- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 09:30:01.33 ID:WJ2qJKF20]
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- 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 09:53:58.10 ID:gznEYGsF0]
- 今年の天谷は贔屓なんてされてない相手の左右で使われてるだけ
今年は相手が左でも贔屓されてるのは岩本
まあ、去年チーム2位のHR打ったから我慢してるんだろうけどもう限界外人を補強しろ
- 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 09:56:56.26 ID:/ookukX9O]
- お前ら岩本の文句ばかり言ってるけど4番の倍ホームラン打ってるんだぜ。
外す理由がないわｗ
- 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 09:59:07.97 ID:K/bz8v5E0]
- フィオ＞＞＞ヒューバー＞＞＞＞＞＞今年の岩本
- 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:00:55.81 ID:7oNBsz9N0]
- 中村が中日戦で投げるそうだが
がっかりしたくないので嫌だわ
- 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:01:30.00 ID:nZre5kmi0]
- フィオとフィーバーが今年のボールで全盛期の数字が残せるかどうかは未知数だと思います！
- 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:02:06.77 ID:lgeIfOgK0]
- 身体能力センス打ちと揶揄される赤松
打撃フォームが壊れて身体能力センス打ちの岩本
形があっても打てない天谷
胸が熱くなるな
- 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:02:50.72 ID:qjz+xjCZ0]
- >>655
そこがカムフラージュなんだよ、左右というのはあくまで
建前で、本音としてはアマ谷の出番を少しでも増やしたいから
今のアマ谷なんて左右関係なく使う理由ないし
- 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:03:37.94 ID:wN1C24Pr0]
- 赤松の出塁率って、
ある程度試合に出だしたカープ移籍後、最高でも．317だからな
決して長打が多い選手ではないんだし
そりゃこの出塁率ではスタメン固定とかは無理だわ
- 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:03:53.25 ID:rArF/D0/0]
- ファービー＋フィオ＝ブラゼルだったからな去年の年俸
- 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:06:02.54 ID:qoD2Uq9u0]
- この球団はおかしいね。
丸と廣瀬と赤松がレギュラー争いみたいな言い草だ。
天谷と岩本はどうやら特権階級にいるらしい。
赤松は30打点分守備で守るから他の選手が70から８０打点クラスに
ならないと適わない選手なのにな。
今の赤松にライバルなんて廣瀬しかいないし丸がかろうじて追いつけるかもって
程度なのにな。
天谷、岩本は現状ライバルにさえならない。
- 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:06:16.04 ID:r54AgXqJ0]
- ジークリンデ
- 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:09:08.21 ID:gznEYGsF0]
- 赤松とか天谷なんて誰が監督でも併用されるレベルなんだからどうでもいいわ
嶋がしっかりしないから外野で長打打てるのが岩本しかいないのが問題
- 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:10:47.33 ID:qoD2Uq9u0]
- 長打打てるのは丸だろう。
今の岩本なんて不調の梵と同じレベルの長打力しかないよ。
1回成績見てみると良い。
- 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:11:34.82 ID:lgeIfOgK0]
- 長打が打てる岩本･･･東出より超打率低いんですが
- 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:11:37.71 ID:UjxWZUYz0]
- 赤松の一芸は併用されるレベルじゃないよ。
仮にもっと打てなくてもあの守備だけでセンター固定でいい。
それだけ失点防ぐんだから。
- 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:12:02.01 ID:rArF/D0/0]
- >>664
廣瀬は打線でも大いに活躍してたから、赤松とライバルってのもおこがましい話だ
今年の貢献を不等号で示せばこうなる
廣瀬＞丸＞赤松＞天谷＞岩本
- 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:13:56.01 ID:/ookukX9O]
- カープの外野陣が軒並み打てないから赤松待望論も分かるが赤松が打てなくても守れるからと言うのは同意しかねるな。
外野はまず打ってナンボだ。赤松より打てれば外されてもしゃあない。現状今の天谷、岩本は赤松以下の
打撃力なので赤松だな。
- 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:14:23.78 ID:5y+9GmHfO]
- >>661
対右の井生には代打出すくせに対左の天谷には代打出さないもんな
- 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:17:42.38 ID:g3iON4Ly0]
- >>672
ノムケン＜「格」が違うから
- 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:18:14.20 ID:lgeIfOgK0]
- >>671
その通り。
問題なのは>>670でいう貢献度順で優先順位が決まってないこと。
丸は頭抜けたからいいけど、井生の扱いも悪すぎるし。
- 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:19:13.64 ID:gznEYGsF0]
- 岩本の枠に外国人を持ってくる選択はないのかと言いたかっただけ
3.4年我慢してモノになっても辛いですと言われたらそれまでだからな
- 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:19:34.14 ID:qoD2Uq9u0]
- 赤松の守備力理解出来てないな。
まあそういうのだから赤松外したり出来るんだろうけど。
守備で30点防ぐって事は30打点打ってるのと全く同じ意味合いだよ。
その分だけ相手の打線切ってるんだから。
赤松が平均40打点から50打点の選手でもそれだけで70から80打点分の
価値があるって事。
あくまで標準のセンターの守備力に対しての評価だから
守備範囲の狭い天谷となら尚更広がる。
赤松は絶不調の時は極端に打てなくなるからその時だけ外せばいいんだよ。
それ以外で外す必要はない選手。
- 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:22:37.75 ID:4mdZBvG+P]
- 赤松もほぼレギュラー扱いでたくさんの試合に出たことがあるからね。
それで結果を残せなかった。
野村の起用を批判する人が多いが（ブラウンの時）赤松も天谷もチャンスは
十分もらった。その結果、レギュラー扱いするほどの結果は残せなかった。
それだけの話。
- 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:23:51.90 ID:kNKEwQCj0]
- >>633
天谷は昇格すぐスタメンだったのになｗ
- 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:24:09.81 ID:heP4fSzrP]
- 涌井の日に井生がタイムリー打って4点もリードしたのに
投手が右に変わったらすぐに井生交代させるんだもんな
- 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:25:26.87 ID:lm6IkYr6P]
- >>676
これは同意だね。
固定しなきゃいけない選手だけど、140試合スタメンはする必要がないんだよな。
よくわかってる。
- 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:26:21.07 ID:qoD2Uq9u0]
- 廣瀬が戻ってきたらレギュラー扱いする必要も無いが現状
天谷、岩本同時に2人も出す必要が全く無い。
点も取れないし守れないし単に戦力の低下だよ。
- 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:29:27.90 ID:kNKEwQCj0]
- >>679
だって左右病は、適材適所のためにやってるんではなく
球団推しの重用したい選手に少しでも実績を残させるためにやってる事だからね
だからエリートコースでもない選手が活躍しても翌日あっさり外されるって言うのはそういう事
レギュラーになられたら困るわけ。
逆に岩本や天谷がもし仮にそこそこ打ってたら、左右関係なく固定されると思うよ。
- 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:31:59.96 ID:zk+LNwoA0]
- 球団推しとか、単なる妄想なんだけどね
野村がボンクラ過ぎるだけ
- 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:32:06.44 ID:/PQui/FZ0]
- >>679
井生
対右.333(9-3)
対左.323(31-10)
天谷
対右.260(50-13)
対左.000(8-0)
これでも天谷は左相手に代打を出されず
井生はすぐ代打を送られるという現実
- 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:33:13.31 ID:6euhDwSh0]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1730083.jpg
故障者の情報
- 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:34:21.41 ID:kNKEwQCj0]
- 妄想とかいってるのは相当に鈍い奴か火消し人なだけだな
- 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:35:29.07 ID:zk+LNwoA0]
- 本当に球団推しがあったならブラウンは暴露してるはず
英語できる奴、ブログ経由で聞いて来いよ
- 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 10:36:56.12 ID:SuYO804lO]
- 妄想とか言うのアホっぽ
- 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 10:36:56.46 ID:/ookukX9O]
- 赤松の守備は確かに上手いがまず打撃力だよ。どんなに得点を防ごうが何しようが。今まで
外野手で守備だけは抜群だったが打てないからレギュラーになれなかった選手なんてごまんといる。
まず打たないとな。野球はショート、セカンド、キャッチャー以外の野手はまず打撃力だ。
赤松の守備力があろうと2割5分程度じゃレギュラー固定とはいかんだろ。まあ赤松が打てばいいだけだ。
現状では外野は廣瀬、丸、赤松だろう。天谷、岩本がだらしないからな。
- 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:37:41.50 ID:cM+0Py3XO]
- 統一球じゃ外野守備、特にセンターは重要だと思うがね…。
俺が投手ならセンターは絶対赤松に守ってほしいし
赤松が捕れないなら仕方ないという心理で切り替えられる。
大体打撃ポジションのファーストとレフトがウンコなのが
チーム構成を難しくさせてるわ。
- 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:37:53.91 ID:gznEYGsF0]
- ブラウンの時でも赤天は併用だったから
野村だからどうこうではないだろ
- 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:38:20.24 ID:lw0+IPcV0]
- >>676
同じ、というより投手の事を加味したらむしろ防ぐ方が価値が高い
1点取られたら2点とらないと勝てないし
しかし天谷の守備範囲が狭い？？？
- 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:39:12.06 ID:nZre5kmi0]
- 岩本や天谷は実績あるし、そこそこ打ってたら固定されるのは当然だと思う。
構想ではレギュラーだったろうし。
まあおっしゃる通り、そこそこも打ててないから問題なんだけど…
井生はまだその域（常時レギュラーが約束されている域）に来てないんじゃないかな。
今は、与えられたポジションで結果を出し続けて
はやく野村監督のおメガネに適う選手になるしかない
万が一監督のメガネが曇っていたらその時はもう知らん。
監督・コーチには、しっかり選手を見極めてくれと願うばかりだ
- 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 10:39:16.32 ID:SuYO804lO]
- 赤松に過剰期待しすぎるやつアホっぽ。なんで期待するか分からんね。一発あるわけではないし。
お前ら選手の好き嫌い激しすぎ。
- 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:39:28.64 ID:qoD2Uq9u0]
- ブラウンはそんなこと認めないし野村が自分の好みで使ってるだけだろう。
昨年末永が3番で調子悪いながらもなんとか1日1本打って頑張ってたのに
怪我明けの天谷をろくにファームで調整もさせずあげてきて交替させた。
天谷3番にしてチームは打てなくなるわ末永は腐るで散々だった。
今年の控えが小窪除いて全滅してしまってる事といいチーム力の半分も
士気落ちだけで達成させてるんじゃないか。
采配その他いれたら多分持ってる力の２，３割しか出てないな。
- 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:40:47.87 ID:kNKEwQCj0]
- 監督権限でも揉めてたけど、ブラウンが暴露する事に何のメリットもないよ
