合全勝したら（ｒｙってのは予想でもなんでもない
- 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 23:16:47.28 ID:F8JVVBEQ0]
- 現状の成績に機械的に残り試合分の数字加算して出すだけなら、
現時点で数字の良かった選手が逃げ切るってだけじゃん
それは予想と言うよりも、単なる希望的観測だな
君の「このまま行って欲しい」というね。
残り４０試合近くも残してそれは無理があるわ
- 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/07(水) 23:17:11.22 ID:Lt5oFxc30]
- なんか香ばしい奴が出てきたな。
少なくとも711はちゃんと過去の実績を元に夏休み予想してけどな。
- 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:19:58.23 ID:jdYkTJXE0]
- 伊志嶺はのどちんこ腫らしてから失速ぎみだな
でも統一球導入後で軒並み打率が３分ぐらいは下がってると思うし
２割８分くらいでも１０勝投手より上では
- 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:23:52.06 ID:F8JVVBEQ0]
- 澤村が失点しないのに勝てないってのと同じ意味で、
伊志嶺がヒット打っても打点あげられないってのは痛いけどな
- 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:24:55.29 ID:dTd1TnT50]
- >>720
今までの実績とかけ離れた予想を持ち出して
コレなら新人王とか言ってる方が馬鹿らしい
機械的だろうが実績から導き出される予想が
現実で結果になる可能性が高い
あり得ない予想が正しくて確率の高い予想が間違いか？
- 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:26:45.69 ID:JWJRyfTF0]
- 伊志嶺と塩見の比較は現時点ではかなり微妙なとこだと思う
絶好調のオリ相手に明日塩見がどんなピッチングするかな
- 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:30:03.57 ID:F8JVVBEQ0]
- ありえない予想を肯定したことは一度も無いよ
ただ残り試合の予想を一切拒否して、
ここまでで挙げてる成績に加味するだけの単純作業なら、
すでに計算は出来てるんだから議論の余地無しでしょ
だったらもう分かったから、君は予想には加わらず引き下がったら如何？
しかしここ最近のチーム成績・個人成績や、残り試合の対戦チームとかを考えて、
残り試合の成績を予想したほうが面白いと思うんだけど、考えが違うならしょうがないね。
- 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:30:21.63 ID:efs/RW7x0]
- ６勝11敗から５連勝できたら大したもん
でも難易度高い
俺はこの賭けには乗れねぇなｗ
- 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:34:56.06 ID:dTd1TnT50]
- >>726
ありえない予想も実績からの予想も両方否定するならここにいる意味なくね？
どんな予想をしても結局はどっちかに分類されるだろ
- 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:38:04.65 ID:F8JVVBEQ0]
- >>727
澤村は２失点、後続も１失点くらいで切り抜けるとしても、
打線が１〜２得点で負けるパターンが続きそうな気がする。
いかんせん打線に復調の兆しが全く見えない状況ではどうしようもない
その上、苦手の中日相手の登板が多そうだから防御率の維持も難しいね
- 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:41:17.43 ID:ViKdEFgk0]
- >>727
宝くじ１等当てるくらいのレベルだな
ほとんど不可能
つうか、それが出来るくらいなら１１敗もしてないってｗ
- 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:41:46.74 ID:F8JVVBEQ0]
- ありえない妄想には意味が無い。
過去からの単純計算にも無理が有る。
だからこそちゃんと「予想」をしましょうよってこと。
- 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:43:00.88 ID:m9Xf4J4B0]
- >>728
はぁ・・・チミのやってることはね
「馬鹿な予想」に対して、「もっと馬鹿な予想」を持ち出してきて
そっちのほうがより馬鹿だから、比較的マシな最初の「馬鹿な予想」は正しいっていう論理なの
ここまではわかる？
他の人間がこんな論法でモノを語ってたら、君はあっさり丸め込まれちゃうの？ 反論しないの？
- 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:44:04.93 ID:VcZYaOL90]
- 常識的に考えて榎田が最有力候補
何も悪いところはなし
- 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:46:20.37 ID:efs/RW7x0]
- ちゃんとした予想してる奴なんてみたことないがｗ
- 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:46:51.78 ID:dTd1TnT50]
- >>730
澤村オタって11敗してる意味を打線や守備のせいにするよなｗ
それだけで11も負けるわけがない
大事なところで打たれてるから負ける
エラーが決勝点になった試合あったか？
エラーで出たランナーをタイムリーで返されてる
そこを踏ん張れるのがエースやセットアッパー
先発で2桁も負けるのは実力不足なだけ
- 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:50:30.55 ID:efs/RW7x0]
- 澤村は明日で終わる可能性がある
６勝１２敗になるとさすがに休暇でローテ１度外す可能性だって無いとは言えない
- 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:56:05.18 ID:F8JVVBEQ0]
- 巨人に澤村はずしてる余裕は無いんじゃないかな？
それでも優勝は狙っていくだろうから。
澤村にとって厳しいのはここまでの負け数なんかじゃなく、
この先、勝ち数を積み重ねる余地がほとんど無いこと
>>735とは違って、澤村の負けは打線の得点力不足に
ほぼその理由を求められると思ってるけど、
だからこそ、この先も勝てないと見ている。
- 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:57:01.07 ID:Lt5oFxc30]
- >>735
確かにな。
今年の打線はイマイチだが、中日と比べたら全然マシ。一応リーグ二位の得点力あるチームで運を言い訳にできないよな。
新人にしては良くやってるし、榎田いなけりゃ批判はあるものの筆頭だったな。
だからこそ、華がないだの印象薄いだので榎田叩きしてるんだろうなぁ。
- 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/07(水) 23:57:46.07 ID:efs/RW7x0]
- >>737
優勝狙うからこそ敗勝ダブルスコアの投手を外すんだろ
だって勝てないんだから
- 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:02:16.14 ID:F8JVVBEQ0]
- で、誰を先発で使うの？
澤村と違って２得点以下でも勝てそうなのって巨人に誰かいるのか？
- 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 00:03:50.04 ID:Yne9WcbW0]
- 盗塁は藤村が2位荒木に5個差でトップ(22個）
30盗塁以上でタイトル獲れば面白い。タイトルホルダーで新人王逃すのもそれはそれでネタになるし。
でも荒木や同僚の長野もスパートかけてくるだろうから厳しいかな。
- 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:04:00.89 ID:sjjhkeOQi]
- 今日投げてたやつとか澤村以下はいっぱいいるから澤村下げるのは難しいだろうね
誰か戻ってくるなら別だけど
- 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:05:32.13 ID:IgvkZ0q20]
- >そこを踏ん張れるのがエースやセットアッパー
確かにエースやセットアッパーを求めるならその通りだが、澤村は新人でエースじゃないし
澤村叩いてる奴って澤村が新人ってこと忘れてるよな
新人をエースレベルじゃないって叩いてる
ダルやマーくんレベルの実力なんかそりゃ新人にあるわけないし求めるなよw
- 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:06:35.42 ID:6/qcI+3i0]
- 楽天の塩見は新人でエース並みのレベル求められてるんだぞ(´；ω；｀)
- 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:08:44.03 ID:Y8Fi8jOA0]
- 楽天の新人の宿命だな、何だかんだでずっとリーグで一番ローテ安定してない
横浜もだが
- 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:10:38.91 ID:7aXr9/Dh0]
- 援護率-防御率/貯金
吉見 +2.46 +9
館山 +1.75 +6
内海 +1.62 +10
スタ +1.49 +4
メセ +1.36 +7
バリ +1.28 +4
能見 +0.42 -1
前田 +0.39 +0
石川 +0.23 +1
岩田 -0.02 -3
澤村 -0.18 -5
ネル -0.44 -7
チェン -0.64 -1
東野 -0.83 -3
高崎 -1.06 -7
まあ、援護率は帳尻的に大量に援護をもらっても増えるからあてにならない部分もあるけど
これだけ見ると澤村は若干勝負弱いかな
- 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:11:27.61 ID:1rjqmRSb0]
- >>743
それで失点してるから負ける
負けの責任を野手に押し付けるのはやめろってことじゃね？
打たれたから負けてる
- 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:11:28.15 ID:4Dk8lrAd0]
- 負け続けたってローテで投げてるの沢山いるんだがな
負けるから糞だってのはアホの論理
- 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:12:34.14 ID:6/qcI+3i0]
- 塩見なんて無援護で負けばかりで勝ちもつかなかったんだぞ
甘いこと言うな澤村ファン
