- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/01(水) 22:27:54.14 ID:SdNSGAM60]
- ダルビッシュと岩隈以外（2008沢村賞粘着お断り）の
プロ野球各球団のエース格の投手を感情的に叩くスレです。まともなファンは他で語り合いましょう
関係のない話題は控えてください。ドメボンズもお断り
前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-59【2011 Part-2】
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1301665520/
- 152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:11:24.22 ID:se7TwKM20]
- >>136つかダルはすげぇなｗ
- 153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:11:35.28 ID:6j5S0zED0]
- >>150
「シーズンを通して安定する能力」と「1試合にすべての力を振り絞って相手を圧倒する能力」は別次元かと。
そら国際試合の重要な試合を吉見に託す気にはとてもなれんがｗ数字上はＮＰＢでもトップクラスに優秀な先発になる。
- 154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:13:28.09 ID:JM9rMyGV0]
- >>137
こうやって見るとマエケン凄いな。時点で館山か
平均イニングってのが一番重要かもな
- 155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:16:33.82 ID:6j5S0zED0]
- >>154
今年調子が悪くて確変確変言われてるけど、マエケンの数字は普通にセではＴＯＰ３に入るんだよな
石川の登板数93ってのもかなり評価されるべきだと思う。パのエース達と比べても図抜けて良い数字。
中5日や4日にも柔軟に対応出来ているということなのだろうか
- 156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:16:43.28 ID:JM9rMyGV0]
- >>151
涌井の防御率はバックの守備陣＋俺達で大分落ちてるよ。ほんと可哀想
前半戦はいつも安定してるけど
後半中5日なったり、中継ぎが酷いからやたら引っ張って防御率が悪化してる
- 157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:17:29.12 ID:AEjgNJH60]
- 平均イニングなんてくだらんな
そんなもの休養とって中６日で十全に投げられる投手有利な記録だろ
離脱しないでローテを守ってときには穴を埋める方がずっと重要
それならば登板数と投球回を見た方がいい
- 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:21:46.15 ID:6j5S0zED0]
- >>156
まあ、それを言い出したらどの投手にも不利に思う部分はあるだろうけどな
味方の援護とか、セだと不当に代打を送られたりとか
個人的には、やっぱりダルの環境は恵まれすぎてるとは思うがｗ
>>157
だから「先発数」ってのも書いてある。離脱しない、ローテを守って穴を埋める、といった能力の高い投手はたくさん登板してる
登板数と投球回を見るってのは意味ない。なぜなら登板数×平均イニング数で投球回数になるから。
それなら投球回数だけ見ればいい話。
個人的に平均イニングは「安定度」を測る重要な指標になると思う。ＱＳなんかよりよっぽどね。
- 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:22:12.24 ID:JM9rMyGV0]
- >>155
ヤクはほんと２枚看板が安定してる。実績で言えば石川がエースだな
交流戦見てる限り、ヤクの２枚が一番厄介かもしれん
交流戦通算勝ち星もセではトップ３に二人とも入ってんじゃないか？
石川みたいなタイプは札幌Ｄホームなら防御率が格段に良くなるんだろうな
あのタイプが神宮でこの成績は普通に立派
- 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:22:50.05 ID:AEjgNJH60]
- それと石川岩隈に関しては北京五輪に行ってないからそこは差し引いて見るべき
行ってる投手と比べて大体２〜３登板分は余計に投げられる
- 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:24:01.15 ID:RFnQYAOUP]
- 中日の投手は国際大会では絶対使ってはいけない
北京五輪の岩瀬や川上みたいな糞ピッチングしかしない
- 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:26:20.59 ID:AEjgNJH60]
- >>158
違うね、全然違う
トータルの球数や投球回が同じでも登板間隔を詰めた方が体への負担は大きくなる
極端な例だと週に1回投げて120球より毎日20球投げる方が断然辛い
だから登板数の数は重要になってくる
- 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:27:57.06 ID:JM9rMyGV0]
- >>158
ダルは奪三振多いし、圧倒的過ぎるからどの環境でも上手くやりそうだけど
武田勝が横浜あたりに居たら全然違うんだろうな。ハマスタ＋外野の守備が酷いからなｗ
今日の里崎とキムテギュンのやつも他ならＨＲじゃないし
三浦が他の球団に居たらどうなってたんだろ、三浦は評価されてもいいんだよな
- 164 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 01:29:52.14 ID:tf7vL0gw0]
- 数字バカ君達、和田入れといた方が身のためだよ。君達、野球した事ないのでは？図星やろ。