そんな内部事情暴露する奴なんて今後どこも雇わない
- 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:41:08.63 ID:wprtVSYv0]
- どう考えても赤松と丸は固定だろう。
打てないんだから守備優先。天谷の守備なんかみたくない。
またセンター天谷とかやりそうだしな。
井生なんかほんとかわいそう。右投手出てきたら必ず代打って・・・。
同情するわ。一生懸命頑張ってるの姿見せてるのに。
- 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:41:11.23 ID:0vY20TFP0]
- >>609
hissi.org/read.php/base/20110623/OGtJUGltSFpP.html
- 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:42:00.87 ID:lgeIfOgK0]
- ブラウン時の赤天併用はレフト前田嶋・ライトアレックスが居たからな。
現状のスカスカ外野と事情が違う。
- 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:42:09.80 ID:zk+LNwoA0]
- 石原・倉
小窪・梵
赤松・天谷
井生・岩本
ここの妄想で俎上に挙がる争いだが、ショボすぎるな
浩二ライトル水谷居るけど山崎も使いたい、みたいな争いは出来ないのかと
- 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:43:21.83 ID:Wbtsn0aBO]
- >>658
2軍だから抑えられたのか、1軍レベルでも行けるのかハッキリしていいじゃない
ダメだったらまたやり直せばいいだけの事。いつまでも2軍抑えて喜んでてもしょうがない
- 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:43:26.84 ID:zk+LNwoA0]
- >>696
どっちみちもうどこも雇わないだろｗ
だったら落合のスパイの件とか、最後っ屁かませばいいのよ
- 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:43:30.43 ID:xb8ZlGYd0]
- 井生と天谷岩本じゃ期待のされ方も扱われ方も違うのは当たり前だろ
今年の戦力外最右翼だった男だぞｗ
一軍に上げてもらってスタメンでも使ってもらえるだけでも御の字じゃねえか
- 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:44:04.98 ID:lw0+IPcV0]
- >>689
.250打ちゃセの打撃20傑、チーム割にしたら３～４番目に打つ選手。
- 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:45:04.51 ID:kNKEwQCj0]
- >>702
別に日本球団だけじゃないからな
あちこちどこでもツイッターでばらしまくる業界人が普通なんじゃないんだぞｗ
- 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:46:20.90 ID:gznEYGsF0]
- 緒方と前田と金本クラスで固定できればつまらない争いは起きようがないんだが
ドングリすぎて争いが絶えないぜ
- 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:46:30.31 ID:/PQui/FZ0]
- >>685
ありがたい
菊地原はリハビラーさんになっとるなあ
- 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:46:52.58 ID:LA+aOc6d0]
- 小松 MAX132km 平均130km
www.carp.co.jp/farm11/result/0622.html
- 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 10:47:23.28 ID:SuYO804lO]
- 打てないなら守り優先とかｗ野球なめてるの？（笑）
- 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:49:01.59 ID:Civtk1ob0]
- 打率・２７９、１本、２５打点の選手を全力で慰留か。
本来なら「減俸は勘弁して、来季もよろしく」とお願いせねばならん立場だ。
- 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:49:04.88 ID:/ookukX9O]
- 赤松、天谷とか10～15年前だったら守備固めに代走と言ったところだもんな。もうちょっと
レベルの高い争いをみたいわ。
- 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:49:29.36 ID:mbPfnEK6P]
- そもそも開幕カードで赤松をスタメンにしたのもその後丸を抜擢したのもノムケンなんだけどな
天谷重用が本当に球団指令として出てるなら開幕スタメンは天谷だっただろうし
赤天で併用するつもりだったというのなら赤松が怪我したら天谷がセンターで固定されてるだけだろ
矛盾しまくりなんだよｗ
- 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:49:36.91 ID:Rf7mfbCF0]
- 今年の野村は違うって信じているオレからすれば、赤松は守備・代走から一軍の実戦感覚を取り戻させようって考えなんだろう
天谷のときは、廣瀬の離脱で経験豊富者や要と呼べる選手がいなかったから即スタメンになったと。
オレだって本心ではクリーンナップにセンター赤松を入れて欲しいわ
- 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:52:01.52 ID:qoD2Uq9u0]
- 比較の基準がおかしいな。
まず一番大切なのは基本的には守備にはスランプがないという事。
打撃で天谷が好調で3割狙えたり岩本が昨年から更に成長が覗えそうだったり
そういう話が合って初めて赤松が併用でもいいんじゃないかってことになる。
最近の復調気配のあるかもしれない天谷はともかくとしても岩本なんて育成する内容にすらなってない。
試合放棄して無駄な育成したいならファームでやってくれって話になるな。
今の岩本はまず自分の打撃すら見失ってる。
両方を赤松排除してまで無理やり使うのは無駄なところか試合すら放棄してるのと
一緒なんだよ。
- 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:52:45.38 ID:/ookukX9O]
- 今年の天谷は大して重用されてないだろ。井生と天谷比べるのはさすがに天谷がかわいそうなレベル。
井生は確かに頑張っているがクビ寸前の選手だったし実績が天谷とは違う。まあそれでも
左Pの時は井生出せとは思うがｗ
- 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:53:14.82 ID:lm6IkYr6P]
- みんな忘れてると思うけど、赤松くんはHR打てるからな？
- 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:54:04.88 ID:mbPfnEK6P]
- >>714
開幕スタメンは赤松だっただろうがｗ
その後赤松が勝手に離脱したのに赤松排除してまで無理やり使うとか頭いかれてんのかｗ
- 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:55:40.64 ID:4mdZBvG+P]
- 特に誰かのファンでない俺から見ると文句なしのレギュラー候補はいない。
それなのに赤松を使わないとおかしいとか言っている奴のほうが俺から見ると
おかしい。
それに今までの例からしても守備だけで外野のレギュラーを取った選手は
ほぼいないだろう。
もちろん低反発球の導入で外野守備の重要性が増したことは確かだと思うが、
それでも赤松を使わないのはおかしいと言い切れるほどのものではない。
俺なら岩本をファームに落として丸、赤松、天谷の外野にするが野村が岩本に
拘るのも理解はできる。
- 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:58:07.24 ID:xb8ZlGYd0]
- 去年の天谷の怪我と今年の赤松の怪我を一緒に語って
天谷はすぐにスタメンに復帰したのにうんぬんかんぬん
天谷は肩の脱臼
もちろん程度によっては靭帯を傷つけてしまってたりするが
基本的には肩を嵌め直して安静にしてればすぐに復帰出来る
それに比べて赤松は肋骨の疲労骨折だぞ
赤松のほうがより復帰に慎重になるのは当たり前だろ
- 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 10:59:26.80 ID:cM+0Py3XO]
- 赤松も天谷も打撃は大して変わらん
現状の岩本は論外。
だったら守備のいい赤松を固定しろ！
って流れでは？
丸、赤松を固定して
レフトを岩本、天谷、井生で使いわける。
これで皆満足。
- 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:00:17.99 ID:/ookukX9O]
- >>714
みんな現状で赤松使うのに文句言ってるのはいないんじゃないかな。天谷、岩本使うくらいなら
赤松だろう。ただ打てなくても守備だけで赤松と言うのはないと言ってるだけだな。廣瀬が帰って来れば廣瀬、丸、赤松
だな。ただ外野は打撃力が優先なんだよ。今のカープの外野陣なら赤松が重宝されるのも分かるが
打てる奴から使うのが普通。守備力を差し引いてなんて考える事はまずない。ヤニキレベルの守備力以外はｗ
- 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:00:22.55 ID:qTFc9QDo0]
- うーん
２ちゃん見てると、やっぱり生え抜きにこだわって外様を軽視する人多いんだなと実感するね
- 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:00:48.56 ID:Rn13a0E00]
- 赤松どうこうより、なにかを変えたいんだよ
- 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:01:36.71 ID:lgeIfOgK0]
- 2009天谷 .300 5本 41打点 12盗塁
2010岩本 .259 14本 36打点 0盗塁
2010赤松 .285 4本 33打点 20盗塁
みんな実績があるといえばあるし、ないといえばない。
だったら現状で勝負だろ。赤天論争はまだ理解できるが、岩本固定に理解を示すのはおかしいレベルだぞ。
- 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:02:48.39 ID:PjzUs3uP0]
- 赤松って別に守備だけじゃないよな
走塁は球団１、下手したらリーグ１の力はある。
打撃も今の岩本みたく全く打てないというわけではない。
何よりストレートに強いから、他の奴が打てない投手の時に一人打ってたりする貴重な打者
- 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:03:47.88 ID:mbPfnEK6P]
- >>722
外様という言葉を使ってるのはお前だけだぞ
【レス抽出】
対象スレ：広島東洋カープPart2938
キーワード：外様
722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 11:00:22.55 ID:qTFc9QDo0
うーん
２ちゃん見てると、やっぱり生え抜きにこだわって外様を軽視する人多いんだなと実感するね
抽出レス数：1
- 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:04:07.45 ID:Rf7mfbCF0]
- 待てや、センターハイガサイドはどうよ？
セカンド東出は今年はポロリが多いから、セカンドは小窪で
- 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:06:52.50 ID:gznEYGsF0]
- こいつはレギュラーと思った奴以外は左右で使い分けるのが野村のスタイルだから
ブラウンもそうだったがそこは分かりやすくて好きだけどな
- 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:08:22.40 ID:Wbtsn0aBO]
- 赤松が生え抜きだったらもっと出番があった…とw。
基本、贔屓チームが守備側の時の方を熱心に観る俺としては赤松の守備は外したくないけど
だからこそ文句なくレギュラー取れるよう打撃も研いてもらいたいんですがねぇ
- 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:08:33.32 ID:qTFc9QDo0]
- >>709
うちは守備が売りのティームだからね。
- 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:08:44.24 ID:xb8ZlGYd0]
- だから焦り過ぎなんだって
肋骨の疲労骨折なんつーめんどくさい怪我から復帰して
一軍に上がってきたばっかりの選手を掴まえてスタメンに固定しろだのなんだのと
もっとゆっくり見守ってやればいいじゃん
大竹のケツを叩いた大野と言ってることが変わらんぞお前ら
- 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:09:49.96 ID:qTFc9QDo0]
- >>729
生え抜きなら普通にスタメン固定だよ赤松は。
- 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:10:44.20 ID:PjzUs3uP0]
- >>731
しょうがないよ
野村には前例があるだけに信用できねーもんｗ
- 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:12:25.15 ID:mbPfnEK6P]
- >>733
開幕スタメンに赤松を持ってきたノムケンをちょっとは信用してやれよ
赤松の起用法に関しては今年に限って言えばノムケンの方が被害者だぞ
スタメンで計算してた選手がいきなり離脱したんだからな
- 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:13:14.44 ID:/TCbR3Sj0]
- 力のない奴は、調子や対戦相手によって入れ替えればよい
そう変わらない時は守備力重視でいいんじゃね？
成績を残し続ければ、勝手にレギュラーは取れるよ
- 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:13:34.19 ID:4mdZBvG+P]
- 話を生え抜き論争に持っていて荒らしたい人がいるみたいだが
とにかく、いくら守備が良いと言っても打線全体が打てないと打てる可能性
