日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 4

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1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/12(火) 08:42:10.66 ID:ccZ0ObMr0]: ※前スレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1299368736/
2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/13(水) 11:01:00.91 ID:UXDV54omO]: 2ｹﾞﾄ

>>1乙
3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/13(水) 16:14:05.37 ID:226+Vjg/O]: ＭＬＢ中継のあとでＮＰＢ中継観ると
ＮＰＢは同じプロとは思えない下手くそさｗ
4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/13(水) 18:31:57.38 ID:/VcLOoGZ0]: : : : : : :/　 //　　　　｀ヽ､: : : : : : : : :ヾｰ< | ﾄヽ{|
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::: : :|　　　 | !　　　　　　　　　　　＿_|: : : :i: : : : :|
:::: :|　　　　ヾ、　　　　 __,,-＝ﾆ´_　　|: : : :|: : : : :| 　　　優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
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::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ｀　　　/　　 {∧:::>-} ﾅ´￣￣ヽ: : : : | 　　　　いばらも赤ずきんもｲﾗﾈ、１・２・３じゅ～すぃ～
:::|. |∧ 弋､:::;ﾘヽ-─|　　弋三シ/　　........　 }: : : : |
.ヾ ||-ヽ　--┘|　　ヽ　　　　　　|　.::::::::::::::　|: : : : :
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　　|: : : ::::｀ヽ､　　　ー　　　　,／: .ヽ:::::::::::::::::.|,
　 .ﾉ: : : ::::::::::::::｀:::ー-　, -‐: . : . : /　ヾ、　　 /

>>1ばら姫　　　　　寝起きが悪い？永眠してろｗｗｗｗ
赤>>2きん　　　　　頭の中はお花畑ね、可哀相な子（＾＾；
>>3ドリヨン　　　　ババァが出る番組じゃねーんだよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
りん>>5　　　　　　草太に相手にされないかわいそーな女（藁
ヴァ>>6　　　　　　狼族の末裔？犬の間違いでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>>7イトメアリアン　毎回毎回やられ役お疲れ様ｗｗｗ
>>8ーメルン　　　　あたしを陰から守る？ストーカーとかやめてよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>9ュピ　　　　　　喋れないの？メップルミップルの方がよかったなぁ（ｸﾞﾘﾑﾌﾟｹﾞﾗｰ
グレー>>10ル　　　裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよｗｗｗｗ
5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 00:34:12.42 ID:+rEv3RCQO]: メディアがよく取り上げる日本人メジャーはＮＰＢでは化け物だった。
その他の選手はマイナーでも通用しないのがほとんどじゃないかな。
6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 00:52:59.53 ID:vLY9Eqrz0]: 松坂、大炎上の７失点…３回途中でＫＯ　2011.4.12 09:20

米大リーグ、レッドソックスの松坂大輔投手（３０）が１１日（日本時間１２日）レイズ戦で
今季２度目の登板。二回に集中打を浴びて６点を失うなど２回０／３、７失点で降板した。

松坂は一回表、レイズ・デーモンにいきなり被弾。１点を失うと、二回表には一死も取れず
満塁のピンチを迎え、ジェイソに２点二塁打、ブリニアックにも２点適時打を打たれ０－５。
さらにフルドには２点本塁打を浴びて二回に一挙６失点の大炎上となった。

三回表、先頭のアップトンに右前打、続くロペスに四球を与えたところで松坂は降板。２回０／３、
８安打７失点という散々な内容でメジャー通算１００試合目を飾ることはできなかった。

SANSPO.COM　www.sanspo.com/mlb/news/110412/mla1104120927005-n1.htm
www.sanspo.com/mlb/images/110412/mla1104120927005-p1.jpg
www.sanspo.com/mlb/images/110412/mla1104120927005-p2.jpg
www.sanspo.com/mlb/images/110412/mla1104120927005-p3.jpg
www.sanspo.com/mlb/images/110412/mla1104120927005-p4.jpg
www.sanspo.com/mlb/images/110412/mla1104120927005-p6.jpg

松坂大輔　回数2回0/3　被安8　失点7　自責7　与四球2　奪三振2　被本塁打2　防御12.86

【投手】（レイ）ヘリクソン、ラッセル、ラモス、ペラルタ、ファーンズワース－ジェイソ
　　　　（レド）松坂、ウェークフィールド、アセベス、ウィーラー－サルタラマッキア
【責任投手】（勝）ヘリクソン１勝１敗（敗）松坂２敗
【本塁打】（レイ）デーモン２号ソロ、フルド１号２ラン（レド）エルズベリー２号ソロ

www.sanspo.com/mlb/score/11/20110411bos_tb.html
7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 01:00:43.60 ID:vLY9Eqrz0]: 03/01 松坂、直球に手応え＝順調な初登板
＞本塁打されたが、「完全に風（の影響）です」
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011030100198
　↓
03/07 松坂　変化球テス投で３回７失点
＞「結果は気にならない」「次からはレギュラーシーズンに近い形」
sankei.jp.msn.com/sports/news/110306/mlb11030608350000-n1.htm
　↓
03/12 松坂ヘロヘロ５失点…
＞「この時期なので、心配する必要はないとは思うけど…。気分はよくないですね」
www.sanspo.com/mlb/news/110312/mla1103120505004-n1.htm
　↓
03/13 松坂トレード候補と報じる　ＥＳＰＮ
＞関係者の談話「彼は月並みな投手になってしまった」
www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20110313-747908.html
　↓
03/14 松坂、首の違和感…ブルペン投球取りやめ
＞、震災のショックと自身の体調のこともあってか、松坂は報道陣に対応することなく、厳しい表情で球場を後にした。
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/03/14/kiji/K20110314000423130.html
　↓
04/07 松坂、５回３失点で初黒星
www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20110407-757991.html
　↓
04/10 松坂、修正の必要なし
＞「前回悪かったからといって、何かを修正したわけではない。その必要は感じていない」
sankei.jp.msn.com/sports/news/110410/mlb11041009250000-n1.htm
　↓
4/12 松坂、大炎上の７失点ＫＯ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110412-00000500-sanspo-base
8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 01:04:24.54 ID:vLY9Eqrz0]: 岩村
ＮＰＢ４４ＨＲ→３Ａ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ３６ＨＲ→３Ａ２ＨＲ

