- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 16:38:04.67 ID:iODo5rIZ0]
-
※前スレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1305969335/
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:37:25.65 ID:2+7bUWQl0]
- パ・リーグの新人王はロッテの伊志嶺が獲ると思う。
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 00:38:43.49 ID:eNgagynm0]
- 2011/06/1現在 国内他球団に在籍経験のある選手（出戻り、育成選手含む。※は育成選手。)
1 オリックス…23人
(木佐貫,李承燁,小林,寺原,桑原,長谷川,鴨志田,バルディリス,吉野,高宮,小島,辻,鈴木,山崎,金子圭,北川,野中,梶本,赤田,荒金,坪井,斉藤,竹原)
2 巨人…18人
(鶴岡,グライシンガー,ラミレス,古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,中里,朝井,高木, MICHAEL,谷,工藤,須永,紺田,※土井,高橋）
3 横浜…17人
(スレッジ,大沼,清水,真田,篠原,江尻,杉原,松山,橋本,稲田,井手,早川,森本,一輝,渡辺,山本,喜田）
3 阪神…17人
(阿部,加藤,ブラゼル,川崎,藤井,新井良,城島,久保,下柳,スタンリッジ,新井貴,坂,平野,金本,葛城,小林,黒田）
5 ロッテ…15人
(井口,吉見,橋本,那須野,川越,秋親,的場,今岡,定岡,山本,高口,光原,高濱,南,※鈴江)
5 楽天…15人
(岩隈,岩村,山崎,松井,鉄平,小山,佐竹,山村,鎌田,川井,川岸,松本,栂野,岡本,中谷)
7 ソフトバンク…14人
(田上,カブレラ,金澤,多村,オーティズ,内川,吉川,小久保,清水,大西,仲澤,※大城,細川,藤田)
7 日本ハム…14人
(稲葉,オビスポ,中嶋,石井,林,二岡,松家,根本,木田,加藤,岩舘,佐藤,松坂,関口)
9 ヤクルト…13人
（福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,吉本,森岡,宮出,濱中）
10 西武…12人
(石井一,藤田,シコースキー,米野,荒川,石井義,阿部真,平尾,フェルナンデス,坂元,星,江草)
11 中日…11人
(谷繁,和田一,平井,三瀬,河原,小田,小山,小池,佐伯,水田,※木下）
12 広島…8人
（赤松,豊田,岸本,上村,石井琢,木村,菊地原,迎）
中日すげえ。
オリ・・・
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 00:41:49.95 ID:OwLQEN6+0]
- 新人王とは正反対のデータ・・・
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:45:13.01 ID:Ai9mkckbO]
- おいおい
味噌は不人気で仕方ないがどう考えても朝鮮タイガースは巨人より生え抜きいね～だろw
歴史的に見て巨人ほど偉大な選手を育成した球団もそうはないが
朝鮮タイガースの生え抜きって掛布と江夏くらいしか分からんね
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:45:35.81 ID:cMNqk30w0]
- >>332
巨人に生え抜きは全然いないなｗ
中日を味方に引き込みたくても無理じゃんｗ
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 00:46:32.54 ID:dQcyCGBv0]
- そう言えば中日はセリーグで一番新人王から遠ざかってるんだよな。
川上以来出て無いんだっけ。
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:47:38.66 ID:OO0dm2lT0]
- 沢村で確定的だからって涙目な奴が多数いるなｗ
- 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:47:48.97 ID:cMNqk30w0]
- >>334
>朝鮮タイガースは巨人より生え抜きいね～だろｗ
巨人…18人
阪神…17人
答えは出たなｗ
巨人の生え抜きセリーグ最小ｗ
外様球団ｗｗｗ
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:47:59.80 ID:Ai9mkckbO]
- しかし今年も澤村で決まりか
何年連続だ？
良い加減手加減してやらないと
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:50:06.60 ID:cMNqk30w0]
- 虚カスの脳内は「生え抜きの巨人」と思っていそうだなｗ
よほど生え抜きを潰してるんだなｗ
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:50:32.94 ID:NS+Vf7O8O]
- アホか～
榎田で決まりや！数字や数字！プロは印象やのうて数字！
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 00:50:53.33 ID:Mm5CbI1T0]
- 今夜は荒らしがヒドイな
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:52:11.25 ID:Ai9mkckbO]
- ｱﾎか
そんな事だからチョンタイガースは何時まで経っても日本一になれないんだよ
最後に優勝したのいつだ？
三十年前か？
雑魚は良いから生え抜きのスタメン育てろよ
巨人様のようにな
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:52:29.42 ID:cMNqk30w0]
- 澤村の６敗目が近いわコリャｗ
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 00:54:37.81 ID:r+l3LBTE0]
- なんでもいいけど、今日は勝ったけど今季の読売は最下位候補だと思うぞ
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:55:31.03 ID:Ai9mkckbO]
- 今年も巨人に新人王取られそうだからって泣くなよ
何時かは巨人のように育成して新人王取れるようになれれば良いね
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 00:56:41.36 ID:dQcyCGBv0]
- >>345
スレ違い
- 348 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 00:58:10.73 ID:nwaS2DuU0]
- 味噌をたちゃん。
新人王のスレなのに急に生え抜きの話しだして、どうしちゃったの？
ひょっとして悔しいの？
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 00:59:45.41 ID:dYqWIDD+0]
- 強奪巨人が次にする事はやはり強奪。
日ハム９人、ヤクルト４人の実績を誇る外様軍をより外様にｗ
- 350 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 01:01:09.46 ID:nwaS2DuU0]
- 新人王は誰だ？のスレなのになんで強奪の話で逸らすの？
味噌をたちゃんひょっとして悔しいの？
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:04:17.51 ID:7XjwPLUb0]
- 榎田が投げてるときにアレが守備についてなかったら大幅に割り引いて評価しないとな
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:04:26.91 ID:Phv4TxjFO]
- 金本の話はダメ？
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:05:23.96 ID:Ai9mkckbO]
- なーんぼでも強奪しまっせ
なーんぼでも新人王とりまっせ～
十年連続巨人から新人王出してやれw
まずはバレンタインだかなんだか言う外人からだな
来年も菅野新人王で確定だな
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:05:41.46 ID:dYqWIDD+0]
- 丸が有力だな。
- 355 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 01:06:56.09 ID:nwaS2DuU0]
- 榎田は中継ぎなんぞで酷使せずに普通に先発やらせておけば
澤村と張り合えたのに、ほんと真弓もアフォだな～
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:10:46.72 ID:ysV1v9rn0]
- えっと、５敗の澤村が有力のつもりってｗ
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:12:09.58 ID:r+l3LBTE0]
- 新人王は置いといて今後最も有望なのは榎田かと
変化球多彩で全ての球種が一球品
澤村はこのまま球種が少ないとしんどい
上原のようなコントロールの良さをもっている訳でもなくパワーピッチで通せる年数は限られてるからな
どこかで上手くスタイルチェンジが出来ればＯＫだけど
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:16:10.13 ID:AU45BO060]
- >>357
ないないw
潰れるからw
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:16:55.40 ID:Ai9mkckbO]
- はいはい
珍乙
そう言う珍の願望は聞き飽きた
- 360 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 01:18:34.04 ID:nwaS2DuU0]
- 新人王のスレなんだから置いといちゃダメだろｗ
澤村は負け数は多いけど規定投球回数に達してて防御率が５位なら
今のところ最有力なんじゃないの。
丸は去年の長野の成績近くはいかないとなぁ
まあ跳ばない球という事を考えると二割七分後半１２～３HRは欲しいところだ
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:19:33.05 ID:dQcyCGBv0]
- 榎田はあの使い方で今年どこまで持つかにかかってる。
このままじゃ仮に新人王獲れても、去年の西村の二の舞になりそうだけど
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:19:45.70 ID:ysV1v9rn0]
- 榎田はいけると思うよ。
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:20:07.67 ID:r+l3LBTE0]
- 左腕で最速１５０Ｋ
スラーブ、カットボール、スクリュー、フォーク、カーブ 全て一球品
で、あの極太下半身とマウンド度胸
阪神が嫌いで非難するのはいいが、あれ正直、和田、杉内、成瀬クラスだぞ
いずれＦＡやＷＢＣでお世話になるかもしれないのに非難しない方がいいと思うけど
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:20:18.58 ID:bC0p17Ge0]
- 榎田は顔が不細工だからないわ。人気商売なんだからさ。
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:20:52.09 ID:TWL8epzC0]
- 中継ぎは１回炎上しただけで防御率跳ね上がるからなぁ
澤村が８勝して防御率２点台、１８０イニングくらい投げたら
中継ぎだと７０試合防御率１点台、８勝くらいしてチームも優勝くらいしないと無理なんじゃないの。
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:21:17.96 ID:4qG6M5vS0]
- >>355
榎田は先発なら間違いなくオナ村よりは勝っていただろう。
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:21:24.70 ID:diE0J/3t0]
- >>332
スレチも承知で・・・
これ見てよく思うんだが「他球団所属経験のある選手の人数」より
「他球団所属経験のある選手の登板回数or打席数」でカウントした方が有意義だと思うわ
檻や虚は人数の割に全選手が出ている訳ではないし逆に珍や味噌は外様依存度は高いだろ
特に後者２チームは30歳以下で規定打席に到達した打者が出てから物を言え
ついでに生え抜きだけなら
（野手）薬＝虚＞広＝ベイス＞＞＞味噌・珍
（投手）薬＞味噌＝虚＞珍＞広＞ベイス と言った感じ
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:21:54.16 ID:r+l3LBTE0]
- つーか今中みたいな非阪神の解説者陣も総じて榎田は手放しでベタ褒めだから
- 369 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 01:24:56.04 ID:nwaS2DuU0]
- >>366
防御率が澤村を越してたとは思わないけど勝ち数はいってたかも分かんね
真弓のバカさでうちがまた新人王最有力にならせてもらって何か悪いね
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:26:28.20 ID:ysV1v9rn0]
- >>367
＞～でカウントした方が有意義だと思うわ
虚カスｗｗｗｗ
自分が不利になると判断したわけだｗ
外様数セリーグ最多
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:27:32.81 ID:4qG6M5vS0]
- >>356
この調子でオナ村が8勝出来るか？
5勝10敗防御率2点台後半が良いところじゃね。
あえて横浜や広島とだけに当てれば勝ち星は稼げそうだが。
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:27:42.46 ID:dQcyCGBv0]
- 能見でさえ苦労してるんだし、榎田が先発でも良くて福井と大して変わらん成績だったと思う
たらればで言っても仕方ないけど
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:29:38.42 ID:r+l3LBTE0]
- >>372
ああ確かに。
序盤の無援護は酷かったからな。
先発スタートしなくて良かったと思うし、打線好調な今、先発転向してもらいたいと思う。
- 374 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 01:30:13.46 ID:nwaS2DuU0]
- >>371
一応フルメンバー揃ったから今までみたいに無援護という事はないだろう。
防御率を見ても分かるとおり普通なら勝っててもおかしくない試合ばかりだしね。
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:30:18.40 ID:Ai9mkckbO]
- 中継ぎで全力投球してのあのボール
先発じゃ通用しないよ
珍の願望はオフの朝鮮人認定みたいな虎の恋人認定だけにしとけ な
- 376 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 01:32:32.57 ID:nwaS2DuU0]
- 榎田は中継ぎだから
先発の適正があるかどうかは本格的にやらせないと何とも言えないし
たらればの話しをこのスレでするのは不毛だ
榎田が新人王狙いするなら中継ぎとしてのエントリーとなるわけだからね
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:32:36.74 ID:r+l3LBTE0]
- >>375
プレシーズンで先発登板してた頃も、阪神投手陣の最低防御率（０点台）ですよ
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:33:53.32 ID:Ai9mkckbO]
- 珍みたいにグズがいくら多くても
生え抜きスタメンで一番の選手は鳥谷だろ
ｻﾞｺｽｷﾞ
そんなだから三十年も日本一になれないんだよ
恥ずかしすぎる
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:35:18.83 ID:Ai9mkckbO]
- 願望は分かった
だったら先発で結果出せ
はい終わりw
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:35:52.25 ID:i+oiEBky0]
- >>366
先発でも確実に通用してたとは言えないなぁ
先発だとそんな球速出ないし
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:36:48.66 ID:r+l3LBTE0]
- >>379
そうだな
先発転向して３勝５敗なんて結果なら何だったの・・・って話になるからな
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:38:42.03 ID:7zLxg+db0]
- 伸びてると思ったらセの話かよ
パは牧田・ハンカチ・浅沼・伊志嶺とだれがいたっけ
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 01:44:51.82 ID:Ai9mkckbO]
- ま､せいぜい防御率三点台後半
が関の山でしょ
榎木は
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:47:30.91 ID:TYFDpLEN0]
- ごちゃごちゃいわなくても先発にせざるをえなくなるから
駒がいないからね阪神は
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:58:30.22 ID:r+l3LBTE0]
- 全盛期の金本だったら低反発球の影響を最も受けなさそうなスイングが出来るのにな。
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:59:13.75 ID:r+l3LBTE0]
- 誤爆失礼
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 02:23:47.22 ID:diE0J/3t0]
- >>370
6月20日現在
巨人 一軍出場経験のある選手 11/18人（打者8人・先発投手2人・中継ぎ投手1人）
外様の投球回数 44・1/3回 外様の打席数 465打席
阪神 一軍出場経験のある選手 11/17人（打者7人・先発投手3人・中継ぎ投手1人）
外様の投球回数 131・2/3回 外様の打席数 ９ １ ３ 打 席 ←←
中日 一軍出場経験のある選手 9/11人（打者6人・先発無し・中継ぎ投手3人）
外様の投球回数 37・2/3回 外様の打席数 450打席
野手陣は巨人・中日共にほぼ等しい打数、人数比率で言うと中日がやや上。投手陣もほぼ等しい回数、ただ巨人が先発2人中継ぎ1人・中日が中継ぎ3人と考えると7回しか差がないのは意外
外様の人数で決めつけることが如何に愚策であるかをはっきりさせたデータだね(ﾆｯｺﾘ
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 02:36:25.07 ID:diE0J/3t0]
- 追記
不利になるのはどちらかな>>370さんｗ
出来ればセの各球団別生え抜きの投球回数と打席数を持ってきたら助かる
チーム全体のイニング数or打席数を分母に、>>387のデータを分子にして計算すれば真の外様チームが露わになるはずｗ
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 02:38:11.26 ID:/+Gxnyn40]
- 2011/06/1現在 国内他球団に在籍経験のある選手（出戻り、育成選手含む。※は育成選手。)
1 オリックス…23人
(木佐貫,李承燁,小林,寺原,桑原,長谷川,鴨志田,バルディリス,吉野,高宮,小島,辻,鈴木,山崎,金子圭,北川,野中,梶本,赤田,荒金,坪井,斉藤,竹原)
2 巨人…18人
(鶴岡,グライシンガー,ラミレス,古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,中里,朝井,高木, MICHAEL,谷,工藤,須永,紺田,※土井,高橋）
3 横浜…17人
(スレッジ,大沼,清水,真田,篠原,江尻,杉原,松山,橋本,稲田,井手,早川,森本,一輝,渡辺,山本,喜田）
3 阪神…17人
(阿部,加藤,ブラゼル,川崎,藤井,新井良,城島,久保,下柳,スタンリッジ,新井貴,坂,平野,金本,葛城,小林,黒田）
5 ロッテ…15人
(井口,吉見,橋本,那須野,川越,秋親,的場,今岡,定岡,山本,高口,光原,高濱,南,※鈴江)
5 楽天…15人
(岩隈,岩村,山崎,松井,鉄平,小山,佐竹,山村,鎌田,川井,川岸,松本,栂野,岡本,中谷)
7 ソフトバンク…14人
(田上,カブレラ,金澤,多村,オーティズ,内川,吉川,小久保,清水,大西,仲澤,※大城,細川,藤田)
7 日本ハム…14人
(稲葉,オビスポ,中嶋,石井,林,二岡,松家,根本,木田,加藤,岩舘,佐藤,松坂,関口)
9 ヤクルト…13人
（福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,吉本,森岡,宮出,濱中）
10 西武…12人
(石井一,藤田,シコースキー,米野,荒川,石井義,阿部真,平尾,フェルナンデス,坂元,星,江草)
11 中日…11人
(谷繁,和田一,平井,三瀬,河原,小田,小山,小池,佐伯,水田,※木下）
12 広島…8人
（赤松,豊田,岸本,上村,石井琢,木村,菊地原,迎）
虚カスは阪神・中日しか見てないけど、他に比べたら全てに劣りますよｗ
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 02:40:02.49 ID:r+l3LBTE0]
- ブラゼルやスタンリッジのような一旦、ＮＰＢから放出されて海外リーグに所属していた選手を拾ってきたものまで「外様」とカウントするのはいかがなものか
これが基準なら、外国人選手は全員外様だ
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 02:41:43.94 ID:/+Gxnyn40]
- >>367～>>387までで一時間かかってるけど、
一時間かけて>>387を調べてたのかｗ
一般人には>>389が分かりやすいでしょうにｗ
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 02:41:56.22 ID:+lBPRK0f0]
- 焦ってきたのか
- 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 02:47:38.85 ID:Ai9mkckbO]
- 意味不明だが外人は全員外様だろ
ｱﾎか？
無理矢理解釈して育成枠でとったやつは外様じゃないかな？
いや外人は外様だよ､やっぱり
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 02:49:38.08 ID:AeCxEmlz0]
- 新人王って、結構春先からダッシュした選手が獲ってるんだよな
ゴールデンウィーク過ぎて出てきた選手だと、ほとんどチャンスが無い
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 02:50:44.53 ID:Ai9mkckbO]
- 全然分かりやすくね～よ
チョンタイガースみたいに雑魚の日本人を自前でそろえてスタメンは外様ばっかりなんだから
明らかに外様強奪球団でしょ
巨人より遥かに生え抜きスタメン選手が居ない
- 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 02:50:57.52 ID:/+Gxnyn40]
- 外様依存度（生え抜き生存し難い球団）
オリ＞巨人＞横浜＝阪神＞ロッテ＝楽天＞ソフトバンク＝日本ハム＞ヤクルト＞西武＞中日＞広島
巨人と横浜の2球団に、元・日本ハム選手が14人もいる！巨人だけで９人
number.bunshun.jp/articles/-/125968?page=2
巨人、横浜の2チームだけでも
MICHEAL、藤井、工藤、紺田、小笠原、實松、須永、古城に9日に金銭トレードされたばかりの高橋信二（以上巨人）
江尻、稲田、スレッジ、森本、松山（以上横浜）と14名にものぼる。
＞巨人vs.横浜戦を「まるで日本ハムの紅白戦じゃないか」なんて言う声も聞こえてくる
＞巨人vs.横浜戦を「まるで日本ハムの紅白戦じゃないか」なんて言う声も聞こえてくる
＞巨人vs.横浜戦を「まるで日本ハムの紅白戦じゃないか」なんて言う声も聞こえてくる
外様依存度２位と３位ｗ
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 02:53:32.53 ID:Ai9mkckbO]
- 鳥谷ごときが一番の生え抜き選手って
まじ腐りきってる
球団を解散して母国朝鮮に帰るべき
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 02:56:40.39 ID:r+l3LBTE0]
- 人数やイニングの問題では無いんじゃないかと
オリックスなんて腐りかけの外様を獲得してるだけだけど
読売のラミ、グライ、小笠原、ゴン
阪神の金本、新井、コバヒロ、城島
旬の外様を獲ってきてるからな
量より質の問題でしょう
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 03:00:40.29 ID:Ai9mkckbO]
- 別に外様はとっても良いよ
何も批判されるべきじゃない
問題なのは巨人には阿部、坂本、長野…と居るのに阪神ときたら…
これが育成力の差だよな
だから阪神は三十年も日本一になれない
早く北朝鮮に帰れ
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 03:02:44.74 ID:r+l3LBTE0]
- >>399
そうか？
赤星が引退したタイミングで言われても・・・
それと野手しか挙げてないが投手陣は読売と違って生え抜き主体かと。
- 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 03:07:01.56 ID:r+l3LBTE0]
- 近年じゃ
グライ
ゴン
クルーン
豊田
朝井
ＭＩＣＨＥＬ
藤井秀
高木
小林雅
門倉
野口
前田
工藤
かなり酷いよ
- 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 03:08:05.62 ID:r+l3LBTE0]
- ＭＩＣＨＥＡＬか。
- 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 03:42:13.43 ID:ouQP/hd70]
- ゴンザレスが旬の外様だったとか適当すぎて噴いたｗ
- 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 04:00:03.04 ID:xI5eZ0GE0]
- 巨人小笠原 （元日ハム）
巨人古城 （元日ハム）
巨人實松 （元日ハム）
巨人マイケル （元日ハム）
巨人藤井 （元ヤクルト兼元日ハム）
巨人工藤 （元日ハム）
巨人紺田 （元日ハム）
巨人須永 （元日ハム）
巨人高橋 （元日ハム）
日ハムで９人
４番ラミレス （元ヤクルト）
先発グライシンガー（元ヤクルト）
先発ゴンザレス （元ヤクルト）
先発藤井 （元ヤクルト兼元日ハム）
ヤクルトで４人
生え抜き率低い
次の強奪候補新４番バレンティン （現ヤクルト）
- 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 04:02:36.41 ID:xI5eZ0GE0]
- 原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手の球団別獲得一覧
中日→和田
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ
巨人→豊田、スンヨプ、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、藤井
- 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 04:19:12.71 ID:Ai9mkckbO]
- 外人は全員外様だろw
元他球団の選手
外様は何人いてもまったく問題ない
巨人のように連続何年も新人王出してればね
今年も来年も確定だな
- 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 04:20:16.93 ID:NS+Vf7O8O]
- どうでもいいわ
榎田で決まりや！
防御率が一番やろ
- 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 04:24:59.15 ID:Ai9mkckbO]
- 赤星ってあんな雑魚まで入れるなら巨人なんかいくらでも居るだろ
高橋松井仁志清水…
比較するまでも無さすぎる
阪神が三十年優勝してない間巨人は一体何度優勝した事か…
阪神の投手
井川と藤川 薮?