（岩本）に野村が期待するのは理解できるよ。成功して一万円の宝くじと
一億なら一億にかけたくなるのが人情だ。
実は交流戦、最終試合の岩本は改善の兆しらしきものが見えたと思っている。
まあ、でも期待しているからこそファームで作り直すほうが良いとは思うが。
- 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:13:50.49 ID:rj+Rcj8G0]
- >>727
天谷より上手くこなしそうなのが何ともｗ
- 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:14:21.06 ID:cl4DCEVm0]
- >>724
まあ、去年の天谷のときみたいに3番固定とかじゃないからいいんじゃないかな。
ここ数試合は岩本は8番とか6番だったでしょ。
育成しなきゃいけない選手だから、試合に出すことには反対しないけどね。
ま、廣瀬 赤松が戻ってきて、イオウ 天谷が調子よければ どうなるかわからないけど。
- 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:14:24.66 ID:g3iON4Ly0]
- >>708
小松今井はオワコンぽいなぁ・・・
- 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:16:13.46 ID:/ookukX9O]
- 赤松が今他球団に行ってもレギュラー固定してくれるチームなんてないだろ。どこ行っても
守備は上手いが打撃力がと言われる選手。これからだよ。もうちょっと打てれば文句ない。
ムラッ気も大きいから打てなくなるととことん打てなくなるしな。でもこの守備力があるんだから
赤松が打てれば最高だな。岩本は使いたければファーストで育てればええわ。打てなければ使わないでいい。
今のカープの外野陣だから打てなくても使われる。タイプ的に他の外野陣にはいないからな。栗原と外国人と競争でいいよ。
- 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:16:34.62 ID:Wbtsn0aBO]
- 赤松が肋骨骨折したのも野村のせいって思ってんじゃない？
- 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:17:19.18 ID:qoD2Uq9u0]
- 昨年打力守備力両方で落ちる天谷に開幕スタメン譲ったらそっちのが
余程問題だろう。
単に大きな問題作らなかったのが評価対象になる事すらおかしい。
- 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:18:54.08 ID:PjzUs3uP0]
- >>734
というか開幕スタメンに赤松持ってくるなんてのは当たり前だろｗ
誰入れるつもりなんだよ
- 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:24:12.48 ID:mbPfnEK6P]
- >>743
ここのスレで声高らかに天谷を優先して赤松を排除している！と騒いでるアホが言うには天谷だろうなｗ
アタリマエのことをアタリマエにやってるのにわけわからん陰謀論で勝手に盛り上がってるんだから救いようがない
- 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:24:57.62 ID:PjzUs3uP0]
- >>740
福田や長谷川がセンターやってるなら
普通にセンターレギュラーだろうな
- 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:28:40.83 ID:lgeIfOgK0]
- >>738
一軍での育成は、打席での考え方や狙い球の絞り方のお勉強だからな。
一軍は形が出来てない選手のフォーム探しの旅をするところじゃないぞ。
と言っておきたい。
- 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:31:26.99 ID:qjz+xjCZ0]
- >>703
アマ谷だってシーズン通しての実績もないし
三割だって一度きりのぽっと出だろ
アマ谷はやたら試合に出してもらってるし人形効果かいい選手に
見られてるけど他球団どころかカープ外野陣ですら1.5軍の実力しかない
その上Twitterでファンに噛み付くし
こんなのを使ってるから勝てないんだよ
- 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:32:43.94 ID:gznEYGsF0]
- 冷静に考えれば去年天谷が重用されたのは
天谷の一昨年の成績が良かったから
我慢してみようとなっただけで後半から赤松と併用に
今年はオープン戦から赤松重用するも
長期離脱して天谷と併用に戻っただけじゃんか
- 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:33:42.73 ID:xb8ZlGYd0]
- >>747
おい井生の悪口はやめろ
- 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:39:23.46 ID:cl4DCEVm0]
- >>744
だって、去年はセンター天谷レフト赤松 をさんざん見せられたんだもの・・・ 後半は違ったけどね。
まあ、俺らにはわからぬ理由があったかもしれないが。
あと、今年のノムケンはそうでもないが、球団はあきらかに天谷推しで赤松軽視ではないかと思えるところはあるな。
例のプレートの扱いとかひどかったし。
赤松の獲得時にブラウンが関係しているからかなあとかんぐってみたりする。
- 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:40:35.59 ID:zk+LNwoA0]
- >>747
あれは天谷にあんな下らないリプライしたバカが悪い
- 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:40:51.21 ID:qjz+xjCZ0]
- アマ谷なんてたまたまマルチでも打とうものならその後3試合は
重用されるからな、だからトータルで2割5分も打てねえくせに
何故かスタメンなんだよ
- 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:41:42.86 ID:6iz8sYmT0]
- 打撃には好不調の波があるというけど我が軍打撃陣、
前半実は最高に調子良くてこれからが悪くなるんじゃないかと・・・
- 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:42:51.26 ID:mbPfnEK6P]
- >>750
だったら赤松くん天谷くん人形なんて作らないだろ
勘ぐり過ぎなんだよ
- 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:46:20.11 ID:qoD2Uq9u0]
- そもそも野村が育成する選手を完全に履き違えてるのが痛いな。
昨年実績あげて今年に期待もたしたので最初岩本使うのは特に問題ない。
しかし打席内容見てたらすでに育成する状態では無くなってる。
最近でもファームに一緒に試合出た安部のが余程内容がいいとか
丸が赤松故障で町田が押したから使われただけでそうじゃなければ天谷が
出てて今の丸すら存在してないかもしれない。
出た時打てた偶然が無ければ使われなかっただろう。
丸、會澤、安部など2軍で実績残した若手はもっと積極的に使う姿勢が
無いと育たないよ。
岩本に固執して見たり他は運よく誰か故障しないとまず出てこないとか
余りにもバランスが悪過ぎるから誰も戦力にならないんだよ。
1軍控えよりファームでその若手達までいかなくてもそこそこ打った選手が
一番1軍で替わりに活躍してくれたとか打てたとかお話にならないレベルだよ。
- 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 11:47:05.26 ID:dB9ic6jjO]
- カープは生え抜きに優しく外様に厳しい
ここは生え抜きに厳しく外様に優しい
両極端。
- 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:49:48.36 ID:qjz+xjCZ0]
- >>754
あれは、赤松のも作ることによりアマ谷への批判そらしと
ガス抜きだろ、どちらにしてもアマ谷はスタメンどころか
1軍にすらいらんのに使われてるのが現実だし
- 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:50:28.13 ID:mbPfnEK6P]
- ＞存在してないかもしれない。
＞使われなかっただろう。
よくこんな下らない仮定と妄想だけで長文をずらずらかけるもんだな
お前の脳内世界だとどうなってるか知らんが
現実では丸はスタメンとして使われてるし
會澤はスタメンで使われたのに結果を残せなかった
現実を見て生きないと
- 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:52:33.58 ID:PjzUs3uP0]
- >>754
あれで天谷だけだったらむしろ不自然だからだろｗ
- 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 11:53:22.81 ID:sUHPACtK0]
- 赤天人形は
普通の球団なら、つくらない！ といってしまえば身も蓋もないので、
つくるなら、赤松だけ。あれはレッド忍者スーパー守備が米で話題に
なったところからきてる。なんで、ついでに天谷？ だろ。
赤天もだが、今年はさらに、岩本という地元スーパースター万年候補のためにいったい
何試合無駄にするんだ？ それで、勝てるわけねー
こういう事やってるから信用できない。
- 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:54:24.15 ID:qjz+xjCZ0]
- >>749
井生も確かに立場的にはアマ谷とかわらんが、今年の数字から
したら井生を固定でアマ谷はベンチでいいじゃないか？
- 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:56:37.28 ID:R3o9a+q50]
- 選手の能力がAだのBだのゲームみたいに目で見えてると勘違いしてる奴がいるな
- 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:58:24.25 ID:qoD2Uq9u0]
- 井生や山本みたいな中堅選手はもう出して貰ったチャンスを掴むしかない。
もう後が無いし育成する選手でもないから。
しかし若手の丸、會澤、安部なんかは少ないチャンスでものに出来るか
どうかで判断する選手じゃない。
ここら辺からして勘違いしてる。
同じ扱いしてたら出てくるものも出てこないよ。
岩本みたいに育成状態で無くなってる選手に無駄に育てると決めたからって使い続ける。
目的と手段を履き違えてる典型だよ。
1流選手でも最初から少ないチャンスをものにして打ててる選手なんてほとんどいないんだから。
単にちゃんと使うべき時に使われてきただけの話だ。
- 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 11:58:45.63 ID:xb8ZlGYd0]
- >>761
井生と天谷の立場が変わらんっておいおい
前者は今年の戦力外最有力候補だった選手だよ
むしろチャンスを与えてもらってここまで数字を残す機会がある事が驚きなぐらいだろ
- 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:00:52.16 ID:qjz+xjCZ0]
- >>764
立場つーか実力だな、間違えたすまん
アマ谷と井生は実力的には大差ないので
だったら今年のいまのとこの
調子なら井生でいいんじゃね？てことで
- 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:01:05.14 ID:heP4fSzrP]
- 井生は打撃成績がよくて明らかに調子いいんだから
ずっと数字が悪い現在の天谷と比較して出すのはおかしい
- 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:03:24.18 ID:sUHPACtK0]
- 言えるね。
だいたい、カープの選手、
それも野手で絶対的なレギュラー格といえるのは
何人もいないよ。
ま、栗原や東出はアレでも マジでカープでは必要なレギュラー
梵廣瀬は今年結果出してからだね、ぐらいじゃないか。
ガンちゃんのように、（期待はしてるけどね）無駄に「一軍で」チャンスを
与え続けられる選手もいる一方で上がちゃんとしたチャンスを与える事もなく、
腐らしていく事が多いんじゃないかと思う。
カープが万年Bクラスの原因の一つだろ。
- 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:06:38.49 ID:xb8ZlGYd0]
- >>765
そりゃ天谷という選手の伸び代をどこまで見るかの違いだろ
09年が確変でもう伸びないというのなら井生を使えばいいし
年齢的にみてまだまだこれからだと思うのなら天谷を使うのもいいだろう
ただそれだけの話だよ
- 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:07:58.30 ID:3C64Cmfh0]
- やめろ カスばかりや 高橋慶彦新体制や
- 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:10:11.04 ID:qjz+xjCZ0]
- もちろんねえ、ゲームじゃないしニコちゃんマークで
その日の調子がわかるわけじゃないし、現場には現場なりの
意図はあるんだろうけど、素人ですらわかるような
あからさまに調子が悪いだろっていう選手使って
チームを停滞させてるのが問題なんだよ
- 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:11:07.70 ID:kbZbsLvq0]
- 投稿日：2010/08/01(日) 18:41:03 ID:???0
広島は１日、マツダスタジアムで巨人と対戦する。
現在５連敗中で借金が２１に膨らむなど、チームは厳しい戦いが続いている。
試合前練習を視察した松田元オーナーは、「現在のチーム状態は、野球の神様が与えてくれたもの」と試練を前向きにとらえ、
今後の戦いについては「若手を起用するというよりは、２軍を含めた中堅選手に期待したい」と語った。
そして、「（野村謙二郎監督は）１年目なんだから、すべてが経験。最下位になってもいいぐらいなんだ。
日々、新たに気持ちを切り替えてやってほしい」と、野村監督の奮起に期待した。
- 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:13:14.85 ID:qjz+xjCZ0]
- >>768
伸びしろはあるがいまの使い方ではアマ谷は進歩しないよ
だって少し帳尻すればすぐ出番もらえるし
これじゃ危機感持たないだろ