- 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:30:15.39 ID:6j5S0zED0]
- >>162
だから、登板数を詰めたりして、その結果平均イニング数が悪くなったとしても、「先発数」でカバーできるだろ、ってこと。
中5日で7イニング投げる投手と、中6日で8イニング投げる投手でどっちが凄いか、それはわからんけど、少なくとも前者が不利にならないだろ。この記述法だと。
平均イニング数が悪くても、先発数が良くなるんだから。どっちも公平に評価できるはず。
- 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:35:20.68 ID:AEjgNJH60]
- 中5日7回、中6日8回
この記述が間違いの元なんだよ
実際は前者の方が圧倒的に不利
球数の多い少ない限らず投球をすれば筋や血管は壊れて完全に治るまで時間がかかる
その日数が長いほうが万全に投げられるのは当然
- 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:35:54.10 ID:6j5S0zED0]
- >>163
三浦はわからんけど、東京Ｄを本拠地にした上原はかわいそうだったなｗ
典型的フライアウト投手で、ＷＨＩＰも歴代最高レベルの優秀さなのに、ドームランで防御率が悪くなる悪くなるｗ
実際ドームランがどれくらい成績に作用したのかはわからんけど、もし上原がナゴド本拠地だったらとはいまだによく考えるよ
- 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:36:11.55 ID:ktJ+vCxi0]
- >>156
涌井は球数が多すぎて後半バテててるだけだろ
人のせいにすんな
- 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:38:27.40 ID:ktJ+vCxi0]
- >>167
その代わり巨人打線の援護と対戦しない有利さがあるだろが
しかもドームで確実に中止がなくナイター中心で調整がしやすい
一番きついのは広島の連中だろ
- 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:40:07.60 ID:6j5S0zED0]
- >>166
だからさあ、同じこと何度も言ってるだろ。
「中５日」でそれこそ毎週のように投げる投手なら「先発数」がほかの投手に比べて多くなるわけよ。
それならたとえ「平均イニング数」や「防御率」が多少悪くても「先発数」の多さで評価してもらえるわけ。
数字に表れない部分は基本的には無視する。個人の主観でどうぞご自由に、としか言いようがない。
- 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:44:14.93 ID:s40LrfJ20]
- >>167
中日にいた野口は防御率が上原良かったけど
打線の擁護がなくて全然勝てなかった
- 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:45:47.93 ID:AEjgNJH60]
- >>170
お前自分で投球回数だけを見ればいいと言ったのは忘れたのか？>>158
先発登板数を評価してるなら文句はない
- 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:46:21.33 ID:A74W9Px9O]
- 結局は右腕、ダルで左腕、杉内が最強？
- 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:52:53.28 ID:JeV4X0CPO]
- 杉内、和田がこれだけ凄くても200勝になると厳しそうというのが何か悲しい。野手は通算打率2割7分でも2000本がいるのに…。ちなみに斎藤雅樹がいたら
ダル→斎藤→杉内って感じかな？
- 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:53:17.85 ID:JM9rMyGV0]
- >>168
後半戦の中５日はどう考えても可哀想
つか中継ぎが居ない→球数多くなっても９回まで投げさせる
これで先発の責任ならアホらしいわ。７、８回までは投げてるんだから
球数多くなって８、９回打たれるのを先発の責任にするならダル、涌井以外は皆糞になる
他のＰは球数とか関係なく完投数自体が少ないし
>>173
同意
- 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:53:38.59 ID:RFnQYAOUP]
- 東京Ｄとかハマスタだと打線の援護はあって勝ちやすいが防御率は悪化する
ナゴヤとか札幌だと防御率は良くなるが打線の援護が少なく勝ちにくい
まあどっちもどっちだろうね
- 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:53:44.94 ID:6j5S0zED0]
- >>172
あ、たぶんそれ、俺が「平均イニング数」のみを見ればいい、と言ったのと勘違いしてるわ。
投球回数だけを見ればいい、ってのは、「登板数と投球回数」を見るくらいなら、「投球回数＝平均イニング数×登板数」より、
「投球回数」の中に「登板数」への評価は含まれてるから（登板数が多ければ自然と投球回数も多くなる）、だったら投球回数だけ見たほうがマシ、という意味で言った。
まあ納得してもらえたならよしとする。
- 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:54:44.66 ID:CiwO46xZ0]
- 理想は中５日でシーズン通して活躍することだが
現実問題、怪我で離脱したり、投球が不安定になったりで
最終的に投球回は中６日の投手のほうが投げられるよね
また、リリーフの負担に関しても考慮が必要だと思うよ
- 179 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 01:57:08.57 ID:tf7vL0gw0]