しかし二人とも楽天と大型契約し主軸選手

井川
ＮＰＢ沢村賞、２０勝投手→２Ａ

川上
ＮＰＢ沢村賞投手→２Ａ

松坂でダメ。だったら誰なら通用するんだって話だわな。
こういうこと言うと日本時代の松坂を無理やり貶め、
「元から松坂はたいしたことなかった」とか言ってホクホクする奴が出てくるんだろうけど。
9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 01:05:55.01 ID:vLY9Eqrz0]: 503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:12:04.58 ID:rXoVxbq00
井川、川上、西岡に続いて松坂も失敗か
日本人選手は信頼ガタ落ちでもう大型契約もらえんだろうな
所詮レベルの低いＮＰＢで良い成績を残してるだけ
ダルビッシュでも向こうじゃ並みのピッチャーになるんだろうな
10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 01:09:48.42 ID:OXYl5wjd0]: 何とかやっていけるのは外野手くらいかの。
11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 01:24:00.07 ID:vLY9Eqrz0]: イチロー以外の日本人はGG取ってないんだよな

イチローが通用したからイチローの得意分野はNPB＝MLBみたいな錯覚があるけど
功打では首位打者経験者の松井秀や福留
走塁では盗塁王経験者の松井稼や井口
守備ではGG経験者の多数が
タイトル争いどころかまともな数字すら残せないのが現状

そのイチローですら日本時代より成績落ちてるし長打は捨てなきゃ生き残れなかった。

これがメジャーリーグ
12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 01:26:42.06 ID:dtn2KpFpO]: 外野守備は日本のが上
13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 01:28:34.81 ID:vLY9Eqrz0]: 810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 01:52:25.29 ID:2oXWK4FJ0

日本が好きでＮＰＢが好きだから日本が強いと　思いたい　のは分かる
が、実際は客観的に見て全然ＭＬＢのが上でしょ。メジャーで通用しなかった
から３Ａマイナー落ちてそして日本来たのがカブレラ、ローズ、ペタジーニ、マートン
など。日本からＭＬＢ行ってイチと野茂以外はっきり言ってみんな期待はずれ。

福留、松井カズオ、松井、松坂、黒田、川上ｗ岩村、城島、井口　　みんなＮＰＢ
では超一流だったじゃん。
これでＭＬＢのが上って認めないのはｎｐｂが好きだから上だと思いたいという
願望なだけ。

これが全てだろうな。
14 名前：ninja! [2011/04/14(木) 01:29:23.25 ID:0NCm+iuW0]: ninja!
15 名前：ninjya! [2011/04/14(木) 01:29:48.23 ID:0NCm+iuW0]: ninya!
16 名前：忍法帖【Lv=15,xxxPT】 [2011/04/14(木) 01:32:20.18 ID:0NCm+iuW0]: 【!ninja
17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 02:15:01.34 ID:2VybDQRj0]: 韓国野球が本当にお上手だと思う。
18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 02:24:01.39 ID:5HcYZmk60]: 日本で優勝する上位のチーム→MLBでせいぜい中堅ぐらい
日本で最下位→３Aでも苦戦しそうなレベル
19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 03:17:12.15 ID:C68DQ8EyO]: 中堅だとブルージェイズやマーリンズやブリュワーズあたりか。
勝てる気しない。
20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 07:10:31.60 ID:+rEv3RCQO]: >>10 >>12
イチローと松井以外に有力な外野手って誰？
福留さんでもアレですが
21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 07:51:12.66 ID:0VRgX9Ik0]: イチローだけが突出して成功できた理由はなんだろうね？
もちろん日本時代から突出してたけど、メジャーでの成績は
その他の日本人野手と比べて恐ろしく抜きん出てるよね
22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 08:22:08.83 ID:cz8Gvzkg0]: 確かにイチローの成績は異常だとおもう
テレビで見るだけでもオーラあるね
いつ見ても自信にみちている
向こうの環境をものにしてるんじゃないかな
23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 08:47:09.70 ID:RIf/cUfu0]: 移籍はボール、ストライクゾーン、移動、日程、生活習慣に適応できるか
自己管理のスペシャリストイチローは移動、日程、生活習慣での苦労が少なかった
ボール、ストライクゾーンは運だがイチローは適応できた
24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 08:54:48.68 ID:9S1XT+F20]: 松井さんはいつもイチローと並べられてるけどそこまで言うほどすごくないけどな
評価ではアメリカとはかなり差があるしな
いまだに並べてるのは情弱か焼肉を含むイボータぐらいもんだよ
25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 08:59:42.16 ID:RIf/cUfu0]: パクさんはメジャーの日本より縫い目が高く変化しやすいボールと
ストライクゾーンにいまいち適応できなかったな
それでもパクさんはまだ適応できてるほう
26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 09:40:57.82 ID:vLY9Eqrz0]: まあイチローも成績落としてるんだけどな。
ＮＰＢ時代は７年連続首位打者で長打もかなり打ってたし。
27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 10:02:26.52 ID:49kaoN0YO]: それは仕方ない
28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 10:40:16.66 ID:+rEv3RCQO]: 巨人の坂本なんて１Ａ程度の選手。
ＮＰＢなんてちょろい独立リーグだよ。
29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 10:57:28.72 ID:UmCXJxVb0]: >>28
坂本がメジャー云ったらホームラン0だな
30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 11:42:46.87 ID:UDSJh1ZoO]: 日本人は野球と言うか球技に向いていないからな
弱いのは仕方ない