- 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:13:41.56 ID:8iTlay1IO]
- ボテボテのサードゴロ打ってもヘッスラしときゃ監督さんは喜ぶからなｗｗｗ
００ ４９ ６３
- 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:14:50.05 ID:MndWP+Y+0]
- 天谷は昨年の後半だけ見ればそこそこ頑張ってたから期待してたんだけど、
野村が見限って開幕当初はあまりチャンスなし、
しばらくして出番増えたけど打てないし残念だわ。
- 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:21:56.60 ID:iviFoUK60]
- 新外国人まだ？
- 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:21:57.25 ID:f6XfljLFO]
- 天谷はここ3試合ぐらい結果だしてるから、このまま使い続けたほうがいいと思うが。
- 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:27:05.91 ID:f6XfljLFO]
- 西武の涌井がカープの中だと天谷が一番いい打者だといってらしいが。やはり天谷は使い続けるべき。
- 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:27:28.86 ID:il1surdN0]
- しかし糞弱いなカープは……
何から何までプロのレベルには届いてないね
- 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:31:11.52 ID:AmnpqNyAO]
- 天谷使うのはいいけど岩本との選択でいいや
廣瀬と新助っ人来るまでは赤松丸は固定で
- 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:31:14.80 ID:XKNObDzNO]
- >>756
俺は生え抜きだの外様だのはマジでどうでもいい、というか下らない。
基本的にくじ引きだから、ドラフトで好きなチームに入団出来る奴なんて殆どいないわけだし。
気にする奴らは宗教信者並みに気持ち悪い。
- 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:31:20.10 ID:KIAsZ5260]
- 毎日飽きずにしょうもない言い合いしてるなー
- 782 名前：151 mailto:sage [2011/06/23(木) 12:33:08.88 ID:bD7D9r+a0]
- >>777
「だって広島だし･･･」でお馴染みの涌井流の嫌味だよｗ
その言葉裏には「なんでこの人一軍なの？？？」が見てとれる
- 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:33:34.47 ID:wprtVSYv0]
- www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110623-794282.html
またノムケンの左右病がキタ～～～。
- 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:33:41.52 ID:s1Ra+G4n0]
- 栗原が他所では6番クラスで天谷、梵は二軍、赤松は1.5軍なんだから戦力が揃ってもたかが知れてるよ
- 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:40:00.82 ID:82xzFhWK0]
- >>771
久々に読んだが。
はじめちゃんは向いてる方向がまちがってるよな。
- 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:42:38.54 ID:s1Ra+G4n0]
- 普通のチームだと丸なんかベイス内藤と同格だから代打だぞ
丸 163打席 打264 本４ 打点18 出306 長417 ＯＰＳ723
内藤 072打席 打261 本０ 打点07 出319 長369 ＯＰＳ689
＊下園2010年成績 （現在は二軍）
461打席 打286 本３ 打点28 出365 長376 ＯＰＳ740
- 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:44:55.78 ID:sUHPACtK0]
- 左右病でないだろ、
赤松使いたくないのがバリバりわかるんだが、
左右病という 見え見えの言い分け でしかない。
岩本固定は至上命令だし
かわいい廣瀬の為のポジションは空けておきたいし
となったら 赤天を左右併用するしか手がないだけ。
- 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:45:23.32 ID:/+qrxHzPO]
- >>771
これ久々に見たが、ハジメが自分は野球の神様だと言ってるんだよね
- 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:46:03.50 ID:wN1C24Pr0]
- 去年天谷はサッパリ打てなかったが
それでも出塁率は赤松よりかは上だったからな
天谷ではなく赤松がセンターだったから防げた失点とか
そこまで大差出んだろうし
それなら打てそうな方を使うのは当然で
- 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:46:23.20 ID:D7n7ZQgY0]
- ID:sUHPACtK0 は病気なん？
- 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:47:03.21 ID:XKNObDzNO]
- >>784
流石に梵は余所でも代走&守備がためくらいで使ってもらえるでしょw
ヤバイのはＮＰ東出だと思う。
守備も天谷ほど博打守備では無いけど堅実とは言い難い気がするし。
- 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:47:19.39 ID:qjz+xjCZ0]
- >>782
遠回しに「カープに警戒する打者なんていねーよバーカw」て
言われたようなもんだな
- 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:48:28.72 ID:FY4IqfcNO]
- 松井秀喜取りにいくらしいな
ソースは東ちづる
- 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:49:55.94 ID:R3o9a+q50]
- >>786
丸出塁率低いな。打ちに行っての打率0.265は寂しい
- 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:53:00.59 ID:QC+yueTS0]
- 達川が3番天谷でカープは10年間3番打者の心配はないと言っとった。信じようや。
- 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:55:52.92 ID:UjxWZUYz0]
- >>789
すげえ出るよ。
- 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:57:00.35 ID:2WA6yYn/0]
- >>791
NP東出とか言ってるけど、
他所のチームは本当の長打打てる奴がしっかりいるから
むしろ細かい仕事をしっかりやってくれる方がうまく回る
- 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 12:57:35.04 ID:7Ak+ZnLi0]
- >>795
そっか達川がそう言うなら信じよう
- 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:58:49.51 ID:qjz+xjCZ0]
- >>789
いやそんな甘いもんじゃない、天谷で取った試合より
落とした試合のほうが確実に多い
それに、アマ谷レベルの下手さだと配球にまで影響でてくる
例えばセンターアマ谷だった場合センター返しされかねない
球は使いづらくなる
- 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 12:59:34.71 ID:qjz+xjCZ0]
- セカンドは意外と人材難なので、東出なら他球団でも
スタメン張れるよ
- 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:00:20.88 ID:MF1mevB60]
- 今こそ井生の生活感が必要
- 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:00:55.48 ID:s1Ra+G4n0]
- 天谷
2011 059打席 打224 本０ 打点03 出237 長328 ＯＰＳ565
2010 382打席 打245 本６ 打点35 出328 長343 ＯＰＳ671
出塁率と打率の差がすご杉ｗ
- 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:01:12.36 ID:6iz8sYmT0]
- 他球団にいたら
梵 ８番ショート
東出 補欠
丸 代打
栗原 代打
岩本 解雇
天谷 ２軍
小窪 ２軍
石原 正捕手
- 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:02:31.83 ID:txIjTwY4I]
- 自分らに都合悪いデータは見ない主義
- 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:04:16.18 ID:qjz+xjCZ0]
- いや岩本は使われるでしょ、カープだからダメなだけで
SB松田とかハム中田とか、和製大砲はわりと必要とされてる
- 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:04:19.36 ID:s1Ra+G4n0]
- >>803
幾らショートでも打率215でスタメンはないわ。
逆に打率271の東出は評価したいけど打点９かよ！おわっとるわ！
- 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:05:58.30 ID:s1Ra+G4n0]
- 打点９というのは脇谷さんやならカープ3連戦で、
世界の亀井さんならカープ2連戦で達成できる数字
- 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:07:57.16 ID:38FRSuyyO]
- 岩本は他球団なら間違いなく和製大砲になってるよ
- 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:11:38.00 ID:K/bz8v5E0]
- 出塁率
栗原 .325
東出 .310
丸 .306
梵 .300
トレーシー .293
石原 .252
岩本 .247
廣瀬 .445
井生 .413
石井 .385
小窪 .362
倉 .346
嶋 .269
前田智 .263
天谷 .237
松山 .200
- 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:12:19.57 ID:05pIxEQaO]
- 個人的に出塁率低い奴は好まないし大成しない気がする
東出に丸、岩本赤松と皆低い
逆に天谷梵嶋琢朗あたりはいい数字なんだよな
坂本やラミレスくらい打つなら未だしも今の岩本に何の魅力もないだろ
井生も使いたいところだが右の代打としてベンチにいてくれたほうが有り難い
そこで現状戦力でのスタメン
1(右)天谷
2(二)東出
3(三)小窪琢朗
4(一)栗原
5(左)嶋
6(遊)梵
7(中)赤松丸
8(捕)石原
どうかな
- 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:14:17.86 ID:wN1C24Pr0]
- 青木、平田？、長野、藤川、森本
他球団のセンターで、
天谷より守備は確実に上なのって森本と精々青木くらいじゃん
ここの天谷の守備での評価とか極端過ぎるんだわ
阪神は金本が試合に出てるからぎょうさん借金があるんだ！、って言ってるあそこのファンと一緒ｗ
センターといえど、
大島ではなく平田、松本ではなく長野、柴田ではなく藤川、
打てそうな方をどこも優先して使ってるがな
外野手1人の守備力でそこまで大差が出るのなら
どこのチームもセンターはもっと守備の手堅いのを起用するだろうし
- 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:16:36.76 ID:r54AgXqJ0]
- 赤松なら３０点程失点が減るらしいからね・・
- 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:17:17.57 ID:ZyHrTFFMO]
- カープの選手は日々カープにいることを惨めに思いながらプレイしている
イライラするから早く消えてくれカープ
- 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:19:29.24 ID:05pIxEQaO]
- というのは釣りで
1(二)東出
2(遊)梵
3(三)小窪琢朗
4(一)栗原
5(左)井生
6(右)丸
7(中)赤松
8(捕)石原
これでいこうや
もう天谷岩本嶋は見たくないけど守備走塁で天谷だけは許す
- 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:21:32.21 ID:txIjTwY40]
- たしかに球団の外様冷遇はちょっと目にあまるしもっと使ってほしいけど
お前らの生え抜きはクソ。外様と若手最高や！っぷりもちょっとね・・・
- 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:22:40.87 ID:4mdZBvG+P]
- 岩本みたいな選手が特別扱いされるのはカープに限ったことではない。
T岡田、ジャイアンツの太田などなどね。ただカープは戦力がないので
やって貰わなくては困るという起用になりがち。他のチームはチャンスは
たくさん与えるがダメなら引っ込める。
そもそも平等にチャンスが与えられると思っている奴はどうかしている。
- 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:27:11.52 ID:heP4fSzrP]
- 太田は戦力不足の中で上がってきてダメになったらすぐ二軍落ちしただろ
- 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:27:36.55 ID:R3o9a+q50]
- 赤松ファン（アンチ野村？）が赤松は守備があるから打率は0.25位でもいいとハードルを下げる
- 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:29:13.43 ID:vX9rs01ei]
- 大田はすぐに2軍に落とした。
今の課題がよくわかったでしょう、とか原が言って。
