- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/21(土) 18:15:35.41 ID:PzHqneup0]
- 前スレ
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1289947724/
- 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 03:04:45.93 ID:Q9dejpw8O]
- みんな榎田心配してるのなw DファンだけどいいPだけに今の使われかたが心配だわ。
- 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 03:05:22.95 ID:2ZANM/hM0]
- >>595
なら顔がグロすぎる澤村もだ・・・
- 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 03:13:11.73 ID:Q9dejpw8O]
- 選手の外見で判断するんなら野球とゆうかスポーツ見ないほうがいい
野球見る時選手の顔みてスポーツを楽しんでるわけ？
- 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 03:15:45.72 ID:2ZANM/hM0]
- >>596
オタクが浅尾君を出してくれないから、ＷＢＣは榎田が必要になるからなぁ
- 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 06:47:54.19 ID:nTxXe2fx0]
- >>583
> アホ？
巨人ファンｗｗｗｗｗ
- 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 06:52:27.39 ID:Qy69Hl7R0]
- >>592
> 当たり前のようにイニングまたぎして信じられない
> 球数でしか判断してないの丸出し
> こんな使い方続けてたら榎田つぶれるよ
このスレは「榎田つぶれる。沢村に新人王ゆずりなさい」って書き込み多いねｗ
- 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 06:55:11.15 ID:HeRr+FDt0]
- >>586
> 榎田がよほど落ちてこない限り澤村は無いでしょう
同意。
阪神の育成＞＞＞＞巨人の育成は確実だなｗ
- 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 07:07:56.43 ID:Aaw2qINK0]
- 阪神・榎田、ロッテ反撃断つ無死満塁斬り！
www.sanspo.com/baseball/news/110609/bsb1106090504012-n2.htm
【ダンカン】榎田はカネやんの生まれ変わりや
www.sanspo.com/baseball/news/110525/bsb1105250501001-n1.htm
【ダンカン】榎田「０勝０Ｓ」新人王あるで
www.sanspo.com/baseball/news/110518/bsb1105180500000-n1.htm
スポーツ記者の方々、よーく目の穴かっぽじって…アレ、かっぽじくのは耳？ 鼻？
まー、とにかくしっかり見といてえや！！（新人王は記者投票で決まるんです）。
これで新人王確定やなｗ
- 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 08:03:46.36 ID:zTeiq3ur0]
- なんか褒めてるようでいてひどいこと書いてないかｗ
- 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 09:05:23.01 ID:XXlhYsju0]
- >>591
おまえ、バカだなあ。
落合なら有望なの選んでコンディション崩れさすだろ。
- 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 09:17:20.13 ID:BYro/d5b0]
- 榎田がつぶれるというのはここよりも本人のスレの方が心配されているからな
- 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 10:45:11.56 ID:7cYriJdx0]
- >>602
ドラ一投手が初年度から活躍するのが育成かどうかは置いといて
確かに阪神は毎年の様に有望な中継や、そこそこの先発が出てくるイメージはあるよね。
ただ、その有望若手がいつのまにか消えているのも阪神の特徴
小嶋、上園、復活しそうだが岩田、石川、杉山、西村、橋本・・・・・
ソフバンのように明らかに潰してるというのとはまた違うが、榎田はどう見てもソフバンコースだよな
- 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 11:09:11.06 ID:BYro/d5b0]
- 榎田は投球見る限るではリリーフよりも先発の方がよさそうなのに
投手事情もあるのだろうけど後先考えない使い勝手のいい投手にしちゃってるからな
- 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 20:11:36.52 ID:oEguUtxE0]
- >>607
１年目に小嶋が活躍したって事実は無い。
- 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 20:11:48.32 ID:qLOO+klcO]
- 塩見防御率すげえな
- 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 20:57:40.54 ID:30/G1hip0]
- 低反発球になってからは防御率なんて参考にならない。
投手同士の投げ合いで勝ち星を得る事が必要。
- 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:11:50.76 ID:Q7h9seNY0]
- 昨日といい今日といい守備重視にするイニングが早すぎるんだよ
- 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:13:55.32 ID:fwLYPvae0]
- 塩見は規定投球回まで行けそうなの？
- 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:21:08.33 ID:tHeSXISy0]
- ヒント：仙さんの采配
- 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:46:00.97 ID:wVRicWVL0]
- 塩見はあと2試合で規定届くね
あと当然防御率は新人王の評価に関係すると思われる
まあ記者投票だからハンカチかもしれんけど
- 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:47:42.03 ID:qCdB7lK20]
- >>611
てことは、２勝０敗で貯金２の斉藤が一番有力候補ってかんじかね。
やっぱ斉藤は凄いな。
- 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 22:23:42.53 ID:yH4JJ4QB0]
- いや牧田もいいと思うけど
- 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 22:32:13.08 ID:AF454v320]
- ２勝４敗で借金２の沢村って・・・
- 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 22:36:27.58 ID:rqisJ3x6O]
- 勝ち星重視なら斎藤になってしまうのかな…。
澤村、牧田、塩見などは持ってないのか…
- 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 22:40:24.36 ID:DppShEJW0]
- 野手はやっぱ苦戦してるね
浅村、丸、藤村、伊志嶺、みんな打率下がっちゃった
- 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:08:53.95 ID:BYro/d5b0]
- 先発は常に７回１失点ぐらいでやらないと貯金増えていかないだろうな
- 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 23:24:17.40 ID:56zZ+L4f0]
- >>621
そういう考えではなく、相手投手に投げ勝てそうな時にミスをしない選手が必要。
ツメが甘くて今まで援護頼りだった選手は負け続ける。
- 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:29:21.72 ID:bnm7FCOF0]
- 本来そういうのはエースのみに求められるものなんだけど、
今年はどこも貧打過ぎてルーキーにまで求められてるな
- 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:33:48.39 ID:3T0455e+0]
- もうさ
ダルビッシュを越える投手なんて現れないんだからそう気張るなよ
な？
- 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:36:58.87 ID:kWBFXpsXO]
- セは澤村パは塩見か牧田かな あとは論外
- 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 00:03:29.97 ID:2uMZZ2lt0]
- 伊志嶺も今後次第では…難しいか
- 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 00:16:23.93 ID:H5bDYvKf0]
- セは榎田が圧倒してるな
- 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 01:03:29.86 ID:BI+Yzola0]
- 中継ぎはシーズン終盤になってから名前出してくれ
勝ち星量産してるわけでもなし抑えに回るわけでもないんだからさ
- 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 01:15:53.66 ID:H5bDYvKf0]
- >>628
ホールド量産してるし防御率０点台だから
というか他の候補がどいつもこいつも半端すぎて榎田の名前を出さざるを得ない
- 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 02:05:14.24 ID:BI+Yzola0]
- >>629
一番半端なのは中継ぎというポジションに収まってしまった榎田
常識的に考えて先発か抑えかレギュラー野手以外は印象残らないから
- 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 02:05:16.26 ID:wkUTSZHS0]
- エノキなんてどうでもいい楽な場面で稼いでるだけで現状では候補外
- 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 02:09:31.99 ID:ugV9CiIG0]
- 規定投球回+2桁勝利がいなければ中継ぎにもチャンス、って感じだな
- 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 02:20:26.21 ID:OwcTGX97O]
- 榎田はむしろしんどい場面でしか投げてないように思うが
- 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 02:30:16.30 ID:Xf8xgDkN0]
- なわけない
- 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 06:27:56.68 ID:u1dwWIoV0]
- 新人も二年目以降の資格持ちも含めても先発がだらしなさ過ぎるのが現状
- 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 08:06:12.13 ID:AUC8OujD0]
- 榎田は大体僅差でランナー背負った場面での登板だから楽な場面ってのはまずありえない
おそらくアンチか適当に言ってるだけかと。
まぁそれでも今のままだと候補になるかどうか微妙なラインになってる
- 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 08:09:52.46 ID:iNkQS26B0]
- こないだは無死満塁をしのいでたし楽ではないわな
- 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 08:11:43.75 ID:OwcTGX97O]
- 二桁＆勝ち越しピッチャーが居なければ、７０試合登板＆防御率１点台＆ホールド王争いした中継ぎでしょう。
- 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 09:15:39.61 ID:8SXIkw0B0]
- 塩見は今や完全に裏ローテの頭だから規定回数は問題ないけど、
相手Pも5～6番手じゃなく主力Pとの対戦が続きそうなので厳しいかな
岩隈、ラズナー帰ってきたら相手も緩くなるので可能性はあるかな？
しかし味方は楽天打線…
今のストレートの切れを維持すれば元々スライダーやスローカーブがいいし
コントロールも問題ないから新人王最有力候補だとは思うんだけどな、勿体ねー
- 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 09:47:13.47 ID:LZ8YcG300]
- >>636-637
ここ数回だけだろ
それもそのうち剥奪される
- 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 10:16:14.97 ID:cVaCoeBx0]
- >>611
低反発球とか全く関係無い
勝ち星がトップとか3位以内とかなら大きく評価されるし
防御率がトップとか3位以内とかなら大きく評価されると言うだけのこと
- 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 10:24:15.10 ID:miSBkqs30]
- >>640
むしろ剥奪して欲しいんだけど、その気配はないよ。
試合見てる?