情弱を騙すのもそろそろ限界
ＮＰＢオワタ
31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 12:23:51.01 ID:vLY9Eqrz0]: ブレーブス傘下２Ａミシシッピの川上1 件憲伸投手（３５）が１１日（日本時間１２日）、ジャクソン戦で今季初登板初先発。
５回まで０－０の投手戦を演じたが６回、２ランとソロ本塁打を浴びて降板。敗戦投手となった。この日は５回２／３を７安打無四球３三振で３失点。
nikkansports.co.jp/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20110413-760468.html

これＮＰＢだと一番のカッター使いで最多勝から沢村賞まで獲得するセを代表する投手だったんだぜ・・・
32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 12:28:57.23 ID:+rEv3RCQO]: 1979年に来日したシンシナティ・レッズの名将、スパーキー・アンダーソンは、地元新聞社の取材に「日本のレベルはよくて２Ａだな」と答えたそうだ。
今がそのレベルなんだから、リップサービスを割り引くと当時はよくて１Ａレベルだろう。
33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 12:37:47.93 ID:UDSJh1ZoO]: これが現実

岩村
ＮＰＢ４４ＨＲ→３Ａ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ３６ＨＲ→３Ａ２ＨＲ

しかし二人とも楽天と大型契約し主軸選手

井川
ＮＰＢ沢村賞、２０勝投手→２Ａ

川上
ＮＰＢ沢村賞投手→２Ａ

オリンピックでＮＰＢスーパースターは年俸数十分の一の米国マイナーに一度も勝てず
34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 14:43:49.89 ID:+rEv3RCQO]: ＮＰＢと社会人野球はどこがどう違うんだろう？
社会人野球をＮＰＢの二軍にすればいい。
35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/14(木) 15:43:03.91 ID:0VRgX9Ik0]: >>23
自己管理能力だけではイチローの突出ぶりが説明できないと思うんだよな
何が他の選手と決定的に違うんだろ、技術がそこまで違うとも思えないし
精神力は比べようがないしねー
36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 15:48:12.06 ID:TtkE0lfSO]: ステロイドリーグに価値は無いだろｗ馬鹿臭さ毛唐リーガーはステ疑惑のやつばっかｗｗｗｗｗｗ
37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 17:50:32.01 ID:dtn2KpFpO]: 価値もないリーグから弾かれた選手に打たれまくるリーグは何なんだ？
38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 18:14:53.85 ID:Mfbhuiaq0]: イチローと松井カズオの日本時代の成績ではありえんほどメジャーでの2人の成績は離れてしまったところを見ると
適応ってやつで間違いないんだろうね
自己管理能力でいえばイチローは天才的に思うし
大家とか日本でダメなのが川上井川より良い投手になったりが普通に起こる
39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 18:30:53.04 ID:TtkE0lfSO]: >>37
ステロイド使ってるから打ててるだけだろｗ
40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 18:33:50.17 ID:bCmR9G+A0]: NPBで落ち目の選手にはMLB行けば下克上の夢がある
41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/04/14(木) 18:38:21.09 ID:dtn2KpFpO]: >>39
つまりステ打者を放置しているという訳だな、ＮＰＢは
42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 18:39:25.48 ID:xYgVEEwj0]: うむ
たしかにメジャーのレベルは落ちてるわ
ウイリーメイズやマントル以降、バリーボンズ、アレックスロドリゲスまでで、
それ以降は凄い選手がほとんどいなくなった
投手もマダックス、マルチネス、ジョンソンなどのような大物もでなくなった
もちろんステロイドをしていた選手も多いんだろう

昔なら日本人がスタメンででるなんてことはありえなかった

２０年間みても来日する助っ人外国人は3Aよりも日本で成績悪化してる（マートン以外）から、
メジャーとの差はなくなってきている
日本で桑田などとチームメイトだったガリクソンがメジャーで最多勝とったように日本も高いレベル
ソリアーノもそうだったな
43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 18:55:37.43 ID:PIbtz+9B0]: ずっと昔は金田や稲尾のような日本では伝説的な名投手でさえ秋に
お遊びに来ていたメジャーに簡単に打ち込まれていた。小学生のころ
後楽園でみた日米戦でメジャーの投手のカーブ（名前はわすれたが）が
ものすごく大きく右バッターが逃げるようにしていたことがあった（とても
打てる状態じゃあなかった）それぐらいの力の差があった。
44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 19:08:12.09 ID:TtkE0lfSO]: ステロイドが無いと結果を残せないのが害人ｗｗｗｗ
45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 19:16:25.79 ID:+rEv3RCQO]: >>42
長年の間凌ぎを削ってるのにレベルが落ちるわけないだろう。
46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 19:47:29.19 ID:+rEv3RCQO]: >>18
日本人はスラッガーでも、メジャーでホームラン二桁打てるかどうかなのに、どうやって長いシーズンを乗り切るのかね？メジャーなめすぎ。
47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:26:12.69 ID:pAp+SQ/k0]: >>42
今までレベルが下がったスポーツはない。
陸上競技や競泳などの記録を調べれば子供でもわかる。
48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:28:17.17 ID:pAp+SQ/k0]: ＮＰＢはまともな薬物検査すらしてない
世界一薬物に寛容な優しいプロリーグＮＰＢ