ちなみに2軍でハンカチから3安打猛打賞とのこと。
- 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:30:05.45 ID:txIjTwY40]
- まあ巨人は太田なんて使わなくてもお金使ってなんとかなるからね
- 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:34:19.82 ID:vX9rs01ei]
- >>820
GM制度導入したり改革してるじゃん。
育成システムに関しては明らかに巨人>>カープ。
- 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:35:46.07 ID:drpqTtBs0]
- 野村の左右病のおかげで今は苦にしてないのに本当に打てなくなってしまう奴出てきそうだ
- 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:37:02.89 ID:txIjTwY40]
- >>821
いざと言う時は大金動かせるし
- 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:37:53.32 ID:qjz+xjCZ0]
- >>811
藤川も上手いけどな、長野は守備そのものは上手いほうではないが
鉄砲肩だし、アマ谷はヘタクソな上肩も強くないし
- 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 13:38:43.67 ID:yXndEonPO]
- ところで豊田はどないしとる？干されてんか？
- 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:39:51.89 ID:qjz+xjCZ0]
- カープがお金さえあれば強くなると思ってるのはかなりおめでたいと思う
金積んで来てもトレーシーとかハズレ掴まされてるし
育成ノウハウがクソでその上編成もめちゃくちゃだから
今のカープがお金を無尽蔵に使えたと仮定しても
堀内巨人みたいに、個々の寄せ集めチームになるだけだよ
- 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 13:41:49.90 ID:sUHPACtK0]
- 長野は単純に打ってるから
レフトはラミレスだし センターかライトしかない。
松本がさっぱりで センターが穴になったまんまなんだろ 、
打てる守れる選手が他にいたら、左右にずらされるだろうね。
- 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:41:59.40 ID:vX9rs01ei]
- >>823
で？一生負け犬だな。
- 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:42:41.99 ID:lm6IkYr6P]
- 君たちはほんと、大切なことを忘れているな？
赤松は打撃にも魅力があるから、赤松推しの人が多くなってるんだよ。
>>811とか笑えるわ
- 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:43:57.99 ID:ZCVOwGv3O]
- >>825
順調なら来月帰還予定
- 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:44:04.07 ID:vX9rs01ei]
- >>827
松本が良ければセンター松本で長野はライト。
亀井サードで小笠原ファーストかな？
- 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:44:51.30 ID:Wbtsn0aBO]
- >>792
それでもカープ選手の警戒を怠らないYスコアラー
- 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:44:57.15 ID:qjz+xjCZ0]
- 赤松は打撃にも魅力があるという話になると、安定感がないからと
言われるんだよね、確かにそうだけどじゃあアマ谷とかほかの外野陣
は安定して打てるのかよって話だけどアマ谷とか全然安定感ないし
そういう意味でもアマ谷はずせよって思う
- 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:45:50.75 ID:txIjTwY40]
- >>826
まあケチケチしてオーストラリアの4番連れてきたりデブナックルボーラー
連れてくるよりは強くなる確立高いんじゃないの
- 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:46:11.70 ID:qjz+xjCZ0]
- >>832
あの警戒心のおかげで中日は確実にカープ戦で貯金してるんだよ
カープといえどもなめてかからない姿勢が中日の強さ
- 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:48:23.09 ID:txIjTwY40]
- >>833
誰と誰を比較してるとかじゃなくて
あまりにも持ち上げすぎてそれに違和感感じて反発してるんだと思うよ
- 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:51:21.47 ID:4mdZBvG+P]
- 話を聞いていると赤松を使えば全て問題は解決するように思える。
赤松は、どんなスーパースターなんだ？
- 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:51:24.50 ID:7Ak+ZnLi0]
- やっぱりセンターは赤松だろ
- 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:54:20.75 ID:qjz+xjCZ0]
- むしろ赤松は過小評価されてると思うけどなあ、相手のチームから
したらああいう抜けたと思った当たりをアウトにしてしまうセンターは
いたら嫌なモノだよ、1番がっくしくるからね、ヒットを損するってのは
- 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:55:19.94 ID:UMSUv0IA0]
- 打線がダメなら打撃コーチを入れ替えるべき（それで効果が出るとは思わんがw）
監督コーチが全員、現役時代から仲良しこよしだから大ナタをふるえないんだな。
1001みたいに監督に人事権があるなら良いが、フロントと元が人事権を握ってるのかな。
- 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:55:49.51 ID:qTFc9QDo0]
- >>837
普通にスーパースターだろ
まだ気づいていない人も多いんだねぇ
- 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:56:09.02 ID:vX9rs01ei]
- >>839
巨人の松本も嫌だもんなあ。
せめてもう少しだけ打てれば…。
- 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:57:59.05 ID:4mdZBvG+P]
- 守備だけでレギュラーを取った外野手はほとんどいない。
これほど赤松がレギュラーになれない理由を分かりやすく説明している
事実はないだろう。
少なくとも赤松を使わないのは陰謀だとか野村の頭がおかしいとかいう
主観的批判より説得力はある。
- 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:59:19.87 ID:K/bz8v5E0]
- でもうちは期待だけでレギュラーもらえるしなあ
- 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:00:31.42 ID:txIjTwY40]
- 赤松打の全盛って東京ドーム３連発じゃね
- 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:02:23.82 ID:qjz+xjCZ0]
- アマ谷も対して打てないのに使われてるじゃん
- 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:07:08.06 ID:7G6bNy/oP]
- 12球団で一番打点を稼いでる捕手は石原らしい
- 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:07:21.33 ID:wN1C24Pr0]
- >>846
天谷と赤松がそれなりに試合に出だした過去3シーズンで、
天谷の最低の出塁率の年と赤松の最高の出塁率の年を比べても、
まだ天谷の最低だった出塁率の年の方が高いんだわ
打撃ではどうやっても天谷が上なんだって
- 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:09:22.29 ID:Zf0Elckv0]
- 結局貧乏が・・・って話だ
- 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:10:10.43 ID:vX9rs01ei]
- >>847
阿部が怪我で出遅れたからな。
岩本を外してくれるなら赤松でも天谷でもどちらでもいい。
- 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:11:20.97 ID:+1/jGvh4O]
- ピカっと根絶やし！
サッサと焼け野原になってまえや！
- 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:11:34.51 ID:lm6IkYr6P]
- ま、実際のチームの成績みて判断してもいいんじゃないの。
- 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:13:14.32 ID:qjz+xjCZ0]
- >>848
数字だけで判断しちゃいかんよ、アマ谷は帳尻ヒッターだし
- 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 14:13:21.39 ID:dB9ic6jjO]
- 打
天谷＞赤松
走
天谷＜赤松
守
天谷＜赤松
これが真理だろ
二人が台頭した年は同じ
08年は併用
09年は赤松
10年は天谷と使われて出された成績からして
どっちをとるかだよ
- 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:14:01.52 ID:CzJxLOSQ0]
- 統一球で守備が大事になってるんだから、守備力の評価は去年より上げたらいい
毎試合守備のおかげで１点分助かってるならそっちの方が勝てそうだろ今は
- 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:14:20.28 ID:wprtVSYv0]
- >>811
天谷より上手い外野なんかなんぼでもおる。
アホか。天谷とか肩は弱いは打球判断最悪。
オリ坂口、西武栗山、ロッテ岡田、ハムの糸井。
天谷とかセンター守る資格すらない。
- 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:15:22.05 ID:lJ3hsJytO]
- 赤松は四球を選べない以上、常時スタメンは難しい
あと、天谷の守備のせいで負けた云々っていう人は、いつの試合か具体的に示さないと説得力無いぞ
とりあえず、リードもしくは同点時に、天谷のまずい守備が原因で負けた試合を集計してほしいね
- 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:15:24.33 ID:txIjTwY4I]
- 赤松も打率詐欺じゃん
一昨年とかぐう糞だったし
- 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:16:00.63 ID:qoD2Uq9u0]
- 守備だけでレギュラー取れるほど上手い外野手がそうそういる訳無いだろう。
赤松は歴代の一番上手い選手と実際に並ぶレベルなんだよ。
それを普通のセンターとしても判断力悪くて守備範囲の狭い天谷と比べて
打撃すら昨年負けてるというのに無理やりもちあげるのは天谷が可愛そうだろう。
ブラウンの頃にはまだそこまで赤松が上手いって認識が誰にも無かった。
単にそれだけの話だ。
- 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:18:43.37 ID:82xzFhWK0]
- >>843
ロッテ岡田
- 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 14:19:05.97 ID:dB9ic6jjO]
- レギュラーは赤松でいいけど
打に期待するな
- 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:20:03.38 ID:UjxWZUYz0]
- でもツーベース覚悟するような打球をアウトにしたりってやっぱり赤松は凄いよ。
ピッチャーも同じだろう。それが抜けてたらKOされてたかも知れないのが
立ち直ったりすることもあるだろうし。実際赤松が抜けてから防御率が
悪化してるんだし。あれはもはや守備ではなく攻撃。
- 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:21:54.26 ID:8PkYlBjU0]
- www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php
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- 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:25:25.73 ID:nVSwkz8+0]
- 守備で天谷みたいなタイプだと西武栗山がそう
でも彼はとにかく打つ天谷はあれぐらい打てば文句は出なくなる
- 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:27:16.68 ID:vUA/VNTQ0]
- >>578
ガセの妄想に決まってるだろうｗ
もし真実だったら球団職員が暴露した事に成る。
- 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:29:20.58 ID:4mdZBvG+P]
- 今日も安部が打っているみたいだね。初めて梵、東出の地位を脅かしそうな
可能性のある選手が出てきた。来年まで熟成したいがカープの現状を考えると
上で使いたい。
- 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:30:11.27 ID:heP4fSzrP]
- 二軍の帝王は間に合ってるから
一軍で打てるようにならないと話にならない
- 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:31:30.16 ID:nVSwkz8+0]