位かな思い浮かぶので
巨人とは比較にならん雑魚ばかりだ
- 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 04:58:50.37 ID:77ztVQ7f0]
- >>406
> 外人は全員外様だろw
> 元他球団の選手
自前で発掘した外人と、日本球界を経験した外様外人とでは違いますよｗ
だって、巨人には自前外人の成功率が低いもの＞＜
ライアル・アルバラは来年どうなるの？
- 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 05:06:21.92 ID:koUXlF2n0]
- 外人はやはり元ヤクルトだね。
ブランドになりつつある。
- 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 05:16:05.29 ID:NS+Vf7O8O]
- くだらん話題はやめて榎田の話しようぜ。投手で一番大事なのは点をやらないこと。防御率が一番いい榎田が最有力だろ。
- 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 05:58:58.87 ID:SWP3QVBT0]
- 澤村は悪くても修正できるからな
だから今まで炎上したことないし
昨日もかなり調子悪かったけど0点に抑えたし
榎田は大炎上する前から他の人のランナー返してたしやばくなってるんじゃねーのｗ
- 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 06:27:19.57 ID:Ai9mkckbO]
- 自前で発掘した外人と日本球界経験した外人は確かに違うな
違うが両方外人だ外様である事にかわりない
自前で発掘して育成枠に入れて育てた外人、自前で発掘して普通に使った外人、カープアカデミーに入れて育てた外人､他の日本球界を経験した外人､色々色分けする意味が分からん
外人は外人他球団の選手
あえてどうしても分けたいなら他球団には海外含めて
所属してない外人と所属してた外人だな
アマ出身の外人なら外様でないと言えなくもない…じゃキューバの外人は外様じゃないのか？
やっぱり面倒だから外人は外様だよ
何をもって外様かそうでないか判断する基準が曖昧過ぎる
外人=外様の方が公平だ
- 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 06:31:13.17 ID:Ai9mkckbO]
- リリーフと先発の防御率比較してどうする？
リリーフのが低くくて当然
- 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 07:04:04.61 ID:UFt7rr6o0]
- そっかぁ、一イニングだけ投げて０で抑えてあとは休んでれば榎田以上になれるのか。
- 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 07:11:10.83 ID:Df0st/ek0]
- 澤村か◯のどっちかだろ
- 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 07:15:31.77 ID:3zDFizvjO]
- 今んとこ榎田だろ普通に。
今後どうなるかわからんけど
- 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 07:51:43.71 ID:SK1VKUfd0]
- 76.1回 防御率2.12
26.1回 防御率1.71
俺は前者を選ぶ
- 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 08:07:57.48 ID:RNmXUkM3O]
- 先発、中継ぎ、野手と有力候補がポジション別にバラけてる時何かタイトル穫った奴が相当有利になると思う。
- 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 08:55:27.65 ID:NaCOiqjl0]
- >>413
＞外人=外様の方が公平だ
スンヨプにラミレス、グライシンガーにクルーンと殆どが強奪ｗ
バレンティンはセーフだが数年後にはｗ
- 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 09:57:55.19 ID:i/ZpAVYnO]
- 防御率が良い榎田とか言う馬鹿は沢村と同じくらいイニング投げてから言ってね
- 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 10:11:33.75 ID:i/ZpAVYnO]
- >>407 >>411
お前らの理論でいくと200回投げて0.50の投手より1回投げて0.00の投手の方が優れてるって事だよな？
たいした野球観ですねｗ
- 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 10:26:41.48 ID:PA5Mzs610]
- 余り無意味な議論してるな。
今のペースで投げて澤村が１年持つ訳ないだろう。
そのうち故障離脱するよ。
伊藤みたいにならないことを祈ってる。
榎田は普通に日程きつくなって酷使で調子落ちするだろう。
無事名馬この点を忘れてはいけない。
野手の丸が一番有利だな。
- 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 10:30:58.74 ID:i/ZpAVYnO]
- 円が夏場に調子落とさない根拠がどこにあるのか
ただでさえ成績微妙なのに
- 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 10:33:58.64 ID:PzPfYcDDO]
- 澤村さんって誰ですか？
新人王は広島の福井がガチです。
- 426 名前：徳光 mailto:Ｇ党 [2011/06/20(月) 10:37:11.20 ID:9clp7XzB0]
- 私は巨人ファンじゃないけど
どう考えても現状では澤村が抜けている
- 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 10:47:35.78 ID:lI1jEE510]
- 勝ち星が望めない澤村はやはり期待ハズレだったねｗ
- 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 10:53:31.78 ID:i/ZpAVYnO]
- それでも新人王最有力ですｗ
自力で勝ちを掴めない榎田相手だからなｗ
- 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 10:56:25.36 ID:PzPfYcDDO]
- ガチで澤村は無理かな。
巨人愛がキモい(爆)
- 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 11:11:56.48 ID:nsG01QyK0]
- 福井は澤村よりノーコンだからな…
広島からだったら○だろう
- 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 11:16:36.32 ID:wPsYvICsP]
- 最近浅村の名前を聞かないと思ったら落ちてきてるな
本命は牧田だが、野手の一番手が伊志嶺になりつつあるな
- 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 11:17:09.72 ID:x4T6fLez0]
- 福井は四球クセがな。
球数多くてイニング稼げないのが、あとあと響きそう。
榎田は先発に回った方がいい気がする。城島抜けて先発の完投機会増えそう。
ホールド稼ぎにくくなる気が。むしろ、打線上昇中の今、先発に回った方が。
- 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 11:20:58.80 ID:D4t5ZV8bO]
- 中５日や６日空けて故障て、どんな理論だよW
中３日や日本シリーズ先発四連投して丈夫な時代はあったのに。
食べ物も恵まれてるのに、身体だけは、ひ弱かよW
- 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 11:27:22.81 ID:OTC+8keT0]
- どうせ沢村
これで巨人は４年連続で新人王輩出
- 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 11:45:25.85 ID:bC0p17Ge0]
- 榎田は顔がＮＧ
- 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 11:50:59.06 ID:hHzpDiMD0]
- また巨人から新人王か
もう飽きた
他球団も少しは巨人を見習って育成して欲しいね
- 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 12:09:41.57 ID:jDdvYPEbO]
- >>434
そのわりには全然強くなっとらんのー。
新人王とった奴らも全然伸びとらんし。
さすが巨人。かっこいいよ。
- 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 12:28:36.88 ID:Ai9mkckbO]
- 全然強くなってない?
巨人が今頃何度日本一なったか知ってるのw
せめて巨人のように連覇くらいしてからいいたまえ
- 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 12:28:58.75 ID:Ai9mkckbO]
- 全然強くなってない?
巨人が今まで何度日本一なったか知ってるのw
せめて巨人のように連覇くらいしてからいいたまえ
- 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 12:30:52.04 ID:5XqrQfu10]
- 似たような勝敗で若干防御率沢村がいいくらいなら
福井のが有利あろうね。
なぜ？
世間は臆病な猫だからだよ。
- 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 12:44:48.63 ID:RNmXUkM3O]
- そもそもドラフト１年目の新人王って育成なのか・・？
- 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 12:58:32.95 ID:NBx2sR/8i]
- だからお前らパの話もしろって
- 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 13:15:19.36 ID:SK1VKUfd0]
- >>437
首位打者長野
防御率１点台の山口
守備固めの松本
パは微妙な選手の争い過ぎて、どう転がってもおかしくないからなー
- 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 13:19:32.36 ID:AJYDVVSN0]
- 育成の巨人に勝てるものなどいない
- 445 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 13:23:37.31 ID:fER3+xXR0]
- 澤村が新人王取って菅野にバトンを渡してもらいたいな。
それで再来年辺りに宮国が出てきてくれると最高なんだが。
- 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 13:55:14.83 ID:mZdynmDa0]
- >>445
で、お前はいつウンコ食うの？
- 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 13:59:50.54 ID:DK/5CQp+0]
- >>446
実は毎日食ってるんじゃね？
- 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 14:39:11.28 ID:hHzpDiMD0]
- 何故巨人のように育成をして新人王を出すことができないのか？
嫉妬する前に現実と戦わなきゃ
このままじゃ今年は沢村で決定だが来年も菅野で決定だね
- 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 14:46:07.48 ID:bC0p17Ge0]
- 榎田は顔が猿みたいで人気でないから駄目。スタローン似の澤村は海外でも既に大人気。
- 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 14:47:28.12 ID:yulb6APK0]
- スリムクラブ似の澤村は海外でも既に大人気だって
- 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:26:11.06 ID:UFt7rr6o0]
- 阪神だって新人王くらいいるわ。
最後の松坂世代の久保が。
- 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:26:46.91 ID:mZdynmDa0]
- >>451
上園どうしたんだよｗ
- 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:31:31.02 ID:C4+0NgO60]
- 育成は数を取って期待してないからコーチも指導も何もしない
からその中から才能が開花するのが出てくるのは当たり前
期待してる選手はいじり過ぎて潰す
- 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:37:54.43 ID:aBbu/PwF0]
- まだ未勝利だが、パのダークホース
baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1000015/
- 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:41:59.89 ID:dQcyCGBv0]
- まあ確かに榎田と藤井のバッテリーの顔はやばすぎるな。つの丸の漫画みたいだ。
でも顔で新人王は決まらないけどね。
- 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:50:11.24 ID:bC0p17Ge0]
- >>455
不細工バッテリー⇒球場に行く女性ファンが減る⇒球団運営・補強資金に影響
新人王はやっちゃいけない。
- 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:55:35.77 ID:dQcyCGBv0]
- まあ榎田がつの丸なら澤村はカイジに出てきそうな顔だけどなｗ
どっちが良いのかは知らんが
- 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 15:59:43.63 ID:jGN1s8rAO]
- つの丸とカイジてこうれべるな争いだな
- 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 16:11:51.36 ID:Fj9rARVnO]
- 榎田と澤村だったら榎田のほうが遥かに不細工だろう
あれは放送禁止レベルだよ
- 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 16:13:05.63 ID:Ai9mkckbO]
- 潰し過ぎて阪神みたいに半世紀近く優勝出来ないとなぁw
- 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 16:34:17.07 ID:vtexCiw30]
- >>454
歯は矯正した方が良いと思った。
高給取りだし、先発ローテ組なら予約も取りやすいだろ。
- 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 16:41:02.18 ID:RNmXUkM3O]
- 榎田はブサイク
澤村はグロ顔
どっちもキツいが放送禁止なのはグロ顔
- 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 16:47:10.39 ID:pQG8wf+e0]
- >>457
澤村がサイコロ振ってるイメージ連想したわｗ
- 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 16:49:12.34 ID:pQG8wf+e0]
- 澤村見て最初思ったのは「ギター侍に似ている」だった。
残念！！
- 465 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 17:58:44.53 ID:fER3+xXR0]
- 結局、新人王の話から話題を逸らすところを見ると
みんな今年も巨人から新人王が出るんだろうなって本音では思ってるんだろうな
何か悪いね、いつもうちばっかりでｗ
- 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 18:13:30.66 ID:/gouLAj50]
- 榎田と丸で決着ついてる
新人最多敗投手は論外ｗ
- 467 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/20(月) 18:35:17.18 ID:fER3+xXR0]
- 榎田は中継ぎやってる内は無理。
26イニングで防御率1.7なら澤村の76イニング防御率2.1の方がインパクトがでかい。
せめて藤川にかわってクローザーやるようじゃないと福井にすら評価は及ばないだろう。
- 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 18:52:59.96 ID:TI5mZOFn0]
- ５敗のインパクトがでか過ぎるｗ
巨人が優勝逃がせば戦犯になるし、
榎田は炎上さえ少なければマイナスは少ない。
- 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:09:09.08 ID:F0LLS0gh0]
- インパクトがでかかろうが勝てないだろイニング数が違いすぎるもん
これが１５０イニング程度止まりなら榎田が行けるんじゃないかな
- 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:12:21.39 ID:RNmXUkM3O]
- まぁ榎田のホールドは今の使い方だと着実に積み上がるからな。
浅尾らとのホールド王争いは間違いないでしょ。
- 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:13:51.41 ID:QIMfXxX50]
- 澤村が奪三振タイトルで榎田がホールドタイトル獲ったらどっちが有利だろう
現状で個人タイトルに絡める可能性がある新人はセパ通じてこの二人しか思い浮かばん
- 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 19:14:01.69 ID:RNmXUkM3O]
- 中継ぎはイニングじゃなく登板試合数とホールド数がその評価の対象ですよ
摂津だってイニング的には大した事なかったから
- 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 19:15:55.06 ID:RNmXUkM3O]
- ホールドタイトル取れば最優秀中継ぎがおそらく同時についてくるから榎田でしょ。
これで取れなきゃ去年の浅尾の評価は新人王以下か・・ってな事になるw
- 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 19:32:43.11 ID:RNmXUkM3O]
- 中継ぎがどうやったって２００イニング投げられないのと同じで、先発はどうやったって７０試合登板出来ないからな
単純にイニング数と防御率の比較してる奴は馬鹿だと思う
- 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:33:18.88 ID:QIMfXxX50]
- 新人でホールドタイトル獲ったのは攝津のみでこれは新人王
一方近代野球の新人で奪三振王となるとセでは上原、パでは野茂以来と共に新人王も獲れてるんだよな
是非両者共にタイトル獲ってもらいたい
- 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:35:51.70 ID:F0LLS0gh0]
- 去年の浅尾がすごかったのはタイトル取ったことじゃないだろ
８０イニング投げて１点台だったところだって
今年の球でそれと同レベルとなると０点台か１点台前半じゃなきゃ無理でしょ
- 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:37:58.11 ID:RNmXUkM3O]
- 澤村も榎田も○も福井もだけど、もし月間ＭＶＰとか穫ったりすると新人王レースがかなり楽になるかも
- 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:38:25.26 ID:mZdynmDa0]
- >>468
マイナスの少なさで新人王が決まるんだったら大石が新人王だな
- 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:41:12.65 ID:RNmXUkM3O]
- >>476
それは今年も浅尾が基準になるんじゃね？
どうせ浅尾は今季も最優秀中継ぎ争いする訳だから、浅尾と遜色ない結果が残せるかどうか
- 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:44:55.17 ID:pMyuZNgx0]
- >>471
奪三振王とホールド王なんてそもそも比較してはいけないタイトルだが
そういうのとは関係無く現在の澤村の成績はローテの1～2番手レベルの投手の物で
これに中継ぎで対抗するなら優勝に貢献した絶対的なリリーフエースクラス
スレが荒れているのはこんな当たり前の事も分からない榎田推しの携帯アフォが
1スレ200オーバーを目指して連日ID真っ赤にして常駐しているのと
それが分かっているが澤村に取らせたくないアンチの工作と野次馬
さらにそいつらをディスる為にいるアフォの巨人ファン
こいつらのおかげで本来は混沌として来て議論のしがいのあるパ・リーグの話題が全く出来ない
・・・というのがこのスレなのであまり釣られるなよ
- 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:46:39.34 ID:F0LLS0gh0]
- >>479
たしかに浅尾についていければ
澤村が２００イニング投げるとか馬鹿みたいな成績残さない限り取れそう
- 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:48:37.79 ID:mZdynmDa0]
- >>474
200イニング投げたから決定的に評価が上がるかというと、そんな事は無いというのは同意だけど
規定投げれば、防御率タイトルの順位に意味が出てくるわけだし、やはり先発が有利
中継はいくら防御率が良くてもタイトルには関係無いし
中継A 04勝02敗 30H 02S 1.50：ホールド3位、ハーラー15位
先発A 10勝12敗 00H 00S 2.50：ハーラー7位、防御率4位、勝率10位、奪三振3位
とかだと後者が新人王を取る可能性が高い
ホールドタイトル取れば多分中継A
2位だとどうかな・・・微妙だけど多分小差で先発Aだと思う
- 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:50:36.43 ID:RNmXUkM3O]
- >>480
中継ぎって各球団６人くらいはいる訳だよ
要するに最優秀中継ぎって３６人中トップってこと
これがリーグ１０番手水準の先発に負けちゃ世話ないだろ
能力の低い投手が中継ぎに回るという考えはもう生きる化石なわけで、摂津が先発転向しても素晴らしい成績残してる事がそれを証明してる
- 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 19:58:39.85 ID:pMyuZNgx0]
- >>483
摂津の今シーズの成績が素晴らしいなら澤村は何と表現するの？
まさか5敗しているからとか言うんじゃないだろうね？
セ・リーグ相手に好投し続けた武田勝は4勝5敗だって分かっているかな？
ダルビッシュが中継ぎをやらないのは何故なんだろう？
まあ君は他人の意見を聞く気が無いのは分かっているので返信はしなくていいよ
- 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:01:04.37 ID:F0LLS0gh0]
- そりゃあ各球団６人はいるだろうけどよく考えてみろよ
そのうち勝ちが関係してるところで使われるやつは３人程度だろ
３６人のトップというより１８人のトップというほうが正しいでしょ
- 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 20:03:58.27 ID:RNmXUkM3O]
- 先発も規定到達は３～４人な訳で
- 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 20:06:34.83 ID:4S1Rb1IDO]
- 丸はないわ
- 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:10:37.00 ID:F0LLS0gh0]