- なんと、この延々と続く話は
野球オンチ君ＶＳ読解力なし君？？？
完全に逝っとるわ。
- 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:59:31.40 ID:AEjgNJH60]
- 中4、5なんてのは要所でやればいいものだからな
余裕があるうちは無理に危険を冒す必要はない
でもチーム事情があるにしろ辛い仕事をしてる投手の方がしてない投手より評価されるのは然るべきこと
- 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:00:22.02 ID:0zWRAckyO]
- >>176
防御率が良い方が即いい投手って言うのもおかしんんだよね
ダルビッシュなんか交流戦は札ドとナゴドでしか投げてない
からくりやハマスタは徹底して避けてるしね
去年もからくりに当たりそうになったらローテ飛ばしたし
- 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:02:31.82 ID:2p17fpDAO]
- 中日オタの吉見、チェン過大評価が痛いね。
その二人なんてせいぜい西、川井レベルじゃん。
セリーグの右はたてやま、左はのうみ。
- 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:03:42.35 ID:6j5S0zED0]
- >>175
言ってることはわかるんだが、涌井は実は「平均イニング数」はそんなに突出してない。
イメージ的には酷使されてるんだけど、思ったほどでもないかもしれん。
>>180
まあ、「投手としての評価」を離れた、「エースとしての貢献度」の問題だな、それは。
シーズン終盤に中4日でフル回転したり、ＣＳで無双したりすると、数字には表れない部分でファンからの評価は当然高くなる
- 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:06:15.55 ID:JM9rMyGV0]
- ダルビッシュは１回くらいハマスタで投げてほしいなｗ
多分、初回から飛ばすと思う、三振以外不確定要素多いし
投手がガッツポーズしてんのにスタンドインするって中々ないわｗ
打球が外野上がれば何が起こるか分からない
- 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:10:01.69 ID:AEjgNJH60]
- 涌井が酷使に見えるのは球数が多い投球スタイルだからだろう、自業自得としか言い様がない
ただ自業自得とは言え投手の体を慮る起用でもいいと思うがな
- 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:10:27.47 ID:3qbR17HZ0]
- ダルビッシュ対横浜打線だろ？
小学校のグラウンドでも2点以内に抑えるんじゃね
- 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:12:26.38 ID:6j5S0zED0]
- ダルビッシュは防御率に拘りすぎなところはあるｗ
初回から飛ばして、バテたら交代志願、って感じになるのではｗ
でも、投手が防御率に拘るのは悪いことじゃないと思うけどね。少なくとも「勝てる投球をしたい」とか言って打たれまくって援護運で勝ってる投手よりは百倍健全だろうｗ
- 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:14:16.96 ID:JM9rMyGV0]
- >>186
一度も横浜に勝ったことないんだぜｗ
４試合くらいしか投げてないけど全ての試合点取られてるし
www.youtube.com/watch?v=9F7rLqJHX38
統一球でこれだから、ほんと酷い球場だわ、まあダルは投げないだろうけど
- 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:21:38.89 ID:AEjgNJH60]
- ハマスタの得点PFは去年12球団の本拠地でトップだからな
そのHRは低い弾道だし確かにフェンスが高い球場なら入ってないだろうがそこまで恩恵を受けてるとも思わん
- 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:22:43.71 ID:iMC5CJYBO]
- ハマスタとカラクリのギリギリＨＲは贔屓チームの選手が打ってもスカッとしない時がある
逆に打たれたら 何この球場？って感じだし
特にハマスタのフェンス際の打球は唖然とするわ
いい加減に拡張しろよ、ほんとアホらしい
- 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:23:05.66 ID:3qbR17HZ0]
- そもそもダルって無失点に抑えること自体が少ない投手じゃん
毎年5試合くらいじゃない0点に抑えるのって
- 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:37:11.64 ID:JM9rMyGV0]
- >>189
フェンスの問題ではない
他の全ての球場の両翼はハマスタより６ｍ以上後ろってだけ
ハマスタのみ６ｍ前進
- 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:53:06.77 ID:iMC5CJYBO]
- 里崎のやつは他の球場ならフェンスに届いてないな
打球見る限りフェンス越えた後＋３ｍで下に落ちるだろ
横浜もこんなとこでやってっから弱いんだよ
- 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 03:41:59.41 ID:T5PadnQ00]
- ダルはまいとし完封は2で決して多くない
8回1-2失点投手
去年は何故かダルの時好投する相手が多かったから勝ちが伸びなかった。
今年は完封既に3だけど
- 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 03:56:03.87 ID:T5PadnQ00]