- 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 11:24:47.02 ID:1bWs/gVs0]
- >>642
されるから安心しろ
- 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 11:46:44.27 ID:KNqbnovIO]
- まあ新人王に一番必要なのは年間通して活躍出来る体力だからまだまだこれからだな
今年のルーキーでこの壁を越えられる選手が何人いるか楽しみだ
- 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 15:38:39.65 ID:ADG55NmpO]
- 611:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/06/09(木) 20:57:40.54 ID:30/G1hip0
＞ 低反発球になってからは防御率なんて参考にならない。
＞ 投手同士の投げ合いで勝ち星を得る事が必要。
なに言ってんのこの人
自分で書いてておかしいと思わんのか
- 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 17:48:08.55 ID:ScK3r5/4O]
- 投手以外が投げ合う状況とはこれ如何に。
- 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 18:03:20.19 ID:vFVc8Ocn0]
- ブラウンが日本球界に復帰するんだろ
- 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 18:36:07.74 ID:L4k70Mxt0]
- >>638
規定投球回数到達して二桁勝った奴いたら投手ではそいつが優先されてしまうからなぁ
- 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 20:10:42.18 ID:QVqg4XbF0]
- 牧田・・・
- 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 21:00:22.86 ID:DDAZoZGj0]
- 牧田勝ち負け付かず
- 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:05:23.75 ID:PBVwsn700]
- 塩見 1.96 1勝2敗 登板6
澤村 2.20 2勝4敗 登板9
牧田 2.44 2勝3敗 登板9
↑
もってない
もってる
↓
斎藤 3.00 2勝0敗 登板4
- 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:09:58.72 ID:DDAZoZGj0]
- 牧田 9試合 2勝3敗 防御率2.44 73回2/3
斎藤 4試合 2勝0敗 防御率3.00 18回
- 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:14:21.30 ID:7x9BeRpy0]
- 牧田や塩見の場合は６イニング以上投げて０～２失点、
しかもリードしてマウンドを降りても勝てない
勝ち星がつかなくても規定投球イニング、先発回数が20回以上に到達
防御率がベスト10以内なら十分資格ありだろ
- 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:15:20.29 ID:i2xWJZUU0]
- DH無しのパで7回投げ切った事のない斉藤なんて
そもそも先発投手という枠に入れていいのかさえ迷う
- 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:15:49.77 ID:u1dwWIoV0]
- 3勝目がこんな壁になるとはな
- 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:17:39.32 ID:i2xWJZUU0]
- DH有りだった・・・
- 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:37:20.32 ID:cjZG4b1y0]
- 牧田はテンポが良すぎるのが無援護の原因かと思ってしまうわｗ
高校野球並みに投球間隔が短い
- 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:37:44.40 ID:L4k70Mxt0]
- >>651
斎藤はやばいな。
野茂は1年目13試合連続完投（トータルで21完投）ってやらかしたが、斎藤が今年復帰して13試合に
先発できるかどうかすら怪しいしもし13試合連続完投できてもそれでも規定投球回には届かない。
- 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:48:33.10 ID:3+cNzSpW0]
- 完封しない塩見と牧田が悪い
- 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 21:57:29.56 ID:iyDANFtg0]
- ハンカチは別に新人王狙って無いのとちゃう？
数年後に２桁勝利できる安定した投手になって巨人の鼻を明かしたい程度じゃ？
それくらいできるようになれば大体の巨人投手に勝ててるのだもの。
- 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 22:00:41.63 ID:Wvq3fCSaO]
- ハンカチは晩成っぽいし新人王はいらんだろ
- 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 22:25:00.05 ID:8PXN9jaf0]
- >>660
巨人の鼻を明かしたいなら澤村以上の成績じゃないとな
そもそもハンカチが生涯二桁勝てる年があるのかもあやしい
- 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 22:55:36.92 ID:qXCvI5H/I]
- 斎藤は今年は二軍なんじゃない？
優勝争いしてたら、あんなピッチャー出せないでしょ
- 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 23:02:31.66 ID:OwcTGX97O]
- まぁ穫るのは非の打ちどころの無い成績を残してる榎田だから。
- 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 00:42:24.97 ID:6bnCm0Rn0]
- 10勝10敗で岩田が取れなかった。
その年は中継ぎの山口が取った。
だとすると今は負けの多い澤村より中継ぎで安定してる榎田が有利かな。
まあ山口は育成、11勝という話題性補正もあったのかもしれないけど。
- 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 01:02:29.68 ID:4oKFs+j10]
- 山口は緊迫した優勝争いで投げまくってたから印象良かったんだろうな。
- 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 01:10:13.32 ID:hiGp4V3B0]
- それで岩田が勝負所で負けまくって勝ち星積み上げられずV逸。これが大きい。
- 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 03:21:27.79 ID:h0DNgGPd0]
- >>651
牧田は防御率もいいが内容はさらに素晴らしい文句のつけようがない完璧な内容
牧田
ＤＩＰＳ2.43 ＷＨＩＰ0.87 ＢＢ/Ｋ5.50 投球回73.2(1試合平均8.19)
澤村
ＤＩＰＳ3.38 ＷＨＩＰ1.17 ＢＢ/Ｋ2.79 投球回61.1(1試合平均6.81)
塩見
ＤＩＰＳ3.58 ＷＨＩＰ1.17 ＢＢ/Ｋ1.85 投球回36.2(1試合平均6.11)
斎藤
ＤＩＰＳ5.18 ＷＨＩＰ1.33 ＢＢ/Ｋ1.67 投球回18.0(1試合平均4.50)
- 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 07:23:54.52 ID:abKQ6o6/0]
- 雄星が新人王は頂く
- 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 09:21:51.78 ID:fuUoDW6d0]
- >>668
しかし、牧田は良い時と悪い時の差が激しいという
アンダーはそういうヤツが多いような気もするが
- 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 09:24:25.24 ID:fuUoDW6d0]
- >>666-667
熱心な野球ファンとしてはそう思いたいんだろうが、厳しい場面で投げたとか
大事な試合で負けたとか、そこまで考慮して投票してる記者は殆どいない。
そもそも全ての記者が全ての試合を見ているわけではない。
勝ち数とホールド2位が物をいっただけ。
- 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 09:30:42.89 ID:0tOgun1Y0]
- アンダーの大投手の山田久志以降
先発で活躍したアンダーって松沼兄と仁科と葛西と渡辺俊と牧田ぐらいしかいないから
サンプル数が少なすぎてどうも
サイドの先発も斎藤雅以降川尻とダイエーにいた星野、現役だと館山と加賀ぐらいか
- 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 09:39:52.14 ID:fuUoDW6d0]
- >>661
甲子園優勝投手が晩成とか・・・
それはそうと、プロの投手で高校時代エースだった選手の割合を6とすると
二番手投手の割合は10というデータがあるようだ。
こう言うのを聞くと、やっぱ使い減りとか早熟型は伸び無いとか言うのは
一定の根拠があるのかと思ってしまう。
（高校野球のエースは、四球で試合を破綻させないある程度まとまったバランス型
が重宝されるからという説もある）
- 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 10:53:18.14 ID:oAh6sOp10]
- >>671
試合内容はあまり考慮しない記者が多いというのは多分そうだろうけどあの年は直接対決での結果の印象度はかなり大きかったはずだよ。
スタッツだけで言ったら岩田が3位というのはおかしいから。
- 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 11:13:36.99 ID:j3GYxYwA0]
- >>671
と、生半可な見識を披露してドヤ顔のアホウがいます。
＞勝ち数とホールド2位が物をいっただけ
それ、思い込みだろ。根拠あるなら具体的に挙げてみ。
- 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 11:21:11.91 ID:aGFrdhtj0]
- 牧田がこのペースで
6勝10敗、2.30 200イニング位で周りが冴えなかったら
新人王獲るのか、該当者なしになるのか
- 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 11:27:08.07 ID:kNE01SbW0]
- >>676
該当者なしはないだろう、その内容なら
むろん防御率３点代後半、規程投球回数達せずに10勝したのがいればそっちになるが
- 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 11:38:10.23 ID:VvDTxpdd0]
- >>672
最近のダルビッシュは完全にサイドになってないか？
- 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 13:26:52.27 ID:eOUD/1960]
- ハンカチの2勝の呪いすごいな。誰も3勝目を挙げれない。
- 680 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/11(土) 13:52:44.73 ID:aA0S0W2T0]
- >>663
交流戦終わったら先発6人いるから
あんなピッチャーでも出番がないとは言い切れない
- 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 13:57:09.87 ID:shbTU7RA0]
- 沢村は失敗だったなｗ
新人最多敗投手を目指すか？
- 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 13:59:18.88 ID:L83qGmbN0]
- 今現在牧田が両リーグトップだろ
セは沢村
- 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 14:01:21.55 ID:shbTU7RA0]
- ４敗の沢村はあと６敗したら２桁敗北だなｗ
榎田が羨ましいのうｗ
- 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 14:05:21.07 ID:+h/CKppJ0]
- セは沢村か榎田だね
でも先発で結果出したほうが新人王近いだろうし沢村かな
阪神ファンなので榎田に是非とってもらいたいが
- 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 14:43:55.68 ID:dc7qYxUO0]
- なんか澤村だけやたらアンチに粘着されてる気がwww
- 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 14:50:29.82 ID:SOk87kAe0]
- 亀田が嫌われるみたいに沢村も嫌われてるだけ。
- 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 15:01:10.40 ID:wWz5QX+SO]
- セは榎田
パは牧田か塩見
澤村は榎田と競えるような成績じゃない
- 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 15:32:45.50 ID:VvDTxpdd0]
- ダークホース熊代が…
- 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 15:34:08.49 ID:SMAZ9l9y0]
- >>685
ドラフトで裏工作して単独で入った経緯もあるけど
どちらかというと来期以降の展望も見いだせなくなった阪神ファンが
せめて新人王だけでも半ばヤケクソ気味に榎田を推す為に
現状筆頭候補の澤村が標的になっているだけ
しかし今の阪神のチーム状態で先発させてもらえないなんて
榎田の実力以前の問題だと思うのだが
シーズン途中で監督の交代まであるんじゃないか？