- >>486
お前それ先発で規定到達できるやつはすごいって自分でいっちゃってるじゃん
- 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 20:13:40.27 ID:SWP3QVBT0]
- 5敗ってそんなに重要か
イニング喰ってる投手館山以外普通に4.5敗してるぞ
イニング数ベスト10で8敗1人6敗1人5敗3人4敗3人3敗1人だしな
投げる試合多いんだから負け数も増えるだろ
- 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:16:25.31 ID:MRI5cptU0]
- >>483
攝津なんて防御率18位（最下位が間もなく消えるから実質最下位）
- 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 20:20:19.83 ID:RNmXUkM3O]
- それでも今の成績で摂津と澤村じゃ、迷いなく普通に摂津が新人王でしょ。
- 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:25:08.95 ID:MRI5cptU0]
- >>491
何もかも意味不明
- 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:25:55.83 ID:mZdynmDa0]
- >>483
12球団で一番と言われる捕手や遊撃と、12球団で一番と言われるファーストは同じ価値ではない。
というか、このスレは新人王の予想スレだから、あくまでも記者の投票傾向で予想をしてるだけで
いくら突出度がどうの本当の価値はどうのと言っても無意味な話。
- 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:27:18.35 ID:ZbFOHmnEO]
- >>491アホすぎて…
- 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:27:35.82 ID:E9uIBmQg0]
- 澤村が借金返済しない限りはこのスレは荒れ続けるだろうなｗ
- 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:30:53.94 ID:mZdynmDa0]
- >>485
まあ中継の一部の奴が、先発のトップクラス選手に匹敵するほどの能力と価値を持っているのは
確かだと思うけど、そういった投手以外は、先発失格で中継やってるヤツとか、半育成で中継やってる
ヤツとか、ローテに入れなくて中継やってるヤツとかが大部分な訳で
中継メンバー36人と、先発メンバー36人のレベルが同じ訳はないわな。
少なくとも先発の最底辺クラスですら、中継もできない投手が務めていることはない。逆はいくらでもあるけど。
- 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:31:08.41 ID:MRI5cptU0]
- 現実逃避の珍ｶｽが荒らしてるだけだろｗ
所詮エノキは平凡な中継ぎ
- 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 20:32:31.62 ID:5WecpAe8O]
- 記者の投票で決まるなら終盤の働き次第じゃね？
あと榎田は「阪神中継ぎの救世主」ってことでインパクトが強いイメージがある
- 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:32:57.83 ID:mZdynmDa0]
- >>495
勝ち先行したら、今度はインチキドラフトとか、読売の八百長新人王とか言い出すよ。
実際、澤村応援スレがそうなってる。
- 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:33:32.42 ID:wPsYvICsP]
- 榎田と澤村が今のところ有力なのはわかったからもういいよ
後半追い上げてきそうなのはいないの？
- 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:34:07.56 ID:ZbFOHmnEO]
- 全然ない
- 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:36:01.27 ID:mZdynmDa0]
- >>498
ファンとしてはそう思いたいんだが、全ての記者が全ての試合を見ている訳ではないし
そんな救世主なんて思い入れも無い記者が多いだろう。
恐らく、プロ野球コンベンション前に配られる有資格者リストと最終成績を見て決める
記者が大半だと思われ。
- 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:36:04.64 ID:QIMfXxX50]
- 阪神が交流戦終盤の勢いそのままセでも戦えるようなら榎田の出番は増えるだろう
打たれる抑えるは別にして出番無しって状態は心配いらんな
- 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:36:34.10 ID:BU0uMQJt0]
- >>498
コバヒロ以下の役割で救世主とかねーよ
- 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:38:49.36 ID:QIMfXxX50]
- ヤクルトの七條が明けから一軍だとか聞いたが流石にゼロから今の面子を追い上げるのは苦しいな
- 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 20:42:17.95 ID:mZdynmDa0]
- >>500
マエケンや吉見、岩本がカスリもしなかったのを見ても、今からだとちょっと厳しい
（吉見は落合の起用がおかしかっただけだけど）
もうここで今まで名前が出た選手以外はほぼノーチャンスとみていいんじゃないかな。
- 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:05:42.62 ID:r+l3LBTE0]
- >>504
良いリリーバーほと後に出てくるという幻想は捨てた方がいいかも。
古いよ。
- 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:09:41.18 ID:BU0uMQJt0]
- >>507
何を言ってるのか分からん
- 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:13:09.36 ID:r+l3LBTE0]
- >>508
８回を投げる投手より劣る投手を７回に投げさせるという思い込みを捨てろということ
- 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:18:05.56 ID:wPsYvICsP]
- リリーフ投手はチームが低迷してると厳しいな
結局ホールドやセーブが第一になるし
- 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:20:15.29 ID:wPsYvICsP]
- >>509
戦略があって榎田が７回に投げてるわけじゃないだろ
単にコバヒロの顔を立ててるだけ
ファミスタみたいに７回に打者全員絶好調になるわけでもなし
- 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:21:32.02 ID:r+l3LBTE0]
- >>511
>単にコバヒロの顔を立ててるだけ
ならコバヒロより劣ってないじゃないか
意味不明
- 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:25:47.69 ID:r+l3LBTE0]
- >>511
それとね試合みてないようだけど戦略的に起用されてるから
「球児に繋ぐ前の一番のポイント（押さえどころ）で榎田」
だから先発が７回まで投げたときには８回榎田 ９回球児 これが基本
- 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:28:45.64 ID:wPsYvICsP]
- >>512
コバヒロの顔を立ててセットアップはコバヒロ
新人の榎田は比較的楽な７回を投げてるんだろ
- 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:29:32.58 ID:E9uIBmQg0]
- 一番の押さえどころで使われる投手を５回から登板させる球団があるらしいなｗ
- 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:30:48.29 ID:r+l3LBTE0]
- >>514
８回より７回が楽だと考えてるのがアホだと言ってんの
- 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:30:58.19 ID:BU0uMQJt0]
- >>509
＞コバヒロ以下の役割
そのうちクボタ以下の役割になるだろう
- 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:32:50.63 ID:wPsYvICsP]
- >>516
後ろに控えてる人数が多い方が楽というか、責任は軽いだろ
打たれても修正がきくんだから
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:34:15.08 ID:BU0uMQJt0]
- >>513
一瞬だけだろコバヒロより上位に立ったのは
もうすでに過去の話
- 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:35:09.74 ID:zBobX+XD0]
- 榎田はすごく頑張ってるし
澤村と同格以上の力あると思うが
インパクトは全然ないでしょ
阪神が負けすぎてるから救世主というイメージになりえてない
例えば08年の山口も前半はたいして目立ってなかったのと同じ
後半勝っていって阪神抑えまくった、勝ち星もどんどんついてのインパクトが新人王につながった
榎田も同じことをやれば新人王有力だろうけど
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:37:26.11 ID:r+l3LBTE0]
- >>518
榎田の場合、特に次の日が休みの試合では６or７回から投げさせて状況次第で２イニング行かせたりすんだよ
要はそれだけ信頼してるってこと
先に投げさして反撃の芽を摘んでる
- 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:43:36.94 ID:r+l3LBTE0]
- 僅差でノーアウト満塁 etc
どうしても点をやりたくない場面で使われてんのは榎田
そんなの試合観てる奴、誰に聞いてもわかる
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:44:52.93 ID:UmiMHZbb0]
- 榎田は頑張ってるけど、去年のパみたいな低レベルの争いにならない限り
中継ぎ投手の受賞はないだろうな
普通に澤村、福井らローテーション投手様が第一候補だ
阪神が優勝すればだいぶ目も出てくるけど、それこそありえん
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:50:02.95 ID:r+l3LBTE0]
- マートン馬鹿当たりを筆頭に打線が奮起し出して二桁安打連発中
最下位から４位浮上で首位と６．５Ｇ差
捕手が藤井に変わって先発が３完封
阪神優勝がありえんという感性を疑う
普通にありえると思うが
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:52:40.96 ID:MtRl17pL0]
- パファンだが普通に沢村なんじゃない？
- 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:54:06.28 ID:BU0uMQJt0]
- >>521
要するにつなぎの投手だな
巨人なら西村のポジ
- 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:58:35.34 ID:r+l3LBTE0]
- >>526
僅差満塁の勝負どころ等で三振・最小失点期待されて出てくるの西村か？
山口だと思ってた
- 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:00:30.43 ID:UmiMHZbb0]
- 阪神ファン書き込みすぎやで
１２球団共用のスレなんだから自重しろ
言いたいことは全部言っただろ
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:02:38.55 ID:m2SgHAQ00]
- 普通に沢村 ハンカチじゃないの？
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:03:56.67 ID:QIMfXxX50]
- パは本命不在だな
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:05:37.33 ID:mZdynmDa0]
- >>509
それ結果的にそうなっているだけであって、真弓の脳内（もしくは期待値）では
コバヒロ＞榎田だろう
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 22:06:49.07 ID:i/ZpAVYnO]
- 先発と中継ぎじゃあやっぱ全然違うと思う沢村は5敗してるけど
防御率リーグ5位でQSも1回逃しただけ（それも原が勝手に代えただけで後1回それも1失点までOKで達成出来た）
孤軍奮闘してるという記者の印象も強そう勝ち負けにあまり関係ない榎田の立場じゃ記者の印象も薄そう
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:09:59.31 ID:bNdzBhjx0]
- 阪神ファンわかりやすすぎやって
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:13:18.35 ID:mZdynmDa0]
- >>527
巨人だとそういう場面で出てくるのは久保だと思う
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:16:35.87 ID:mZdynmDa0]
- >>532
QS逃した試合は5回1失点だったので、後2失点しても1イニング投げればQSだった。
まあ原が勝手に変えたというか、球数が異常に多くて普通に考えればいつうたれてもおかしくない
状態だったし（それでもギリギリ打たれないのが澤村なんだが）、中継も余っていたので
変えてもおかしくは無いと思ったけどね。
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:17:54.22 ID:UmiMHZbb0]
- 牧田の本命は変わらないが時折炎上して防御率が悪化
相変わらず勝ち星が伸びない
同じく本命だった浅村はじわじわと数字を下げて平凡な成績に
斎藤は故障離脱、西は完全に勢いストップ
一方で伊志嶺が急上昇
高いレベルでの守備・走塁のほか、打撃覚醒でサブローと清田の穴を埋めている
同じくロッテの大谷が先発転向後好投を続けているが時すでに遅しか
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/20(月) 22:20:35.55 ID:i/ZpAVYnO]
- >>483
摂津のたった1例挙げられてもな
てかまだ交流戦終わったばっかなのに先発転向成功してるとか言うなよ
せめてシーズン終わってから言えよ俺は1年でも早いと思うが
摂津の他に中継ぎで優秀な成績残して先発でも成績した選手って誰がいるの？
山口も失敗したし加賀も微妙だし
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:27:59.81 ID:r+l3LBTE0]
- >>537
一応 安藤か
一応ｗ
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:28:26.68 ID:wPsYvICsP]
- >>537
ここで散々言われてるコバヒロがまさにそれだな
ちょっと前はいっぱいいたよね
佐々岡とか潮崎とか
この話題になんの意味があるのかは知らんけど
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:30:31.69 ID:r+l3LBTE0]
- 吉井 館山 金子 下柳
この辺もそうじゃね？
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:30:49.90 ID:UmiMHZbb0]
- >>537
あえてウルフとミラバルを推す
- 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:33:30.63 ID:r+l3LBTE0]
- 大竹もそうだった
- 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:38:37.63 ID:UmiMHZbb0]
- 土肥は左殺しから先発転向して２ケタ勝った激レアケース
- 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:40:21.01 ID:7zLxg+db0]
- 伊志嶺と大谷の新人争いとか胸熱…
暫定先発一位だしな防御率＞大谷
- 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 22:47:58.07 ID:QIMfXxX50]
- 大谷はまだ頑張れば規定に届く可能性はあるっちゃああるが
まだ今期未勝利だけにやや推しにくい
- 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 01:41:56.81 ID:IbkY8an60]
- >>537
加賀はそもそも「中継ぎで優秀な成績残した投手」って
ほどでもないだろ
1年通じて中継ぎやったことないし
- 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 02:40:55.09 ID:GajAlVAQ0]
- 榎田以上に登板してて防御率もまあまあ良い大原って誰だ？
ドラ５にしてはやるじゃないか
- 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 02:48:46.01 ID:9rflRYfIO]
- つか西は権利ないからねｗ書く前に少しは調べろよな
- 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 07:56:26.88 ID:q5UHouar0]
- 中継ぎで成績良いから先発に回すと直ぐに結果が出ないと失格扱いで中継ぎに回される
もうちょっと先発に成れるまで使えば結果を出せるかも知れない
新人から先発を期待してる奴は結構我慢して使ってくれて先発に成る
まー中継ぎに戻せば戦力になるから仕方ないかな
- 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 10:16:41.05 ID:rRgZR2yh0]
- ヤクとしては久古に頑張ってほしいが榎田には完全に劣るからなー
- 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 10:47:25.06 ID:Drt8jU+P0]
- 牧田はまだ2勝だしなー。
大谷はサブロー帰ってくるし、カスティーヨの補強も入るんで、援護は幾らか貰えると思う。
援護さえして貰えれば後ろを投げるリリーフは安定してるから、勝ちを消されることはそうはない。
牧田は援護して貰っても完投しないと俺達が後ろに控えている恐ろしさ。
- 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 12:12:25.51 ID:2JuJp33n0]
- なーんかここみてたら、読売山口が超ウルトラスーパー究極の投手に思えてきた……
- 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 12:23:16.44 ID:6cetEkmJ0]
- 塩見は腐ってなきゃいいけどなー
楽天は片山とか小山まで先発してるくらいボロボロだからな
先発じゃもはや３～４番手、チャンスだけはある
まぁ打てない上に中継ぎ壊滅状態なので勝ちは増える感じしないが
- 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 13:12:33.91 ID:9AeNBucJ0]
- 牧田まじで抑えになるかも
どうなるかね
- 555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 13:52:22.45 ID:RiSOyWTQ0]
- 牧田抑えって絶対向いてないと思うけど・・・西武はクルーンを獲るべき。
- 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 15:09:59.09 ID:TbIWqshQi]
- 今年のパの野手を見てると、去年の荻野はもったいなかったと思ってしまう
確か3ヶ月くらいで離脱したと思うが、今年出続けていても新人王の資格ないよな？
野手の条件がイマイチ分からん
- 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 15:17:06.50 ID:RiSOyWTQ0]
- 新人王 条件 でググれ
- 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 18:12:28.78 ID:XRtkrxer0]
- 2年連続で離脱してる選手なんだからその程度の器ってこと
実力はあってもスペじゃしょうもない
- 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 18:32:18.25 ID:RiSOyWTQ0]
- 牧田も澤村も福井もあと15回は登板機会あるんだから、まだこれからでしょう。
- 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 18:57:59.74 ID:yhuEV5wu0]
- 牧田抑えかよ
横浜の加賀と違って完投能力のある投手を後ろに回すのはおかしいだろ～
- 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 19:00:30.12 ID:RiSOyWTQ0]
- 大石って重症なの？140キロも出てないって聞いたが。
- 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 19:06:28.91 ID:yhuEV5wu0]
- 牧田も榎田もチーム事情に振り回されすぎだ
先発能力のある投手を大事に育てる気ないのかよ
- 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 19:32:32.10 ID:cb8MNEi30]
- 大石を先発にして牧田を抑えに、か…
- 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 19:33:26.65 ID:5mOzLjx2O]
- 阪神の場合は他球団と違って開幕時に先発のコマがキッチリ揃ってたから仕方ない
で中継ぎが榎田以外背信を繰り返したから外せなくなった
- 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 19:39:21.79 ID:hX4w1SSh0]
- 榎田がプロで先発能力あるかどうかは投げてみないと分らないだろ。
- 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 19:41:52.05 ID:5mOzLjx2O]
- そりゃそうだ
でも能力あるか否かは別として先発型のピッチャーである事は疑いない
- 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 20:41:50.98 ID:6ddnARD6O]
- 榎田が中継ぎなのって中継ぎ適性なのか先発やる能力が足らんのか他に中継ぎがいないからやってるだけなのかどれ？
- 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 20:50:37.15 ID:o72M4IFwO]
- 榎田と牧田は入る球団を間違えたと思う。
榎田の場合、コバロリや久保田がもっとしっかりしないと、夏場にバテるぞ。
- 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 20:52:25.73 ID:gSWGTT5OO]
- 先発で通用する実力あるのに中継ぎやらせる球団なんてない
ま、先発になれば防御率三点台後半から四点台前半くらいのレベルだね
- 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 20:52:53.12 ID:V8ywT8uOP]
- 牧田は西武がスルーしたらソフトバンクが指名だったろうけど、
そのソフトバンクはリリーフとして目を付けていたと報じられてる。