- アンチがなにも調べず勝手なこと言ってるなあ
ローテとか見ればわかるだろ
今年はたまたまないだけ
去年は違和感でとばしたのがたまたまカラクリだっただけ。
岩隈みたいに違和感あっても投げて離脱よりマシ
最終的に200イニング投げてるし問題ない
- 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 04:01:23.62 ID:T5PadnQ00]
- 最近のダルに球場は関係ない。
中日阪神戦見ればわかるだろ
外野が定位置より後ろで捕球したのは
それぞれ1回のみ
阪神戦は長打0
中日戦は外野の間を転がった1回のみ
去年ハマスタより狭い地方球場でなげてるけど、
9回無失点
まあ野外だしホームランはでにくい
- 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 06:31:19.34 ID:CXrtag01O]
- ローテずらして武田勝他に負担を掛けるダルは糞
ローテずらしてでも狭い球場で投げないダルは糞
- 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 12:22:26.54 ID:si/JW/l+0]
- >>191,194
先発して無失点で降板した数を
>>136-137のセパ11人のここ3年間で平均すると4.2回/年
3年間で15回以上してるのはチェン（18回）ダル（16回）岩隈（15回）の3人だけ
また完投数も同じように出すと平均1.7回/年
11人中7人が6回以上（うち3人が7回）やっているが
3年連続毎年2回以上となるとダルだけになってしまう（ダルは3年間で6回）
まあコンスタントに出す能力はさすがに秀でているけど
なんだろうなこの物足りなさ感は。
- 199 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 12:40:19.80 ID:tf7vL0gw0]
- ワシがエースと認めた杉内君が新聞のトップや。
アホ数字並べてやってたら、後で恥かくで。
ヨシノリの７三振７四球７失点も、そこから、平凡な並の投手ではないと読みとらなあかんのや。
- 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 13:26:42.92 ID:8gzF9Z710]
- ジョンソン＞＞ダル△＞＞クレメンス＞＞＞＞越えられない壁＞＞黒田＞＞＞超えられる壁＞＞松坂＞杉内
- 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 13:27:56.23 ID:lIVuRRV50]
- 和田とチェンはいつも西武にぼこられるからエースという感じはしない
というかチェンは交流戦打ち込まれる事多いしセ専用機では
杉内もやらかしが多くて安定感に欠けるから同上
やはりダル岩隈田中辺りが安定感があってエースでしょ
唯一館山だけセでは安定感があるエースと言えるのではないかな
- 202 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 13:29:41.82 ID:tf7vL0gw0]
- このへんで豆知識や
斉藤雅樹の直球は超高度なカットボールや。打者は捕えた思うても凡ゴロや。
- 203 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 13:46:28.48 ID:tf7vL0gw0]
- マルチネス＞ジョンソン＞＞＞ライアン＞＞＞クレメンス＞トムシーバー＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩隈＞＞＞杉内＝和田＞松坂＝黒田＝ダル
メジャーが舞台やとこんなもんやろ
- 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 15:13:49.56 ID:i3p+waSk0]
- 和田の評価が高すぎてイミフ
- 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 15:30:36.05 ID:lEo5Tyq50]
- 岩隈とかダル以上に過保護で無理させたらすぐスペるのに通用せんだろ
- 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 15:40:23.02 ID:3qbR17HZ0]
- 過保護なダルビッシュが12球団で一番投球回多いんだね
- 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 17:29:28.41 ID:YKaFJaWd0]
- ダルビッシュの手の小ささでＭＬＢ球の制球は無理
実際ＷＢＣでの通算与四球率がＭＬＢでの松坂以上
黒田は日本人投手の中で例外的にＮＰＢ時代から与四球率があまり上昇していない
中6日に甘んじる過保護起用で中4日への適応力は野茂、ルイス、黒田に数段劣る事など
冷静に分析したらダルビッシュがＭＬＢに行ったら黒田以下になる可能性も低くないな
- 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 17:52:34.57 ID:7WaHg7BP0]
- ランディ＞＞＞＞＞マダックス＞＞＞＞ライアン＞＞＞クレメンス（ステ）＞＞
シーバー＞＞ペドロ（ステ）＞グラビン＞＞＞シリング＞＞＞＞＞＞＞野茂＞＞
＞＞＞＞和田＞＞＞黒田＞松坂＞杉内 ＞＞＞＞＞＞川上＞＞＞＞＞＞ダル＞井川
つまりメジャーが舞台やとこんなもん
- 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:01:57.49 ID:i3p+waSk0]
- メジャーリーグがわかんないなら無理に名前出すなよ
- 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 18:11:51.40 ID:opV1Irp1O]
- ヤクの石川はどうかな？エース？
- 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:15:57.28 ID:JM9rMyGV0]