- 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 15:41:48.15 ID:HB+aIJWS0]
- 榎田の代わりが出来るリリーフが誰一人としていないから仕方がない
- 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 15:43:17.48 ID:4oKFs+j10]
- 榎田は真弓の玩具みたいなもんだろ
去年の西村もそうだったが壊れたら壊れたでポイ
- 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 15:45:37.10 ID:SOk87kAe0]
- 榎田がダントツすぎるｗ
で、藤村は語るレベルですらないｗ
- 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 15:58:09.76 ID:fuUoDW6d0]
- >>689
ヤフーの選手評ですらこうだからな。担当は絶対阪神ファンだろｗ
榎田 大樹（エノキダ ダイキ）13投手
社会人最強左腕と称されたドラフト１位ルーキー。スクリュー、カットボール、スライダー、チェンジアップと
多彩な変化球が持ち味。虎のエース候補として、２００７年に上園が獲得して以降、巨人勢に奪われ
ている新人王の座を取り返す。
- 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 16:05:48.06 ID:GaifUZui0]
- 澤村が十勝できない
榎田が一年持つで榎田だな
澤村が十勝したら澤村が新人王
- 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 16:10:23.98 ID:wWz5QX+SO]
- 澤村が１０勝する頃には２０敗してるからなぁ
- 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 16:32:17.16 ID:j3GYxYwA0]
- >>695
そういう成績だったら、それはそれで新人王確実だな
- 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 16:56:42.05 ID:/Ygds3DY0]
- ２０敗するのなら脇谷より叩かれてるよｗ
- 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 17:01:04.02 ID:JVq6SAsXO]
- セ・リーグは榎田しかないだろ
後はゴミレベル
3勝14敗で澤村が新人王とかもネタ的には見てみたいけど
- 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 17:13:49.87 ID:UWy2dPm30]
- ハンケチババアとしては新人王だけは譲れないのか？
牧田が憎いのうw
- 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 17:20:47.39 ID:4oKFs+j10]
- ２０敗するぐらい投げさせてもらえるのであればそれは幸せなことなんじゃないか
先発として最後までローテで投げさせて育てようという方針が良く見える
- 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 18:23:03.94 ID:+o9GPwrn0]
- >>665
そんときの岩田、大卒3年目だしな。これが高卒1年目の選手の成績なら受賞してたろう。
誰も明言はしないが、年齢や在籍年数は影響あると思う。
- 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 18:26:16.95 ID:XNG8Ja5c0]
- 榎田は有利って事だな。
そもそも沢村は岩田には届きそうに無いｗ
- 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 18:38:17.69 ID:UWy2dPm30]
- 榎田が一年持ったら沢村は15以上勝たないとキツいか
- 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 20:01:20.51 ID:H7DggCrF0]
- 沢村の成績なら既に5勝くらい行ってても
おかしくないんだが、ﾑｴﾝｺﾞだからな。
この投球を続けていれば（これが結構難しいが）
ローテを外れることはないし、打線もそのうち打つようになるだろ。
- 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 20:16:24.32 ID:wWz5QX+SO]
- 澤村が勝てないのは勝負どころで失点するから
逆転して貰った次の回とか
- 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 20:21:10.69 ID:eOUD/1960]
- その通り。打線のせいばっかにしてたら勝てない。
結構大事な場面で痛打されてる。まだまだ経験不足だよ。
- 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 20:49:40.98 ID:I4yGEGzSI]
- ソフトバンクの山田は資格ないの？
- 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 20:54:50.97 ID:8q70G0KU0]
- ない
- 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 21:33:53.21 ID:nWqms0hx0]
-
榎田はそのうちぶっ壊れそうでこわい
- 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 22:01:45.95 ID:wWz5QX+SO]
- ぶっこわれて欲しいだけだろ？w
最近、気を使った起用されてるし岩田と違ってメカニクス的にも壊れるようなフォームではない。
むしろ壊れる心配をすべきは澤村のフォームだと思うけど。
- 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 22:10:39.31 ID:hiGp4V3B0]
- なんで先発の岩田？
阪神には西村っていい例がちょうどいるじゃん。
- 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 22:13:54.52 ID:wWz5QX+SO]
- フォーム比較のためには岩田が適してるから
- 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 22:25:50.70 ID:fYzthd8L0]
- 今年は浅村伊志嶺伊藤光と野手の当たり年だろう。パで投手の新人王はないわ。
- 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 22:53:34.35 ID:4oKFs+j10]
- 広島の丸もスランプに陥らなければ面白い存在
- 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 06:47:34.03 ID:Ah28P3mq0]
- 普通に澤村だな
登板間隔不安定なのによくやってる
- 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 07:05:27.25 ID:E2b/fGFO0]
- 菊地雄星だな
今日から10試合連続完封
- 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 07:27:31.16 ID:SuCtPEGO0]
- 澤村榎田藤村の争いだな
- 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 07:43:20.04 ID:LvhMt5280]
- 藤村は打率をもっと上げていかないと厳しいだろうな
これ以上下がるようだと原は脇谷を使い出しかねんし、
セカンド守備が評価され盗塁数が伸びたとしても、最低2割6分は欲しい
他の候補次第でもっと上が求められる
- 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 07:57:56.12 ID:SPaImMPG0]
- 藤村が候補に挙がるくらいなら丸も挙がる
丸は現時点で規定に到達してるからまだしも藤村は今から規定に到達するのは難しいだろう
- 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 08:05:20.23 ID:qH8TGPwu0]
- 丸の方が上
丸 佳浩 広島 打率.263 3本 16打点
藤村 大介 巨人 打率.236 0本 1打点
- 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 08:34:38.92 ID:SuCtPEGO0]
- 脇谷使わんと思うんだよなあ.180だし
丸は素で忘れてたｗ
丸 .270 15本 60点
藤村 .220 40盗塁（盗塁王）ちなみに今24試合で7盗塁
こうだとどうなんだろう
- 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 08:49:04.39 ID:8nSLf8SO0]
- >>705
そういう言い方、投手だったら誰でもされてるけど、実際に確認したの？
ただそんな気がするだけ？
- 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 08:51:17.37 ID:xJuFzrvg0]
- .270 15本 60点
３部門は抑えられるとキツイでしょう。
- 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 08:57:56.19 ID:60P9RNPC0]
- 今年はセもパも新人王の大本命はどちらもムエンゴって異常だｗ
内容なら澤村牧田で決まりだろうが
- 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 09:07:18.05 ID:2EOecZDHP]
- 去年のALサイヤング賞みたいに、勝利数至上主義を改める契機になったりして。無理か。
- 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 09:15:57.04 ID:3+VzK0NV0]
- >>722
基本的には気のせいと思うが、監督が原だと違ってくる。
中盤以降に追いつかれると、イニング途中でも平気で投手変えるから、
その試合は絶対に勝てない。
- 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 09:26:19.28 ID:SuCtPEGO0]
- でた
原が云々
- 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 09:49:14.27 ID:E/1yadFb0]
- ４敗したって事は実際に相手投手に投げ負けた証拠で残ってる。
相手投手は沢村が失点するまでキッチリと抑えてるので
無援護なんて言い訳にならない。
- 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 10:05:47.90 ID:eFhstGKM0]
- 澤村が、このまま防御率二点前半以下でローテ守って二桁勝てずに新人王逃したら、
野手陣は給料カンパして車の一台も買ってやれ。
とくに坂本。
てめえは澤村のときは無安打でエラー。酷すぎるぞ。
- 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 10:09:55.68 ID:PLiPpf9t0]
- 望んで巨人入ったのだから、文句言うのも筋違いでしょ。
他の子はクジに運を任せて入団している。
- 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 10:34:50.63 ID:O7Bk8awn0]
- 投げ負けているとか先に失点するなってエースに対する扱いじゃないのｗ
少なくとも澤村牧田塩見は勝ち負けイーブン以上の投球はしている
- 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 10:41:16.54 ID:SPaImMPG0]
- 統一球になって投手に注文するレベルが上がっちゃーいる
- 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 10:51:35.99 ID:LvhMt5280]
- 統一球になってどこも防御率良くなってるからね
抑えやすくなってるかもしれないが、援護も当然なくなってる
条件は一緒だから勝ちを先行させないとな
まあ、現実的に野手の方がきっついよな
- 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 10:51:42.09 ID:CK16uIU+O]
- 普通に榎田
成績が完璧すぎる
- 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 10:53:51.67 ID:Ks298T0A0]
- 別に新人に温くする理由なんて無いよな。
近未来の野球は更なる投手のレベルアップが求められる。
ラビットで気楽に援護が貰える時代よりも楽しめるじゃん。
- 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 10:56:19.98 ID:Ks298T0A0]
- 統一球になって年俸節約。
投手はより多くの勝ち星を求められ、防御率程度では年俸は上がらない
野手は普通にダウン。
これで１２球団は存続できるｗ
- 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 11:53:41.39 ID:Ah28P3mq0]
- 澤村は阪神にいたらエースだなｗ
どの投手よりも成績上だし
- 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 12:43:37.81 ID:CK16uIU+O]
- ２勝４敗で？w
勝つ時は完璧に抑えて、負ける時は大量失点して防御率３点台で４勝２敗。
そんなピッチャーの方が勝負弱い澤村より先発として優秀ですけど
- 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 12:44:00.10 ID:gLirBZog0]
- セ
打席/打率/本/点/盗/出塁/長打/OPS
丸 143 .263 3 16 4 .300 .398 .698
藤村 *88 .236 0 *1 7 .276 .236 .512
登板/投回/勝敗/H/S/防御率/whip
澤村 *9 61.1 2-4 *0 *0 2.20 1.17