長嶋一茂「現役時代ステロイド使ってました」
愛甲「現役時代ドーピングしてました、周囲では薬物が流行ってました。」
野村貴仁「現役時代薬物（グリーニー）使ってました。チームメイトもみんな使ってました」
吉見「ニンニク注射は問題ないです！」
後藤「オリンピックにステロイドで出れなかった日本代表選手がいます」
入来「ステロイドで50試合出場停止受けました。」
某選手「ヒト成長ホルモン使ってます
49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:30:53.12 ID:pAp+SQ/k0]: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/　　　　　 / vv　　　　　　「ＷＢＣはオープン戦だからな」
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿ＮＰＢ |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　ＭＬＢ　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　＿＿＿_
　　　＼　　　 ───＿＿＿
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　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
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　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　６　|
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　　　　　　　　　　＞　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＜、＿＿＿　　イ
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　　　　　　　　　　　／ |／＼／＼
50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:31:14.21 ID:CJOjcxgd0]: 陸上みたいな単純競技は道具の進化もでかいだろ
どんどん軽量化される靴にレーザーレーサー
51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:31:43.47 ID:pAp+SQ/k0]: 松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」
52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:35:08.91 ID:pAp+SQ/k0]: >>50
重量挙げなどあらゆるスポーツで世界記録および標準記録が大きく上がってる。
自分で調べてみなよ。
53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:35:59.41 ID:pAp+SQ/k0]: 　　　　　　　　　　,.ィ'"￣;.;.`ヽ、
　　　　　　　　　/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ﾍ
　　　　　　　 ,ｲ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.｢￣ `' ｰ-.､　　４Ａとか嘘ついて、すみませんでした
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54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:39:33.99 ID:CJOjcxgd0]: コピペ厨だったのか
レス返してしまった
55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:43:55.72 ID:pAp+SQ/k0]: コピペ厨に完敗した言い訳をする情弱であった・・・
56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:44:52.66 ID:pAp+SQ/k0]: 再教育してほしい情弱は名乗り出なさい。
57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 20:57:48.56 ID:+rEv3RCQO]: 36:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/04/14(木) 15:48:12.06 ID:TtkE0lfSO
ステロイドリーグに価値は無いだろｗ馬鹿臭さ毛唐リーガーはステ疑惑のやつばっかｗｗｗｗｗｗ

39:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/04/14(木) 18:30:53.04 ID:TtkE0lfSO >>37
ステロイド使ってるから打ててるだけだろｗ

44:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/04/14(木) 19:08:12.09 ID:TtkE0lfSO
ステロイドが無いと結果を残せないのが害人ｗｗｗｗ

こいつステロイドしか頭にないのか。
ステロイドをやれば野球が上手くなるとでも思ってるみたい。
バカ丸出し。
58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 21:28:16.40 ID:pAp+SQ/k0]: ドラえもん「のび太くん、ＷＢＣで騒いでるのって日本だけって知ってるかい」
のび太　　「知ってるよ、マスコミは世界が注目のＷＢＣなんて嘘報道してたけどね(苦笑」
ドラえもん「戦前の大本営発表と同じだよね(怖」
のび太　　「そんなマスコミに踊らされていた情弱野球ファンたくさんいたね(呆」
ドラえもん「言い訳乙！、くやしいのうくやしいのうｗｗｗ、ま～たダメリカが始まった、とか言ってたよね」
のび太　　「日本が野球Ｗ杯に興味ないのと同じでアメリカや他の国もＷＢＣなんて興味ないのに」
ドラえもん「ＷＢＣって国籍分けも薬物検査もでたらめで、オープン戦気分なんだけどさ」
のび太　　「そんなのに必死になって勝って喜んでる日本をアメリカはどんな目で見ていたかな(恥」
ドラえもん「しかも収入の大半が日本からで、やる気ないアメリカが利益の大半をもっていくんだよ」
のび太　　「おめでたいよね。大会の目的とか知らずに大騒ぎするなんてさ。日本人として恥ずかしいよ」
ドラえもん「マスコミに踊らされる情弱って常に一定以上いるんだね」
のび太　　「そういう人が大会の存在すら知らない国がほとんどだと知ったらどんな気分になるかな(笑」
ドラえもん「笑っちゃだめだよのび太くん。世界が注目のＷＢＣって信じていた野球ファンたくさんいるんだから」
のび太　　「別にいいよ。世界が注目のＷＢＣって言ってたくせに、騒いでるの日本だけだと知ったら”他の国は関係ない”なんて言ってる野球脳を見てると笑いがこらえきれないんだ(大笑」
ドラえもん「実は・・・僕も・・・」

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59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 21:35:18.71 ID:pAp+SQ/k0]: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
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60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 22:18:51.16 ID:xYgVEEwj0]: >>45 >>47
いや、競技人口などは大きい
水泳や陸上のような数値を競う競技ではないからね