- 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:13:23.81 ID:NirV3vWj0]
- 援護が無いんだから防御率とか関係ない
援護がありそうな奴を変わりに先発で使えばいい
１勝２敗ペース以上であれば良いんだから代わりはいくらでもいるだろう
もちろん残り40試合限定の策であり
来年はまた先発させればいい
- 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:13:30.57 ID:6BOPGxJR0]
- 小野とか先発に使ってるくらいなのにサワムラ外す余裕なんかなかろうに
同じローテで小野だけレベル違いすぎるし
- 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:13:40.44 ID:1rjqmRSb0]
- >>746
下6人は最多敗戦タイトルを熾烈に争ってるメンバーだなｗ
- 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:16:40.02 ID:1bNwslIQ0]
- >>747
むしろ先発投手のみに全ての責任を押し付ける意味を聞きたいわ
- 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:17:04.36 ID:NirV3vWj0]
- その小野ですら勝率５割だが
- 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:19:12.82 ID:1rjqmRSb0]
- >>753
タイムリー打たれなきゃ負けは無いよ
知ってる？
- 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:21:25.52 ID:1bNwslIQ0]
- 結局のところ、
澤村を叩くのも、榎田を過小評価するのも５０年前の思考のままの人達で、
勝っても負けても全ては先発のおかげ／責任って考えが抜けないんだろうね
- 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:21:49.66 ID:Q8Sgs0EF0]
- なんかもう巨人の優勝のために沢村どうするかってのにシフトしているな
別にいいけど、ここでするような話か？
- 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:22:55.28 ID:Khx5tZm60]
- 澤村は勝ちがつかないだけじゃなく、しっかり負けがついてるのがね
- 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:25:06.69 ID:Y8Fi8jOA0]
- QS率高くて且つ、勝ち負けが付く試合が多いってこと自体は先発として悪いことではないけど
まあ運がないな
- 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:31:58.03 ID:1rjqmRSb0]
- 結局は相手投手に投げ負けてるんだよね
相手より失点するから負ける
相手が自分より上回った投球した結果
ただそれだけ
それを打者のせいにするなんて甘えてるだけ
- 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:33:26.61 ID:4Dk8lrAd0]
- ただ澤村の６勝はほぼ完璧に抑えての勝利だけだからな
２失点とか３失点くらいでもたまに勝たせるか負けを消すくらいはやってやらんとな
- 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:34:39.52 ID:1bNwslIQ0]
- 先発投手にのみに勝敗の全てを帰結させようとする前近代的思考は結構だが、
それでも無得点じゃ勝てんよ
- 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:35:07.48 ID:Y8Fi8jOA0]
- オリックスの平野が新人王争いしてた時にかなり近い
平野よりは安定してるけど
- 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:35:36.93 ID:4Dk8lrAd0]
- 先に失点するから打線が援護しないってのは打線の方が甘えているわな
- 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:38:05.23 ID:1bNwslIQ0]
- 澤村の負の半分は無援護だったしね
どっちにしても０点で勝つのは無理なのよ
- 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:39:37.36 ID:NirV3vWj0]
- つかネルソン岩田と同類ってだけだろ
他にも似たような投手が今年は結構いるんだから
特別に悲劇ってわけでもない
- 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:39:55.68 ID:IgvkZ0q20]
- 結局澤村を叩いてる連中はみんなエースレベルじゃないって批判だな
澤村は新人で何年もやってるエースじゃないっての
- 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:40:38.67 ID:1rjqmRSb0]
- それは相手投手が頑張って抑えたんだろ
完封で勝ったら相手打線が悪かったから勝ったんじゃないだろ？
投手が頑張ったから勝ったんだろ
- 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:42:37.39 ID:1bNwslIQ0]
- >>768
違う。
どんな状況でも負けは先発投手一人の責任、
勝ちは先発投手一人のおかげというわけではない。
- 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:42:45.33 ID:Z8BpFRTT0]
- >>766
ネルソン岩田と同類ってのはまあそうだなｗ
それ以上でもそれ以下でもない
- 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:45:08.05 ID:1bNwslIQ0]
- >>768
もしかして、
勝ち試合は全て４番打者のおかげであり、
負け試合は全て４番打者の責任である。
とも考えてたりするの？
- 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:45:58.48 ID:1rjqmRSb0]
- >>769
でも澤村が負けるのは打者の責任で澤村は一切悪くないってのが澤村オタの言い訳だよ
- 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:45:58.33 ID:Q8Sgs0EF0]
- ふと思考の渦に入り込んでしまったんだが
能力完コピの沢村が二人いたとして
（ここは別に沢村でなくても、同じＰなら誰でもいいんだが、今の流れ的に）
投げあったら、そこには勝つ沢村と負ける沢村ができるわな、当然。
この２人の沢村に、優劣はあるのか？
あるとしたら、勝った沢村はなぜ勝てて、負けた沢村はなぜ負けたんだ？
沢村と沢村、どうして差がついたか。慢心・環境の違い
- 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:46:11.99 ID:Y8Fi8jOA0]
- ああ、別人が言い争ってたのか…
どっちも1から始まるIDでレス数一緒だからわけわからんくなってた
勝手に混乱したわ
- 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 00:51:52.61 ID:1bNwslIQ0]
- >>772
試合の勝敗の要因が打者にある場合もあるし、
先発投手に有る場合もあるし、中継ぎ、抑え投手の場合もある。
先発投手のみに限っては個人成績だけでなく、チーム成績に基づいて評価するのには無理がある
ってのがQSの登場・評価の流れにもつながってる。
これは澤村オタに限らず、最近では普及しつつある考え方だと思うよ
- 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:12:02.85 ID:IgvkZ0q20]
- 調べたけどQSにすると、澤村は21回登板したなかで18回がQS
つまり18回は先発としての仕事をしたってことで、QSの理論だと澤村に負けの責任がつくのは３回だけで、他の負けは打てない野手の責任ってことか
- 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:15:00.68 ID:NirV3vWj0]
- 今年はみんなＱＳ率高いよ
チーム防御率を考えた場合
６回３失点（防御率4.50）は炎上に近い感覚
- 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 01:15:02.28 ID:1VbQ9u6d0]
- 予想かぁ・・
榎田は大崩れせずに防御率2点前後でHPを着実に積み重ねる
澤村は相変わらず1つ勝てば2つ負ける
この予想しか出来ないと思うが
それ以外はただの妄想だろう
- 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:17:39.83 ID:urcxq7MX0]
- QSにすると高いんだけど、先制点を取られすぎなんだよな
良くも悪くも「先発としての仕事はしてますよ」ってだけで、ゲームを作ってる感じじゃない
- 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:17:55.88 ID:Q8Sgs0EF0]
- >>776
そりゃMLBの指標だね。あっちは中４日が前提で球数制限もあるからそれでいいとされているが
日本で６回３失点だと負け濃厚じゃないか？
試合を作ったっていうのは終盤まで希望を消さなかったって言う意味で、試合を作った＝勝ちが相当とはならない
ＨＱＳ（７回２失点）が指標になるんじゃないかな。これなら日本で立派に好投の部類だろう
２点くらいなら味方も取ってやれよという話になる
- 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:22:14.46 ID:Y8Fi8jOA0]
- QSでは「3失点」ではなく「6イニング」の方が重要だな
序盤炎上で早々に降りることなく、勝ち負けが付きやすい投球内容になってる
- 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:23:30.58 ID:NirV3vWj0]
- 援護があろうが無かろうが
澤村に勝敗の責任があろうが無かろうが
何の関係も無い
負けが多いのは打線のせいです
だから新人王です！、なんてことにはならないってだけの話
- 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:26:53.45 ID:urcxq7MX0]
- そもそも、リーグ得点２位の球団にいながら、援護が無い；；とか言ってるのは
ただの言い訳にしか聞こえない
澤村は一度中継ぎをやって、早く肩を作る練習をしたほうが良いんじゃないか？
先制点を取ったチームの勝率が高いのは、過去の統計からも明らかだからな
中継ぎを過小評価する人は昔から多いけど、