どっちにしろブルペンに回る運命だったとしか・・・
- 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 21:01:34.59 ID:6YekJ2CGO]
- チョ･ソンミンをゴリ推しします
- 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:02:55.74 ID:hX4w1SSh0]
- 負担のかかるアンダーだとリリーフの方がきついのかな
- 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:04:20.27 ID:3dzgZ2+cO]
- 牧田新人王の夢消滅(´･ω･`)
- 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:10:37.52 ID:YhVONVck0]
- >>569
それがあるんだな。
能見 ８勝０敗（２０１０）
久保 １４勝５敗（２０１０）
岩田 ７勝５敗（２００９） ２０１０は故障で全休 ＷＢＣ代表
スタン１１勝５敗（２０１０） 外国人
メッセ ５勝６敗（２０１０） 外国人 オープン戦絶好調
下柳 ７勝８敗（２０１０） 阪神入団後８年連続７勝以上
これが榎田がオープン戦先発登板主体で防御率０．４２（チーム最高）でもローテ入りできなかった理由。
実績組＆外国人で６人が固められ榎田をローテ入りさせる理由はあっても、１人もローテから外す理由がなかった。
これが他球団とは違うとこ。
gendai.net/articles/view/sports/129700
- 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:15:37.03 ID:5mOzLjx2O]
- そういえば読売はオープン戦で榎田に６者連続三振くらってんだよな
榎田も中休み取れたし次の読売戦が楽しみだわ
- 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:19:26.35 ID:Q8Cj7Vj80]
- >>574
ま、正直、メッセンジャー下柳は後回しで良かったと思うけれどね。
- 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:24:32.41 ID:YhVONVck0]
- >>576
球団もどっちかが早々に崩れるという見込みもあって実績組の顔を立てるためにとりあえずローテ入りさせたんだろな
崩れたときに榎田入れりゃいいやと
でメッセは今も順調 下も序盤は好調ってとこに、榎田除く中継ぎ陣が早々に崩れて外せなくなったｗ
- 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:32:24.79 ID:nuVYjpxt0]
- メンタル弱くなければ
抑えでも普通にセーブかさねていくだろうから
新人王に近づいたかもしれんよ、牧田
20セーブ近くすればアピールになる
- 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:37:15.59 ID:hX4w1SSh0]
- 「榎田が先発に回ればエースクラスの活躍間違いなしだから新人王確実なのに・・・」
っていうのが阪神ファンの新人王レース分析の総評ってことでいいのか？ｗ
他球団ファンからしたら実際に先発でまともに投げてから言ってねとしか言えないんだけど。
- 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:40:04.38 ID:YhVONVck0]
- >>579
んなこと言ってないけど
俺はただ>>569の間違いを否定しただけ
それに今は榎田は中継ぎのままでもいいと思ってる
- 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:43:49.33 ID:cb8MNEi30]
- 阪神ファンは新人王目的で酷使されるくらいならいらないと思ってるんじゃないの
去年の西村の事もあるし
- 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:47:43.36 ID:YhVONVck0]
- >>581
んだな 別に新人王は要らんかな
記者が選ぶ新人王にそんなに価値があるものだとも思わんし、もっと大事なものがあるし
あ・・俺、このスレにくんなって？ｗ
失礼
- 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 21:57:55.40 ID:gSWGTT5OO]
- 阪神はもう三十年近く優勝してないからな
多分ここにいるファンの朝鮮人みたいな気質のせいも有るんだろう
もう少しまともになれば二十年に一回は勝てるようになるはず
- 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 22:04:42.26 ID:5mOzLjx2O]
- 今のウチの打線だとどう考えても次の読売戦は１～４番を中心に澤村をボコれる
- 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 22:19:51.69 ID:6ddnARD6O]
- >>582
記者が選ぶって言うけど今まで票が別れるような年あったか？
誰の目でも明らかって感じばっかだろ
ただの負け惜しみにしか聞こえん
- 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 23:14:06.00 ID:YhVONVck0]
- >>585
ほぇ？
誰が誰に負けてるの？
私は個人的に投手なら投手、野手なら野手で競う
最多勝、最優秀防御率、首位打者 等
そういった記録に投票型評価よりも価値を置いているだけだけど
- 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 23:27:10.03 ID:6ddnARD6O]
- そんなの当たり前だろ
いちいちこのスレきて新人何て価値ないとか言ってる当たりが鼻につくんだよｗ
- 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 23:37:12.27 ID:YhVONVck0]
- >>587
ほぇ？
価値が無いって誰が言ったの？
- 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 23:45:46.51 ID:9tj8xIhQ0]
- いいからお前はその「ほぇ？」っていうのをやめろｗｗｗ
- 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 00:09:15.71 ID:rFezW4ou0]
- ホエールズ
- 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 00:26:17.51 ID:FH4UZAUi0]
- 現状での評価は
①澤村②福井③丸④榎田⑤大原⑥ロメロ
- 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 03:41:05.24 ID:f4gtTvh90]
- 該当者無しあるで
- 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 04:23:47.35 ID:T8fqaa6+0]
- 阪神ファソが激怒しそうなことを…ｗ
- 594 名前：ガッツは今年1本もHR打てないと断言してました ◆W/gSwczTMg mailto:sage [2011/06/22(水) 12:35:41.95 ID:sjRs5eYx0]
- 阪神に新人王が出ないのは当たり前の事ですよ
生え抜きの若手を育てる気がないんですから
- 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 13:38:24.75 ID:I5p1dQ/X0]
- 育てる育てないはあまり関係無い気がする。
素材型を一軍でチョオコチョコ使ったり、有望新人を我慢して1年使ったりしても新人王取れるわけではないし
むしろかえって取れなくなる。
ドラフトで毎回惨敗してるのが原因だろう。
- 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 16:30:01.38 ID:RqVqt25w0]
- ほえっ
- 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 17:11:49.22 ID:z/i1PR/P0]
- 澤村は勝敗が5分で終われば確定だな。
貯金は作れなくとも、イニングイーターとして充分貢献したってことだし。
- 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 21:47:55.92 ID:NJ/iC6j/O]
- 牧田抑えに転向すると新人王争いには不利になっちゃう？
- 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 21:57:22.75 ID:ZmIVIgg90]
- 最低でも２０セーブはほしいが西武だもんな
案外勝ちが増えたりしてｗ
- 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 22:09:54.95 ID:6P0xV5YPO]
- バレンチン断トツやん
3割30本100打点待ったなし
- 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 03:55:44.36 ID:F3zQghWzO]
- 澤村もそろそろ疲れてきてるし
後半になるほど前半に勝ちが付かなかった事が痛くなりそう
- 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 04:42:41.56 ID:gDBz62Tt0]
- 疲れてるのは榎田じゃね？
澤村は逆に調子上げて来てるぞ。
- 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 07:48:04.79 ID:yqpaF8BJO]
- てか、どっちも疲れてるからw
- 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 07:53:26.91 ID:OTlFu4PG0]
- 澤村は前回けっこうめろめろだったから疲れてはいるんだろう
- 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 13:38:44.67 ID:Y4YLsPLA0]
- 中6日でまわすらしいから大丈夫だろう。あと15回は登板ある。
10勝はまだ諦めてない。
- 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 19:27:02.79 ID:uPqJKXxU0]
- 夏に向けて投手は全体的に落ちてくるから
6回2、3失点くらいでも勝てることは増えると思う
もちろん澤村がそれ以上に悪くなってきたら勝てなくなるが
そこは澤村次第だな
- 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 19:36:02.91 ID:wayGcOZh0]
- 澤村はだんだん投げてる球がよくなってるからな
- 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 20:13:26.81 ID:TMr6LopP0]
- 新人でも投手は結構持つやろ
野手はバテるが
- 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 22:13:23.31 ID:Mu9LqhJUO]
- 浅村、伊志嶺、丸 は夏になる今からが勝負だな。
- 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 22:20:45.04 ID:ZsEtjxRBO]
- >>594
つ［上園］
- 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/23(木) 22:43:38.28 ID:UxrU2cM/O]
- 今のままだと
セは榎田パは牧田だな
榎田牧田で語呂もいいし
- 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 23:54:25.30 ID:ltGphJldO]
- これからの一番苦しい時期をいかに乗りきるかだな
澤村は中6ならいくらか楽になるだろうけど、榎田は若手の左腕が便利に使われるのは仕方ないが、もう少し大事にしてやれ
牧田は後ろに回ったとたん俺達補正で牧者に化けないことを祈る。下手投げの抑えなんて記憶の中にはいないからちょっと見てみたいのもあるし
野手は投手より楽なんだから勝手にしろ
何にせよ、みんな大過なくシーズン過ごしてくれ
- 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 00:55:04.52 ID:miaq2h6w0]
- 今の時期に新人王の話して何が楽しいの？
- 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 00:59:11.29 ID:JpaA0g9/0]
- そう言えば上園も一瞬で消えちまったなあ。
秋山や西村とかもそうだけど、阪神の最近の新人投手は一発屋傾向が多いな
- 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 01:13:39.62 ID:wpxE+N2q0]
- >>613
どうぞお帰り下さい
- 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 10:05:04.17 ID:RGNRNn8l0]
- 榎田はない
なったら自殺してもいいレベル
- 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 10:34:35.72 ID:cnNTjH+S0]
- お前の命に何の価値もないから無意味な発言だな
- 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 12:53:20.88 ID:ARk6RzL+O]
- 自殺してもいい
じゃなく、ちゃんと自殺しますと言えよw
- 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 16:05:08.41 ID:HMJWdfMh0]
- 澤村や福井は、二桁勝利という目安があるけど、榎田は評価がむずかしいな
防御率がいいといっても、他人のランナー返しても影響ない（印象は悪くなる）
から、それだけではね
阪神優勝なら補正が付いて確率も上がるが
- 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 16:28:06.98 ID:otgMVwR/0]
- 今年は阪神も巨人も優勝無理だろ（横浜・広島は論外）。CSはどうか知らんが。
中日の平田ってもう資格ないんだっけ？
- 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 17:55:34.81 ID:ECz9kw5p0]
- 平田？初耳だな
中日にも良い若手がでてきたか
- 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 18:43:43.50 ID:ARk6RzL+O]
- >>619
つ、そのために出来たホールドなんだが
- 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 20:13:15.47 ID:KhvNvhz80]
- セリーグ相手なら丸でも打ちそう
- 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:14:45.04 ID:k/sEpL7E0]
- ペナント再開で有力候補は軒並み好発進だな
- 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:24:51.19 ID:ZL7MF+t20]
- 浅村3安打にサヨナラ3ラン
- 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 22:17:32.85 ID:iCCWRI8I0]
- 榎田叩くなら榎田打てよ読売ｗ
オープン戦では６者連続三振
今日もキリキリ舞いでホールド献上
- 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 22:29:20.09 ID:Ty8l07FzP]
- 浅村って打つときは派手で、止まるときは完全沈黙と、かなり極端だね。
新人王選考的には、コツコツ数字を積み重ねるよりインパクトある？
- 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 00:49:27.80 ID:b9SICwO3O]
- 榎田これで１３ホールドか
摂津の新人最多ホールド３９を超えたら新人王決まりだな
- 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 01:34:36.06 ID:Z0QPEUrO0]
- 澤村、丸が１０勝勝てなくて丸が梵以下の成績だったら榎田だな
- 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 02:39:42.32 ID:2ILoUf9hO]
- 丸は１勝も出来んだろｗ福井でしょ
- 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 03:40:13.31 ID:4S2TL9YR0]
- 浅村かっけえ
- 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 07:22:24.06 ID:JhYoYVCq0]
- >>626
ライアル藤村の自動アウト組に劣化谷抑えただけでなに調子乗ってんのｗ
あんなんハンカチですら抑えられるわ
- 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 07:58:28.36 ID:eWmj5BeAO]
- 榎田叩いてるのはほとんどが読売ヲタ
他に誰がいるって聞いたらどうせ沢村とか言い出すんだろ
相手にすんなよ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/25(土) 09:35:48.37 ID:+Igef52e0]
- この調子だと澤村になりそうだがボールとかを考えると丸が一番凄いな
森野や小笠原ですら全然打てない左打者に不利な統一球で今の成績は凄いと思うわ
- 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 11:42:40.67 ID:oPpZfkZ20]
- 澤村の相手能見？
だとしたらまた見殺しにされるかもね
- 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 15:09:13.81 ID:b9SICwO3O]
- 今日も榎田ホールドゲットの展開だな。
明日は能見で澤村相手に勝ち確実だし。
読売サマサマですわw
- 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 16:02:29.56 ID:eWmj5BeAO]
- これで榎田が新人王ならなかったら読売が買収してるってレベル
お金で何年連続新人王を買うつもりだ？
- 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 16:14:10.31 ID:b9SICwO3O]
- はい今日も榎田ホールドゲット
新人王確定やな
読売さんいつもアシストありがとう
- 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 16:19:25.32 ID:IFrEkBo3O]
- >>638
あんまり言ってやるなよ。読売が惨めすぎるからさ。
- 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 16:29:32.92 ID:eWmj5BeAO]
- あまり読売を悪く言うなよ
草野球チームにしてはよくやってるよ
- 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 16:29:51.74 ID:7rvPqbZsO]
- エノキングさすが新人王に相応しい投球やな。
毎試合準備しなければならない中継ぎでのこの登板数と成績は負け頭沢なんとかを遥かに圧倒しとるで！
- 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 16:30:38.09 ID:aCYgBHNX0]
- 儲とアンチ多杉だろ
応援してる選手を贔屓するのは仕方ないかもしれないけど
露骨にレスしないでもと客観的に見ろよ
- 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 16:32:16.26 ID:6MIoVo6hO]
- 新人王取っても別にいいことはないけどな
スター選手はたいてい取ってない
- 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 17:33:09.47 ID:oPpZfkZ20]
- このスレで発狂するなよｗ
- 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 17:33:11.62 ID:gluaHfJr0]
- 榎田と丸は連日の活躍か
- 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 18:01:45.25 ID:jMATNL7+0]
- >>643
新人王は結果であって、何か良いことがあるために取ると言う物でも無いんだけどな。
と言うか大抵のタイトルってそう言うもんだろう。賞金云々もファンには関係無いし。
- 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 22:45:31.74 ID:35230Zo30]
- 榎田は球宴出場が固いな
浅尾はファン投票で、榎田は中継ぎ監督推薦１，２番手だから
sankei.jp.msn.com/sports/news/110624/bbl11062414300001-n1.htm
澤村は微妙
榎田が摂津も為しえなかった球宴に選出されたなら新人王にかなり近づくかと
- 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 22:54:05.71 ID:G8h02s/A0]
- セは丸、パは伊志嶺かな？
93年の伊藤智は先発完投型＋奪三振のイメージが記者に好感もたれて
７勝で新人王になれたけど、榎田は中継ぎだから最低10勝しないとね。
- 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:29:52.02 ID:b9SICwO3O]
- 中継ぎに最低１０勝ってどんだけw
去年の摂津でも４勝
中継ぎの勝ち星なんてオマケみたいなもの
ホールドさえ積み重ねればＯＫ
- 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 23:54:02.41 ID:H9/mahJR0]
- 丸はカープ票を福井に奪われる
- 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:59:39.10 ID:eWmj5BeAO]
- 沢村を推すとバレた読売のファンが丸を誉め始めて笑える
そこまでして榎田は嫌か？
- 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 00:13:01.29 ID:kO2I2q9R0]
- いつも榎田をプッシュする阪神ファンが気持ち悪い
丸の名前が挙がるのはここ連日の活躍からだろ
チームが弱いとはいえ高卒４年目で３番を打ってる選手は魅力ある
- 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 00:25:31.97 ID:El+kh+az0]
- 中継ぎが落ちていくのはこれからだし、一年目の榎田に今から期待しすぎるのも馬鹿らしい
そりゃあファンとしては獲ってもらいたいとは思ってるけど。
- 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 03:18:10.00 ID:2UTn76ZEO]
- 榎田は残念ながら西村の二の舞。
新人王どころか来年出遅れます。
- 655 名前： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/26(日) 03:28:46.77 ID:0AU/79B/0]
- 良くも悪くもここで名前が頻繁に挙がってる選手は
とれる可能性が高いということだろうな
- 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 06:22:02.21 ID:5tBppzgz0]
- 榎田は防御率1点台キープ＋リーグ最多ホールド出来れば新人王
沢村は10勝以上or防御率1点台＋1年ローテ守れば新人王
丸は今の成績を落とさずシーズン終了までキープ出来れば新人王