サッカーや野球などはいろいろな予想が絡むので、
陸上や水泳とは同じではない

少なくとも時間の経過とともに日米の差は無くなっている
61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 22:27:54.22 ID:pAp+SQ/k0]: >>60
もちろん日本のレベルは上がっている。日米のレベル差は多少縮まっただろう。
しかしアメリカのレベルも上がっている。

通常は技術介入度の高い競技ほど大きくレベルが上がる。
野球ほど技術の比重が大きいスポーツは少ない。
野球は日米ともに大きくレベルアップしている。
情弱以外では野球以前の常識だよ。
62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/14(木) 22:29:25.00 ID:pAp+SQ/k0]: >>60
それから日本人メジャーのレギュラーはイチローさんだけだからねｗ
63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 02:21:04.51 ID:SYXzPSzHO]: いまだにレベルが下がったなんて言ってるアホは
日本のプロ野球界と大相撲だけだな

アメリカではその手の議論はレベルは上がっていると決着がついている
納得のいかない懐古厨はいるらしいけど
64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 02:27:16.06 ID:IJp7VsUAO]: ドラえもんの声がすっかり今のドラえもんの声で脳内再生されるようになってしまった。懐古厨かぁ…。
65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 08:09:58.52 ID:cMNxtzqXO]: NPBは好きだけど弱すぎるよ
MLBよりも上とか同じくらいと思ってる人は、黙ってメジャー中継を最初から最後まで、10試合くらい観てほしい
MLBを知らないでNPBが強いと思うのはちょっと恥ずかしいよ。
66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 08:15:21.95 ID:rQ9P7AyPO]: >>52
槍投げは下がってないか？
67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 08:58:52.75 ID:BwI5JsUIO]: 劣化松豚でも日本じゃ15は勝てるんだろうね
68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 10:02:55.78 ID:SYXzPSzHO]: >>66
多くの競技で共産圏の組織ぐるみの凄まじいドーピングによりとんでもない記録が出てしまった
しかし投擲種目の全体的なレベルや標準記録は上がっている
投擲種目はドーピング効果が大きい
投手のほうが打者よりドーピング効果が大きいという意見もある
69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 10:04:28.93 ID:cMNxtzqXO]: >>66
投擲競技で長年記録が更新されてないものは、共産圏の薬漬けの証拠。
野球は相対競技なので、あまりに凄い記録が出たら全体のレベルを疑ったらいい。
70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 11:13:35.47 ID:gEfSSY710]: メジャーの薬なき力はWBCで立証済みってやつか・・
71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 11:16:35.27 ID:gEfSSY710]: まあ今考えればWBCでもやってたわけだけど
72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 12:10:56.30 ID:cMNxtzqXO]: 日本は薬なし？でWBCに勝ったのに、どうしてメジャーで通用しない選手ばかりか考えたことないの？
73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 12:13:09.07 ID:ten75PiC0]: 日本はろくに検査してないから白とは言えないんだが
中日の投手みたいに発覚したら隠蔽するしな
74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 15:50:15.20 ID:e0XdERcVO]: ４Ａでいい
75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 16:09:14.85 ID:cMNxtzqXO]: 24:名無しさん＠実況は実況板で :2011/03/27(日) 09:38:39.64 ID:AAewJe5k [sage]
まあ４Ａってのはどう考えてもリップだろう。
外人選手がバカ正直にNPBは３Ａ以下って言ったら心証もの凄く悪くなるし。

例えば、一昨年阪神クビになった正田樹が、台湾プロ野球に行っていきなり
最多勝と最多奪三振の２冠王になっちゃった。台湾プロのレベルはどう考えても２軍以下。
だけどそんなことはわざわざ言わないからな。　反感買っても得にはならない。

しかもアメリカ人は世界一厳しく社交辞令を叩き込まれてる人達
また日本人ほど情報操作に弱い先進国民もいない
76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 17:17:17.35 ID:pcvdDB1G0]: マニーがまたステロイド発覚したらしい
やっぱメジャーなくならんね
77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 18:15:50.10 ID:SYXzPSzHO]: >>74
残念！
１Ａです(>_<)
78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 18:20:47.97 ID:SYXzPSzHO]: >>76
薬物検査しないから発覚しないＮＰＢよりマシｗ

ＮＰＢはまともな薬物検査すらしてない
世界一薬物に寛容な優しいプロリーグＮＰＢ

長嶋一茂「現役時代ステロイド使ってました」
愛甲「現役時代ドーピングしてました、周囲では薬物が流行ってました。」
野村貴仁「現役時代薬物（グリーニー）使ってました。チームメイトもみんな使ってました」
吉見「ニンニク注射は問題ないです！」
後藤「オリンピックにステロイドで出れなかった日本代表選手がいます」
入来「ステロイドで50試合出場停止受けました。」
某選手「ヒト成長ホルモン使ってます
79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 18:21:34.41 ID:SYXzPSzHO]: >>76
薬物検査しないから発覚しないＮＰＢよりマシｗ

ＮＰＢはまともな薬物検査すらしてない
世界一薬物に寛容な優しいプロリーグＮＰＢ

長嶋一茂「現役時代ステロイド使ってました」
愛甲「現役時代ドーピングしてました、周囲では薬物が流行ってました。」
野村貴仁「現役時代薬物（グリーニー）使ってました。チームメイトもみんな使ってました」
吉見「ニンニク注射は問題ないです！」
後藤「オリンピックにステロイドで出れなかった日本代表選手がいます」
入来「ステロイドで50試合出場停止受けました。」
某選手「ヒト成長ホルモン使ってます
80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 21:37:50.61 ID:cMNxtzqXO]: >>74
日本人が４Ａと思いたいだけでしょうな。
81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 22:21:37.82 ID:SYXzPSzHO]: 【野球/NPB】阪神・金本の連続試合出場記録、１７６６でストップ★2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302873155/l50