- 石川は交流戦で14勝してるし(セで２位)、ヤクの中では一番息長く安定してるし
エースと言ってもいいけど、ヤクの一番手と言った方がいいかも
ヤクはエースを１人決めるより２枚看板って方がしっくりくる
- 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 18:16:16.04 ID:8gzF9Z710]
- マートンがダルはクレメンスより強いと言ってるだろ
- 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:17:16.30 ID:lEo5Tyq50]
- 和田とか日本ですらしょぼい成績なのに通用せんだろ
- 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 18:18:15.03 ID:NTU1Rn4V0]
- >>210
一般的には石川と言われているけど
石川より館山のほうがエースに近い気が…
- 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:56:07.37 ID:RFnQYAOUP]
- >>212
メジャーで通用しないラビット頼みの打者が言っても説得力ねえよｗ
- 216 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 19:39:04.70 ID:tf7vL0gw0]
- ２０８君、君とはなかなかいい議論ができそうだ。
その他大勢オンチ君達、見習いなさい。
- 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 19:59:13.01 ID:CtRnihbn0]
- 吉見は若干過小評価
どこのチームでも２番手なら最高な投手
- 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:17:29.01 ID:sEwDNlZA0]
- ちょｗｗｗ井川の評価低すぎｗｗｗｗｗ
みんな知らないかもしれないけど
井川は２０勝したことも沢村賞も取ったことあるんだぜ？
井川（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
- 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:25:37.95 ID:RFnQYAOUP]
- 井川は日本専用機
- 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 20:27:01.83 ID:CtRnihbn0]
- いや今更なんで井川の名前が・・・
ダルがメジャーいって打たれまくるの見たい
いつ行くんだろう
- 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:44:45.18 ID:i3p+waSk0]
- ダルがメジャーで打たれ捲くったら惨めな気持ちになると思うけどな
日本のプロ野球のレベルが低すぎるってことになるだけだし
- 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:58:45.65 ID:Z9gnTyAO0]
- そろそろメジャーの話はスレ違い
ヤクの石川はエースじゃなくてもエース格でしょ？
館山や由規はまだ何年も継続できるかわからないから及ばない
- 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 21:06:01.02 ID:lEo5Tyq50]
- >>221
何を今更
- 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 21:37:17.53 ID:uFEgRIrc0]
- ダルがメジャーに行ったら
このスレも平和になるんやろか
- 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 21:51:12.09 ID:rOSdufTv0]
- >>222
野球博士が懐古厨な上メジャー厨だから
毎回へんなランキングだしてるからな。
エーススレなのに抑えのランキング作ったり頭おかしいんだよ。
- 226 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 22:02:33.36 ID:tf7vL0gw0]
- 呼んだかい？オンチ君
- 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 22:20:13.99 ID:w8fExVerO]
- 唐川はミスター総合力
- 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 22:44:25.81 ID:rOSdufTv0]
- >>226
読んでないよオンチ博士なんて？
- 229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 23:22:08.12 ID:EDLmMVETO]
- 唐川は由規より上だとは思うがエース格と呼ぶには早すぎる。
あと和田を高く評価してるヤツがいるのが不思議。
- 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 23:24:51.37 ID:/Cl28BNR0]
- >>224
ダルに関しては、ようやく落ち着いてきたんだから
いなくなったら、新たな抗争が始まって戦国スレになるじゃないかな
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 00:55:38.31 ID:E6ud0rmS0]
- オンチ君達の議論が更に続きます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 01:01:33.74 ID:DUOekFos0]
- ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と一番のオンチ君が言ってます。