福井 *7 39.2 2-2 *0 *0 3.40 1.44
須田 *8 42.1 1-3 *0 *0 4.68 1.39
山本 *6 31.0 1-3 *0 *0 2.90 1.35
榎田 19 24.1 1-1 12 *0 0.74 0.95
ロメロ 20 20.0 0-2 *1 11 3.60 1.20
大原 21 14.0 2-0 *4 *0 1.93 1.07
パ
打席/打率/本/点/盗/出塁/長打/OPS
浅村 140 .250 2 *9 1 .314 .363 .677
伊志嶺 102 .229 0 *2 8 .326 .337 .664
秋山 *99 .178 0 *4 3 .229 .211 .440
伊藤 *91 .128 1 *5 2 .207 .205 .412
登板/投回/勝敗/H/S/防御率/whip
牧田 *9 73.2 2-3 0 0 2.44 0.87
塩見 *6 36.2 1-2 0 0 1.96 1.17
大谷 *8 25.1 0-2 1 0 1.07 0.87
- 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 12:53:06.34 ID:vYLBZOOD0]
- 榎田と丸の戦いだな。
- 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 12:54:07.93 ID:O7Bk8awn0]
- >>738
せやろか？
- 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:07:23.14 ID:NdLZzxNl0]
- >>739
whip=0.95の中継ぎ投手を推すぐらいしか
シーズンの楽しみが無くなった可哀想な子が住み着いているのは理解した
- 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 13:16:58.08 ID:CK16uIU+O]
- シーズンかぁ
普通に混戦ですけどw
戦力的に考えてもうすぐ読売が最下位になるんじゃないかな
- 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:22:39.13 ID:MF8jnRiK0]
- パは知らんけどセはどう考えても澤村
- 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:41:30.61 ID:hg8DI2xo0]
- セは澤村も巻き返せる可能性はあるが現状、榎田優勢。
パは塩見と牧田が互角。
- 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 13:46:53.27 ID:emFRgz4O0]
- 丸の.263 3 16はダントツでしょ。
- 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:51:39.72 ID:bxz3BA020]
- 成績の見栄えが良いのは榎田なんだけど
リリーフの今までの新人王は抑えでセーブを稼いだか
１０勝しているかのどっちかだからそこが問題
新聞の一覧にも規定達成者一覧に載らないし
丸と澤村の成績次第ではどう転ぶか
- 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 14:01:11.02 ID:ECtFV/RC0]
- 沢村は防御率と奪三振数がいいしな。
阪神ファンなのでエノキを推してるが
沢村な気がする
- 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 14:14:53.38 ID:ULv88n9W0]
- セは澤村vs榎田で良い勝負って事か
- 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 14:35:58.04 ID:hg8DI2xo0]
- >>747
つ、摂津。
- 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 14:40:18.01 ID:bxz3BA020]
- あぁ、摂津を完全に忘れていた・・・
候補が摂津と菊地と両方リリーフだった年か
- 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 14:48:11.35 ID:hg8DI2xo0]
- 現状、摂津を上回る成績だからな
- 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 15:29:01.02 ID:+JtVlPcv0]
- 福井が候補とか言っている奴はさすがに見る目ないだろ・・・
- 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 15:33:04.72 ID:ULv88n9W0]
- パはもしかしたら伊志嶺も争いに参加するんじゃね
- 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 15:33:45.76 ID:SPaImMPG0]
- 規定近く投げてる先発は候補で構わんだろ
勝ち星の差なんて今はあってないようなものだし
- 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 15:43:52.65 ID:TmSiK5Og0]
- 榎田はない
一瞬だけセットアッパーだったけど
コバヒロ復活や！の次は
クボタ復活！トリプルＫや！で終わり
- 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 15:47:12.09 ID:+hb8DAoX0]
- 2009年の威勢のいいヤクルトファンを思い出すわ
その後豆つぶしまくると誰が予想したか
- 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 15:56:24.72 ID:tSv9lCH+0]
- 榎田は何度も言っているが先発じゃ通用しないから今のポジションでいい
- 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:09:42.71 ID:9MMbp8Cd0]
- 榎田死去ｗ
- 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:10:26.14 ID:x/b4zoAn0]
- 勝ち星拾う為に登場したけど榎田逝ったああああああああああ
- 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:12:11.27 ID:CqVgYEMa0]
- わかってたことだろ
阪神にいる限りこいつに未来はない
- 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:13:09.31 ID:ULv88n9W0]
- お前ら新人に鬼畜すぎだろwww
- 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:14:08.19 ID:x/b4zoAn0]
- 榎田完全終了かな
- 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 16:15:22.62 ID:Ah28P3mq0]
- 澤村より上とかいってたやつでてこいよｗ
- 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:18:10.39 ID:x/b4zoAn0]
- 今日澤村が打たれたらこのスレ的には最高
- 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 16:18:48.23 ID:yNUyaT5jO]
- 伊志嶺あるよ
- 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:20:41.13 ID:23cpfM7c0]
- 浅村と伊志嶺の争いかもな
- 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 16:22:31.13 ID:kAxKui4F0]
- 榎田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:22:58.74 ID:ULv88n9W0]
- 牧田ってアンダースローどうなったの？
- 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:24:30.43 ID:x/b4zoAn0]
- パは普通に牧田だろ
200イニング以上余裕で投げそうだし
10勝はできるでしょ
- 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:24:43.34 ID:391HzMwp0]
- >>ID:CK16uIU+O
お疲れさまぁー！(｡・д・｡)ﾉｼ
- 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:27:06.04 ID:ULv88n9W0]
- やっぱ牧田なのか
ムエンゴくらいしか欠点がないと聞くし
- 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:27:10.89 ID:TmSiK5Og0]
- もう少し持つかと思ったけど早かったな
コバヒロ復活や！を見た時点でこうなることは分かっていたがね
- 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:35:19.88 ID:Bu6MBMzA0]
- 榎田って3週間前ごろからやたらとフルカウントが増えたね
開幕直後は即追い込んでアウト取れてたんだけど
- 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:35:37.73 ID:ahDfQKt70]
- エノキダケいきましたー
防御率2.13
2敗目（予定）
- 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 16:50:59.58 ID:bUBfzDLi0]
- 丸の単独になったなｗ
- 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:52:09.99 ID:i4KBSlGL0]
- >>722
先制点を取られるからダメ
点取られた後取り替えされるからだめ
大事なところで点を取られるからダメ
リードを守りきれない
終盤で失点する
負けたから文句を言われるだけ。場合によっては勝っても文句を言われたりするが。
基本的に野球は確率のスポーツ。相手より点を沢山取れば勝てると言うだけで
先で挙げたような物は、頭の悪い印象論。
- 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:53:59.21 ID:i4KBSlGL0]
- >>728
チームの勝ち負けは先発投手に100%責任がある
野球は先発投手一人で行う競技
と言うんなら、キミの説も一定の説得力はあるが。
- 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:54:16.44 ID:bxz3BA020]
- 摂津が新人王とったとき、
一試合の最多自責点は３（横浜戦）
自責点２は２回
自責点１が６回
- 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 16:59:32.43 ID:i4KBSlGL0]
- >>750
摂津の時は、次点があらゆる面で摂津を下回る菊池でしょ
先発で規定に達した選手もいないし、野手で規定もいない
他にロクなのがいなかっただけ。
- 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:00:36.55 ID:RhLtBm+A0]
- 榎田まだ1点台か
- 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:03:55.66 ID:i4KBSlGL0]
- >>775
自責3だから1.78のはず
- 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:05:30.81 ID:/iiWsu8t0]
- まさかの久古あるでー
- 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:08:03.50 ID:bxz3BA020]
- 自責４じゃない？パスボールとか打撃妨害とかあったの？
- 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:08:12.34 ID:qdWSbe2h0]
- パリーグは西武の熊代だろう
- 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:09:19.66 ID:dBeP4Kbe0]
- 福井もきつくなったな。次もやられたら中継ぎ降格しそう。
- 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:14:08.50 ID:i4KBSlGL0]
- >>784
銀治郎のスクイズがフィルダースチョイス扱いだろう
- 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 17:14:36.03 ID:c5LG4qIjI]
- セは澤村で決まりました
- 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:15:19.28 ID:bxz3BA020]
- >>787
野選は自責点
- 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:17:14.21 ID:B0vnMsvl0]
- 平野のファンブルだろ
- 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:20:36.53 ID:SPaImMPG0]
- セの候補軒並み打たれたな今日は
そんな中で久古が2勝の壁をひっそりと破ったか
- 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:25:52.03 ID:kj76k+8B0]
- 久古３勝目
何気に両リーグ単独トップ？
- 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:46:07.00 ID:SPaImMPG0]
- だな。榊原式に勝てるようだと面白い
榎田は今日の炎上で一気に1点も防御率悪化か…
首脳陣が起用法を固める気も全くないようだし跨ぎもまたあるだろうし大変だなこりゃ
- 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 17:52:58.08 ID:ECtFV/RC0]
- 榎田は中何日か空いてただろ。