毎日数球投げただけで全力投球できるってかなり凄いことだぜ？
- 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:28:04.85 ID:IgvkZ0q20]
- 澤村が２失点なのは14回だな
HQSなら澤村に負けの責任がつくのは7回か
- 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:34:41.98 ID:IgvkZ0q20]
- >負けが多いのは打線のせいです
>だから新人王です！、なんてことにはならないってだけの話
なんでそういいきれる？
防御率もよくて、QSも良ければ、負けが多いのは打線の責任だからって記者が投票するかもしれないってことを議論してんじゃないの？
記者が勝ち負けしか見ないのか、他のところも評価するのか、そこが問題なんだよ
- 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:39:00.60 ID:NirV3vWj0]
- >>785
防御率９位で特別扱いされると思ってるの？ん？
- 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:47:51.54 ID:2g7Zy2BQ0]
- 18歳0ヶ月でAVデビュー！（新垣結衣似）
ossya.dee.cc/material/vWGcMlNZdc.jpg
- 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 01:52:20.27 ID:4Dk8lrAd0]
- 澤村は普通に記者も球団も評価するだろ
ただ新人王にふさわしい成績なのかどうかってなると榎田の方が評価する人は多いだろうな
福井と澤村を比較したら福井の方が勝ってるから福井だってことにはならんだろうけど
- 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 02:00:08.14 ID:T8NERjjbi]
- 澤村が頑張ってるのは認めた上で新人王にふさわしい成績かって言ったら現状ふさわしくないんだよ
これから狂ったように勝てば可能性はあるけど、このままのペースだと無理
- 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 02:00:19.77 ID:4hFitunj0]
- 記者なんてアホばっかだし結局優勝次第だろうな
ヤクルト優勝で初めて議論が始まる
- 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 02:07:08.06 ID:yE6pVLHD0]
- MVPもGGもB9もマスゴミが勝手に決めないで
ネットの一般投票にしろと
毎年思う
- 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 02:37:04.16 ID:SdQ/NpME0]
- 一般投票こそごく変な方に偏るのでは
記者投票＋選手投票で決めればいいんじゃないの。割合4:6くらいでさ
- 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 02:40:15.92 ID:Khx5tZm60]
- 一般投票ならハンカチとかありうるだろうな
- 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 02:54:09.99 ID:NirV3vWj0]
- 本来セの新人王は澤村が大本命だった
しかし福井に勝ち星負けた状態では澤村が新人王ってのはちょっと考えられない
それはちょっと変だ、という話になる
となると勝ち星優先の新人王という既成概念も「ちゃぶ台返し」の可能性が高い
つまり榎田である
それが最も収まりの良い選出
- 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 03:02:01.00 ID:NirV3vWj0]
- あと、ひとつだけ
澤村はかなり頑張っているが過去の凄い新人と比べてみると
そこまで凄くはない
野茂や松坂レベルなら仮に無援後で勝ちがつかなくても
同情票が入ったかもしれない
しかし澤村の防御率はリーグ９位でしかなく
そこまで特別扱いされるとは思えない
- 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 03:14:44.34 ID:1VbQ9u6d0]
- 新人王に選出して最も非難の対象とならないのは榎田
- 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 03:27:35.00 ID:WGwySm4wO]
- 澤村は簡単に先制点やりすぎ
ただでさえ打てない打線なのに、先制点やるとムードも悪くなる
内海はその辺分かってしっかり粘ってるしね
- 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 03:56:01.81 ID:I9viy4fCO]
- >>791
そんなことしたら、ＧＧが大差で脇谷になる恐れがありますが、よろしいか？
- 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 07:28:43.41 ID:mrvr2VDN0]
- 新人王がすべてではない。澤村は逸材であることには変わらないから
来年以降がんばってね。
今年の新人王は榎田だろうね。
- 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 08:19:52.35 ID:5mFz1Geu0]
- >>785
阿波野と西崎のときは同じ15勝同士でも負けが多い阿波野が受賞したしな（阿波野12敗、西崎7敗）
ただ、勝利数と勝率以外の選考部門は阿波野がすべて上だった
沢村賞選考対象にパの投手も含まれていたらこの年はそっちのほうでももめたかもしれん
- 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 08:38:12.69 ID:GmYxmrbXO]
- >>791
真面目に議論してるように見えるこのｽﾚでも、沢村ｵﾀwﾊﾝｶﾁﾊﾞﾊﾞｱwとか言っちゃう。
板全体でも虚塵だの珍ｶｽだの言う奴らにまともな投票行動出来ると思う？
ｵｰﾙｽﾀｰの川崎を忘れちゃいかんよ。
- 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 09:32:53.27 ID:RD//LPX70]
- 日本人的には、ガチ本命なのに一本釣りされた黒い澤村より、
外れ１位で入ってきて頑張ってる榎田を応援したくなるのが心情
まー澤村はこれから伸びてく選手だから、新人王は諦めれ
榎田はこれ以上成長しそうに無いし
- 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 09:40:55.89 ID:I4mCDs900]
- 今日は塩見先発だから勝って欲しいな。
これで勝てれば伊志嶺との差は縮まって来るぞ。
- 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 09:58:19.34 ID:PkNGFqcx0]
- >>802
まあね。澤村は怪我さえなければ、内海みたいに覚醒するときが来るはず
ただ榎田も摂津パターンに入りそうな投手ではある
二人とも楽しみだね
- 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 10:04:28.24 ID:dBoLUAtl0]
- 澤村が残り全勝しても新人王はおそらくないよ。
ドラフトの時の巨人の一本釣りが記者には根強く残ってるらしい。
- 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 11:11:36.60 ID:k8/NbyLP0]
- WHIPとかOPSとかって記者投票に影響あるんだろうか？
- 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 11:32:29.14 ID:7aXr9/Dh0]
- 最近は新聞とかで取り上げられることも多いし、影響も少しはあるんでないの
ただ、防御率や打率に比べれば優先順位は低いと思う
- 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 11:41:55.82 ID:5mFz1Geu0]
- >>805
好き嫌いで投票する奴もいるだろうしな
極端な例だが、1981年の江川は沢村賞選考部門すべてクリアして
なおかつ投手部門のタイトルすべて獲得していたのに
沢村賞受賞できなかった
- 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 11:44:49.82 ID:I9viy4fCO]
- >>805
らしいってｗ週刊誌ネタかよｗ
まあ全勝なんてねーとは思うけど、その場合
１０勝１１敗
防御率２．３台？
奪三振数、率共に２〜３位？
これだと澤村に票集まるんじゃないかな。
やっぱり先発の方が目立つし、イニング数は投げてるし。
まあ実際はほぼ榎田決定だろ。
澤村は８勝１３敗とかで藤村、福井らと２〜３位争いじゃないかね。
- 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 11:45:52.29 ID:gIaURfow0]
- >>808
1981年は西本か・・・数字だけなら確かに江川の方が沢村賞的には上だわな
西本が勝ってるのは投球回ぐらいだし
- 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 11:50:22.32 ID:94VpHQku0]
- 過去に３つ以上負け越して投手が新人王をとったことはない
澤村は最低でも９勝１１敗くらいにはしないと無理だろうね
- 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 11:53:55.87 ID:I9viy4fCO]
- >>808
江川の場合やった事が壮絶過ぎて１２球団を敵にまわした訳だからなぁ、
澤村入団も確実に黒い事は行われたんだろうが、
江川みたいに総スカン状態にはならんでしょ。
個人的には脇役、縁の下の力持ちみたいな選手好きだから、
外れ入団、中継ぎの榎田に取ってもらいたいけどね。
取り合えずスレチだが、今年の管野だっけ？どっか玉砕覚悟で突っ込め！
オリ、ハム、マリン辺り得意だろｗ
- 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:07:41.87 ID:AEUL6EZk0]
- 上園ですら8勝してるしなー
あと2〜3勝はしないと議論の対象にすらならない
- 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 12:16:23.27 ID:1dCkEvec0]
- ２勝の新人王なんて聞いた事が無いよ。
榎田は浅尾を抜いてタイトルでも取らない限り難しいと思うよ
- 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:20:56.12 ID:PkNGFqcx0]
- 野球関係者、解説者から新人王は榎田との声がまったく聞こえないのが気になる
澤村本命で、対抗福井・藤村・・・