- っていうか昨日新外国人と噂に出てたジョシュフィールズ選手巨人が契約したのか
こりゃどっかで情報が食い違ったのか
- 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:31:53.60 ID:X8VYl9LA0]
- 赤松はまず選球眼だな
四球が少なすぎるし
打撃が基本的に淡白
もっと四球選べるようになって
粘ってファール何球も打つようになったら
レギュラー確定なんだけどな
- 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:34:47.34 ID:qjz+xjCZ0]
- >>869
それは赤松に限った話ではないな、岩本や丸、さらには栗原あたりも
ボール球降振って打てない球に手を出すし
- 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:37:01.38 ID:qoD2Uq9u0]
- 出てきたての若手を2軍の帝王扱いってのはアホだな。
単純に伸び盛りって意味だろうに。
旬の選手と帝王の区別くらいつけないと話しにならないよ。
- 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:37:47.55 ID:nVSwkz8+0]
- とりあえず現状は打率.250ぐらいあればスタメン固定してもいいというぐらいの打線
多くは望まんとにかくヒット打ってくれればええよ
- 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:40:54.49 ID:asnQQyky0]
- 堂上兄、迎クラスでないと2軍の帝王とは言えない
- 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:53:27.10 ID:MuGkJqq+0]
- そうだよな
天谷は脚があるのはもちろん意外と選球眼いいしツボにくれば長打もあるから使うのは分かる
- 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 14:55:16.04 ID:wh+xgcZi0]
- チャド・トレーシー
概要
トレーシーは7年間メジャーリーグでプレーし、通算79本塁打という実績を残していたが、
2010年に所属していたフロリダ・マーリンズが再契約しないという情報を聞いたカープの
名スカウト、エリック・シュールストロムはすぐさま獲得に動き、契約金50万ドル、年棒80
万ドルプラス出来高というカープにしては高額のオファーを出し、見事獲得に成功した。
（ちなみにコルビー・ルイスは年棒85万ドル、出来高40万ドル。契約金は不明）
メジャーでこれほどの成績をあげた選手をカープが獲得するのはメジャー8年間で72本塁
打を打ち、ポスト山本浩二として1990年に入団し、山本浩二監督も『ホームラン40本はいけ
る！』と絶賛したマイク・ヤング以来である。
ポジションは三塁手と一塁手で、おそらく日本では三塁を守ることになると思われる。
エリック・シュールストロムスカウトの評価はグレッグ・ラロッカ、スコット・シーボル、ジェフ・
フィオレンティーノクラスの打者という高評価である。
松田元オーナーも2月5日、沖縄キャンプに視察に訪れ、トレーシーに関して「（バットを構え
る位置の）トップが動かない。センター方向に打球が伸びる。守備も三塁で問題ないだろう」
と満足顔。
カープでは2004年にグレッグ・ラロッカ以来シーズン40本以上打ったバッターはいないので
大いに期待がかかる。（2005年に誰かが43本塁打を打ったような気がするがおそらく気のせ
い）
ちなみに、2005年に楽天に所属していたアンディ・トレーシーとはまったくの別人である。しか
し、広島も楽天もロペスという名前の選手が所属していたため、たまにネタにされることがある。
- 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:12:12.99 ID:JfgBNy8MO]
- >>875
どこから突っ込んで欲しいですか？
- 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:14:16.38 ID:cl4DCEVm0]
- 赤松は いまはどんな打撃フォームになっているんだろう？
- 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:17:20.09 ID:heP4fSzrP]
- 赤松の打撃フォームキモいよな
- 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:27:01.99 ID:9ArkZnqc0]
- そもそも赤松が.250打てるとは思えないってのは置いといて
セイバーが普及した弊害で、ひとつの（自分に都合のよい）数値を絶対視してしまう困ったちゃんが多くて頭がいたい
極端な例だが、守備防御点等をチーム編成に取り入れて守備力重視で戦った去年のSEAがどうなったか一度見てきたほうがいい
- 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:30:46.16 ID:qjz+xjCZ0]
- 別にチーム全体を守備重視にしろという訳でなくアマ谷の外野は
勘弁してほしいだけなんだが
- 881 名前：名無し募集中。。。 [2011/06/23(木) 15:32:25.96 ID:dopVNOH+O]
- 守備で助けられる失点はしれてる だが赤松はだすべき
- 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:39:47.28 ID:jLeobIak0]
- ハジメの私物球団
年俸抑制の為 Ａクラスも狙わない
１４年連続Ｂクラス
開幕と同時に５位以下は確定
こんなの応援する方がバカ
- 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:41:36.49 ID:iKCcz4/LO]
- >>880
天谷より明らかにアウトを多く取れるのって誰よ
赤松、廣瀬ぐらいだろ
- 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:43:55.86 ID:heP4fSzrP]
- どうせホームラン打てない、打率も怪しい連中
ばっかなんだから守備できるやつ優先してもいいだろ
- 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:44:44.16 ID:wN1C24Pr0]
- >>880
個人的にどのような起用をして欲しい、って思うのは自由だが
赤松よりは打てそうな天谷を
相手先発の左右によって2人を使い分けようとする野村の起用は
特に変な起用ではない ってだけなんだわ
それと、赤松と丸がスタメンにいる時
野村はセンターには丸を置くと思う
赤松は今の天谷同様レフトでのスタメンだと思うわ ライトに井生とか
- 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:45:00.95 ID:ClBqeNNE0]
- 出塁率の悪い赤松いてもねえ
打線が１２球団最低レベルなのにさらに悪くなるだけでもう最下位だよ
- 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 15:48:51.27 ID:hCniP3Qr0]
- なんだ、かんだと言っても、
カープで外野レギュラーはいない に尽きる。
廣瀬だって、今年は最初こそよかったが、落ちてきたところに故障離脱
まだわかんないよ。
前田緒方の穴がいまだに埋まっていない って、何年、、、
だから、野村ら首脳陣の個人的好みや元ちゃんが出しゃばって、
好きなオーダーも組める。プロじゃないやん。
- 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:51:46.78 ID:Wbtsn0aBO]
- 赤松の守備最高には誰も異論ないんだから赤松が３割打てば不動のレギュラーだな。
打ちまくって面倒くさい議論に終止符うっちゃえよ、もう。あーもーめんどくさい
- 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:54:26.00 ID:heP4fSzrP]
- 離脱前は試合数少ないけど3割打ってたんだしな
- 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:54:40.67 ID:9ArkZnqc0]
- 点が取れなくて困っているときに守備重視する意味がまったくわからん
仮に赤松が年間30点防ぐとしたら、５試合で１点防ぐってこと
それなら切り札でとっておいて巨人戦だったかの時のような起用した方が攻撃面で起爆剤にもなるしよいと思うけどね
- 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:54:48.96 ID:7Ak+ZnLi0]
- 確かに赤松が３割打てばいいんだ
- 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 15:58:15.26 ID:hATZ7n4G0]
- 赤松は足が速いからチャンスメーカーの役割やらされるけど
実はポイントゲッターの適性の方が高いんだよな
上位打たさないで、５～７番あたりで自分のスイングさせた方が面白い
- 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:00:27.09 ID:7qbwTiTPi]
- 全盛期の緒方がいればスーパースターってもんじゃないな
- 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:03:30.28 ID:mQFGft+l0]
- そうだね、赤松が3割打てばいいだが、可能性はないわけないが
その可能性は野村によって潰されるから。
赤松は左右とか 打撃が落ちてきたらベンチの立場だからなあ。
誰だって波があって、いい時悪いときあって
通算3割だろうが、なかなか固定されないと、難しい。
それは井生や小窪の今年今年を見ればわかるように 赤松の待遇もそう。
ま、こんなんでは 試合に勝てるわけがないが、
負けることしか師らない はじめおぼっちゃま軍団はこれでいいんだろうが
見ているファンはストレス溜まる。。
- 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:05:09.09 ID:mQFGft+l0]
- それと、赤松だけ応援してるわけではない。
カープ選手誰でも活躍してほしいが、
あからさまにある選手とある選手とはとか
選手間で待遇に天地の開きががあるのはな、、
- 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:09:14.32 ID:9ArkZnqc0]
- 別にノムケンだけじゃなくって海の向こうでも年俸が10億円あまりもらっているヤツでさえ左右でスタメンはずされたりするぞ
批判するなら左右での対戦成績を加味せずに起用している点
- 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:13:51.56 ID:OeKVNS55O]
- ただのアンチだな
- 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:21:24.93 ID:SuYO804lO]
- アンチ野村は死んだ方がいいと思うよ。野球見る目なさそう
- 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:23:02.62 ID:vX9rs01ei]
- 野村で悲願のAクラス入りを目指してくれ
- 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:24:27.87 ID:N6v5BOts0]
- ふつー悲願って優勝じゃないの？
- 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:27:12.59 ID:r6i/GmD30]
- 【高校野球】奈良の天理高校野球部で暴力 甲子園地方大会の出場辞退
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【高校野球】部員７人が被災した無人の書店に侵入し逮捕された仙台育英、夏の選手権は出場可 日本高野連「報告が速やかだった」[6/22]★2
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【プロ野球/関西独立リーグ】元日本ハム外野手で大阪ホークスドリームの田中実(本名 金 実（キム・シル））を詐欺容疑で逮捕
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308807094/
Aクラスよりやきうは犯罪者を輩出するのをやめてくれませんか
- 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:32:33.49 ID:oXDnCjks0]
- ID:SuYO804lO
携帯でこんなところで書き込んじゃ駄目だぞ能無犬
- 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:35:27.92 ID:qoD2Uq9u0]
- 昨年打率245で今年打率224の天谷が
赤松より打てそうって思う時点でもうすでに妄想だろう。
赤松は昨年打率285今年打率333
野村と一緒で過去積み上げてきた実績しか見えない。
それも歪んだ考えの下でのね。
守備自体で極端に差があるのに普通に比較すらするのがおかしい状態なんだよ。
- 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:42:05.96 ID:SuYO804lO]
- >>902
パソコンだとID変わらないだろｗこんなやつらと一緒にされたくないの。
むしろお前が能無犬だ。
- 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:44:55.81 ID:SuYO804lO]
- 赤松擁護も野球見る目ないと思うよ。赤松て絶対的なレギュラーでもないし打てないしｗ
丸に期待した方がいいよ。おれさまの言うこと聞きなよ。能無犬達ｗ
- 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:47:57.87 ID:Alu0L3nk0]
- 今年の左右別打率
天谷 対右.260(50-13) 対左.000(8-0)
赤松 対右.000(3-0) 対左.500(6-3)
なお、２人とも四球ゼロ
打に関しては普通に併用だなorz
- 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:48:14.93 ID:txIjTwY40]
- なんでもかんでも擁護とかアンチとかいうレッテル貼り付けて
自分の評価を否定されるとムキになっちゃうんじゃ元ちゃんと同じや
- 908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:51:24.28 ID:zNDXaNr10]
- こんなに喧嘩するんだったらセンターは前田智!!