阪神・金本知憲外野手は15日・中日戦の八回に代打で登場したが、一塁走者の俊介が盗塁死。
打撃を完了できなかったため、98年７月10日・ヤクルト戦（広島）からの連続試合出場記録は、
１７６６試合（歴代２位＝１位は衣笠祥雄２２１５試合）でストップした。

◆野球規則10・23　連続記録の規定◆
（Ｃ）プレーヤーが連続試合出場を記録するためには、少なくとも自チームのあるイニングの守備
（回の初めから終わりまで）に出場するか、あるいは塁に出るかアウトになって打撃を完了しなけらばならない。
代走として試合に出ただけでは、連続試合出場を記録したことにはならない。

デイリー：
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000062-dal-base

画像：
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1532425.jpg
tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/808951.jpg

前スレ：★１　2011/04/15(金) 21:18:16.06
【野球/NPB】金本の連続試合出場記録、１７６６でストップ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302869896/
82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 22:27:26.52 ID:Nzo5q2Ho0]: 薬物報道前ならまだしも、今メジャーのレベルが高いと思ってるやつほとんどいないべ
WBCも国民の半分近くが何試合も見ちゃったし
83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 22:33:47.49 ID:SYXzPSzHO]: 薬物報道前（一茂ｗ）ならまだしも、今ＮＰＢのレベルが高いと思ってるやつほとんどいないべ
オリンピックも国民の半分近くが何試合も見ちゃったし
84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/15(金) 22:38:28.20 ID:cMNxtzqXO]: >>82
薬物とＷＢＣしか言うことがないのかね？
ＮＰＢ厨は無知すぎる
85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 23:18:05.05 ID:WrVQnMoyO]: >>83
俺もNPBが未熟なのは完全同意なんだが、なぜその主張をするために国際試合(WBCやｵﾘﾝﾋﾟｯｸ)を引き合いに出す？
ここで議論になるのはシーズン通した実力の話だ

単にNPBとそのファンを貶したいが為に国際試合を主張の材料にするなら、ここから出ていけ
86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/15(金) 23:23:29.24 ID:WrVQnMoyO]: それと最近見られる「情弱に現実をわからせよう」などの書き込みも、全くもってｱﾎらしい的はずれな書き込みだ

ここの目的は「下手するとマイナー以下の可能性もあるNPBが強くなるためにはどうするか」を議論する場。
仮に釣りでない本物の情弱がいたとしても、そいつらに現実を理解させてやる場ではない
87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 01:08:26.61 ID:haG37Y9sO]: どうすればＮＰＢが強くなるか？

通常、強化策を立てる前に現在の自身の実力を把握することから始める
学業なら学力テスト、運動なら体力テストを行って実力を多角的に評価する

ＮＰＢは異常に飛ぶボールなどメジャーと同じ土俵に立つ気がない
実力評価すら避けるレベルなのがＮＰＢの現状だ
厳しい環境で野球をやっているアメリカ人のほうが上手いのは当然だ
同じ野球のはずが日米が同じ土俵に立っていないからアホな意見が出る

マイナーとの比較を拒むＮＰＢ厨の主張は甘えでしかない
日本の他競技のトップ選手は常に世界と比較されている

アメリカと同じ土俵に立って自らの実力評価を受け入れないと強化策など立てられない
88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 01:15:31.46 ID:NTCJaMJZ0]: まず環境を揃える所からだな
馬鹿の一つ覚えみたいな対称ドームなんてイラネ、球場じゃなくてボールパークを作るべき
89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 01:24:09.50 ID:RbDeUFnY0]: MLBはWBC見るまで強いと思ってたしWBCとともに冷めた
90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 01:36:12.77 ID:haG37Y9sO]: >>89
NPBは五輪見るまで強いと思ってたし五輪とともに冷めた
91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 01:57:33.81 ID:cDjtBXYUO]: >>87
ボールについては今季から変わるからとりあえず様子見だな。あと多角的な判断とは言い切れないが、日本人メジャーリーガーのシーズン中のプレイは分析、考察の価値がある

>>90
NPB厨が嫌いなのはわかったから無視しろ、バカ。国際試合で論じたところでシーズン通した実力の議論にはならん
92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 02:00:16.04 ID:cDjtBXYUO]: >>88
そうだな、ストライクゾーンやマウンドの違いとかあると、ファンにとってもプレーヤーにとっても面倒だ。統一すべき

ただ球場を建て替えるのは現実的に厳しい
93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 02:11:40.96 ID:haG37Y9sO]: >>92
マイナーの球場は安いけど素晴らしいよ
今のＮＰＢなら２万人収容できればいいんじゃないかな？
金かけて空席だらけよりはプレミアチケットのほうがいいだろ
94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 02:19:34.95 ID:5FiTAfVS0]: 勘違いしてる奴がいるが、MLB＝アメリカ代表じゃないぞ。
ぶっちゃけMLBは多国籍軍。
様々な国々のトップクラスの選手が集まってくるのかMLB。
ドミニカ、キューバ、プエルトリコ、ベネズエラ、メキシコ、カナダ、
日本、韓国、台湾etc