- 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:22:22.99 ID:gIaURfow0]
- >>812
管野は原のほとんど身内だから流石にどこもやんねーだろｗ
親族に手を出すのは流石に御法度らしいし
- 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:23:16.19 ID:Q8Sgs0EF0]
- >>812
確実なのか、だろうなのか。どっちなんだよｐｗ
まあマジレスすると菅野に競合はないと思うよ
今年に来て、本人が評価を下げてるからね
囲い込みスレでもアンチの主張がそうなってきて、終わった
くじ引きのリスクが確実にあるとわかってて指名にいくほどの選手とは見られてないようだ
何が言いたいかと言うと、そんなに競合見たけりゃ
ヨソを焚きつけずに自分のところで指名しに行け、とｗ
- 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:24:53.24 ID:kls+9NNoO]
- なんか榎田派も澤村派も相手を否定するのに必死になってるな
○○は新人王に相応しいないとか××だから新人王はないとか・・・
どっちとも好成績で新人王には相応しいけどじゃあどっちがより相応しいかって問題だろうに
なんか岩田と山口の時も虎ファンと兎ファンはこんなだったな
- 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:26:54.58 ID:NYUYD6vd0]
- 打者は軒並み低打率
澤村は借金5で早くも脱落
福井は防御率が悪すぎる
久古は数字がしょぼい
榎田以外いないだろ
勝ち星が少ないからだめってんなら
もう該当なしでいいんじゃね？
- 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:33:59.67 ID:NYUYD6vd0]
- >>816
それはほとんど関係ない
親子関係ならあるだろうが兄弟はご法度じゃない
ましてさらに遠い叔父甥の関係に親族縛りなんかない
ただ確実に巨人と競合するのがわかってて
くじ引きまでするレベルの選手かと言われるとそうでもない
他に有力候補が多いから同じ競合するならよりレベルの高い選手に集まる
もし菅野が飛び抜けた実力なら確実に競合するハズ
- 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 12:54:56.49 ID:XcuRcAEn0]
- >>814
本当、相手を蔑むのが好きだよね。
チーム最多登板、ホールド二位、防御率一点台の選手なのに、タイトル取らなきゃ新人王は難しいって。。。
澤村だって開幕から先発ローテ守り、防御率二点台前半、奪三振三位だから、新人としては凄いよ。
- 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 13:11:43.41 ID:1dCkEvec0]
- >821
別に俺はさげすんではいないよ。
それに、沢村押しでもないよ。
沢村でも福井でも10勝ラインに到達したら新人王。
打者なら、藤村が打率を2割5分ぐらいにあげて盗塁王取ったら新人王。
榎田なら、ホールドのタイトルを取ったら新人王で良いと思っている。
どれも達成できる奴がいなかったら、該当者なしで構わないよ。
新人「王」なのだから、高いレベルが求められるのは当たり前だと思うけど。
- 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 13:19:02.54 ID:WGwySm4wO]
- >>814
中継ぎに勝ちを求めるって・・・
野球見たことある？？
- 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 13:24:42.06 ID:evTWuK8rO]
- 沢村か藤村で決まりでしょ。他はショボすぎてお話になりませんね。
- 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 13:26:53.00 ID:5REBHjUY0]
- >>815
週刊ベースボールの予想では榎田がトップで次が澤村だったな
オールスター時点でだが
- 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 13:31:54.56 ID:5mFz1Geu0]
- パは次点が斎藤だったな……
- 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 13:44:29.26 ID:gIaURfow0]
- >>822
それだと一番ハードル高いのが榎田だなぁ
浅尾きゅん超えろってことだろ？新人にはきつかろう
- 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 14:23:28.03 ID:XcuRcAEn0]
- >>827
そうなんだよね。
中継ぎが評価されるようになったのとホールドの歴史が浅いとはいえ、浅尾は日本記録樹立の史上最高のセットアッパーなんだよね。
しかも今が全盛期で防御率0.5。
榎田は凄いけど、浅尾とは格が一つ二つ違う。
- 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 14:28:29.66 ID:HjuMKwex0]
- >>827
そうだな
先発には最多勝
抑えにはセーブ王
打者には首位打者やＨＲ王を取らないと
新人王は無いと言ってるようなものだしな
- 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 14:28:57.37 ID:XcuRcAEn0]
- >>822
「新人」王なのだから、タイトル取らきゃ駄目(リーグでNO1でなきゃ駄目)ってこともないよな。
- 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 14:39:35.37 ID:gIaURfow0]
- その点タイトルに手が届きそうな藤村の名前が挙がるのは判らんでもないが
せめて30個台には到達してね、あと出来れば打率も.250は欲しい
- 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 15:29:32.54 ID:4Grmz7LD0]
- >>802
巨人ファン的には巨人に入りたいと希望して入ってきた澤村には一応愛着ある。
同じように長野もね。
そりゃスムーズに問題無く入ってきてくれるのが一番いいけどさ。
個人的には自由選択枠復活して欲しいけど、また金でもめるんだろうな。
澤村は今日ソトに投げ勝てればまだ望みはある！
負けたらさすがに俺は諦めるw
- 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 15:35:32.96 ID:JLaPRTxx0]
- 澤村防御率いいっていうけど1点台のバーゲンセールの年に2点台半ばっても大したもんでも無いよな
ランキングでいえば9位で去年だとそのくらいの順位は3.50前後だし
- 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 15:54:11.87 ID:7mWi8s7R0]
- 今年は投手の成績を評価しにくい
だから藤村でいい
記者もそう思うはず
- 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 16:00:48.27 ID:eWe37kgqO]
- >>833
そう思っていた時期が俺にもありました
が、セは結局、例年なみに落ち着いた感があるな。
吉見は常連だし。今年ブレイクした館山と内海がいるだけ
- 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 16:03:34.96 ID:SdQ/NpME0]
- >>832
他所からしたら、またいつもの『巨人様だから許されるw』だろって思いますよ、正直なところね
今現在でも契約金裏金栄養費はガチで普通にありますし、巨人がその中心にいるのも事実なので希望枠はどうですかね
- 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 16:56:23.85 ID:GmYxmrbXO]
- >>809
どうしても中継ぎって先発の能力がない投手がやるｲﾒｰｼﾞとかないかな？
まぁ最近はそんなこと無いんだろうけどさ。記者がどう思ってるか。
- 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 17:20:13.46 ID:JLaPRTxx0]
- >>835
例年並…？
- 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 17:21:27.15 ID:eWe37kgqO]
- >>837
投票権があるのは記者の中でも古株の連中だからね。固定観念はあるだろう。
ダルや田中のようにチームで一番とされる投手は先発と相場が決まっていて、
上原のようにクローザーをやることはあっても、
チームで一番いい投手を中継ぎに置くことってまずないからな
年俸にしてもしかり。
実際、問題にしたいのはそういうチームの顔的なピッチャーのことじゃなく
例えば先発の４番手５番手と中継ぎエースの比較なんだろうけど
植え付けられたイメージはなかなか払拭されないだろうね
選手自身に目を向けても「先発やりたいです」って言ってるリリーフ投手は死ぬほどいるが
「中継ぎやりたいです」って言う先発はほとんど聞かないし。業界全体の価値観としてそうなってるなら
仕方ないのかな、という部分はある
重要性うんぬんは別にしてね
- 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 17:32:17.51 ID:dBoLUAtl0]
- 今まで先発が受賞してたのは中継のエースが新人でいなかっただけでしょ。
摂津が受賞したけど勝利数稼いでたし。
でも摂津が勝利数２とかでも受賞出来てたと思うよ。
リーグ２位のＨＰなんてほぼ受賞確定もんでしょうに。
- 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 18:29:01.55 ID:E1XUURaO0]
- 塩見初回3失点
伊志嶺第一打席三振
おいおい
- 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 18:38:45.05 ID:gIaURfow0]
- >>836
最初に発覚したのは阪神だろ
東洋大姫路だっけか、あれどーなったの？
- 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 19:19:17.67 ID:1jOvGOCn0]
- 塩見や菊池は持ってるわ、少々失点しても簡単に取り返してくれる試合が多い
澤村は相変わらず持ってないな
- 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 19:29:35.07 ID:6/qcI+3i0]
- >>843
お前塩見の前半の見殺ししらんのか？
澤村は巨人しかいかないといったツケ
- 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 19:59:53.48 ID:X9p9TZUFO]
- 塩見くそもったいねえｗ
そして相変わらずの澤村ｗ