- 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 16:53:21.54 ID:rj+Rcj8G0]
- >>908
ああそれでいいよ
とっとと再起不能になってくれれば言う事なし
- 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:59:16.20 ID:aFZixAWHO]
- くたばれ
- 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 16:59:16.60 ID:ClvLtq5c0]
- ID:SuYO804lO
IDの変え方も分からないのか能無犬
そんなことよりさっさと辞表書け
- 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:00:26.69 ID:txIjTwY40]
- 梅津このまま先発やらんかな
どうせ中継ぎじゃオワコンだし思い切って
- 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:03:04.14 ID:SuYO804lO]
- >>911
すぐむきになることは自分の意見に自信がないからだよ。
ここて、素人ばかりだな。
- 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:03:29.50 ID:wprtVSYv0]
- もう天谷がインローの変化球を空振りするのは
見飽きたから勘弁してくれ。
学習能力ゼロだろ。オリ戦の守備は最悪だったしな。
- 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:05:26.33 ID:dS7vLPSK0]
- >>906
これで今年は.333打っていると言われてどう答えればいいんだろう？
タクローが10割打てるくらいの打席数じゃん
赤松好きのカープファンとなら議論になるが、ただの赤松ファンと便乗荒らしとは話すだけ無駄だわ
- 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:07:02.34 ID:qoD2Uq9u0]
- 天谷のが赤松より打つっていう根拠が無いって事言ってるだけだよ。
そっちのがおかしな意見っていうのは妥当だと思うけどな。
なんで逆に否定されるのか。
- 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:10:10.40 ID:qjz+xjCZ0]
- >>906
その程度の打席で予想するのはアホだろ、それにアマ谷は
右相手にすらそんだけしか打たないんだからどちらにせよ
要らんだろう
- 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:13:12.23 ID:txIjTwY40]
- 神はなぜ天谷と赤松を同時に生んだのか
- 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:13:14.59 ID:ClvLtq5c0]
- アマ谷は天才的な思い切りのよさが発揮されてかみ合ったときにプロ谷に見えるだけで
普段のプレーはアマ谷だからな
学習能力ゼロだし騙されてはいけない
学習能力ゼロということは考えるより先に動かないと結果が出ないタイプということだろう
現役時代の能無犬もこのタイプで指導者になった場合、経験則でしか教えられない
金本はああ見えて天才肌ではない理屈でモノを考えるタイプである
アマ谷は能無犬のように愚かな指導者になることは間違いない
このような天才タイプは勝手に育つのでチャンスを与えて放任主義でよかったわけだが
まず内田が余計なことをして長打を狙えるフォームに改造し失敗、
ハジメが余計なことをして人形を作り能無犬が横から口を挟んで破壊した
適切な処置をしたのはキャリアハイをマークさせるほどチャンスを与えたブラウンだけということだ
フォーム自体は既に高卒２年目で完成されていてあとは悪化する一方
守備はごらんのとおり、判断力がアマチュアレベルでこれはもう治らない
先のことを考えればアマ谷のような天才崩れは切っておいたほうがいい
- 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:16:27.80 ID:qoD2Uq9u0]
- 天谷応援するのはいいけど岩本使うあおりで赤松使わないとか
本末転倒って事だけは理解した方がいいよ。
野村が使い方ごまかしてるに過ぎない。
ちゃんと天谷とるか岩本取るかしないと話にならないな。
その上でちゃんと失敗したなら責任取ればいい。
余りにも醜態晒し過ぎなんだからこれ以上好きにしたいならせめて
ちゃんと成功させないといけない。
- 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:17:46.69 ID:qjz+xjCZ0]
- アマ谷に限った話しじゃ無いんだが素材タイプだから
ちゃんと基礎からやりなおしたほうがいいのに監督が
スタンドプレーばかり褒めるから一向に改善しない
確かに、たまーにビッグプレーがあるがそのビッグプレー一つにつき
5つくらいやらかすから、それがせめて2つ3つのやらかしで済めば
まだいいのに
- 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:19:00.35 ID:wN1C24Pr0]
- >>903
だから出塁率見てみ
去年．245 の天谷と ．285 の赤松と、どちらが塁に出れてるか
二人とも一発が多いタイプではないんだし、
塁に出てなんぼ、ってとこがあるんだし
2年前の天谷の出塁率とか、赤松が残せる数字だと思うか？
- 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:19:49.42 ID:FunODJL/O]
- >>921
とりま責任なんてとらねーよｗ
- 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:20:37.12 ID:v3uFVvFO0]
- ノムケンって言うほど名将か？
- 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:20:44.84 ID:qjz+xjCZ0]
- >>922
2年前の数字は恐らくアマ谷のキャリアハイだろうから
基準にしちゃいかん、今のアマ谷はせいぜい年間通したら
250で5本と言ったところだ
- 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:21:23.65 ID:txIjTwY40]
- 仮に
規定3割を残す天谷
か
2割前半ながらＧＧ賞をとる赤松
だったらどっちが欲しい？
- 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:22:26.70 ID:TeVz8luMO]
- 松山と癌と中東は二軍行け
外野手多すぎ
- 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:22:44.38 ID:4mdZBvG+P]
- 誰推しでも良いが赤松を使わなければおかしいとか天谷を起用するのは
おかしいとか自信を持って断言するやつはまともに相手にしないほうが
良いだろう。
今のカープの外野手のメンツを見れば意見が分かれるのは当然、赤松にしても
起用しないのは間違っていると断言できるほどの選手ではない。
- 929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:24:04.88 ID:qoD2Uq9u0]
- 赤松盗塁20失敗4
天谷盗塁18失敗10
出塁率は盗塁率で帳消し。
守備能力が余りにも違い過ぎる。
優劣比較するのは赤松が不調な事前提じゃないと話しにならないって事も理解しにくいかな？
- 930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:24:14.86 ID:dS7vLPSK0]
- >>916
過去の実績をみれば天谷の方が打つ可能性があると大抵の人は思うのでは？
ただ現実的には今の天谷が実力で、打っていたのが確変だったのかもしれない
しかし、極度のスランプだったと思わせるだけの爆発もあったのも事実
赤松は去年のボールであの程度しか打てないと認識されるだけの実績しか持っていないからね
打撃が成長しているとは思えないし
選球眼がよくないからそこまで急変してよくなるとはなかなか思えないんだよね
- 931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:27:15.92 ID:XdyTtzFs0]
- 衣笠がヤクルト球団の社長になったのか
- 932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:27:37.84 ID:qoD2Uq9u0]
- 意見が分かれるのが当然って言ってるのがおかしいんだよ。
前提条件が既に間違ってる。
- 933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:28:01.69 ID:WNnDtfRJ0]
- 天谷は今のの状態がデフォって感じ
- 934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:29:00.39 ID:82xzFhWK0]
- 天谷は手首やられたからな。
もうポンコツだよ。
- 935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:29:01.69 ID:qjz+xjCZ0]
- >>930
過去の実績って言っても二年前は100試合も出てないし
それ以外の年では2割5分前後しか打って無い
- 936 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:29:46.53 ID:dS7vLPSK0]
- >>929
これだけの足がある選手だからこそ勝負どころで使いたいと思うんだけどね
出塁しないとその足が使えないんだから
- 937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:31:03.65 ID:txIjTwY40]
- 天谷にこのころの輝きと希望はもうないのか
www.youtube.com/watch?v=LcO1U5ArHkw
www.youtube.com/watch?v=rR4pWbadVe4
- 938 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:33:57.89 ID:qoD2Uq9u0]
- 赤松ほどの守備力ある選手代走屋にする必要ないだろう。
しばらくは不調の梵にでもやらしておけばいい。
- 939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:35:52.67 ID:TBLmCbZ40]
- >>882
年俸抑制?