NPBが敵うハズが無い。
95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 04:48:12.81 ID:GNDjNwN90]: イチロー松井福留
先発松坂　中継ぎ黒田　抑え黒田　

これもＭＬＢ軍団と言える訳よね。
まあイチロー以外は成功者いないけどｗ
96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 06:24:46.39 ID:Qd80msf90]: 今季からＳＢは2軍の育成選手を中心に3軍を作って独立の四国リーグに
参加させている。こういったことがハングリー精神をもった選手養成に
つながるか俺は興味をもっている。
97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 06:47:34.14 ID:gROJL2w4O]: >>96
ＮＰＢのファームは試合数が少ないから、練習試合にさえ出してもらえない選手がいるからな。
いっそのこと二軍以下はすべて外部委託にすればいい。
98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 06:57:54.52 ID:cDjtBXYUO]: >>93
二万では無理やで(笑)それに敷地や費用をすぐに調達できるわけはないし、短期間に多雨になる日本ではドームが無いと厳しいんでは？東京ドームみたいなのはいらないと思うけど

>>96
そういうのはあってもいいよな。試合経験を積む人間が増える
99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 08:50:23.45 ID:K/17nYf00]: 桑田も言ってたが間違った野球の常識を変えないとな
どんな打球も正面を向いて両手で取れとかさ
怪我が多いヘッスラしろとかさ
真上で投げろとかさ
100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 09:12:19.95 ID:haG37Y9sO]: >>94
世界中から優秀な選手が集まるのがメジャーの凄さではあるが
メジャー選手の７割以上がアメリカ出身だ
やはり野球の本家アメリカの選手層は分厚いよ

つまり野球では、アメリカ一国＞アメリカ以外の全ての国
101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 09:17:26.83 ID:haG37Y9sO]: >>98
現にＮＰＢは観客動員が２万人を切っているんだから
２万人でも儲かる仕組みを作らないとＮＰＢは潰れるよ
不況の上に広告価値がなくなれば親会社もいずれは球団を見捨てる
102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 09:36:24.57 ID:gROJL2w4O]: >>94
そもそも代表自体が常設チームじゃないから、その国の実態を反映していないよ。
103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 09:44:17.08 ID:gROJL2w4O]: >>86
まさにそのとおりだが、日本の野球しか知らない人が、ＷＢＣやサンデーモーニングを観ただけの印象論を語るのは雑音でしかない。
詳しくない人をバカにするのは良くないが、海外の野球について粘り強く理解を促す必要はあると思う。
的を射た意見がないとスレも荒れて潰れるから。
104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:16:07.08 ID:YmHoJPsg0]: >>80
それなら３Ａ時代とせめて同等の成績を日本で残せる３Ａリーガー助っ人が
3分の1ぐらいは居てもいいのに
野球アンチはこの反論に何も答えられない
助っ人も３Ａよりは上って言ってる奴は居ても下って言ってる奴は
日本野球を貶しながら去っていった連中の中にも居ない
お前がそうじゃないと思いたいだけ、の間違いだろ
105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:18:26.76 ID:dMdpUXxm0]: >>99
だな
桑田すげえ

>>61
アメリカのレベルは下がってる
106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:20:56.05 ID:gROJL2w4O]: とてもじゃないが多くの日本人が３Ａで活躍できるとは思えないのだが。
しかもこのバカの出すデータは嘘ばっか。
本当なら外人を閉め出してるよ。
107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:22:20.57 ID:dMdpUXxm0]: いや3Aからくる外人は日本では成績下がってるからな

どちらも野球環境の違いが大きいので一概にいえんが
108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:25:20.92 ID:gROJL2w4O]: なんで大活躍した３Ａと同じ水準を求めるんだ？
戦力として定着できればそれでいいはずだが。
Tsurioはバカの一つ覚えのように、来日外人の失敗例を叫ぶが、日本人がへぼいから敢えて呼ぶんじゃねえのか？
109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:28:15.99 ID:dMdpUXxm0]: あたりまえだろ
3Aで大活躍したり、メジャー経験があるから日本側は呼ぶんだわ
しかしマートン以外はほとんどopsが下がってる
110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:29:11.46 ID:haG37Y9sO]: 米国マイナーは日本人不要
ＮＰＢは外国人必要

さて、どちらがレベル高いでしょう？
111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:30:37.15 ID:gROJL2w4O]: >>107
マイナー時代より成績が上がってる選手もいるし、成績が下がったからＮＰＢのレベルが高いことにはならない。
あくまでそのリーグで活躍できるかどうかだ。
ダメ外人のマイナー時代の成績を、ほとんどの日本人が超えることはできない。
112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:34:30.16 ID:haG37Y9sO]: ＮＰＢ超人達はマイナー以下だとわかっているよ
悔しいし、ＮＰＢファンが傷つくから言わないだけで

岩村、稼頭央、井川、川上・・・
113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:41:49.85 ID:gROJL2w4O]: 常識的に考えればＮＰＢがマイナー以下なのは間違いない。
３Ａに近いのか１Ａに近いのかで議論するなら筋も通る。
114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:44:50.11 ID:gROJL2w4O]: >>105
アメリカもレベルは上がってるよ。
絶えず激しい競争をしてるのに、どうしたらレベルが下がるのかね？
115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:45:39.33 ID:155mCxr40]: >>105
なぜ全てのスポーツのレベルが上がっているのにアメリカ野球だけ
レベルが下がるのかな？
レベルが下がっているのにＭＬＢの収益が大幅に上がるなんてありえるかな？
アメリカの野球ファンはレベルが下がっているのに怒らないのかな？
116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 12:46:06.13 ID:z0Ntb9zgO]: このスレでの田口の評価はどうなの？
117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:47:07.85 ID:dMdpUXxm0]: >>110
かずのもんだい