これが妥当な線だと思うけど
- 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 06:28:48.08 ID:+6Gs2wh70]
- 丸は今の成績キープじゃ厳しい気がするな
榎田、澤村が今より落ちれば、キープでもある
- 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 06:34:48.24 ID:Hb0DgkUY0]
- 二桁本塁打が微妙なだけに確実に3割は欲しいとこだろう丸は
今年のセなら上手く行けば3割ちょいでも首位打者争いに絡めそうだし
- 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 06:53:26.33 ID:oSrSPrHW0]
- 丸は現在打率、出塁率、長打率、ＯＰＳ、本塁打数がカープ内１位の打者です
- 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 08:18:57.42 ID:LvKQdZj00]
- 投高打低の今年を差し引いてもルーキーが一年間ローテ守って防御率1点台キープ出来たら文句無しで新人王だろ？
- 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 08:29:37.03 ID:+6Gs2wh70]
- 相手があることだから文句なしでとかは言えん
- 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 09:51:00.32 ID:7n0enEde0]
- >>649
何度も書いてるけど摂津の時は次点が菊池
他の候補者がどうだったかを考えるのは基本中の基本だろ。投票で選ぶんだから。
中継の勝ち星の価値も、セイバー的には中継の勝ち星はあまり意味を持たないが
それを考慮する記者が多数派なのかという話。実際、山口が取った時も先発の岩田を
勝ち星で上回っていた。
後、これは勘違いしがちだが、新人王はセイバーによる選手評価などではなく
あくまでも、その年に最も「結果」を残した選手に与えられる物。
勝ち星＝結果と考えれば、実質意味があろうが無かろうがそれが選考基準の一つになっても
別におかしくは無い。
- 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 10:32:12.31 ID:bs5n/CQc0]
- 澤村は勝敗が五分以上なら新人王確定だろうね
- 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 10:57:27.80 ID:WdALb9W3O]
- >>662
二桁勝ってる中継ぎってほとんどいないんじゃね？
久保だって８勝程度で、去年の浅尾が特別多いだけ
好リリーバーと呼ばれる奴らだって普通４～８勝程度なんだし、ホールドさえ積めば勝ち星はその程度で十分でしょ
１０勝必要とかサッパリ意味がわからん
- 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 11:00:41.35 ID:aV7bmK9GO]
- 沢村は5勝10敗であっても防御率2点台でローテーション多少キープしてればいけるでしょ
- 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 11:31:17.27 ID:vI/KL51B0]
- 澤村で１００％確定なのに。アンチは必死だな。
- 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:53:39.23 ID:zC9CpbUs0]
- >>665
でも榎が今のままいくと厳しいかも
●は論外、鯉が論外
- 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:56:27.83 ID:+6Gs2wh70]
- >>666
煽ってるオマエがアンチなんだろ、どうせｗ
とりあえず確定厨はもうくんな
確定したんだから、もう来る必要ねえだろ
- 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 12:05:12.91 ID:WdALb9W3O]
- 巨人も広島も戦力的にＢクラス濃厚だからな
新人王穫るには酷な環境かも
- 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 12:46:28.54 ID:7n0enEde0]
- >>664
俺は中継は10勝必要などとは書いていない。
中継の勝敗は意味無い → いや実際その辺を重視する記者が多い気がする
と書いているだけ。
ただ、中継抑えはは先発や野手のライバルがショボイか（菊池、榊原、大久保のケース）
セーブやホールドのタイトルを取るか（三瀬のケース）
規定に到達した先発がいる場合は、それを勝ち星で上回るか（岩田に勝った山口のケース）
等しないとかなり厳しいんじゃないかと言う事
因みに中継（抑え）で二桁勝って新人王を取ったのは去年の榊原、森田、平井といった当たりか
特に平井は53試合登板して15勝5敗27セーブという信じられない成績。
- 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 13:01:58.63 ID:kO2I2q9R0]
- 澤村は今日勝つ可能性低いからますます厳しそうだな
榎田がホールド王なら澤村も勝利数が伸びない以上タイトル取らないとな
どうせ両者共後半ばてて平凡な成績での争いになると予想しているがｗ
- 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 13:16:22.72 ID:9hwZvVPV0]
- 須田はセリーグなら通用する
- 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 13:24:01.56 ID:+6Gs2wh70]
- 須田 幸太
対セ 4試合 0勝2敗 20回2/3 防御率6.53
対パ 6試合 1勝3敗 31回1/3 防御率4.02
今のところパの方が通用してるぞ
- 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 14:19:31.94 ID:KuxKdlL80]
- 中村恭平の新人王あるで
- 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 14:44:28.13 ID:Uwi0Ck4t0]
- 伊志嶺は打撃も覚醒してきてるな。今日も２安打
- 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 15:04:33.40 ID:L176GRNN0]
- 川上＞＞＞高橋由
- 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 16:02:25.92 ID:Hb0DgkUY0]
- とりあえず牧田抑え初仕事成功
どこまでセーブ稼げるか
- 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 16:29:34.80 ID:9hcotbxj0]
- パの投手は牧田の一強かね
打者は伊志嶺と浅村が好調か
- 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 16:36:46.92 ID:wHQeDsL6O]
- 沢村ヤバい
- 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 16:37:55.06 ID:Hb0DgkUY0]
- 中村恭平は来年まで資格残れば面白いが今年でなくなるだろうな
- 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 16:45:51.30 ID:BQcZqmXL0]
- 実力的に澤村が図抜けてるね、今年の新人。
すごいわ。セで唯一パの怪物達に混ざれる素質がある。
来年の菅野といい、巨人は先発が相当よくなってきてるな。
外人ひとり打者で当てれば、また連覇がはじまるんじゃなかろうか。
- 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 16:56:21.53 ID:TG+Xyt5O0]
- 凄い言うなら完封ぐらいしてみろや、100球で交代とか温いわ
- 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:04:24.79 ID:7n0enEde0]
- >>671
キミ6/18の時もそんな事言ってなかった？
西武（涌井）vs巨人（内海）
楽天（小山）vs阪神（能見）
で巨人が確実に負けて阪神が確実に勝つとか
その調子で来週もフラグ立てまくってくれるとありがたいんだけど
- 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:04:44.70 ID:Eut+wtsY0]
- 新人としちゃこの前まで中5日で投げてたんだから良く投げてるだろ
- 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:05:27.00 ID:7n0enEde0]
- ＜前略＞
↓
勝てないからダメ
↓
完封しないからダメ ←new!
- 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:19:39.94 ID:FjiOc/fG0]
- >>682
珍ｶｽ哀れｗｗｗ
- 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:19:57.68 ID:Hb0DgkUY0]
- 須田も澤村も勝ったか。つか今日投げた新人は全員ゼロに抑えたか
- 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:23:23.60 ID:HzjJ5ZUq0]
- 沢村 12試合 4勝5敗 防御率1.94
- 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:24:03.18 ID:qhcC+Zfb0]
- 沢村奪三振数単独1位に
- 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:31:27.39 ID:yuZODdyM0]
- 澤村防御率と奪三振やべえな。これで勝ちが先行するようになったら決定だろ。
- 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:32:54.38 ID:FjiOc/fG0]
- まともな脳の持ち主ならとっくに確定だと気付いてるけどな
- 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:35:22.20 ID:BQcZqmXL0]
- アンチ脳を持ってる奴がまともなわけがないｗ
まともじゃないから何かにいつも僻んで妬んで生きている。
普通の人間は「アンチ」なんていう属性は持ってないんだよｗ
- 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:35:59.03 ID:4MkejxD50]
- >>685
他の新人と比較して貶されるならまだしも
ただハードルが上がるのは活躍してる証拠だな
- 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:38:34.99 ID:Hb0DgkUY0]
- 巨人と阪神は直接対決で相手の候補をアシストしてるのが面白い
- 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:42:56.95 ID:mplu+xBN0]
- やっと澤村にも勝ち運が回ってきたか
9回はまた勝ち潰されるかもと思ったがw
今日はセパどっちも新人が頑張ってたな
- 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:56:57.62 ID:MUXfoOsr0]
- 澤村はもう怪我だけしないでローテ回ってれば確定かね
十勝十五敗程度でもとれるレベルの水準にいるわ
- 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:57:36.93 ID:bs5n/CQc0]
- 9回は見ててマジでヤバかったｗ
澤村おめ
- 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 17:57:54.29 ID:OtoJoEoB0]
- 後はパリーグだな
かなり微妙な争いだ
- 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:58:35.18 ID:yuZODdyM0]
- いや15も負けたら流石に駄目だろ・・・。負け越しは-2くらいにしとかないと印象悪い。
- 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:02:30.11 ID:WGW+ES8d0]
- １５勝の間違いだろ珍ｶｽｗ
- 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:02:54.25 ID:Hb0DgkUY0]
- パの投手は未だに2勝止まりなんだよな
ハンカチ離脱中に結局大した差が付けられなかったな
- 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:04:57.57 ID:U1a3wkkL0]
- 負け数より防御率の方が優先されると思う。
- 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:05:51.95 ID:78cHNb5I0]
- ってかすでに負け越しは－１にまで減ってる件
- 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:06:04.89 ID:OtoJoEoB0]
- 今年のパの新人は不作だな
下手したらハンカチが獲るかもしれん
- 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:07:36.61 ID:xvjiF4P+0]
- まあ、牧田がシーズン最後まで大過なく抑えをやれば
20くらいセーブ稼げるだろからけっこう強いと思うが
浅村伊志嶺がくらいついていけるかだな
- 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:07:39.15 ID:HKVF6kbuO]
- とは言うもののハンカチはイニング消化しないわ、内容は悪いわで良いところが見あたらない訳で差をつけるも何もないんじゃないか？
正直勝敗なんて野手次第な指標で投手の価値を語るのはあまりにもナンセンスに過ぎる
こういう風潮はなんとかならんもんかね
- 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:09:22.11 ID:yuZODdyM0]
- ハンカチは各チームのエース格の投手とソフバン戦を徹底回避で勝ちを稼ぐ算段だから、取れるかもな。
- 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:11:28.15 ID:MUXfoOsr0]
- >>699
だってもうローテで普通に回れば防御率奪三振イニングでトップテン入りレベルだぜ
ルーキーのスターターがそこまで投げたらもう十分じゃないか？
- 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:14:49.73 ID:4MkejxD50]
- 沢村はこのままローテ回りきれば最多奪三振なら取りかねないけど
タイトルとって新人王逃した例はあったっけ？
- 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:29:59.14 ID:Hb0DgkUY0]
- 昔はどうか判らんが近年ではないはず
つかタイトルホルダーが複数人出うるぞ今年のセは
- 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:32:23.23 ID:7n0enEde0]
- >>700
15勝は流石に厳しいな
今から15勝って事は、2/3を20勝ペースって事だからな
- 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:34:33.03 ID:bs5n/CQc0]
- 打線のせいだけど正直2勝5敗になった時は澤村終わったと思ってたわ
よくここまで持ち直してきたもんだ
- 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 18:36:12.21 ID:fBfGEBcA0]
- さすがに澤村の先発で防御率1点代はインパクトあるな。
勝ち星は普通だろ。
むしろ、今までが異常だった。
福井とは勝ち星はこそ一緒だったが、これまでも内容が違い過ぎた。
- 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:37:30.03 ID:zc/6ZnR+0]
- >>709
新人の最多奪三振て99年の上原が179奪三振して新人王取って以降ないのでは
- 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:41:53.18 ID:oSrSPrHW0]
- 奪三振王ってそんなインパクトあるタイトルでもないような…
野手だと盗塁王ぐらいのインパクト
- 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:43:57.33 ID:U1a3wkkL0]
- それでもタイトルはタイトルだから参考基準には大きく影響する
- 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:47:20.60 ID:Hb0DgkUY0]
- 過去の新人の奪三振王見てるとあながち馬鹿にも出来んぞ
阿波野に野茂に上原とそうそうたる面子。つか2人が沢村賞
- 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:47:28.74 ID:xvjiF4P+0]
- 奪三振王とるには
まずイニングがリーグトップクラスじゃないと難しい
そういう新人はなかなかいないから、そら出ないわな
- 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:48:12.03 ID:kO2I2q9R0]
- 澤村は精神的にも開幕時と比べて成長してるな
味方が拙攻しても脚引っ張られかけても崩れない
この成績なら勝ち負けイーブンにすればオールスターも出場確定だろう
- 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:51:19.39 ID:zc/6ZnR+0]
- ここ５年のセの奪三振王
2006 川上憲伸 井川慶 194
2007 内海哲也 180
2008 コルビー・ルイス 183
2009 コルビー・ルイス 186
2010 前田健太 174
エース格だらけだし取れたら新人王のような気がする
- 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:51:33.72 ID:7n0enEde0]
- タイトル取れば文句なしだな
上原、松坂以降では、八木や小松、田中、和田ですらタイトルは取ってないからな
木佐貫も180奪三振だけど上原がいたので無理だった
リリーフなら三瀬がセーブ王、摂津山口がホールド取ってるけど
- 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:53:47.56 ID:7n0enEde0]
- >>715
盗塁王馬鹿にすんなよｗ
小坂が新人王取ったのも、盗塁2位（加えて56個は新人日本記録）がかなり利いてるし
- 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:00:39.70 ID:Zi/4b9sY0]
- >>720
200未満で取れるんだな
パだと奪三振数200以上じゃないと
奪三振王は無理なのに
- 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:04:38.28 ID:7n0enEde0]
- >>723
DHがあるんだから当たり前だろう
- 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:04:43.90 ID:zc/6ZnR+0]
- >>723
今は好投手が多いからね
1995～2004年あたりは伊良部と松坂以外200奪三振できなかったりもしたんだが
- 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 19:06:10.67 ID:W83ngvyb0]
- >>723
パは思い切りの良い打者が多いからじゃないの
今年の内海ですら二桁三振奪ってたし
- 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:07:23.01 ID:oSrSPrHW0]
- というか奪三振王って最多勝や最優秀防御率のおまけでしょ
これらもとったらそりゃ新人王だよ
- 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:17:08.83 ID:yuZODdyM0]
- 奪三振率は高くはないけど、圧倒的にイニング数投げて稼いで強引にタイトル獲れそうだな。
- 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:19:39.07 ID:MUXfoOsr0]
- 澤村はガチで200イニング達成しかねないからなあ
奪三振王ならやりそうかも
- 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:24:33.35 ID:78cHNb5I0]
- やっぱり新人で活躍できるかどうかの基準はあれだな
逆手の打者にスライダーを好んで投げられるかどうかだ
- 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:28:36.28 ID:Eut+wtsY0]
- なんか澤村も榎田もこのまま投げ終われば
どっちが新人王になってもオカシくない凄い成績を残しそうだ
- 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:32:12.26 ID:MUXfoOsr0]
- 同じ様な評価の数字だとスターターの沢村が有利すぎるな
榎田も先発やって二人で争うともっと面白いんだが
- 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:34:32.13 ID:Hb0DgkUY0]
- 2人ともタイトル獲れば面白いんだがな
そうなりゃどっちかは特別表彰は確実だろう
- 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 19:37:59.40 ID:W83ngvyb0]
- 榎田の中継での防御率1点台ってそんな凄いことじゃないような
0点台ならインパクトでかいが
- 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 19:39:55.56 ID:9Ykg4ejoO]
- 榎田は二桁勝利しない限り厳しいと思う。沢村の成長見てると。
- 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:40:38.53 ID:qhcC+Zfb0]
- >>734
たしかに、今年のボールなら他にもいっぱいいるうちの一人って感じはする
- 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:51:47.84 ID:wvvXHQCX0]
- エノキは所詮ただの中継ぎだから
現時点では候補というレベルじゃない
- 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 19:56:10.81 ID:g5+wH+9FO]
- 煽りはやめろや
どっちもいい投手でマッチレースだろ
- 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:15:25.42 ID:El+kh+az0]
- 阪神ファンの贔屓目を入れても沢村がリードだわ
- 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:22:04.74 ID:78cHNb5I0]
- 最多勝以外の全部門で１位を争ってる澤村がリードしないわけがないわな
- 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:23:45.68 ID:HKVF6kbuO]
- どうしても中継ぎより先発の方が重要度は高いからな
若手左腕が便利に使われるのはよくある事だが、阪神の先発枠は空いてないのか？
- 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:24:44.43 ID:El+kh+az0]
- >>741
信頼できる中継ぎ左腕が榎田しかいないから無理