- 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:00:18.81 ID:JsdO2jxG0]
- 塩見 被安打10の4失点 勝ち負けなし
相手が西だったし打線に助けられたなー
負けはつかなかった
- 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 20:14:13.38 ID:He3U+WiF0]
- >>833
澤村の防御率は規定到達者で４位か５位くらいになるでしょ
今日このまま終わるか、そのまま交代すれば
- 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:16:47.08 ID:I9viy4fCO]
- 澤村またムエンゴか、でも８回無失点。
新人としたら大した物だよなぁ。
- 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 20:22:08.70 ID:ogUyP0Lm0]
- >>847
今日１日でそんな上がんないよ
- 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 20:27:17.66 ID:ZnUbTlFx0]
- 澤村は９回まで無失点で防御率２．３４なんで７位。
延長１２回まで無失点で投げきると防御率２．２９で５位になるが
- 851 名前：し [2011/09/08(木) 20:32:25.34 ID:c9CL7ktW0]
- ベイスターズ大原
- 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 20:34:22.47 ID:mhSYOC650]
- 澤村は無援護これで６試合目か
どうしょうもねぇなｗ
- 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:34:40.08 ID:k8YKY0K40]
- 澤村にはアノ国のような法則があるなｗ
チョン澤村と呼んでもいいｗ
- 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:37:32.33 ID:2g7Zy2BQ0]
- 澤村は持ってないとしか言いようがない。今年は諦めろ。
- 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:39:57.18 ID:urcxq7MX0]
- 澤村にとって最大の敵は、巨人打線だな
- 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:42:29.62 ID:RmPXS/Lc0]
- 10回無失点勝ち星なし・・・マー君もとおってきた大投手への道
- 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:47:53.92 ID:lEePJVDCO]
- しかしこれで強烈に記者に澤村＝無援護の図式が印象付くな
- 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:49:53.76 ID:Cf+Vwyx60]
- こんだけついてないと逆に同情票が集まっちゃいそうだな
- 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:50:16.62 ID:Y/PPt2lB0]
- 今日何球投げた？中5日だよな。
- 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:50:25.92 ID:i0XO199R0]
- 澤村逝ったあああああああああ
- 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:52:36.90 ID:AmHwpvmWO]
- というかいつも通りｗ
- 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:52:52.66 ID:IKMg3ptW0]
- 今日みたいな投球を残り全部やらないと二桁に届かんのだろうな澤村
- 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 20:53:50.34 ID:Q4+OTTIu0]
- 塩見は？
- 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:54:16.73 ID:6/qcI+3i0]
- 澤村は自分で巨人しかいかないっていったんだから
自業自得
- 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:54:39.05 ID:6/qcI+3i0]
- >>863
ギリいくんじゃね
- 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:55:17.27 ID:2g7Zy2BQ0]
- 投球回数、防御率、奪三振は文句ないのにな。
負け越し5は流石に印象悪い。
- 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:56:00.68 ID:Awa7L+SU0]
- １０回無四球９６球って澤村らしくないな
- 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:56:01.80 ID:LIrb1C7S0]
- 澤村もはや呪われてるだろｗ
- 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:57:41.18 ID:NirV3vWj0]
- ワロタ
もう嫌われてるとしか
- 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 20:58:20.53 ID:I9viy4fCO]
- 仮に８勝１２敗
とかでもさ、防御率２．２か２．１台に突入したら澤村なんじゃない？
イニングと三振もあるし。
でも最終的に巨人阪神は、優勝が大きなアドバンテージになりそうだね。
- 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:00:22.50 ID:eWe37kgqO]
- １０回零封ってハンカチなら２勝はしてるだろｗ
- 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:01:00.22 ID:lEePJVDCO]
- >>867
捕手サネだからアバウトでも投げさせて四球出さない
- 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:01:02.71 ID:NirV3vWj0]
- >>870
残り試合を２勝１敗で行けるのか
今日の試合見てると奇跡に思えるが
- 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:03:28.28 ID:1VbQ9u6d0]
- 澤村は良く頑張ったけど勝てなかった
新人王候補に踏みとどまるためには今日はどうしても勝たなきゃいけない試合だった
結果、脱落
これが全て
- 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:04:38.78 ID:sa+S+IR5O]
- >>867
すげえ
これで勝てないって…ｗ
- 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:08:16.29 ID:AmHwpvmWO]
- >>871
ワロタｗ
- 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:08:38.26 ID:p4yN84KP0]
- 福井が防御率４点台でも１２勝くらいしちゃったらどうなるんだろう
- 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:09:33.25 ID:68WcCFqb0]
- １０回無失点でも勝てない。
なんか皮肉な話だけど、これで返って大きく新人王に近づいちゃった気がする
これまでの好投負けまでも強く思い起こされてしまう結果になった
- 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:09:55.72 ID:X9p9TZUFO]
- しないから大丈夫
- 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:10:07.75 ID:k8YKY0K40]
- >>877
選考には勝利数が一番大きい
そして負け数
その次が防御率
なにか飛び抜けたものがあればその限りではない
- 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:10:17.00 ID:NirV3vWj0]
- >>878
巨人ファンの勝手な思い込みはどーでもいいｗ
- 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:10:53.97 ID:IKMg3ptW0]
- 実際の数字以上に印象優先なんて流石にあるまい
- 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:10:59.56 ID:1VbQ9u6d0]
- >>878
んなアホな
- 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:11:43.49 ID:QUvqESYV0]
- 確かにこれまでに５回あった無援護敗戦まで、
今日のと一緒に際立っちゃうな
- 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:13:42.79 ID:NirV3vWj0]
- たしかに無援護が際立ったね
新人王とは関係ないけど
- 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:13:43.67 ID:xqZ9V8PC0]
- >>880
負け数ってそんなに重視されてるの？
これまでに負け数が多いから獲れなかった例、
あるいは逆に負け数が少ないから獲れたって例はある？
- 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:15:18.70 ID:NirV3vWj0]
- >>886
勝ち星とのバランスでしょう
15勝すれば15敗でもありだが
６勝で11敗はよろしくない
- 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:15:51.53 ID:k8YKY0K40]
- >>886
近年借金3以上の受賞がないだろ
- 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:20:35.41 ID:xqZ9V8PC0]
- >>887
というか、まず勝ち数が評価されるってのはわかる。
ただ>>880は、勝ち数の次に負け数が評価され、
防御率はそれ以下の価値しか持たないってことだよね
だから負けが多かったから防御率が良くても獲れなかった例、
負けが少なかったから防御率が悪くても獲れた例ってあるのかな？と。
- 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:22:33.90 ID:sY1NIssbO]