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 01:31:49.91 ID:E6ud0rmS0]
- はい、１人目のオンチ君（２３２）
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:35:06.41 ID:DUOekFos0]
- はい、２人目のオンチ君（E6ud0rmS0）
言った本人が発言してたら世話ないわ。
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:43:44.93 ID:xwtXNVIqO]
- >>229
いや和田は評価されていいだろ。
もちろん球界のエース！とまでは言わないけど、和田より格上の現役投手(日本人)ってほとんどいなくないか？
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 01:44:35.44 ID:E6ud0rmS0]
- はい、スーパーオンチ君にランクアップ（２３２）
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:50:47.05 ID:o8ElZtsF0]
- セリーグにはエースなんていないだろ
セリーグのレベルの低い野手相手に投げてるのにパリーグよりも防御率悪いし
内海だってデータ上はセリーグのレベルの低い野手じゃなければ防御率は3点台が妥当という計算になる
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:51:03.94 ID:DUOekFos0]
- スーパー とか小学生かｗ
発言するたびに自分も同じ称号なんだけどわかってないんだろうな。
しっかし暇だね野球博士も。
- 239 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 01:51:19.43 ID:E6ud0rmS0]
- ２３５君、安心しなさい。ワシがエースと認める投手よ和田は。
球界のエースと言えば、更に正しい。
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:52:33.59 ID:DUOekFos0]
- やっぱりオンチ博士か。
オンチしかしってる単語ないんだな かわいそうに。
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:52:38.04 ID:weewNglX0]
- エース格と呼べそうなのはここまでか
石川 館山
吉見 チェン
内海 東野
前田
能見 久保
杉内 和田
ダル 武田
涌井 岸 帆足
金子 寺原
成瀬
岩隈 田中 永井
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:53:58.25 ID:ZHostiw80]
- >>235
和田は去年エース級とは当たらずに
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵で稼いだ勝利数だけだろ
過大評価の筆頭格
- 243 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 01:55:03.92 ID:E6ud0rmS0]
- はい、スーパーミラクルオンチ君にランクアップ（２３２）
さあ、どこまでアホなのでしょうか？
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:55:32.47 ID:DUOekFos0]
- >>242
エース級とあたらなかったのはともかく
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵は杉内も一緒じゃん。
そして防御率は和田のが上。
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:56:21.24 ID:DUOekFos0]
- >>243
いまだにアンカーもつかえないオンチ博士よりアホもいないわｗ
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:57:06.54 ID:JaS7u96J0]
- >>242
実績
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:59:04.64 ID:weewNglX0]
- 和田は投球回そこそこの所詮２番手だからな
コンスタントにイニング食ってるエースとは壁がある、柱になりきれてない
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:03:00.46 ID:DUOekFos0]
- >>247
鷹のエースって意味では杉内だろうね。
通年安定してるし。
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:04:00.30 ID:VHmIxJGaO]
- >>241
去年までのデータな
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:05:21.28 ID:ZHostiw80]
- >>244
杉内は去年だけの成績で評価されているわけじゃないだろ
しかし、和田は近年エース級の成績を残したのは去年くらい
また、投球回も和田は物足りないしね
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:07:22.29 ID:weewNglX0]
- 和田のピークはルーキー年だろう
去年最多勝獲ってるがあんなもんに価値はない
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:08:28.28 ID:DUOekFos0]
- >>250
流れちゃんと見てくれ。
別に和田が杉内よりすごいとは一言も言ってない。
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