- 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:24:56.11 ID:Hb0DgkUY0]
- >>741
空きはあっても榎田の代わりがいない
- 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:27:13.14 ID:U1a3wkkL0]
- 江草を何で出してしまった・・・
- 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:38:15.30 ID:HKVF6kbuO]
- >>742ｰ743サンクス
筒井もなんかサッパリ見ないし阪神も左腕不足なんか
大過なくシーズン過ごせるよう祈ってる
- 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:47:44.34 ID:MUXfoOsr0]
- ルーキーであんだけ投げられるなら先発見たいなあ榎田
エースになれる可能性を秘めてるのに既に中継ぎ固定とか勿体無いわ
- 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:50:59.73 ID:Hb0DgkUY0]
- 牧田も先発に戻れなくなるかもしれんぞ、抑えでの不動の信頼を得てしまうと
- 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:55:16.33 ID:YAU+sMUd0]
- >>746
全力で投げても能見・岩田以下のストレートでコントロールも標準レベル
先発で使うなら育成感覚で見ないと駄目だろ
- 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:59:29.54 ID:MUXfoOsr0]
- >>748
仮にもドラ1で球団が期待した選手なんだ中継ぎで結果が出たなら先発させて欲しいだろ
中継ぎでしか学べない事もあるが先発やらせないと学べない事もある
後、阪神は中継ぎ酷使するから壊して欲しくないってのもあるかも
- 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 21:01:59.44 ID:W83ngvyb0]
- 榎田はだんだんあやしくなってきてるからな
コントロールが悪くなりだしてる
- 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 21:08:00.60 ID:WdALb9W3O]
- >>748
榎はスライダーピッチャーですよ
スライダー２種類とスクリューにフォーク、カーブも投げる。
能見や岩田と張り合うんじゃないかな
- 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 21:29:32.38 ID:Uwi0Ck4t0]
- 牧田抑えかあ。
抑えの難しいところは、1失点もしくは２失点しただけで防御率が跳ね上がるからなあ。
15セーブくらい達成するとして、防御率が3.60
だと厳しい。
浅村が.260 10本 50打点 もしくは 伊志嶺が.260 5本 30盗塁 達成で牧田は厳しくなるかも。
- 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 21:34:36.09 ID:2AWsxPM10]
- 抑えまかされてる時点でそんなゴミ供とは比較にならんだろ
- 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 21:55:41.67 ID:Nmp+mN7N0]
- 記者投票なんだからハンカチが復帰したら
ハンカチで決まりだろ
- 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:01:35.37 ID:DDWwJBHpO]
- 2割6分10本塁打の一塁手が新人王取れるわけねーわ
- 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:03:48.49 ID:yGCz9ezxP]
- 浅村はいつのまにか外野手になってる。
交流戦限定だと思ってたんだけど。
- 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:17:54.38 ID:rS6G2X8J0]
- >>755
高卒3年目でそれだけ残せば取れるわ。
シーズン通しての数字ならばね。
- 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:19:41.60 ID:DDWwJBHpO]
- まじだ。今日もレフト→一塁か
しかしそれでも2割6分10本じゃ余程守備がよくないと厳しいと思う
- 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:20:50.89 ID:sxWa6kkX0]
- >>584
ボコられました。ひ弱なルーキーから７イニングに6安打もするなんてひどいです
- 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:26:07.45 ID:Pr4+yEEf0]
- >>755
例年なら２割８分、１５本か
上等じゃね？
- 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:26:16.87 ID:xvjiF4P+0]
- 例えば規定到達が浅村一人になったときは260、10本でも可能性あると思うけどな
俺は牧田がいけるんじゃないかと思うが
これも最後まで抑えでやればという条件はつくか
- 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:29:39.31 ID:sxWa6kkX0]
- 俺が中継ぎ不利だなと思うのは
9試合連続１イニング無失点ｖｓ完封1回
比較的大変なのは前者だと思うが、評価される度でいったら断然後者なんだよな
- 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:30:54.67 ID:oSrSPrHW0]
- ロメロは資格あるよね？すでに１１セーブだけど
- 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:33:46.30 ID:rmmrvfJN0]
- >>730
つ野茂
つ上原
というか新人で即活躍できるかは、独特なフォームや球を持っているかが一番重要だと思う
木田や定岡、八木、和田などがまさにそれ
上園も一見平凡そうで新人時代に投げていたフォークは魔球と言っていい威力があった
その後継続して活躍できるかは、自力と変化力
自力が強かったのは和田や上原（1.2年では後略できないぐらい凄い球を投げ、総合力もある）
変化力が凄いのは松坂や田中、ダルだと思う
- 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:34:41.30 ID:XnUiLFYL0]
- 記者投票なんだからよっぽどの成績残さないとロメロはないな
- 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:37:18.75 ID:xvjiF4P+0]
- ロメロは抑え復帰で30セーブくらいはしないとというとこ
アルバラが落ち込んできてるから可能性もあるが
ロメロ自身もあまり調子は上がってきてないから
経験豊富な山口や久保になりそうかなあとも
- 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:37:23.67 ID:Y54vMItw0]
- >>762
馬鹿なの？
投球回が全然違うんだが
- 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:40:00.57 ID:sxWa6kkX0]
- >>767
そんなことはわかってるよ
ピースを抜き出した時の話をしているの
- 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:41:17.34 ID:Y54vMItw0]
- ロメロは外人だし同じチームに澤村がいるのでこれからどれだけ活躍しても有り得ない
- 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:41:52.08 ID:rmmrvfJN0]
- >>754
低レベルの話しか出来ない無知男君は1万年ROMが妥当
- 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:43:41.95 ID:Y54vMItw0]
- >>768
抜き出せてねぇじゃん
- 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:44:33.76 ID:rmmrvfJN0]
- >>765
セーブ王取れば普通に候補
取れるかどうかは微妙だけど
外人だから不利とか4年目だから不利とか年齢がいってるから不利だとか俺様ルールを主張するヤツは
昔から新人王スレにいるけど、それが実際の結果として実証されたことはまず無い。
- 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:46:24.97 ID:oSrSPrHW0]
- >>769
よくわからんね。巨人番記者は成績も何も見ずに澤村に投票するってこと？
逆に票が割れるんじゃね？
- 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:48:06.75 ID:rmmrvfJN0]
- >>762
中継ぎが不利なのは単純に勝ち星でも防御タイトル順位（当然規定が必須）でも
先発と比べて比較対象になりづらいから。後は勝率（これも規定が条件）
これに中継ぎが対抗するにはホールドポイントしかない。
これでは不利で当たり前。
9回連続無失点と完封とかそんな印象論は殆ど関係無いと思う。
そもそも、全ての記者が全ての試合を見ているわけではない。
- 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:52:16.99 ID:rmmrvfJN0]
- >>773
巨人番記者とか阪神番記者とかがいるのは事実だけど
何がなんでも阪神の選手にしか入れないというアホ記者は一人とか二人とか言うレベルの
極々少数派で、巨人だから圧倒的に有利とか阪神だから圧倒的に有利とかはない。
これも、相変わらず俺様ルール俺様基準を主張する奴はこのスレでも多いが
過去にそれがモノを言ったケースなどは見あたらない。
- 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:56:25.25 ID:yGCz9ezxP]
- 近年になってセの投票数が激増してる（08年203票、10年259票）。
この50人って何者で、どれくらいゲーム見てるのかなぁ。
- 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 23:06:46.14 ID:Y54vMItw0]
- >>772
俺様ルールの押し付け乙
普通に外人は不利
>>774
中継ぎが不利とかないから
働き相応の評価をされてるだけ
- 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 23:18:06.97 ID:Eut+wtsY0]
- ロメロは確変＋澤村＆榎田大崩れくらい無いと新人王とれないだろうね
- 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 23:28:54.41 ID:uHr5IQ7EO]
- 澤村
投球回２位
奪三振１位
怪我でもしない限りこのまま勝ちと負けが同じくらいでも決まりな気がする。
- 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 23:41:14.05 ID:N/q3XZFZ0]
- セは今後大崩れしない限り澤村でほぼ決まりだな
今日の感じだと負け越しは回避できそうだ
- 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 23:54:53.84 ID:El+kh+az0]
- 外人にも資格あるんだね。
- 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 00:36:30.41 ID:KIS1Ubp60]
- セはこのままだと澤村
パはどうかなあ
個人的には牧田に頑張って欲しいけど・・・
- 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 01:26:41.06 ID:ijqajf2b0]
- セは規定回数投げれば澤村で決まりでしょ。7～8勝でも問題ないだろう。
- 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 01:33:06.60 ID:M4xcX7fZO]
- さすがにタイトル穫ったら奴がいたらそっちが優先だと思うぞ
- 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 01:43:55.22 ID:oShqxudU0]
- www.youtube.com/watch?v=IuXidShmDPk
浅村いいバッティングするね
これからが楽しみだ
- 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 02:41:07.12 ID:bGUXCiK+0]
- まぁシーズン前半だから決まりってことはないかな
むしろ後半でばてて成績は落ちていくと見るのが定石
夏場は野手が上がってくる季節だしね
ペース的に２桁ギリだし澤村が最有力候補には変わらないが
他の選手ノーチャンスではないとおもう
- 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 02:46:38.61 ID:OpdoesUU0]
- 澤村は投げて成長してるような感じだね。
ハイペースで投げてるので一番の敵は故障だろう。
- 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 03:03:02.78 ID:QzDqyUMa0]
- どの選手にも言えることだが怪我だけは本当に怖いなー
- 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 03:21:57.68 ID:RiirAGj60]
- パ浅村 セ澤村
で完全決定だろ
- 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 04:49:16.25 ID:GgKtFZRD0]
- 交流戦の時、浅村かなり痩せたって記事見たから夏場乗り切れるかな？
- 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 05:34:12.79 ID:OcEXOzGyO]
- 賢介のケガでチャンスが回ってきたおハムの今浪に期待している。
賢介がほぼシーズン絶望だから、スタメンで出続けられる条件はある。
常時スタメンで出ればいい打撃成績を残せると思う。
あとはロッテの大谷。
いかんせん勝ち運がないが、勝ち星以外は最後までいい成績が望めそう。
- 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 05:48:45.85 ID:PygQbAVu0]
- 澤村奪三振奪三振いってるから大差なのかと思ったら、1試合でひっくり返るような僅差じゃねえか
- 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 06:11:41.17 ID:6AuL7Eu10]
- www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/27/kiji/K20110627001097160.html
近づく夏場対策も万全だ。大学４年から登板前に炭水化物を大量摂取し、
運動エネルギーの活力にする栄養摂取法「カーボ・ローディング」を取り入れている。
２５日はうどん、パスタ、白米と炭水化物を次々と平らげ「食欲が増すばかりです」。
現在はベストより１キロ重い体重９１キロをキープしている。
さすがあの体だけあって、沢村体力あるなあ
- 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 07:35:56.72 ID:YdJyWQwS0]
- 先発ピッチャーは防御率より勝ち負けのほうがはるかに重要だからいまのとこは榎田が１歩リードしてるだろ。
澤村は最終的に９勝以上、負け越し３つ以内にまとめないと榎田が新人王ちゃうか。
- 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 07:36:59.62 ID:B31l3OUh0]
- つーか阪神で七回に固定されると平気で六回辺りからの回跨ぎさせられるから榎田キツいと思うんだが
去年の西村コースにはなるなよ、あんな起用で耐えられるのは久保田位だ
- 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 07:50:51.03 ID:Gx9f/RgS0]
- 澤村と榎田じゃレベルが違うなｗ
もうすでに澤村はセでトップクラスになってるし
- 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 07:50:52.99 ID:NEUzXoqC0]
- >>794
沢村はこのあと地味に半月１勝ペースでいくと９勝だな。
２週間前には>>5みたいなことを言われてたわけだが、さすがにここから一つも勝てないということはないだろう
気がつけばもう二桁も現実味のない数字じゃなくなってきた
- 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 08:02:09.55 ID:zXPP9l3ZO]
- セでいいＰといったら館山と内海くらいしかわからんが、沢村もその仲間入りしたのか
- 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 09:16:55.76 ID:xaLw6bKgO]
- 榎田は開幕から先発させとけば沢村と新人王いい勝負できたと思うけどな。
うまく育てば二人とも再来年のWBCに選ばれるようになるんじゃね。
- 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 09:26:47.11 ID:CgswFsdu0]
- 社会人あがりのセットアッパーなんて選考対象外だっつーのｗ
- 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 09:47:15.00 ID:fi8FnrW+0]
- >>777
選考ルールのどこに、外人は厳しく扱う、なんて書いてあるの？
俺様ルールの意味分かってる？
- 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 09:53:29.89 ID:fi8FnrW+0]
- >>792
トップ争いに入ってるだけで凄いと言うことだろ
ダントツ一位じゃないと評価しないってどんだけハードル上げれば気が済むんだよ
- 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 09:58:10.07 ID:YdJyWQwS0]
- 虚カスが必死すぎてキモい
- 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 10:37:25.14 ID:vfDXT5Sj0]
- 現状沢村は新人飛び越えてセリーグトップクラスってのがね
名前も合間って票は集まるだろうな
もう一人位大活躍して三つ巴になると最高の新人王争いだな
- 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 10:44:34.37 ID:M4xcX7fZO]
- セ・リーグトップクラスなのは榎田も同じなんだが・・
久保とセ・リーグ２位争い
- 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 10:47:13.86 ID:fAe4VVzc0]
- このまま二人が今の調子のままでシーズン終わったらどちらか新人王取れなかった方に特別賞上げて欲しいわ
- 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 10:53:40.08 ID:M4xcX7fZO]
- つうか故障で離脱した方が負けみたいなとこあるな
それと記者投票だからオールスター監督推薦に選ばれるかどうか、チームの順位がどうかって影響大きいと思う
現状、読売と阪神の順位に差が無いのも興味深いところ
- 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 10:59:51.02 ID:fi8FnrW+0]
- >>805
榎田は確かに凄い。
ただ中継でトップクラスの活躍をしている選手と
先発でトップクラスの活躍をしている選手の価値は同じではない。
それが「評価」となるとあからさまな差があると言わざるを得ない。
- 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 11:03:40.72 ID:IADYiPiE0]
- >>795
久保田は酷使には耐えられるが、反動なのか活躍が隔年になってしまうけどな。
もっとも壊れるよりは遥かにマシだが。
- 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 11:15:25.28 ID:M4xcX7fZO]
- >>808
確かにその通りなんだが、澤村には勝敗という記者選考において一番評価される点でケチの付くとこがあるからね
私的には現時点で双方に大きな差は無い感じ
万一浅尾が怪我でもすれば榎田はセの中継ぎトップ濃厚だしな
まぁ何が起こるかわからん
これからだろう
- 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 11:27:23.81 ID:M4xcX7fZO]
- 一つ言えるのは澤村は昨日みたいにヤバい雰囲気が出始めたり失点しだすと早めに代えるという新人に対する普通の配慮を読売が行っているが、榎田には回またぎ乱発でそんな配慮が全くないw
その点、澤村の方が有利かなと。
澤村の方が新人王獲得に向けて球団がバックアップしてくれるように思う。
- 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 11:31:16.74 ID:KIS1Ubp60]
- 贔屓目なしで見ても榎田は不利でしょ
中継ぎで取るのもかなり成績残さないと難しいし
- 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 11:35:11.47 ID:vfDXT5Sj0]
- たしかに巨人は沢村を新人王にしようって配慮とそれに応える沢村自身って良い流れがあるな
阪神は榎田を便利に使いすぎだ去年の西村から学んで無いのかと
- 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 11:38:31.00 ID:QzDqyUMa0]
- このスレ見てると先発に対するハードルが高すぎるのはよくわかるｗ
- 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 11:49:40.75 ID:IBD/tlop0]
- パは浅村か伊志嶺でしょ。まあ、規定に到達しそうな浅村が濃厚。
牧田は年齢がなあ・・・
高卒からだと１０年目。大卒でも５年目に当たる高齢ルーキーってのが、どうも新人とは・・・・
- 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 12:05:21.93 ID:fAe4VVzc0]
- 記者による独断と偏見による投票で決まるわけだから 数字だけじゃないんだよなこれが
ちょっとやそっとじゃ外国人のロメロに票が入るとは思えんし
- 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 12:08:21.19 ID:oShqxudU0]
- 牧田は他の球団だったら8勝しててもおかしくない成績
ルーキーで平均登板回数8回も凄い
- 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 12:08:45.00 ID:BMuhZHm70]
- >>815
長野だって26歳で新人王とっただろ
- 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 12:19:47.54 ID:yuWZVULX0]
- 新人に年齢は関係ないわｗ
例えば大社出で5年目、27とかだと
イメージ的にマイナスだろうけど
- 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 12:48:17.50 ID:IBD/tlop0]
- ハンカチは次のロッテ戦も勝つだろうから、『ゆうちゃん、３連勝！！』ってマスコミ大騒ぎ。
それも、ソフトバンク戦と各チームのエース格との対戦は避けるみたいだから、１０勝２敗とかの成績になると予想。
で、圧倒的な票を得て新人王獲得。
ハムの中継ぎは鬼だから、５回まで投げさせればほぼ勝ち確定だからね。