- 普通に澤村
- 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:23:24.69 ID:xqZ9V8PC0]
- >>888
そもそも借金３以上の新人王ピッチャーで、
防御率が良かった例、奪三振が良かった例が無いじゃん
逆に貯金３以上の新人王ピッチャーで、
防御率が悪かった例、奪三振が悪かった例も無いしな
- 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:25:54.06 ID:NirV3vWj0]
- >>891
つまりそいつらは新人王獲ってないってことだろｗ
- 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:26:00.28 ID:+a9fseXh0]
- 投球回数が多く、防御率が良く、奪三振も多いって投手で、
これほど勝率が低いのはかなりのレアケースだから、
かつての例を参考にして語るのは無理があるんだよね。
- 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:27:49.00 ID:+a9fseXh0]
- >>892
新人王を採ってるかどうかじゃなく、
>>880が挙げた、勝利＞敗戦＞防御率って基準の根拠が問われているでしょ
- 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:28:04.35 ID:IgvkZ0q20]
- >>893
統一球導入された今年だからこその事態だからな
これまでの例なんか参考にならん
- 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:31:23.51 ID:Rkxg8HlbO]
- >>894
その勝ち星すらトップが福井の７勝でしょうが。
福井と澤村の全ての数字を見比べろよ
天と地ほどの差があるやろ
- 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:31:34.84 ID:sBkmLPvl0]
- 流石に今日の澤村は可哀想だわ
- 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:32:01.90 ID:NirV3vWj0]
- >>894
そんな基準に反論する意味は無い
単純に>>880の主観だ
ただし勝ち星が優先なのは間違いない
澤村は現在６勝で上に福井がいるってのがネックだ
- 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:33:05.21 ID:IKMg3ptW0]
- 投票する記者の判断基準が少し書かれてたり
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2011/09/08/post_37/index.php
- 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:35:37.48 ID:HC/ARcjK0]
- >>895
統一球が導入さえrた今シーズンでも
投球回数が多く、防御率が良く、奪三振も多いって投手は
澤村の他にはいないんだよ。
強いてあげるならネルソンくらい。
- 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:37:08.28 ID:HC/ARcjK0]
- >>898
勝ち星優先はともかくとして、
同じ勝ち星でシーズンを終えた場合、
防御率が優秀な投手と、負けが少なかった投手と
どちらが評価されるのだろうかという話。
- 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:37:33.95 ID:aagUlHIp0]
- >>899
榎田で決まりっぽいじゃん
- 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:40:08.49 ID:2g7Zy2BQ0]
- 澤村
投球回数 151
防御率 2.32
奪三振 133
6勝11敗
ダメだないくら内容が良くても負けが多すぎる。巨人ファンだが榎田だと思う。
- 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:40:09.01 ID:NirV3vWj0]
- >>900
能見がそうだが
ネルソンはイニング数が多いだけ
- 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:42:01.20 ID:OPnBPd11O]
- 榎田は中継ぎだし一回二軍落ちがあるからな。澤村は援護ないしどっちもどっちでしょ。
- 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:42:11.67 ID:AEUL6EZk0]
- 今日で澤村の防御率は7位とか8位？
例年だったら3点台半ばでしょ。
そのへん考慮しないと。
- 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:42:38.60 ID:NirV3vWj0]
- >>901
そんなもん状況によるだろ
これ、という決まりはない
負け数の差や防御率の差はその都度違うんだから
- 908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:44:05.82 ID:Q8Sgs0EF0]
- >>899
「カープは長くＢクラスに低迷していましたが、
もしクライマックスシリーズ出場を果たすようなことがあれば、
福井は強力打線をバックに投げる澤村よりも高く評価されるかもしれません」
ここに失笑してしまったｗ
- 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:44:32.69 ID:Gm0GE0500]
- 俺も現状比べるなら榎田だな。
ただリリーフは炎上したりすると一気に防御率上がるから、もちろん終了までは分からんが
>>899の記者の考え方に照らしても榎田有力っぽい
- 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:44:33.14 ID:8xS7XuCo0]
- 能見だけか
たしかに相当なレアケースではあるみたいだね
- 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:46:22.77 ID:8xS7XuCo0]
- 榎田ねぇ、がんばってるのは間違いないんだが・・・
記者なら素人よりも中継ぎに注目してはくれるんだろうけど、
それでも所詮は中継ぎだから、いかに目立つかが重要な記者投票では厳しいかも
- 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:48:04.45 ID:sBkmLPvl0]
- 能見も防御率2.64で8勝8敗だからな
やっぱ澤村の持ってなさは異常
- 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:48:18.41 ID:n5KlfL270]
- >>906
そうだな榎田なんて防御率3前後だもんな
- 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:48:26.98 ID:NirV3vWj0]
- つか防御率４位から13位はダンゴだから
数回炎上したら一気に13位ということもありうる
- 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:51:55.88 ID:umxGabte0]
- 澤村の今日の投球は新人として出来すぎなほど、ただ結果がついてこない
榎田は大量失点しちゃうと一気に数字が悪くなるので気を引き締めた方が良い
中継ぎって損なというか評価が低いポジションだけど頑張って欲しいね
- 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:53:47.08 ID:NirV3vWj0]
- 澤村は防御率に賭けるしかないね
４位あたりに食い込めば負けの多さは消えるかも知れん
- 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:54:34.90 ID:aagUlHIp0]
- >>904
マエケンもひっそりと
防御率も澤村と大差がなく、投球回数も三振も上
- 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 21:55:20.84 ID:bZClgSCS0]
- 澤村は下手に勝ちだして１０勝１１敗とかになってしまうよりも、
これ以上勝たずにQSと防御率だけ良くなるパターンが最良。
たぶん１０勝１１敗じゃ新人王は厳しいが、
６勝１５敗で防御率１．９くらいなら同情票で取る可能性高まるで。
- 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:56:34.27 ID:sBkmLPvl0]
- 10勝11敗なら普通に獲れるだろ
- 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:57:29.46 ID:kSGWTkvk0]
- >>888
過去の話をすると貯金の無い中継ぎの受賞も無い
逆にタイトルとって逃した例もないので
盗塁王の藤村の受賞が一番可能性が高くなる
- 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:57:59.68 ID:AzMdcP1i0]
- >>906
まあ例年だったら打線があそこまで湿ることもないんだけどな
- 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:58:28.85 ID:XUm8mhbo0]
- ちなみに、来週から4週連続で横浜戦で投げるらしい。＞澤村
- 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:58:34.94 ID:NirV3vWj0]
- 藤村はタイトル獲って新人王を逃す最初の例となるでしょうｗ
- 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 21:59:34.41 ID:TCqy0mEG0]
- まぁ新人王ごときは他のやつにくれてやれ
沢村は来年以降タイトル取れる投手に成長しろ
- 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:00:16.80 ID:urcxq7MX0]
- >>899
与田だからこそ、中継ぎの榎田を挙げたってとこがあるんだろうな
んでも、やっぱり最終的には球団順位で決まりそうだねぇ
みんな良い選手なのは確かだし
- 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:00:17.04 ID:bZClgSCS0]
- >>917
マエケンも能見も内容は澤村と似たようなもんだが勝率５割だからなぁ
澤村みたいに「内容は良いのに大きく負け越す」パターンとは違うよ
- 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:00:47.61 ID:eN/TF0wB0]