今年でいえば誰のこと 皆もらいすぎているから勘違いしている奴が
多い、石原君はＦＡ宣言しようとしたけどどこも手を挙げなかっただけ
東出ものんびり適当にやって時期がくればアマチュア野球界で高校生
相手に野球ごっこやるためには今の環境がよかっただけ栗原、自信が
あるなら宣言して正々堂々移籍しなさい。オーナー・球団・監督・コーチ
を擁護する訳ではないが選手からの必死さが伝わらないから皆腹を立てている
と思う。もらいすぎるくらいもらっている奴もっと奮起せよ
- 940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:36:35.23 ID:SuYO804lO]
- 赤松の守備だけを買ってる奴はどうかしてるわ。カス
- 941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:39:34.11 ID:heP4fSzrP]
- 足も買われてるだろ
- 942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:40:52.84 ID:SuYO804lO]
- 足なら他にもおるだろよ
- 943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:41:00.39 ID:txIjTwY40]
- 1番赤松は酷かった 3番天谷と同レベル
- 944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:41:34.93 ID:13mfFoV6O]
- >>937
天谷若いなー
てか３年でえらい老けたなw
- 945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:41:38.88 ID:ZvIUtwdQ0]
- 赤松はトリプルスリーを狙える逸材
- 946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:42:45.16 ID:heP4fSzrP]
- 足と守備を兼ね備えているのは梵と赤松だけだろう
タクローはもう年だし
- 947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:43:23.85 ID:SuYO804lO]
- ま言ってんのかｗ赤松出すなら一発ある外人取れやて言いたいの
- 948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:46:37.74 ID:Alu0L3nk0]
- >>917
＞右相手にすらそんだけしか打たないんだからどちらにせよ要らんだろう
カープの野手で右相手に天谷以上打ってるのは少ないんだけど・・・
- 949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:48:21.72 ID:qoD2Uq9u0]
- 天谷の比較対象はすでに赤松ではない。
天谷の比較対象は岩本。
それを野村に同調して一生懸命話すからおかしくなるんだよ。
- 950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:49:22.58 ID:SuYO804lO]
- 所詮赤松。赤松擁護乙。
- 951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:50:11.66 ID:tjLGsJGA0]
- >>654
＞ レス元に言え
そんな気はないよ
訂正するでもなくただツッコむだけの
あんたのレスが気になっただけなんだから
- 952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:51:22.33 ID:SuYO804lO]
- 左右病て騒いでる奴に限って野球分からない素人
- 953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:51:40.08 ID:tMOeFZ3d0]
- 野村辞任したら次は誰？
隆造の采配はどうなんだろ
- 954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:52:45.60 ID:SuYO804lO]
- 誰がやっても一緒だとｗ本当に素人だな
- 955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:52:59.74 ID:wN1C24Pr0]
- >>929
で、その守備能力でどのくらい失点差が生まれるの？
赤松なら捕れてたが天谷だから捕れなかった、って打球が
どの程度の割合で出るの？
普通に試合見てたら分かるだろうに
そんな微妙な打球なんてそう頻繁には出ない、ってことくらい
失点を防ぐチームとしての能力なんて
ほとんどが投手の能力でしかないんだし
- 956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 17:53:55.62 ID:ndi/K0Kc0]
- 赤天併用だけクローズアップされるからおかしくなる。
外野にレギュラーいないのだから（廣瀬だってわからん）
今の面子では 岩本はまず、ファーム直行
他の者で調子を見ながら、使えばいいんだよ。
それが、岩本は固定で赤天だけ併用になりかねない
これだって、天谷が調子あがれば、天谷固定が
低能野村の言動からはミエミエだから。
- 957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:56:27.56 ID:LzEa2dy00]
- 何をやってもだめだよ
- 958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:56:53.18 ID:s1Ra+G4n0]
- 赤松も天谷もよそじゃ1、2軍行ったり来たりの控えクラスなんだから熱くなるなよ
- 959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:57:35.20 ID:mEHOjT5E0]
- 見事すぎる赤天論争だな・・・・
現状じゃどっちも五十歩百歩だよ
どっちかがこれから抜け出してくれればいいんだがなあ
むしろ岩本をここまで使ってるほうが問題
二軍でもう一度フォーム探しの旅に出したほうがいいレベルだろう、あれは
- 960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:59:28.11 ID:tMOeFZ3d0]
- 前田金本緒方の頃を思えばなんとういう低レベルな争い
- 961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 17:59:36.34 ID:txIjTwY40]
-
最古の石倉論争（石原勝利）から始まり
梵小窪論争（再熱ある？）
赤天論争
と不毛な争いは続く
- 962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:01:05.34 ID:4e4lj/Ne0]
- ２割前後を行ったり来たりの天谷より赤松の方がいい
守備と足は比べるまでもないくらい赤松の方が上だし
- 963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:03:20.55 ID:wN1C24Pr0]
- 別に俺は
赤松を干して天谷を使い続けろ、とは言ってないからなｗ
野村が相手先発の左右で2人を使い分けるであろう起用は
間違っちゃいない、って言いたいだけで
確かに五十歩百歩でしかねぇんだしｗ
- 964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:04:13.68 ID:yrqu4MupO]
- 12球団最低のレギュラー争い (・ ε ・)
- 965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:05:11.36 ID:GIqHEDPl0]
- とは言え打撃が同じくらいなら守備で圧倒的に傑出している赤松を使って欲しいと思うがな。まあ赤松はその打撃が問題な訳だが。
- 966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:05:17.75 ID:SuYO804lO]
- 赤松ごときに騒ぐアホ
- 967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:05:19.78 ID:qoD2Uq9u0]
- 天谷を擁護してる人間は野村の術中に嵌ってる事本当に気付いて無さそうだな。
赤松を干す方便でしかないのにね。
昨年の成績と赤松の守備力考えたらまず天谷、岩本より今の現状じゃあ
優先するのが普通だ。
それで調子悪ければ併用すれば良い。
それが始めから併用前提になってるのはなぜか？
岩本、天谷を優先させたい思惑があるからだろう。
守備の差はスランプないんだからちゃんとした起用ならこんな事ならないよ。
- 968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:08:15.35 ID:4e4lj/Ne0]
- ノムケンの左右病ひどすぎ
左打者が苦手な右投手またその逆もあるのに…
スタメンを固定しろとは言わないからせめてちゃんとデータは見とけ
- 969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:08:29.08 ID:GIqHEDPl0]
- >>967
まあ今年だけでも考えるなら復帰する赤松を優先して欲しいな。今天谷も岩本も酷いし。
- 970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:08:37.43 ID:SuYO804lO]
- >>967
何が言いたいの？
- 971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:09:44.91 ID:s1Ra+G4n0]
- 内藤がクビ候補だった横須賀ベイスなら天谷はクビだぞ
- 972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:09:51.25 ID:SuYO804lO]
- >>968
で？
- 973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:10:32.68 ID:zk+LNwoA0]
- 赤松株上がり過ぎにも程があるｗ
- 974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:11:47.49 ID:SuYO804lO]
- こんなカス戦力にしたのはカスオーナーだしな。監督が悪いわけではない。
ただ野村が、野村が、なんか素人ばかりだな
- 975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:12:15.04 ID:3Hf091UR0]
- 今 赤松って言ってる人
はじまったら アホ松 って言い出すじゃないの？
- 976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:13:36.50 ID:SuYO804lO]
- >>973
素人なんだろなｗセンターは一発ある外人獲れやて言いたい。天谷赤松なんかカス以下だろ
- 977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:14:16.44 ID:GIqHEDPl0]
- >>973
赤松株が上がっていると言うより他の選手がダメダメだから赤松に期待が集まっているだけ。相対的に上がっていると言えなくも無いが。
- 978 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:14:45.66 ID:heP4fSzrP]
- 試合の無い日に妄想膨らませてもいいじゃない
- 979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:14:47.60 ID:QC+yueTS0]
- こんだけ赤松だ天谷だと意見が食い違うってことは、目くそ鼻くそってこと。何時間同じ展開やっとるんなら。
- 980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:15:13.62 ID:qoD2Uq9u0]
- 今の岩本、天谷の現状の成績じゃあ赤松が2割しか打てない事前提での併用だろう。
普通に考えたらチャンス与える前にすでに決め付けてるって事だ。
それが普通にまかり通ってるのがおかしい。
何も株なんて上がってないよ。
普通にすら起用出来ないかって事だけだ。
- 981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:16:04.93 ID:SuYO804lO]
- カスまつｗ
- 982 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:16:22.85 ID:ncxQ7bP60]
- >>976
荒らすにしても流石に素人にもほどがるわｗｗｗ
- 983 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:16:27.13 ID:txIjTwY40]
- 試合に出ない選手は評価がぐんぐん上がるよ！
- 984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:16:32.18 ID:4e4lj/Ne0]
- >>972
誰を使えとか使うなとかじゃなくて
相手のデータを集めてオーダー組めって言ってんの
渡辺俊介なんて圧倒的に左打者を得意としてるのに左寄りのオーダー組むし
- 985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:17:32.90 ID:mEHOjT5E0]
- >>983
どう考えても今うまくいっていないことの証明です
本当に(ry
- 986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:17:34.51 ID:C/EVzykj0]
- アホ松はアホ松なりに、今年は打撃をリニューアルしたらしいから、期待してるよ。
- 987 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:18:52.01 ID:SuYO804lO]
- >>975
だな。
見る目がないカスだから、過剰評価しすぎてがっかり来る。いつものパターンｗ
- 988 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 18:19:43.31 ID:HuUTu+F4O]
- てんたに（笑）いらね
- 989 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:20:01.42 ID:qjz+xjCZ0]
- 守備力は配球にも影響するから、投手だけが失点を左右するとは言えんよ
- 990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:24:31.94 ID:lgeIfOgK0]
- 赤松天谷がタイプ同じならある数値の優劣で評価決まるけど、タイプ違うからな。
赤松は決めるタイプ・天谷は決めることも出来るタイプだったが出るタイプに特化してしまった。
だから打てる打てないの話も基準が違うから、堂々巡り。別に赤松天谷大して変わらん。
一番の問題はどう考えても駄目な岩本が一つポジを持ってることだろう。
- 991 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:25:22.30 ID:nVSwkz8+0]
- 走塁でも守備でもカープの中でトップクラスのセンス期待しない方がおかしい
巨人戦でのあの勝負どころでの盗塁を決めたのには痺れた
- 992 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:27:03.33 ID:g3iON4Ly0]
- お前らよく天谷だけでこんなに語れるなぁ
いやたいしたもんだよ
- 993 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:27:30.33 ID:iKCcz4/LO]
- >>979が全てだな
どっちを使おうが好みの差だな
- 994 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:27:59.97 ID:hQGyZzMm0]
- 天谷には甲子園でサイレンが鳴り止む前に三塁まで到達してたのを見た時から期待してんだがなぁ
- 995 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:28:35.00 ID:9pvgnJhJ0]
- 1000なら梵復活
- 996 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:30:58.48 ID:nVSwkz8+0]
- とりあえず今の状態の天谷だとだと赤松使った方がいいとは思うよ
- 997 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:33:10.03 ID:s1Ra+G4n0]
- 次スレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1308728178/l50
- 998 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:33:58.03 ID:yrqu4MupO]
- 主軸扱い丸
- 999 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:34:10.12 ID:N6v5BOts0]
- 1000なら球団消滅
- 1000 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 18:34:30.21 ID:Alu0L3nk0]
- >>996
最近５試合の天谷 .400（15-6）
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] hatsukari.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] yuzuru.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] toki.2ch.net/mlb/
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