今後もロッテ、楽天戦でハンカチをぶつけてくると思うよ。
- 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 12:56:41.93 ID:fAe4VVzc0]
- チームが今年強いからハンカチは平凡な投球内容で勝ち星が面白いようにつくかもしれんな
- 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 12:59:03.97 ID:vfDXT5Sj0]
- >>820
たとえ相手エースを避けてたとしても防御率三点前半、二桁勝利なら新人王あげて良い成績だとは思うな
- 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 13:06:19.80 ID:i645C4Od0]
- 岡本 30試合22先発3完投1完封10勝6敗146.2回*84奪三振 防御率2.82WHIP1.28奪三振率*5.2
大塚 52試合*0先発0完投0完封*4勝5敗*82.2回127奪三振 防御率2.07WHIP1.09奪三振率13.8
新人王は小坂 次点は岡本
- 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 13:52:37.62 ID:BMuhZHm70]
- ハンカチはソフバンと、涌井・田中・成瀬・唐川・寺原といったエース級との直接対決逃げるから汚い。
澤村はエース級とガンガン投げ合ってるのに。
- 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 13:58:04.91 ID:z8u+yfdy0]
- 澤村は打たれ出すとすぐに変えて、防御率が上がらないようにしてるじゃないか
- 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 14:04:23.46 ID:fi8FnrW+0]
- >>816
コンベンションに先だって有資格者の一覧表と成績表が配られる
その中から記者は成績表を見て投票する。
こう言った流れで外国人が不利になると仮定するには
「コイツは中々良い成績だけど外人だから入れるのやめよう」
と考える記者が大勢いるという前提が必要になる。
実際、そう言う記者が大勢いると思うか？
俺はいないと思う。
過去のケースでこれを検証できる例はほぼ無いから断定はしないけどね。
- 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 14:07:22.94 ID:r/hsSsWH0]
- >>825
いやしてないだろ平均で７回も投げてるし
投球回数みてもむしろ長く投げすぎなくらいだよ
- 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 14:10:11.16 ID:wu7zarqQO]
- 外人とか抜きにロメロはもう自力じゃ無理だろ
他が落ちるのを待つしかないくらいの位置にいるぞ
- 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 14:21:05.52 ID:mt+LST6R0]
- 牧田は途中からリリーフに回ったせいで
勝ち星もセーブ数も平凡な数字に終わりそうなのがネックだなあ。
牧田が3勝5敗15セーブ、ハンカチが8勝4敗ぐらいの成績だと
パを見てない記者はハンカチでいいじゃん、となりそう
- 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 14:25:12.22 ID:QzDqyUMa0]
- 仮に勝ちが伸びなくてもあの内容で規定投球回投げればハンカチなんて相手にならんのにな
- 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 15:05:18.11 ID:t4O3wRXUO]
- 福井が新人王だ馬鹿ヤロ
やかましわ
- 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 15:11:06.18 ID:09CNGzNw0]
- >>831
やっぱ福井か丸だよな
- 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 15:28:49.34 ID:BhBhAxNqO]
- ハンカチは離脱した時点で5勝すら危うい
牧田は残り試合考えても25セーブはいけそう
- 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 15:34:47.54 ID:ojerH1Zj0]
- 塩見あたりも噛み合えばまだチャンスあるんじゃないの？
浅村・イシミネ・牧田あたりが有力だけど。
- 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 15:46:35.66 ID:BhBhAxNqO]
- イシミネは今253 10盗塁だから打率が280あればね
- 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 15:48:56.48 ID:uEt1guaw0]
- 牧田 20セーブ 防御率2.80
浅村 .260 10本 50打点
伊志嶺 .270 5本 30打点 30盗塁
こんな感じだったら誰が新人王かね
- 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 15:56:35.57 ID:yuWZVULX0]
- 多分、牧田
- 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 15:58:10.93 ID:NoAUm7950]
- >>836
それだと牧田は抑えにしてはずば抜けてる感が無いな。
- 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 16:12:08.62 ID:bKTMQdJy0]
- >>825
澤村はランナー背負ってからが強いからよっぽど打ち込まれなきゃ替えてないぞ？（炎上とやらはほとんどない）
昨日くらいだ無理して投げさせなかったのは
まぁそれ以前に投球回はセで2番目に食ってるし
- 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 16:41:04.47 ID:PHGxxPB20]
- まだオールスター前とは言え、これだけ新人が各チーム頑張ってる年も珍しいかも
- 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 16:48:39.97 ID:oQTFdeUU0]
- しかしパに関しては新人が試合に出ていないチームほど上位という展開であった
- 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 16:51:22.23 ID:PHGxxPB20]
- まあ新人が活発って事は
逆に言えば既存戦力がしょぼいって裏返しだもんな。
- 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 17:51:42.08 ID:sfNj6rE90]
- 鷹なんかは既製品どかんだからな。
- 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 18:14:51.94 ID:LWEb98vq0]
- ぶっちゃけハムも無理して斎藤使う必要はない布陣だしな…
- 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 18:20:04.65 ID:yuWZVULX0]
- でもハムは五番手以降が弱いから
5，6回でも試合をつくってくれるなら
斎藤は必要
ハムにとっても斎藤にとっても、いい状況だなと思う
- 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 18:44:24.42 ID:NEUzXoqC0]
- >>825
誰もつっこまないからあえて言うが、
限界近づいて球のいかなくなった先発をメッタ打ち食らう前に変えてやるのは
防御率稼ぎでもなんでもなく、普通に監督の仕事だｗ
- 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 18:47:29.84 ID:WbTpsp6T0]
- つか、斎藤は出てこず来年に資格残すんじゃ…
- 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 19:00:25.58 ID:OR+YUY8x0]
- 29日のロッテ戦先発はほぼ確定みたいだし、そこでめった打ち食らったらそうなるかもしれない
そこそこ投げるようならそのままローテに入れるんじゃないかね
- 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 19:03:25.90 ID:WbTpsp6T0]
- まあ好投させて、あわよくば話題づくりにAS監督推薦滑り込み、って狙いもありそうだな
今から2桁勝って新人王なら、マジで「持ってる」と認めるが、どうかな
- 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 19:03:45.53 ID:efhKQRCg0]
- アホか。普通に今後も使うに決まってるだろ。
- 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 19:06:19.37 ID:WbTpsp6T0]
- もう2ヶ月ぐらい、ニュースで佑ちゃんって言葉聞かないから、世間は忘れたと思ってたが
- 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 19:19:08.86 ID:OR+YUY8x0]
- 二軍での最終登板の模様はあちこちでニュースにされてたので、まだ引っ張るつもりらしい
- 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 19:27:34.08 ID:uw3cAIeQ0]
- 榎田いつ久保を抜いたんだ。
セのホールドはまだ３位だろ。
- 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 19:59:43.64 ID:M4xcX7fZO]
- 榎田 成績
- 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 20:04:58.14 ID:NEUzXoqC0]
- >>853
ホ－ルドは
浅尾と久保が１６で１位タイ、榎田が１４で３位
ホールドポイントは
浅尾が１９、久保が１８、榎田１６の順
- 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 20:10:39.51 ID:M4xcX7fZO]
- 誤爆失礼
久保は２３試合２３イニングと１試合１イニングで綺麗に回して貰えてる
一方、榎田は２３試合２８・２／３イニングとまたぎ乱発
澤村の投球回数が評価されるのと同様に、中継ぎも１登板当たりの投球回数が評価の対象となるのは当然
浅尾には水をあけられてるが久保と榎田は甲乙付けがたい
- 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 20:20:11.15 ID:3LRyHUJw0]
- 救援投手評価で抑えを無視して考る事自体に無理があるのに
いつまで榎田の話なんかで引っ張るつもりだ
- 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 20:21:38.78 ID:M4xcX7fZO]
- 先発に割り直すと１試合平均６イニングと７．５イニングの差
- 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 20:21:45.92 ID:LWEb98vq0]
- じゃ久古と大原も足すか
- 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 20:57:59.01 ID:sfr+3YET0]
- 中継ぎの1登板当たりの投球回なんてほとんど評価されんだろｗ 契約更改ならともかく
イニングに関しては、中継ぎならトータルで60～70回くらい投げてりゃ評価されんじゃねえか
- 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:04:37.13 ID:HpuxFTef0]
- >>860
中継ぎこそ評価されんじゃね？
極論すれば
勝ちパターンで７回を任されるＡ選手
勝ちパターンで７，８回の２イニングを任されるＢ選手
登板試合数同じ
ホールド数同じ
Ｂは勝ちパターンで２人分仕事してるけど、この２人同評価？
- 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:06:14.99 ID:15LXNXru0]
- ワンポイントの７０試合登板と回跨ぎありの７０試合登板は価値の違いがあるが
そもそも勝敗に与える影響度は先発＞リリーフなので
どちらも傑出した成績を残したとしたら先発の方が評価される
- 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:08:31.49 ID:HpuxFTef0]
- >>862
評価の軸が全然違うでしょ
先発は勝敗への寄与
中継ぎはホールドへの寄与
- 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:13:19.42 ID:sfr+3YET0]
- >>861
そりゃ、トータルでも投球回違ってくるから同評価にゃならんだろうよｗ
30登板30イニングの中継ぎと30登板60イニングの中継ぎが同評価になるわけない
30試合 60イニング 2.00 30HP
60試合 60イニング 2.00 30HP
これだと、評価そんなかわらんだろうなということ
- 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:19:03.33 ID:HpuxFTef0]
- >>864
>30試合 60イニング 2.00 30HP
>60試合 60イニング 2.00 30HP
>これだと、評価そんなかわらんだろうなということ
それはそう
流れ的に中継ぎの同試合数でのイニング数比較の話じゃないのか？
久保と榎田の比較をしている訳だから
- 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:31:51.09 ID:sfr+3YET0]
- 結局、1登板で何イニング投げたかは関係なく、一年トータルの投球イニングで評価されるってことだろｗ
- 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:33:05.53 ID:LWEb98vq0]
- 先発と違って規定イニングなんてものが存在せんからなーリリーフは
- 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 22:33:32.70 ID:t1Ke8Vns0]
- 結局野球は先発が全てを担ってる様なものだからなあ
沢村と榎田がこのまま成績を維持したとしたら記者は先発の沢村を推すだろうな
榎田は最優秀中継ぎと新人歴代最多登板位しないとかな？
- 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 22:35:25.35 ID:IyaE6BKO0]
- >>801
知ってるよ
お前みたいなことを言うんだろｗ
- 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 22:36:46.83 ID:15LXNXru0]
- ほんの一時期チームで一番良い投手を抑えにするべき、という考えが流行ったことがある
- 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 22:40:46.84 ID:IyaE6BKO0]
- 榎田なんて普通の中継ぎだろ
ホールドも大した所で投げてないから価値が低い
- 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 22:45:54.32 ID:Kqti8gEG0]
- >>871
今の試合を見ていて榎田の価値が低いなら他の選手はどうなっちまうんだよｗ
だがまあ中継ぎの選手が新人王になるには投手野手ともに突出したのが居ない事が前提だよな
例外の山口みたいに育成出身・二桁勝利・チーム優勝の原動力位のインパクト無いと厳しい
勝ち星を頑張って積み重ねる事が出来るなら福井のが対抗馬に成り得る気がしないでもないかな
- 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 22:46:59.13 ID:M4xcX7fZO]
- 回またぎって「大したとこ」でやるものかと
- 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:02:44.96 ID:LWEb98vq0]
- 福井は澤村より勝ち澤村より貯金を作るのが絶対条件になるだろうからきついな
イニングはおそらく追いつけんから年間規定イニングに何とか滑り込まんと
- 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:10:02.19 ID:IyaE6BKO0]
- >>872
阪神は糞みたいな中継ぎしかいないから良く見えるんだろうよ
- 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:22:23.57 ID:Kqti8gEG0]
- >>875
なんだただのアンチ阪神かリーグトップクラスの数字残してる中継ぎを評価も出来ないのねｗｗｗ
>>874
沢村が現状の成績レベルで-2位の負け越しで福井が現状維持+4位貯金の規定投球回クリアなら面白くならないかな？
まあやっぱ今は全部沢村次第かなとは思うが
- 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:35:03.69 ID:ufCXxT7N0]
- チーム成績も考慮されるよなぁ
そのチームへの貢献度みたいな
- 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:35:17.76 ID:KIS1Ubp60]
- 福井は最終的に貯金作れないと思うなあ
- 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:35:44.17 ID:IyaE6BKO0]
- >>876
阪神でトップクラスなだけだろｗ
- 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:41:24.45 ID:LWEb98vq0]
- 福井の負けは今のところ全てパ相手に喫したものだったなそういや
セ相手の勝ち運が持続するようだと面白いが
- 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 23:53:22.66 ID:t1Ke8Vns0]
- 防御率一点台でホールド三位の中継ぎがリーグトップクラスでない世界があるらしいぜ
冗談は置いといて新人王争いで福井もまだまだいけるね
沢村とは逆に勝ち運に恵まれるなら投票も割れて面白いかも
- 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 00:00:41.70 ID:SCXykDK30]
- 榎田は相変わらず安定してるけど最近四球が多くなってきてるな
- 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 00:01:23.42 ID:r/hsSsWH0]
- そもそも榎田は現時点では防御率的に厳しいだろ
一点台つったって今年は超投高もんだからゴロゴロしてるし
なおかつイニング数が３倍違う澤村と0.4しか変わらないってのが痛い
- 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 00:04:34.42 ID:t1Ke8Vns0]
- 一点台で投げてるのなんて名前の知れた奴らばっかなんだぞ
ルーキーがそこに肩並べてる時点で凄い事だと思うな
- 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 00:06:16.18 ID:MoXDOt/q0]
- 阪神て榎田を今後育てていく気はあるの？ チーム事情でやむをえないはいえ、
あんな5年も7年もやってる選手みたいな使いかたしてたら潰れないほうが奇跡な気がするんだが
巨人に昔入ってきた福田もあんな使われかたして半年もたなかったよな。モノが違うと言えばそれまでだけど
- 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 00:11:18.62 ID:aZKRkRkd0]
- そりゃあ凄いことだけど澤村と大して変わらないんだから
現時点ではどう考えたって勝負にはならないだろ
- 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 00:13:50.64 ID:Fczsa74TO]
- 榎田の下半身の異常なデカさを観れば、なんだかんだ故障なく１年やれそうな気がする
本人が意識的に鍛えあげてるらしいが、あのデカさは井川を思い出すw
- 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 00:16:43.24 ID:SCXykDK30]
- 榎田はキャンプから本当に前評判高かったな
- 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 08:46:47.15 ID:dylfAjIl0]
- 「先発の」澤村が「リリーフの」榎田とそう変わらん防御率で投げてるから
どうしても見劣りはするわな
- 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 09:34:14.74 ID:hapSoFWG0]
- 榎田って、なんとなーく下位打線との対戦が多いような・・・
イニング回り的にそうなるんだろうけど
- 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 09:43:08.73 ID:USueEy6L0]
- 今年は、巨人ファンには悪いが、榎田だと思うよ。
まずピンチで打たれる気がしない。投げっぷりもいい。
勝負所で弱い澤村との印象度が段違い。
このペースでいけば７０試合で防御率１．５０くらいはクリアできそうだし、
そうなったらほぼ８割がた榎田でしょう。
- 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 09:53:31.03 ID:rqaT31lP0]
- 阪神ファンが榎田の大炎上を知らない訳がないから
釣りかアンチの発言だろうね
- 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 10:03:49.40 ID:O9ZBIP+O0]
- >>861
記者はそこまで細かく見ないよ
少なくともそれで評価が大幅に上がってなんてことはまず考えられない
- 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 10:04:28.79 ID:pKiu8UcX0]
- だな
普通に考えればこのまま行けば沢村が有力
榎田も例年なら獲ってもおかしくない成績なんだけどね
- 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 10:04:50.31 ID:O9ZBIP+O0]
- >>863
勝敗とホールドならそりゃ勝敗の方が評価されるでしょ
- 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 10:19:40.36 ID:hapSoFWG0]
- 年齢とか経歴も評価に入るのかな？
高卒＞大卒≧社会人
みたいな
- 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 10:21:17.41 ID:pKiu8UcX0]
- 年齢が加味されている傾向は無いよな
ここ数年の受賞者の年齢を見てみ
- 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 10:27:39.27 ID:fAyoVJc20]
- 完全に同じ成績の選手がいれば高卒の方が有利な気もするけど
そこまで気にする要素ではない気がする
田中VS岸とかは両方高卒ならもう少し票差は少なかったかもとは思う
- 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 10:54:50.70 ID:Fczsa74TO]
- まぁ榎田のピッチング見てるともし今ドラフトがあって、今季のルーキー誰でも自由に穫れるとしたら榎田穫るかな
澤村はあのスタイルじゃ短命そうだし、牧田は慣れられるとヤバい
次に欲しいのはイシミネってとこ
- 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 11:20:17.65 ID:wG7xiVmy0]
- 阪神での起用法見る限りは榎田の方がぶっ壊れるの早そうだけどなあんなペースで登板させられて数年保つ気がしないw