- >>923
盗塁以外の数字が悪すぎるから当然だｗ
- 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:05:27.69 ID:aI8ixSOi0]
- 新人王レース史上初の打線の援護に恵まれない好投手
同情票が集まるかどうか過去に例が無いだけに読めん
ただ事実上の逆指名入団という点がどう影響するかも読めん
- 929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:07:32.94 ID:2g7Zy2BQ0]
- 不正入団とか言ってるアホさあ、どのへんが不正なの？じゃあ中日の浅尾も不正だよな？
そこを認めるなら澤村も叩いていいよ。
- 930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:09:23.44 ID:aI8ixSOi0]
- 不正じゃないよ
イメージが悪いだけ
- 931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:09:35.75 ID:IKMg3ptW0]
- 横浜以外の団子状態のおかげでタイトルのためのチーム絡みのサポートが出来ない状況なのが面白い
- 932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:10:47.20 ID:db6HFv810]
- 今日は勝てなかったことが全て
内容よりも勝つことが至上命題だった
- 933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:12:15.66 ID:db6HFv810]
- 今日でまた一歩、榎田が新人王に近づいた
- 934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:12:46.90 ID:AzMdcP1i0]
- 援護ないからなｗ
- 935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:13:02.98 ID:urcxq7MX0]
- 同情票って特に対象になる選手がいない時、
暗黒球団の選手に与えてるイメージ
- 936 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:16:22.42 ID:2yXN3vwKP]
- 榎田を先発ではなくセットアッパーしたのは正解かもね
おそらく、榎田も無援護で岩田・能見状態だったと思う
セットアッパーなら、勝ち星は関係なくホールドで評価されるので
成績が援護に左右されることがない。
- 937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:16:32.20 ID:aI8ixSOi0]
- 勝てない澤村
打てない藤村
内容の悪い福井
地味な榎田
- 938 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:16:51.70 ID:yE6pVLHD0]
- 澤村は元・横浜の吉見みたいに
点取れない野手陣批判したら面白いのに
- 939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:17:30.12 ID:ndpUtYyn0]
- 澤村 拓一 勝利数6 防御率 9位(2.49) 奪三振3位(126)
能見 篤史 勝利数7 防御率10位(2.58) 奪三振1位(141)
ネルソン 勝利数6 防御率11位(2.61) 奪三振4位(116)
前田 健太 勝利数8 防御率13位(2.66) 奪三振2位(138)
YAHOO!スポーツからだから今日の分は反映されて無いけどここらは似たりよったりだな。
今日の結果入れるとやっぱ澤村はダントツで勝ち運無いな。
- 940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:18:45.41 ID:kSGWTkvk0]
- >>936
ホールドで評価されたことってあったっけ？
タイトルホルダーか二桁勝利（新人中の最多勝）の奴が取ったイメージしかないのだが
- 941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:19:06.15 ID:AzMdcP1i0]
- >>938
「今度は野手の方々をもっと鼓舞できるようなピッチングをしたい。」
- 942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:20:07.43 ID:IKMg3ptW0]
- ノンタイトルのホールドの価値が問われる年
- 943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:20:11.50 ID:gp6cB9OL0]
- 10敗したら意味がないとか言ってみたり、負けたら坊主にしてみたり
澤村って幼稚すぎて正直ひくわ
精神年齢がもう・・
- 944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:20:15.00 ID:urcxq7MX0]
- >>938
沢「勝てた試合だった」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000088-spnannex-socc
脳内変換で澤村の発言かと思った
- 945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:21:56.83 ID:sBkmLPvl0]
- 勝ち星が少ないがホールド数が多い中継ぎが評価されるかは注目だな
- 946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:22:42.93 ID:2yXN3vwKP]
- >>940
ホールド自体、近年にできた指標なのでサンプルは少ない
ただ、ホールドが評価される指標なのは事実だろ
- 947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:23:02.10 ID:W5hIMLaN0]
- 目立てない榎田（中継ぎだからしょうがない）
勝てない澤村 （好投するのについてない）
打てない藤村 （盗塁するからまだいい）
打たれる福井 （いいとこなし）
- 948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:26:27.84 ID:lEePJVDCO]
- 今日の澤村にプラスがあるとしたら
年間規定投球回の突破か
明日の見出しが印象深くなるな
- 949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:29:45.38 ID:1VbQ9u6d0]
- 運や無援護だけで澤村の負け数は積み上がらないけどな
- 950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:33:01.85 ID:W5hIMLaN0]
- だけではない。
だけではないが、後続が打たれなければあと１勝、
無援護で無ければあと４勝は出来ていた可能性が高い。
- 951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:35:16.77 ID:kicsoGwh0]
- まあ打たれなければ負けは無いってのが証明されたな
打たれるから負けが付くんだよ
- 952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:36:04.48 ID:urcxq7MX0]
- いつもなら初回に１点取られてそのまま負けのパターンだしな
- 953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:38:08.85 ID:sBkmLPvl0]
- 9回以上を0点に抑えても勝ちが付くとは限らないとも言えるけどな
まあ、もう自分で打てば良いんじゃね
- 954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:39:06.73 ID:1jOvGOCn0]
- 先発で二桁勝てずに新人王て正田、上園のお仲間入りか
- 955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:39:11.55 ID:a9cl5zUh0]
- 無失点でも勝てない
１点でも取られたら負ける
過酷だねぇ
- 956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:39:45.14 ID:qw5uidmW0]
- 打たれなくても勝てないことが証明されたな
- 957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:41:12.90 ID:kicsoGwh0]
- >>954
そいつらでさえこんな借金は無かった
これで新人王だと史上最低の成績になるｗ
- 958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:41:48.65 ID:Q8Sgs0EF0]
- テンポとか関係ないこともねｗ
- 959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:41:57.67 ID:2yXN3vwKP]
- ナゴドなんて、一点勝負になりやすいからしょうがない部分もある
やはり澤村は序盤に点を取られるから、いつも勝てていない
- 960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:42:54.18 ID:ojvm35n+0]
- 史上最高の成績を挙げ、
史上最低の結果を残す。
面白いじゃんｗ
- 961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:44:34.43 ID:kSGWTkvk0]
- >>949
いや積みあがるよ
セは2.50を切ると本人の能力に関係なく借金抱えることになる
東野 援護率2.50 6勝9敗
澤村 援護率2.31 6勝11敗
岩田 援護率2.30 7勝10敗
高崎 援護率2.27 4勝10敗
ネルソン 援護率2.10 6勝12敗
チェン 援護率1.99 6勝7敗
澤村と似たような防御率投球回奪三振の能見前田健は援護率3.00付近で勝率5割だしね
- 962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:44:59.39 ID:7Ff+Bi20O]
- 福井や藤村の名前が出てくる事自体が不思議だわ
藤村は投高打低の年とは言えせめて.250ぐらいは打たないとさすがに厳しいだろう
福井は同じ先発投手のカテゴリーに投球内容の差が歴然としてる澤村がいるから無理
唯一対抗馬になりそうな榎田は過去に中継ぎで新人王取った山口あたりと比較すると勝ち星が少ないから厳しい気がするな
- 963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:48:20.00 ID:ojvm35n+0]
- 山口は中継ぎながら新人最多勝だったしね
そのくらいの結果を残さないと「所詮は中継ぎ」の声を抑えられない