結果論もいいとこ
- 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 18:10:37.76 ID:SuCtPEGO0]
- 榎田w
- 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 18:20:20.45 ID:WtJSEt560]
- よし！澤村逝ったぁぁ～～～～～～～！！！！！
- 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 18:20:23.51 ID:KZFD4QOV0]
- 澤村も大して変わらんｗ
- 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 18:22:12.89 ID:xUuBHCk1O]
- 該当者なしだな
- 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 18:25:33.67 ID:CIxMZyEfO]
- 榎田はこれを機会に先発だけに専念しろ
先発なら防御率三点台でも二桁勝てばいける！
- 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 18:26:46.46 ID:dBeP4Kbe0]
- 澤村は試合終わるまで見てやれよw
- 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 18:37:18.40 ID:cOGTcve50]
- もう熊代でいいよ
- 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 18:38:36.25 ID:7eVkPRLH0]
- １点取られただけじゃねーか
どんだけお前らは澤村に厳しいんだよｗ
- 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 18:59:27.10 ID:5iuqeY+f0]
- それだけ警戒してるんだろう
榎田にしてもな
- 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 19:02:23.32 ID:7uM+aYj60]
- ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20110612-465974-1-L.jpg
伊志嶺逝った
- 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 19:14:02.99 ID:yNUyaT5jO]
- そっちかよｗ
怪我かとおもったじゃないか…
- 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 19:15:32.23 ID:LvhMt5280]
- 画像だから怪我じゃないと思ったけど、なんか守ってるなｗ
- 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 19:25:59.90 ID:ULv88n9W0]
- 伊志嶺良いキャラしてるなwww
- 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:15:11.19 ID:+hb8DAoX0]
- 沢村で決まりのようだな
- 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:15:54.39 ID:iP9sd7rS0]
- 3勝目ぐらい上げてから言えｗ
- 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:24:47.02 ID:kj76k+8B0]
- 澤村も牧田も５勝くらいしてても
おかしくない内容なのに可哀想だな
- 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:26:30.67 ID:9MMbp8Cd0]
- ハイ五敗目きました
- 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:27:42.75 ID:CK16uIU+O]
- 澤村死亡
五敗目w
また相手Ｐに我慢負けw
- 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:27:45.80 ID:hF0ExfyM0]
- 澤村も逝ったああああああああああああ
- 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:29:00.57 ID:O7Bk8awn0]
- 澤村入るチーム間違ったなｗ
監督もアホだしキャッチャーもアホだｗ
- 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:29:34.01 ID:CK16uIU+O]
- ２勝５敗w
二桁？
あぁ確かにシーズン半分くらいで１０敗しそうだw
- 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:31:29.83 ID:w5w0zhEH0]
- 完全に加賀コース入りました。
野間口ファミリーよりマシだから。まっいっか。
- 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:38:23.12 ID:VP6n7a940]
- よし！澤村逝ったぁぁ～～～～～～～！！！！！
- 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:43:25.32 ID:VP6n7a940]
- やはり投手戦って我慢比べじゃん。
性欲に負けてばかりのエロ澤が５敗したのは我慢が足りないのよ。
- 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:45:04.93 ID:hg8DI2xo0]
- １０敗まであと５つしか負けられないのか
今後５勝５敗の五分で行ったとしても、７勝１０敗
消えたな・・・
- 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:47:29.46 ID:SPaImMPG0]
- セの新人にとっては厄日だな今日は(久古除く)
澤村はここ一番で打たれ過ぎだろう。普段抑える能力があるだけに尚更目立つ
去年最多勝獲った金子が相手だったからその辺がより顕著だった
- 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:48:44.93 ID:hg8DI2xo0]
- まず立ち上がりに先に失点したのがアカンわなぁ・・・
- 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:49:59.35 ID:Ah28P3mq0]
- >>820
今日打たれたのベンチの責任だろ
普通の監督なら絶対敬遠だし
次6打席連続三振のスン
- 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:52:37.90 ID:eFhstGKM0]
- 巨人ファンで今日の澤村責めてるやつはいない
原と阿部、そして全然援護してやれない打撃陣が情けないだけ
とくに坂本、澤村の時は未だにノーヒット・・・
- 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:53:25.93 ID:HEux6BEt0]
- 8回3失点の何がアカンのですか！
- 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:53:54.95 ID:SPaImMPG0]
- >>822
自分もそう思う。ただ勝敗をかぎ分けられる投手なら自分で避ける事も出来る
ベンチも無警戒に投げた澤村自身も不用意としか言い様がない
- 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:54:07.75 ID:hg8DI2xo0]
- まぁ２勝５敗で防御率も上った・・・という結果しか残らんのだけどな
- 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:55:31.13 ID:BL0yJzsx0]
- 10敗ルールって誰が決めたの？
- 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:56:47.07 ID:hg8DI2xo0]
- とにかく勝負弱い・・・という一言に尽きる
相手Pが凌いだ次の回にやはり失点
メンタルでエアポケット状態になることがある
集中力が足りないのと、ストレートとスライダーしかないからここ一番で相手バッターに迷いが生じない
金子の投球の妙とはほんと対照的だった
勝てるPと勝てないPとは、こういう大きな差があるんだな・・・と。
- 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:56:50.53 ID:AgFM1hJK0]
- >>765
おめでとうございますｗ
- 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:57:11.85 ID:XQDWSo800]
- 加賀とは全然違うだろう
２００イニング投げるか１４０投げるかだけで天と地ほどの差
- 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:57:14.37 ID:VP6n7a940]
- >>827
決めるも何も、恥じゃんｗ
澤村（笑）
- 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 20:57:32.71 ID:mAWk0cb20]
- ５勝１２敗ぐらいで澤村新人王獲るだろ 防御率は良さそうだし
- 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:59:07.01 ID:gLirBZog0]
- 間違い無く言えることは8回3失点だったという事実
セの先発は規定到達車に限ると平均で6.2回を2.3点で防いでる
そう考えると今回の澤村の投球はローテ投手として可もなく不可もなく
- 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 20:59:59.49 ID:ECtFV/RC0]
- >>832
去年の加賀もそんな感じだったけどな。
- 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:01:49.97 ID:hg8DI2xo0]
- >>833
極端な話をすれば
① ９回３失点 を ２試合 で２敗
② ９回１失点 と ９回６失点 で１勝１敗
防御率が高くても②のが先発ローテ投手として優秀だから。
- 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:03:00.86 ID:BL0yJzsx0]
- >>835
ねえよ
- 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:04:29.70 ID:eFhstGKM0]
- >>835
監督としては計算できない投手だな
- 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:05:14.09 ID:hg8DI2xo0]
- >>936
いや・・・あるから。
- 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:07:23.63 ID:BL0yJzsx0]
- >>838
ねえよ、ねえ
- 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:08:34.26 ID:hg8DI2xo0]
- >>839
しつこいな。
流れに合わせて競り負けるピッチャーなんだよ澤村は。
- 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:09:50.06 ID:n6WymJPl0]
- >>826
まあ投球回数は増えた
規定投球回数超えもアピールポイントになるから
>>835
それは断言できる問題じゃないと思うが
>>837のとおり監督としては計算できる投手のほうが楽かもね
- 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:10:01.66 ID:XQDWSo800]
- >>834
加賀と比較して奪三振は倍、投球回１．５倍、勝利数も倍のペースだがな
- 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:10:33.45 ID:VP6n7a940]
- いやや！！！＞＜
１０敗しても新人王や！！！＞＜
- 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:11:32.23 ID:ULv88n9W0]
- 「普通は」計算できる投手の方が勝つからな
- 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:12:45.26 ID:hg8DI2xo0]
- 澤村は例え味方が点を取ってもそれに合わせて失点するタイプのピッチャーだよ
だってメンタル弱いから
点を取って貰うと気が抜ける 集中力を欠く
- 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:13:47.62 ID:eFhstGKM0]
- まあ、巨人が勝ちこしてたら8回は交代してたろうがな＞澤村
- 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:13:50.87 ID:BL0yJzsx0]
- >>844
計算できるってのはぶれが少ないってだけで勝数は別の話
- 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:14:32.17 ID:hg8DI2xo0]
- たれ れば なんて無いから野球に。
現に９回２アウトから負けを消して貰った試合もあったろ？
- 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:15:14.53 ID:VP6n7a940]
- >>845
> 澤村は例え味方が点を取ってもそれに合わせて失点するタイプのピッチャーだよ
> だってメンタル弱いから
> 点を取って貰うと気が抜ける 集中力を欠く
相手が失点を取り返そうとすると簡単に合わせられる投手だねｗ
- 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:16:18.35 ID:BL0yJzsx0]
- >>835はおもっきしタラレバだな
- 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:16:55.86 ID:SPaImMPG0]