阪神は毎年一人は中継ぎに負担かけるのやめろって思うわ
- 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 11:30:32.67 ID:Fczsa74TO]
- そうか？
酷使という言葉も安売りされるようになったもんだ
- 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 11:42:12.41 ID:IWJVTZUq0]
- なんかやたら榎田推しがいるな
- 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 11:43:48.06 ID:YJ/ZG3yk0]
- >>899
いや普通に佑ちゃんだろ
- 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 11:47:48.87 ID:/s/FnIAt0]
- >まぁ榎田のピッチング見てるともし今ドラフトがあって、今季のルーキー誰でも自由に穫れるとしたら榎田穫るかな
連日朝から晩まで榎田連呼している奴が何いってんだ？
やばい薬にでも手を出して自分の発言も覚えていないのか？
- 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 11:58:22.52 ID:wl8TB0AB0]
- 榎田推してる奴って、
川崎オールスターファン投票一位のノリなん？
- 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:00:31.13 ID:pKiu8UcX0]
- 先発で１０勝した岩田が落ちて、中継ぎの山口が受賞するならって感じじゃね？
まー二人とも夏場になって調子をどこまで維持出来るかだな
- 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 12:06:01.87 ID:RlOxt43O0]
- >>903
釣りのつもりなんだろうけど一番いらないのが佑ちゃんだわ
- 908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:26:47.31 ID:pNaWBjVT0]
- 山口は優勝効果もあっただろうが、後半の働きぶり凄まじかったからな。
どんなピンチな場面でも０に抑えてたし
- 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:29:37.58 ID:Fczsa74TO]
- 見事劣化しちゃったけどね
- 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:33:29.87 ID:pNaWBjVT0]
- 劣化といっても防御率１点台だけどな。
- 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:34:36.04 ID:MoXDOt/q0]
- そりゃ相手もプロなんだから、たまには打たれるしょ
あれで劣化とか言われてたら使うピッチャーいなくなるわ
- 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:37:29.33 ID:z1G/fDcq0]
- 劣化して防御率1.26なら悪くないんじゃない
- 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 12:39:07.37 ID:USueEy6L0]
- なんでこんなに巨人ファンだらけなんだよｗｗｗ
澤村の評価がそんなに気になるのか？
ドンと構えてられんのか
- 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:48:02.62 ID:pNaWBjVT0]
- 贔屓チームに新人王候補いればそりゃ気になると思うよ。
- 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:48:58.14 ID:MoXDOt/q0]
- >>913
沢村に関しては全然心配してない。というか、心配してもなるようにしかならんし。
君は榎田推しみたいだから榎田の応援してればよい。
別に必死だとか思わんから。阪神ファンならそれが普通だろうし
- 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:50:01.62 ID:3wB6Y/Ab0]
- 梵吉村と山口岩田のときは争いが酷かった
- 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:51:22.31 ID:lr+FgXRx0]
- >>901
シーズン通して一人の中継ぎが60とか70も登板するペースな時点で異常なんだよ
近年の阪神だけ見ても60登板以上の久保田・ウィリアムス・西村とか三年耐えきれてる奴居ないんだぞ
- 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:56:46.45 ID:3wB6Y/Ab0]
- 澤村がいないなら文句なしで榎田だけど
近年の新人としては傑出している澤村がいるんで・・・
- 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 13:11:28.20 ID:bFGp+9Xy0]
- 福井と榎田なら最後まで分からんなってレベルだろ
あくまで優勝補正や二桁勝利なしホールドのみで榎田が勝負するならって話だが
- 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 14:48:38.62 ID:Fczsa74TO]
- てか最後までわからんから
- 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:02:52.04 ID:Fczsa74TO]
- 澤村攻略って見えてきたんだよな
平野や林、柴田みたいな前でさばくタイプの左打者は難なくミートしてる
鳥谷みたいに引きつけて打とうとするタイプは失敗する
ストレートとスライダーしかないピッチャーだし、そのうち打てるようになるかと
真弓もコメントしてたが、適度に荒れてるから捉えどころがないだけだけかと
一時期の石井一久的な
- 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:08:52.87 ID:3imGilvZ0]
- 澤村に限らずじゃない？今年はひきつけるタイプのバッターは軒並み苦労してる。
- 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:28:48.12 ID:jzD1wAlSO]
- 沢村がいいって言ってんの読売のファンだけだろ
他の球団のファンはほぼ榎田で固定されてる気がする
- 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:35:09.56 ID:PxWrpOtD0]
- >>923
ハア？珍カスの意見を一般論と一緒にすんなハゲ
- 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:42:19.19 ID:hapSoFWG0]
- >>923
ここまでの成績を加味した上で今後順調だったらって話だろ
こっから澤村が使い物にならなくなったり、榎田が打ち込まれたりする可能性もあるけど
現時点では澤村が一番かなってところの話
榎田は中継ぎなんで澤村以上に頑張らないとなってことでしょ
- 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:49:29.20 ID:jzD1wAlSO]
- 沢村が中継ぎだったら榎田ほどの成績を残せたか
答えは否
逆に榎田が先発なら沢村に匹敵してただろ
そういうのは評価しねえのかよ
- 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:51:21.81 ID:PxWrpOtD0]
- >>926
珍カスうせろ臭えから
- 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 15:52:25.95 ID:gqc7cL2f0]
- 澤村が中継ぎだったら、榎田ほど残せない
榎田が先発やってたら、澤村に匹敵してた
こんな個人の妄想で評価できるわけねえだろｗ
評価するのは現実に
澤村が残した結果、榎田が残した結果だけ
- 929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 16:00:03.43 ID:pKiu8UcX0]
- それ言い出したら打者だったらまで入って訳わからんくなるｗｗｗ
- 930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 16:04:55.57 ID:YJ/ZG3yk0]
- >>907
いるだろｊｋ
どこも投手なんて困ってないから
ドラフトに戻れるなら大石指名がほとんど佑ちゃんになるわ
- 931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 16:06:15.10 ID:USueEy6L0]
- 巨人ファンなら巨人ファンだといったうえで自軍の選手を褒めろよ
変に中立を装うから見苦しいことになってる。
自分ではどう思ってんのか知らんが丸わかりだぞ
- 932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 16:18:19.52 ID:Fczsa74TO]
- 俺はいずれ・・というか近い将来、澤村はクローザーに榎田は先発にコンバートされると思うんだがな。
澤村はクローザー向きだとコメントしてる解説者もちらほらいるようにストレート＆スライダーだけじゃいつまでも先発は難しいし、読売にゃ慢性的にクローザーに困ってるという事情があるから。
- 933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 16:22:50.68 ID:JtzbYEbj0]
- 澤村はフォーク、カーブも交えてるだろ、フォークは決め球って感じでもないが空振りも取れてるし。
ストレートとスライダーだけなのは巨人だと東野の方。
- 934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 16:25:13.04 ID:X3AzdtNoO]
- >>926
基本的に結果の世界だからタラレバは通用しない
やればできる子＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜やってできた子
そういうもんだよ、世の中
- 935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 16:33:55.61 ID:hapSoFWG0]
- >>926
そういうことはまず榎田が先発して結果を残してから
澤村が中継ぎで結果を残せなかったら話そうよ
なんの根拠もない予想なんて妄想と同じだよ
- 936 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 16:43:31.00 ID:irMNF6RC0]
- 今年は榎田と澤村の一騎打ちかこれはムネアツ
- 937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 16:53:45.55 ID:ht9t30xI0]
- 先発ローテクラスは中継でも一流の成績残せるだろｗ
- 938 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 17:01:50.68 ID:Fczsa74TO]
- ちなみにメッセンジャーは中継ぎ失敗で先発転向して成功
- 939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 17:08:20.01 ID:X3AzdtNoO]
- >>931
巨人ファンだけど榎田で決まりだと思います
逐一こんなふうに書けってことか？
書いたら書いたで全然あてにならないだろ、こんなもん
つか、おまえちょっとアタマ冷やせや
発言がハンカチ婆みたいになってるぞ？
- 940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 17:09:02.52 ID:1M7Jj3Pt0]
- 左の川﨑が頑張ってくれたら、榎田の負担も減り
あわよくば先発転向もあるな
- 941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:04:09.25 ID:HZYRFH9b0]
- ぶっちゃけ榎田は何かタイトルなり勝利数なりインパクト残さんと福井に負けかねなくないか？
やっぱ先発って中継ぎに比べるとメチャクチャ有利だと思うんだよね好投して勝てばその日のヒーローになれる訳だしさ
中継ぎなんて抑えて当たり前って見られる事のが多いしさ
- 942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:05:06.60 ID:pKiu8UcX0]
- シーズン中の転向は無いだろ
再調整してる余裕がねぇ
てか、山口はそれで一度おかしくなったし
- 943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:08:24.91 ID:bFGp+9Xy0]
- 阪神ファンからしたら岩田能見よりも榎田の方が貢献度高いのか
巨人でいうと澤村よりも久保の方が貢献していると
さすがにないわ
- 944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:15:22.90 ID:i0UFq+H00]
- 巨人は澤村がいなければAクラスさえ絶望的だった
表ローテでフル回転して敵エース相手にぶつかって回喰いまくり
既にエース級の成績を残している代わりのない救世主のような存在
阪神の榎田も同じような存在じゃないだろうか
- 945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:20:43.67 ID:XXtbqWkL0]
- 福井きゅん(´･ω･｀)
- 946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:24:33.69 ID:i0UFq+H00]
- 広島のチーム事情は知らないんだ・・・スマン
- 947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:26:11.16 ID:jzD1wAlSO]
- 代わりのないエース級の成績って負け越しのことか
開幕から表ローテやってて
怪我してたハンカチの勝ちに追いつくのにどんだけかかってんだか
エースならもう二桁が見えてて当然だろうが
この時期に四勝なんてめぐりあわせ次第で中継ぎでも達成可能だろ
それに比べ榎田はしっかりと活躍が数字に出てんだがな
- 948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:30:25.66 ID:i0UFq+H00]
- 冗談はよしてくれよ10勝が見えてるのは内海だけだぞ
あと澤村の成績を1度見てほしいな、勝ち星しか見てない人なら仕方ないが
- 949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:36:31.21 ID:jzD1wAlSO]
- 防御率も榎田の方がいい
一点でも取られたら一気に悪化する中継ぎで低い防御率なのは先発より高評価だろ
- 950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:38:54.50 ID:i0UFq+H00]
- 先発より中継ぎの防御率が低いのは普通当然だと思うんだが・・・・榎田アンチか
- 951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:42:01.15 ID:bFGp+9Xy0]
- >>949
- 952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:43:28.03 ID:jzD1wAlSO]
- >>950
一点台の投手を捕まえて普通で当然の成績ってのはないわ
統一球を考慮しても新人離れした成績だろ
球児みたいな化け物が同じチームにいなければ抑えでセーブ王争いしててもおかしくない
- 953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:47:42.66 ID:i0UFq+H00]
- いや・・・誰も榎田の成績を当然と言っているんじゃなくて
防御率が中継ぎ＞先発なのは普通の事だって言っているの
平均的な成績なら先発と中継ぎの防御率が同じなのは困るだろ？
榎田の成績はトップクラスで新人ってところを考慮しなくても充分凄いよ
- 954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:52:13.57 ID:MoXDOt/q0]
- >>945
福井もずっとローテ守ってきて立派だよな。トンネル抜けたし、まだ可能性は十分あるだろう
- 955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 18:57:01.61 ID:i0UFq+H00]
- あと成績の事については負け越しの事じゃなくて
防御率リーグ4位 イニング数2位 奪三振1位 交流戦新人歴代最高防御率
の事を言ったんだよ
- 956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:07:45.17 ID:MoXDOt/q0]
- いいかげん榎田厨うっとうしいわｗ
新人王なんてのは、ライバル貶めて取るもんじゃないし、そんな新人王に意味ないんだよ
自分とこの子を応援してプッシュしてるのはかわいいが
相手をくさしはじめたら終わりだよ。それこそハンカチの追っかけと変わらん
榎田の成績がしょぼいなんて言ってる奴は一人もいないだろ
中継ぎは評価されにくくて不利だねって言われてるだけで
でも前例はあるんだから応援しがいはあるだろうが
応援してやれよ、おまえらがしないで誰が応援するんだよ
- 957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 19:23:40.84 ID:ht9t30xI0]
- 福井終わってるな
こんなんが澤村より上とかいってたやつどうおもってるのかｗ
- 958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:26:34.01 ID:DLGUBI3E0]
- 誰か言ってたか？そんなこと
- 959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:31:41.53 ID:O9ZBIP+O0]
- いや言ってたよ
齋藤の方が上って言ってた奴も大石
- 960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:32:47.97 ID:MoXDOt/q0]
- >>959
大石かよｗなにやってるんですかｗｗｗ
- 961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:35:16.24 ID:MBQ3w/470]
- 大石は二年次の成績だけ１０年はロマンを見続けられる存在
- 962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:37:33.09 ID:ux4IRz0I0]
- 334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 21:30:22.59 ID:MBuQtK5o0
>>331
下手したらじゃねぇよ
福井の方がほとんど上だろ
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 21:05:15.08 ID:cAD42JH0P
>>327
斎藤は2勝しているｗ
斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さわむら（笑）
- 963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:48:49.32 ID:ux4IRz0I0]
- 341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 21:48:58.16 ID:EUgJEpSbO
実は巨人一本釣りじゃなくて､ただ単に魅力なくて他球団が指名しなかっただけだったのが確定しちゃったなwww
- 964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 19:51:07.50 ID:Fczsa74TO]
- 結局、今年のルーキーの最終的な出世頭は中日が育てる佛教大の大野になる気がしないでもない
- 965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:54:02.40 ID:DLGUBI3E0]
- 煽り口調抜きで言ってた奴はいなさそうだな
- 966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 19:55:00.23 ID:Fczsa74TO]
- >>933
たまーーーに使うからあのションベンカーブ、ションベンフォークでも振るのであって、ピッチングの組み立てに使えるようなキレ、変化も精度も無いでしょ。
- 967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:06:51.65 ID:/s/FnIAt0]
- ストレートを待っている相手にストレートを投げて結果を出している先発投手の攻略難度も分からない
野球経験どころかボール競技の経験すらもともに無さそうな奴が技術について語ってるよ
- 968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 20:12:12.15 ID:Fczsa74TO]
- スライダーの生命線がストレート
ストレートの生命線がスライダー
球威で凌いでるだけでしょ
勿論それは凄い事だが、いつまでもそれで先発が務まるとは思えない
- 969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:14:06.45 ID:rqaT31lP0]
- ま～た榎田推しの無知で馬鹿なカマッテちゃんが荒らしに来たのか
ここで暴れても現実が変わる訳でもないのによく飽きないな
- 970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:15:13.19 ID:vjwplJ1p0]
- ・最高球速１５５キロ
・ストライクを取るのには苦労しない
・クイックは高速、セットで大きく崩れない
この３つがそろってる時点でそうそう炎上するものではない
- 971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:15:24.47 ID:MoXDOt/q0]
- >>968
いつまでもそれで先発が務まるとは思えないっつーか
普通２ヶ月もたんよな、それだと。研究されるまでもないって感じ
むしろなんで続いてる（というか成績どんどん向上してる）のか
応援してる立場でも不思議なんだが
- 972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:15:42.71 ID:i0UFq+H00]
- 東野と勘違いしてないか
試合見ればわかるだろうけど組み立てに使えてなかったら碌に緩急も無くもっと滅多打ちになってるよ
カーブはカウント整えられるしフォークも落差が小さいのに空振りが取れてる
シュートはまだマトモに使ってないみたいだけど
- 973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:19:27.08 ID:O9ZBIP+O0]
- >>966
プロで通用する球を二つ持っていれば、十分に一銭で活躍できるでしょ
3.4球も決め球クラスの球があるなんてのはもうダルや松坂レベル
- 974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:26:42.72 ID:ux4IRz0I0]
- >>956
自分の応援する選手を持ち上げるのはいくらでも構わんけど
対抗馬の選手をバカにしたらいけないわな
- 975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:27:15.71 ID:vJf7UsDB0]
- ピッチングの基本はストレートだよ、結局のとこ
ストレートがいいから変化球も効く（流石に真ん中とかいったら打たれるけど）
中盤まではストレートがとらえられることは本当に少ないから
困ったらストレートでしのぐことが多いし早期KOがない
- 976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:43:46.33 ID:fAyoVJc20]
- 澤村通算投球数
ストレート 696球
カーブ 54球
スライダー 332球
フォーク 122球
ストレートとスライダー中心ではあるけど
それだけってことはないんじゃね
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