- 964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:50:28.41 ID:1VbQ9u6d0]
- >>961
いやだから澤村以外の彼らにも勝てない原因があるってこと
- 965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:50:34.32 ID:urcxq7MX0]
- >>954
それ故障フラグ
- 966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:51:13.48 ID:1VbQ9u6d0]
- 失礼
負ける原因な
- 967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:51:22.38 ID:yYQZGdXI0]
- でもまあ、今日の投球見たら澤村には新人王の資格は十分あるよ
しかし、ここまで無援護だと何か見えないちからに阻まれてるのかもしれないｗ
どこかお供え物でもしてきた方がいいな
- 968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:53:07.41 ID:99xTApQYO]
- >>953
江夏かよw
それはさておき、澤村は江川に似ていると思う。
江川も1年目は9勝10敗で新人王取れなかったし。
- 969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:53:28.17 ID:vVjJ1FZU0]
- 福井は新人で一番勝ち星あげてるから候補には上るだろ
防御率が悪いのが印象悪いけどｗ
逆に澤村は防御率はいいけど負けすぎで印象が悪すぎる
ここまで負けて新人王は厳しいだろ
新人王の格が落ちる
- 970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:55:07.76 ID:1VbQ9u6d0]
- >>968
9勝10敗と6勝11敗は雲泥だぞ
- 971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:55:12.21 ID:vVjJ1FZU0]
- >>968
澤村が9勝10敗なら新人王取れるけどなｗ
借金5はダメすぎ
- 972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:55:47.08 ID:I9viy4fCO]
- >>962
いくら対抗馬がいなかったからとは言え、似た様な成績で取った先人達がいるんだから。
最終的個数がどうなるかは知らんが、盗塁王取ったとすれば、藤村の名前が出てくるのは、不思議ってほどでもないんじゃない？
ホームランや打点などとは全く違いインパクトないけど、
タイトルホルダーとして名前は残る訳だし。
- 973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:57:40.60 ID:qACx3icwO]
- 澤村で決まったなｗ今日の投球で記者の評価がうなぎ登りｗこれぞ澤村の投球だよ。
大学時代の良いときの投球してた
やはり素材は一級品だったんだな。
新人とは思えない投球だったな
- 974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:58:34.83 ID:AmHwpvmWO]
- >>962
先発の澤村を「投球内容が凄い」と持ち上げながら中継ぎの榎田を「勝ちが少ない」てｗｗ
- 975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 22:58:38.00 ID:aIS+9ea70]
- 中継ぎに勝ち星は関係ないだろ
攝津が５勝でも３勝でも評価は変わらなかったよ
- 976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 22:59:47.59 ID:vVjJ1FZU0]
- >>974
巨人ファンってのはそういうものだｗ
- 977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:00:53.43 ID:qACx3icwO]
- 投手の評価順位は
先発＞＞抑え＞＞＞中継ぎだからな。
だから中継ぎの新人王は取りにくい。
必然的に先発が獲得しやすい
- 978 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:01:38.13 ID:MYFixxAk0]
- 相手打線が糞だったのもある。
打率、得点ともリーグ最低。
- 979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:02:26.31 ID:4Dk8lrAd0]
- 摂津の場合は単純に相手候補が皆無だったからな
純粋な中継ぎが2桁勝てないだろう澤村福井相手にどこまで票を取るのか見てみたい
- 980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:02:32.55 ID:qACx3icwO]
- 今年の新人の中で一番素材が良くて力があるのはやはり澤村だったな。残りの試合と来年以降がすげー楽しみ
- 981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:04:18.37 ID:vVjJ1FZU0]
- >>980
持ってないけどなｗ
こいつは野間口みたいになる
- 982 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:05:33.29 ID:qACx3icwO]
- >>969
投球回数や奪三振はかなり印象いいと思うが。新人で180イニング超えるんだ。素人は勝ち星と防御率しか見ないだろうが記者とかは細かいとこまで見てるからな。あとＱＳ率とかもな
- 983 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:06:07.51 ID:Kcy5Ecx50]
- >>969
新人王の格（笑）
統一球で防御率4点台に格（笑）ってのがあるのか？
- 984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:08:20.65 ID:aIS+9ea70]
- まぁ確かに澤村は今日の試合で新人王はものすごく確率が低くなったが
逆に今日の試合で実力に対する認識はランクアップしたわ
- 985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:08:53.70 ID:vVjJ1FZU0]
- >>982
6勝11敗という客観的に見て情けない成績だと無理だろ
これで活躍とか言えない
>>983
何の話だ？
澤村は2点台だぞ
- 986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:09:05.03 ID:qACx3icwO]
- 負け数は関係ないな。近年はあまりいないが10年前くらいに正田っていうのが10敗以上してたがその他の部分が評価されて新人王になった
- 987 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:09:20.80 ID:NirV3vWj0]
- >>982
記者が細かいとこまで見てるのなら
変なゴールデングラブ賞とかはどう説明するんだ
- 988 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:10:04.35 ID:aagUlHIp0]
- でも東京ドームって今季得点PFがやたら低いんだよな
今季の統一球だと防御率2点台自体、ザラなので
あの勝率だと防御率は2点割らないと厳しそう。
- 989 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:10:05.52 ID:81R1h7MG0]
- 石峰オタと塩見オタ逝った
佑ちゃんで決まりだね
- 990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:10:34.55 ID:sBkmLPvl0]
- 規定行くかも微妙な上に
セリーグ規定中(今はギリで乗ってる)で
防御率、WHIP、QS率、被出塁率、被長打率、K/BB、与四球率、与四球数、被本塁打率がワーストの
福井でも援護に恵まれて7勝7敗なら候補になれちゃうんだな…
- 991 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:10:36.33 ID:qACx3icwO]
- そうえば与田も抑えだったな。
やはり中継ぎには過酷だ。
70試合又は10勝はしないと取れないと過去のデータから
- 992 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:10:38.36 ID:Kcy5Ecx50]
- >>985
＞福井は新人で一番勝ち星あげてるから候補には上るだろ
福井は4点台
- 993 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:11:42.81 ID:vVjJ1FZU0]
- >>986
正田は9勝してたからな
借金2しかない
澤村は借金5
1勝2敗ペースはダメピッチャー
- 994 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:11:43.72 ID:99xTApQYO]
- 澤村が野間口や木佐貫みたい、とか言ってる奴へ
彼は江川二世だ。
- 995 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:12:21.98 ID:NirV3vWj0]
- >>986
正田は高卒３年目とかだったし
他にろくな候補すらいなかったという特殊な状況だった
- 996 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:12:29.74 ID:2yXN3vwKP]
- 先発防御率
1点台 3人
2点台 10人
3点台 3人
- 997 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:12:37.71 ID:qACx3icwO]
- 澤村はやはり別格だな。
新人の投げる球じゃない。
間違いなかった
- 998 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:12:38.68 ID:vVjJ1FZU0]
- >>992
福井に格の話はしてないぞｗ
借金5だと新人王はダメってこと
- 999 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/09/08(木) 23:13:05.12 ID:2yXN3vwKP]
- 3点台 2人
4点台 1人
だった
- 1000 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/09/08(木) 23:13:09.38 ID:zXGQ5IVEI]
- ID:qACx3icwO
コイツキモい
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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