- イニング潰して試合をまとめる作業≠勝てる投球なのが面白いとこだな
ただ新人だからまだ身につけてないってのはとは違うもんだからな
大半の新人はイニング潰す作業自体ままならんもんではあるが
- 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:17:06.68 ID:hg8DI2xo0]
- >>850
は？ アタマ悪い？
- 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:18:38.05 ID:6OZCN7Ac0]
- 榎田は糞
- 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:19:45.08 ID:ECtFV/RC0]
- 榎田も沢村もここからが勝負だね。
逆に、まだ福井らもチャンスあり
セ野手で候補誰かいるっけ？
- 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:20:04.60 ID:n6WymJPl0]
- 正直言って俺は入団の経緯から沢村が大嫌いなんだが
10回登板してQS90％という安定っぷりは評価せざるをえないんだわ
- 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:20:15.28 ID:BL0yJzsx0]
- >>852
なんで野球にタラレバがないの？
- 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:22:01.06 ID:hg8DI2xo0]
- >>856
相手にもタラレバがあって、新人王のライバル選手にもタラレバがあって、んなこと言い出したらキリがないから。
- 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:22:03.12 ID:kOTKLkGzO]
- >>853
ならうちの糞と変えてくれ
漏れなくメディアにしゃしゃり出る糞親父もついてくるけどな
同じハズレ１位なら
- 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:22:13.90 ID:ULv88n9W0]
- 澤村が勝つには９回２失点で抑えるしかないんだよ
QS達成しまくってるんだから取ったら取られる低レベルな投球じゃない
新人としちゃよくやってる方だけど中５日で表ローテ回せるほど圧倒的な投手ではない
新人王とるには澤村が化けるか中６日、もしくは裏ローテで回すくらいをしないと無理かもなぁもう
- 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:22:24.45 ID:XQDWSo800]
- >>852
お前さんのがどう見ても頭悪いで
新人が６失点しながら９回投げきることが許されるわけがないし
球数がかさんでまず投げきれない
- 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:23:22.65 ID:BL0yJzsx0]
- >>857
お前それで人様を馬鹿呼ばわりするのは無理があるぞ
- 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:23:38.42 ID:hg8DI2xo0]
- >>860
アホ・・・。
わかりやすくサンプルとして極端例示しただけ。
- 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:24:02.80 ID:9MMbp8Cd0]
- 統一球の影響考えたら今年は沢村くらいの防御率で大きく負け越す投手が出てきても不運とは言えないよ
- 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:24:36.41 ID:VP6n7a940]
- >>850
> >>835はおもっきしタラレバだな
けど５敗という事実は消せないよｗ
- 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:24:37.55 ID:XHwQQXS4O]
- ヤクルトの久古は大事に起用されながら徐々に
ステップアップしてきてる上に勝ちもついてきてるな。
こういうケースは珍しい。
早くも酷使無双であっぷあっぷの榎田と凄く
対照的で面白いなｗ
- 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:25:49.51 ID:SPaImMPG0]
- 超が付く投高打低の今年のNPBにMLB仕様のQSでの評価を用いるのもどうかと思うんだ
- 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:26:41.38 ID:eFhstGKM0]
- ぶっちゃけ、阪神には榎田以上にたよれる中継ぎがいないのがつらいわな
中日の浅尾の役目をルーキーにおしつけてるようなもんだ
- 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:26:52.51 ID:83UJ6VNUO]
- ちょい前に負け消してやったろw恩知らずが（笑）
- 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:26:56.71 ID:XQDWSo800]
- >>862
現実に即してない仮定を持ち出した例示は
現実の世界にフィードバックされないから無意味なんだわ
- 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:27:15.20 ID:VP6n7a940]
- >>854
> 榎田も沢村もここからが勝負だね。
> 逆に、まだ福井らもチャンスあり
>
> セ野手で候補誰かいるっけ？
丸 佳浩 広島 .263 3本 16打点
- 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:27:27.50 ID:ECtFV/RC0]
- それだけ信頼されてるってこと。
- 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:28:14.96 ID:ECtFV/RC0]
- >>870
ああ、なるほど丸がいたね。 サンクス
- 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:28:23.38 ID:LJeylE2k0]
- セの沢村 パの牧田
持ってなさ過ぎる
- 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:28:55.09 ID:ULv88n9W0]
- >>866
中６日ならそうだろうが澤村は中５日
- 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:29:11.39 ID:BL0yJzsx0]
- >>864
別に草生やすまでもなく消す必要はねえだろ
- 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:29:38.58 ID:SPaImMPG0]
- >>867
浅尾の役目を押し付けるだけでもアレなのに起用法までおかしいからな
ベンチの無能さは巨人も阪神も甲乙付けがたい
- 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:31:30.63 ID:hg8DI2xo0]
- >>869
いやいやｗ 普通に現実に展開できるから。
単純にイニング数と失点数を調整してサンプル例示すればいいだけの話。
① ７回１失点 ５回 と ６回５失点２回 で５勝２敗 （１５失点）
② ７回２失点 ５回 と ６回２失点２回 で３勝４敗 （１４失点）
①のが優秀。
- 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:31:32.88 ID:fhkKqKvn0]
- しかし澤村が最有力には変りなし
- 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:35:06.68 ID:XQDWSo800]
- >>877
調整したら意味ねえから
>>877の例は現実にある程度即していて有用だが、
それで>>835の例が使い物にならないということを覆すことは出来ないね
それどころか>>835の例が役立たずであることを認めているようなもの
- 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:35:09.54 ID:/OtqnZ1VO]
- >>877
お前パ・リーグスレで率がどうのこうの言ってる奴か？
- 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:35:35.11 ID:VP6n7a940]
- 最有力
１位 丸 佳浩 広島 .263 3本 16打点
２位 榎田
３位 ２勝５敗（笑）
- 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:36:25.62 ID:LvhMt5280]
- フル回転で登板してチームには貢献してるけど、
今の時点で、負け三つ先行じゃ新人王としては難しくなってきてるよ
もちろんこれから次第だが、現時点で最有力とかは言えないな
というか、皆落ちてきたなｗ
- 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:37:38.03 ID:fhkKqKvn0]
- 1はほぼ確実に2敗する
2は7勝0敗の可能性もある
どっちが優秀とは決められないが
強いて言えば総失点の少ない2をスカウトしたい
- 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:38:04.41 ID:AZWI03G7O]
- その３人は横一線だしょ
パはだれだろうな
- 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:38:29.11 ID:hg8DI2xo0]
- >>879
は？ わかりやすくするために極論例示することは良くある話
何いってんだか。
- 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:40:15.39 ID:fhkKqKvn0]
-
勝ち負けはチーム状態によって左右するが
先発としての役割は十二分に果たしてるので
今のところトップだろ。
これを評価できないようではセ・リーグもダメだわ
- 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:40:49.61 ID:ECtFV/RC0]
- ただ一つ言えるのは、
今の段階でそこまで細かいこと議論しても仕方ないってこと。
まだシーズンは半分終わってないんだし
- 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:41:07.53 ID:KZwgsLeOO]
- 山田か牧田
- 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:41:15.61 ID:Ah28P3mq0]
- 打者は運に左右されないから得といえば得だな
自分の実力さえあればいいし
ハンカチみたいに運だけ投手もいるから一概にはいえんが
- 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:41:22.86 ID:eFhstGKM0]
- >>877
優秀というか、どっちをローテにいれるのかとなれば２だと思うけどなあ。
１は博打がからむ
- 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:41:29.78 ID:SPaImMPG0]
- 投手も野手も疲れが出る頃だしな新人は
今一軍に残れてる奴はそれだけで上等じゃないか？
新人王スレでのコメントとしては虚しいが
- 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:43:50.23 ID:XQDWSo800]
- >>885
一般的な仮定で例示できないから極端例示に逃げているだけだな
- 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:44:05.03 ID:hg8DI2xo0]
- >>890
各チーム得点力が落ちている現状では「１」でしょ？
先発が並の仕事してるようじゃ勝てないんだから
７回のうち５回並以上の仕事をしてくれて、実際勝敗においてもその結果を残す先発のが優秀
- 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:45:16.83 ID:hg8DI2xo0]
- >>892
意味不明。
逃げてないからこそ、一般的な仮定例示が即出来たんでしょ
くだらね・・・
- 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:45:33.82 ID:fhkKqKvn0]
- その辺は監督の考え方次第だよ
安定性の高い②の方を高く評価する監督も多いと思う
- 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:46:50.79 ID:LvhMt5280]
- 野手は野手で、今までのレギュラーからポジション奪うのがきつかったりするんだよな。投手はそれなりに枠があるけど。
信用されてないから左右で変えられちゃったり、調子落とせば使われなくなったりして、一年持たせるのが難しい。
丸や藤村は、もうそれなりに信用されてきてるっぽいな。統一球で厳しいけど
一部投手を除き投手の方の勝ち星が増えていっていないから、野手組は後半対応して数字上げていければチャンスはある。
- 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:47:41.14 ID:hg8DI2xo0]
- >>895
何を安定とするかでしょ？
「並」を連発することを安定というのか
「並以上」を５／７の確率で出せることを安定というのか
監督の考え方？
そりゃ、「勝てるピッチャー」に決まってると思うけど。
- 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:49:13.99 ID:fhkKqKvn0]
- ②は一度も試合を壊していない。
①は２回壊している。
監督にはどちらが広く評価されるだろうね。
- 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:49:15.25 ID:n6WymJPl0]
- 実際問題>>877の投球回・失点だったとしてその勝敗になるかどうかは
打線とか相手の投手の調子とかによるのでなー
- 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:52:22.78 ID:AZWI03G7O]
- 先発は勝ち星重ねてナンボ。いつの時代もそれは変わらん
- 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:52:23.95 ID:CK16uIU+O]
- 実際、澤村に限らず並を連発するタイプのピッチャーは今季勝ち星に恵まれてないね
岩田とか
- 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:53:29.48 ID:7eVkPRLH0]
- おまえらは澤村に厳しいなあ
実力は完全に澤村一択だろ？
ただ何故か勝てないだけでさ
日ハムに例えると去年のダルビッシュ
今年の勝さんのようなもんだよ
- 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:55:45.19 ID:SPaImMPG0]
- >>901
横浜の高崎もだな
- 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:57:29.43 ID:AgFM1hJK0]
- 澤村一択クン、もう５勝１５敗で新人王取っちゃえよ
他に誰もこれを上回る成績残せんだろう
- 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:57:39.09 ID:5Ed7fmwk0]
- じゃあ実際の例で
A投手 防御率3.38 QS率59% 10勝*6敗 援護率4.91 WHIP1.27 154.2投球回
B投手 防御率3.61 QS率74% *8勝*8敗 援護率3.83 WHIP1.25 162.0投球回
どっちが良い投手？
- 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 21:59:49.48 ID:fL2qObnEO]
- ところで、久古がいつの間に沢村や福井より勝ち星が多くなっているが…
10勝したらチャンスが出てくる？
そういう意味では、榎田も二桁勝てればチャンスはある。
- 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:01:49.16 ID:VjVpWLWp0]
- 最有力
１位 丸 佳浩 広島 .263 3本 16打点
２位 榎田
３位 ２勝５敗（笑）
- 908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:04:03.02 ID:CK16uIU+O]
- >>905
ＱＳの価値も今季は変わりそうだからなぁ
実際、先発投手のＱＳ率って去年と大きく違うんじゃないの？
- 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:06:46.64 ID:hg8DI2xo0]
- >>905
ん？
その各々が現役生活１０年として
１００勝６０敗のAのが８０勝８０敗のBより良い投手じゃないの？
- 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:07:13.56 ID:AZWI03G7O]
- 中継ぎの盗人勝ち星にそれほど価値は無い。でも山口や榊原の例があるからやっぱ勝ちって重要やん？
- 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:07:43.41 ID:LvhMt5280]
- >>905
投手としてはどっちが上かは微妙だが
新人王ならA投手だろうな
- 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:10:41.97 ID:5Ed7fmwk0]
- 去年セで４人、パで３人しかいないQS率７割超が
昨日の時点でセが１１パが１４人いる
>>905で上げた年はセパあわせて１０人QS率７割超えがいる年だから
去年並もしくは去年よりほんのちょっと投手有利ぐらいの年だからその感覚で見て欲しい
- 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:11:14.93 ID:/OtqnZ1VO]
- >>909
なんで十倍しちゃったの？
- 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:11:46.83 ID:fL2qObnEO]
- >>910
＋優勝に貢献なら、ね。
山口の場合、盗人ほとんどなしで11勝＋メークレジェンド＋育成上がり、というのもあったけど。
榎田も二桁勝たないと厳しい。
- 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:12:42.13 ID:CK16uIU+O]
- 新人王なら断然Ａってのは皆異論無いと思うけど
- 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:13:10.89 ID:BL0yJzsx0]
- 榎田防御率いくつになった？
- 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:13:49.68 ID:hg8DI2xo0]
- >>913
ん？ 毎年毎年、常にその結果を出せるってことでしょ？
なら勝てるピッチャーの方が優秀に決まってんじゃん。
- 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:14:17.45 ID:3+VzK0NV0]
- >>912
シーズン通しての率と、現時点での率を比較したらいかんな。
- 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:15:16.57 ID:SPaImMPG0]
- >>916
1.78
- 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:16:21.35 ID:0sxqCM9p0]
- そのままいけば文句なく沢村、牧田だろ。
勝利投手に結びつかなくても規定投球回数に到達して
防御率2点台の成績を残せれば、打線の弱い球団の温情裁定で、
確実に新人王は獲得できる。
- 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:17:56.81 ID:/OtqnZ1VO]
- >>917
ちょっと何言ってるかわかんない
- 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:19:13.23 ID:5Ed7fmwk0]
-
C投手 防御率3.45 QS率70% *8勝12敗 援護率3.26 WHIP1.25 216.2回
D投手 防御率3.17 QS率56% 12勝11敗 援護率4.84 WHIP1.39 150.1回
ここまで極端なことは新人同士では起こらないだろうけど、
古い感覚の人だと勝ち星最優先だったりするからなぁ
８０年代ぐらいまでは投手のタイトルというと最多勝が一番格式が高く
ほかはおまけぐらいだったみたい
- 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:21:00.05 ID:XHwQQXS4O]
- 沢村は疲労で球が行かなくなる時期をどう凌げるかだけど
たぶん派手に決壊すると思う。ちょっと無理をさせすぎ。
- 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:21:05.86 ID:SPaImMPG0]
- 統一球による影響を投票する記者がどう捉えるのやらな
- 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:23:05.17 ID:fL2qObnEO]
- >>924
牧田の方がヤバい。
俺達のせいで毎回無理させ過ぎ。
- 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:23:23.06 ID:VjVpWLWp0]
- >>914
> 榎田も二桁勝たないと厳しい。
なんで条件が厳しくなるの？
相手は５敗の負け越し投手なのにｗ
- 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:25:02.94 ID:LJeylE2k0]
- もう投手はめんどくさいから丸でいいや、って感じの投票になりそう
- 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:25:31.79 ID:VjVpWLWp0]
- >>924
> 統一球による影響を投票する記者がどう捉えるのやらな
統一球の影響を考慮するなら丸だな。
統一球で２割６分なら２割９分打者と考慮できるｗ
- 929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:25:43.74 ID:5Ed7fmwk0]
- 新人同士の勝負でインパクトか一年投げきったかの比較で
伊藤 14試合 109.0回 7勝*2敗 奪三振126 防御率0.91 WHIP0.96
鶴田 29試合 127.0回 7勝11敗 奪三振110 防御率3.47 WHIP1.27
これで得票が伊藤124で鶴田23だから、いくらインパクトがすごくても
一年間やりきった人を評価する記者も一定数いるってことだな
- 930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:27:57.39 ID:VjVpWLWp0]
- >>927
> もう投手はめんどくさいから丸でいいや、って感じの投票になりそう
同意。
打者の丸が一番不利受けてるのに、投手甘やかしすぎｗ
- 931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:29:22.25 ID:5Ed7fmwk0]
- 丸が１５本ぐらい打ってくれれば確定でいいよもう
見栄えよくするために打率も２８０ぐらいあれば完璧
- 932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:29:22.77 ID:CK16uIU+O]
- まぁでも２勝５敗ってのは印象的に厳しい
澤村は二桁負けない事が大事だと思う
ってかなり厳しくなってきたけとね
- 933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:30:05.96 ID:VjVpWLWp0]
- 今日は丸が新人王に最も近づいた日。
育成のカープだね
- 934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:34:45.51 ID:LJeylE2k0]
- >>929
防御率とかＷＨＩＰよりも「14試合で109イニング」が一番インパクトある
- 935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:36:41.03 ID:AgFM1hJK0]
- >>933
丸は今日唐川からヒット１本でも打って欲しかった。
特に４回に１本出てたら丸の評価もかなり上がったろうし、チームも福井も勝ってた。
- 936 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:37:03.46 ID:BL0yJzsx0]
- >>933
ドラ1どうした？
- 937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:50:30.51 ID:xTF7FL1QO]
- はい、榎田しゅーりょーｗ
阪神ファンはもうこのスレに要がなくなったね
バイバイ
- 938 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:20:45.34 ID:sf1Hnp6I0]
- 沢村またも踏ん張れず５敗か
セリーグ該当者なしが現実味を帯びてきたな
- 939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:35:17.14 ID:EQ+anqg70]
- >>938
スレの雰囲気に飲まれすぎだろ
次点候補に丸が浮上しただけだよ
- 940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 23:38:17.97 ID:usU/Cf7Y0]
- ,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
／ ｀ゝ
/ ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
.| Y ＼ ／ }i
| / / ヽ ﾐ
.!(6ﾘ (__) ﾉ
ﾘﾉﾄ､ '/ｴｪｪｪｦﾞ いくら援護が少ないと言い訳しても
り| ヽ lｰrｰ､/ ２勝５敗（笑）ですからｗ残念！！
ﾉﾉ ヽﾆﾆｿ Θ ／ ＼
,...-'"::::|:| ／'::::::::::::::ヽ､ Θ／／＼／／Θ
,...-'":::::::::::::::|.| ｖ ／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
. /::::::::::::::::::::::::::|.! ／'::::::::::::::::::::::::::::::",.-､, ＼ ／／Θ
/:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ':::::::::::::::::::::::::::::: :(_.人 ヽ._ ヽ
. /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハゝ. ＼ /
,（ ＼ ノﾊ
- 941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:53:07.62 ID:LvhMt5280]
- いつの人のAAだよｗ
- 942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 23:55:25.37 ID:/FshX04P0]
- そっくりさんｗ
- 943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 00:34:55.95 ID:II//bxDaO]
- パ・リーグは沢山いるな
- 944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 00:35:32.79 ID:II//bxDaO]
- パ・リーグは沢山いるな
牧田や塩見はかわいそうだから２人にあげよう
- 945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 00:53:21.44 ID:Z4GRHYQZ0]
- >>668
牧田は新人という枠なくしても素晴らしい投手だな
勝敗なんて飾りというのがよく分かる投手
- 946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 00:55:08.67 ID:AaHzVhso0]
- 元々投手の評価を付けたい時に勝敗なんて後回しにしなきゃいけない項目でしょ
- 947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 00:58:59.79 ID:XSH1IUJ20]
- まあ現在対抗が塩見と、辛うじて浅村ぐらいだから
この調子だとパは牧田で問題ない
斎藤がローテ復帰して防御率5点台でも、勝ち星牧田上回ればわからんけど
- 948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 01:00:09.58 ID:ow4Tx/MJ0]
- >>946
守旧派の人は勝利数を最優先するよ
- 949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 01:08:39.24 ID:hncdGn2w0]
- 守旧派の人たちから見れば
4年連続防御率1点台でも
最多勝を1度も取ってないダルビッシュは2流投手ってことだな
- 950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 04:49:42.55 ID:Xr5zGX7G0]
- 澤村は投球回数と奪三振数2位で防御率6位ってのは凄いと思う。
交流戦終わったら勝ち星もついてきそうなんだけどなあ。
- 951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 05:10:23.00 ID:ASj+hvtG0]
- なんでここの連中は勝ててない牧田が新人王最有力で同じ澤村がダメなのかｗ
まぁこのままいけば牧田澤村が新人王だろうけど
- 952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 05:27:36.71 ID:ZqwyFizt0]
- もう澤村で確定だから話題は来年だろ
- 953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 06:09:06.80 ID:mfhLYtRWO]
- そんなもん榎田押しの阪神ファンがここを占拠しているからに決まっとるやろ
- 954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 06:31:16.25 ID:vrlajV7f0]
- 榎田新人王にならないほうがいいよ
どうせ上園の二の舞になるだけだし
ここは新人王逃した方が今後のためにいいと思う
- 955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 06:52:40.93 ID:uYi3QTUQ0]
- なれないから関係ないだろ
榎田はただの中継ぎに降格
- 956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 07:52:19.45 ID:7AmVmGviO]
- ２勝５敗で確定って凄い思考だな・・
１人で借金３つも作ってるのに
現状、澤村の二桁なんて夢だろ
二桁負けは確実だけど
- 957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 08:00:47.25 ID:Uft5oxFk0]
- 過去5年の規定投球回投げて防御率ベスト6に入った選手で、
10勝できなかったのは60人中6人で、うち5人は9勝、もう一人も7勝
このレベルの投球を続ければ白星はついてくると考えるのが自然
- 958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 08:15:34.72 ID:7AmVmGviO]
- >>957
「現在の消化試合数で２勝止まり」という条件をつけると格段に歩は悪くなる
それに各チーム得点力が大幅に落ちている今季、防御率と勝利数の相関関係の信頼度も崩れている訳で過去５年と比べるのはナンセンスだわな
実際、防御率に見合わない勝利数の投手が多数出てる訳だし
- 959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 08:22:38.44 ID:7AmVmGviO]
- 全体的に防御率が大きく下がってるって事は、低いところで防御率が詰まってるって事だからな
要するに防御率の勝利に対する不確実性が増してるって事
つまりはいくら防御率が引くても勝負どころを抑えきれないピッチャーは勝てないという事
- 960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 08:31:58.46 ID:JszrPVu9O]
- 防御率の数字は当てにならないけど、防御率６位ってのは十分参考になるだろ。
先発の中で６番目に点を取られないピッチャーなわけで。
今の成績を維持出来るんなら勝利数も増えていくと考えるのが自然。
２勝５敗も運がなかっただけ。誤差の範疇だと思うわ。
あくまで今の成績を維持出来るならの話ね。
ハイペースで飛ばしてるから後半ばてるかもしれないし、新人なんだからまだ解らん。
- 961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 09:29:44.73 ID:WkoWSMLi0]
- >>948
結果として評価されるスタッツと
選手の相対的能力評価として評価されるスタッツを混同してるヤツが多いんだよな
新人王やMVP、年俸で前者が評価されるのは分からないでも無い
選手の今後の成績や貢献度を占うためには後者が重要と言うだけのこと
- 962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 09:49:34.79 ID:7AmVmGviO]
- >>960
その６位の勝利数に対する信頼度、価値が例年に比べて低いんだわな
調べてないけど例えば６位と１０位の防御率格差が小さくなってるんじゃね？
- 963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 10:01:58.33 ID:WkoWSMLi0]
- >>962
一点台、二点台の投手がボコボコいるからそう感じるのは分かるけど
数字は極めるほど密度が濃くなってくるし、防御率3点台での0.5差と、2点台での0.5差の価値は全然違う
炎上しないので上位にいるという部分がインパクトを薄くしているのかも知れ無いが
10試合で9QSなんてやってるのは両リーグで澤村だけだし（残り1試合も5回1失点）
これは十分に突出していると言える。
- 964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 10:09:50.67 ID:7AmVmGviO]
- 要するに相手投手の防御率も総じて低いから、防御率が引くても去年より勝ちに寄与しにくいんだよ
- 965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 10:17:43.18 ID:WkoWSMLi0]
- つってもセでは防御率8位、パでは防御率13位までの投手は皆4勝以上してるしなぁ
（リタイアした岩隈を除いて）
防御率の割に勝ててない投手って、澤村、能見、岩田、牧田、永井と言ったところで
高崎にトドメを刺すんだが、要はチームが弱いって事だろう。
- 966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 10:18:57.10 ID:Kaeb+jXA0]
- www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/13/kiji/K20110613001008750.html
＞沢村が登板した今季１０試合で、打線は計２２得点。１試合平均２・２点と援護に恵まれず、
チームが借金している状態で内海の様に馬鹿勝ちしている投手がいれば誰かにシワ寄せが行く訳だが
ここまで来ると笑うしか無い
- 967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 10:22:21.54 ID:7AmVmGviO]
- だから防御率６位でシーズン終えたとしても、二桁勝てるかと言えば今２勝じゃ澤村はしんどいんじゃないかな
- 968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 10:29:04.55 ID:S/OxAAGwO]
- 澤村登板試合は坂本が全く打たないとか巨人ファンが言ってた
26の0らしい
- 969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 10:41:11.84 ID:WkoWSMLi0]
- 更に毎回エラーしてる気がする
得点に絡むヤツも3回ぐらい
そのうち致命的なのが2回
- 970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 10:41:29.52 ID:SSW7j7t8O]
- >>951
パは現状牧田一強だがセは澤村以外にも候補がいるからな
榎田や久古にだってワンチャンくらいあるだろうし
- 971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 10:58:01.12 ID:C4rnG06jO]
- セリーグは故障リタイアしない限り沢村で決まり。
- 972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 11:01:47.49 ID:7AmVmGviO]
- 二桁勝てればそうだろうね
- 973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 11:20:56.70 ID:vRpjI1qX0]
- >>968>>969
坂本は澤村が嫌いなのかな？
>>970
久古は３勝負けなしなのになんで新人王かどうかあまり議論されてないの？
- 974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 11:42:32.59 ID:ir9p6IE7O]
- 勝ちパターンじゃないからね。
7、8回固定のセットアッパーじゃなくてビハインドか左のワンポイントじゃ厳しいと思う。
押本、バネ、松岡のうち誰かが落ちてそこにうまくはまれば可能性はでてくると思う。
- 975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 11:44:23.27 ID:pQ3y4slg0]
- 中継ぎでおこぼれ拾った3勝だから
- 976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 12:03:45.68 ID:FPlP+iR60]
- パは今んとこ牧田だが
一年通すと塩見あたりも候補に上がってくるかもしれない
- 977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 12:24:48.43 ID:/A5O907L0]
- 沢村はセリーグ相手なら余裕で勝てるよ。
パのエース級と投げ合って勝てんでも。
交流戦が終われば勝ち星もつくようになるでしょう
- 978 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 12:36:21.17 ID:S/OxAAGwO]
- 澤村が八勝の防御率七位くらいだったら、丸が勝つにはどんくらいの数字が必要だろ
- 979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 12:53:26.46 ID:SSW7j7t8O]
- >>977
牧田「せやろか？」
- 980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 13:24:27.05 ID:ULyl9wfG0]
- 澤村はこの調子を一年続ければ新人王は間違いないだろう
しかし勝てないうちに調子が落ちてくることもある
- 981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 13:28:35.42 ID:7AmVmGviO]
- 交流戦の澤村の対戦ピッチャー、パにしては比較的ショボかったような・・
- 982 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 14:01:13.35 ID:Kaeb+jXA0]
- >>978
二遊間の選手と違って大幅なプラスポイントが存在しないので.280の15本ぐらいは必須じゃないかな？
ボールが全然違うとはいえ同チームの梵の時と比べると外野の時点でハードルは高くなるよ
まあ走れるタイプの選手なので盗塁で稼げばもう少し低くても狙える可能性はあると思う
- 983 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 14:28:14.47 ID:fyUtupWIO]
- 本来ならボーナスステージだった楽天・オリックス戦で勝てなかったのが澤村の限界な気がする
というか、丸の評価が低いのはなんで？
軒並み防御率が下がる中での防御率二点台より軒並み打率が下がる中での.260 3本は誇っていいはずなのに
- 984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 15:15:15.50 ID:leqHtSZs0]
- オリがボーナスステージって、
交流戦でそこに７連勝とかされてるんですけど…
- 985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 15:26:38.84 ID:leqHtSZs0]
- ○レベルでいいんなら藤村ももうちょっと頑張ったらいけるな
打率かわんねーし
- 986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 16:16:38.38 ID:NgUd/R4NO]
- やっぱね、開幕前が一番楽しかったね。
期待と不安が入り交じりﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
期待以上どころか期待通りに活躍してる奴すらいないじゃん･･･
牧田くらいか。その牧田にしても勝ち星付かないし･･･
- 987 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 16:18:20.76 ID:q1o0Q3jx0]
- 相手が榎田なら澤村がいくら負けようがこの調子なら新人王なんだろうな
丸が去年の長野並の成績を残すなら丸で決まり
- 988 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 17:25:11.97 ID:7AmVmGviO]
- 榎田がもしホールド王穫れば普通に榎田だと思うけど
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