３Aでは日本ではなかなかむずい

アメリカは大物がでなくなったな
薬の問題はあるだろうが
118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:51:10.39 ID:dMdpUXxm0]: >>115
収益とレベルは関係ない
企業努力と入場の問題

日本でも90年代の高校野球のレベルはサッカーやバスケットにとられ下がっていたように、
年々あがるわけではない
プロも90年台後半からの５、６年は下がっていた可能性もある（プロはわからんがね）
２００４年からは高校野球人口比があがってきた
119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:51:42.66 ID:155mCxr40]: >>104
彼は通称釣り汚(笑)

ネズハン（バカボン）、紫（自称人間国宝）と並ぶ３大キチガイで
総合板では有名なダメ外人コピペ荒らし
120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:52:54.26 ID:155mCxr40]: >>118
高校野球のレベルはすごい勢いで上がっているんだがｗｗｗ

話にならんわｗ
121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:56:45.01 ID:dMdpUXxm0]: >>120
いや90年代は半ばから後半まで下がってる

これは数年前まで西武のコーチをしてた人が本の中で語ってる
80年代半ばや後半のほうがレベルは高いと
ちなみに球速だけでみてはいかんが87年の甲子園では140キロ以上は１１人いたが、
98年では９人　　変化無し
また最近はガン表示が変化したのもある
もっとも水泳や陸上とはちがうがね

サッカーJリーグ開幕が93年、ドーハの悲劇も93年、フランスワールドカップ初出場が98年
数少なかったが、いまやサッカーは野球と同じほどの若者の競技人口になった。
バスケットもスラムダンクの影響で90年代前半から2000年までは急激に増えた
122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 12:57:56.37 ID:gROJL2w4O]: >>117
日本のほうが何倍も野球人口は多いのだが。

かずのもんだい

>>118
90年代に高校野球のレベルが下がったって本当かね？
大物が見当たらないだけだと思うが。
123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:00:46.94 ID:155mCxr40]: 松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848

MLB .712
AAA .704

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018

MLB .799
AAA .867
124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:02:50.90 ID:dMdpUXxm0]: >>122
プロ全体の選手の話な
球団数も違う
独立リーグなんてのもある

>>122
90年代後半からの西武のコーチだった人（名前失念）が語っている
２０００年台については語っていないが
高校野球は80年代がハイレベルだったと。
90年代はややおちるようなことを述べてる。

ちなみに競技人口も90年代に落ち込んだが、2004年から高校野球人口は再び増加しだしている

日本サッカーは急激に進化してる
しかしそれにくらべ野球は90年からみてもサッカーのようには伸びていない（上昇してたとしても）
アメリカも野球人気は停滞してるし日米との差は、むしろなくなって来てる
マダックスやジョンソンのような怪物もアレックスロドリゲス以降でなくなった
125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:05:38.76 ID:155mCxr40]: >>121
誰々が言っていたなんて話ばかりするのがＮＰＢ厨の特徴
西武のコーチの印象論など何の根拠にもならん

ちなみに金田は自分の現役時代180km/hだったと言っている
400勝投手のこの発言を君は信じるかね？
126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:08:09.91 ID:155mCxr40]: ＮＰＢ超一流が２Ａだが？

岩村
ＮＰＢ４４ＨＲ→３Ａ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ３６ＨＲ→３Ａ２ＨＲ

しかし二人とも楽天と大型契約し主軸選手

井川
ＮＰＢ沢村賞、２０勝投手→２Ａ

川上
ＮＰＢ沢村賞投手→２Ａ
127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:08:35.77 ID:dMdpUXxm0]: 180キロはない

しかし江川や尾崎や池永は155キロ以上はでていただろうな
まあ数値より体感速度の問題だが、
高校野球の球審を長年やっている人は江川が一番早かったという人は多いと雑誌にあった
ただし江川は作新と法政が球速の全盛でプロでは球速は落ちていたと思う
ヤクルトの川崎も津久見時代の方が球速はあった
128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:13:14.54 ID:gROJL2w4O]: >>127
確かに江川は速かったけど、今はもっと速い投手がいる。
捏造だらけでかえって価値を落とす名選手達。
そんな話は脳内だけにするか電動痛に池。
129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:13:25.64 ID:dMdpUXxm0]: 30歳をこえているアレックスロドリゲス以降、アメリカの野球も怪物がでなくなった
日本では2004年（長らく落ち込んでいた高校野球人口があがりだした年度）に、
甲子園に登場したダルビッシュがプロでプロ野球史の先人たちをこえるパフォーマンスをみせ、
その能力は一番かもしれない
日本サッカーも香川とか本田や長友や内田などがでてきて最近そういう感じになってきてる
世界サッカーでもメッシとかいうのが凄いらしいしブラジルでは凄い新星が複数欧州に移籍したらしい
130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:16:54.01 ID:dMdpUXxm0]: >>128
江川卓の高校時代ホップする豪速球www.youtube.com/watch?v=rpfqKseRdqk
江川卓　昭和４８年　柳川商業戦www.youtube.com/watch?v=YPZUtp2iSLk

高校時代だけで特にプロ入り後の江川のレベルが高かったというつまりはないがねw
131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:24:49.60 ID:gROJL2w4O]: >>130
江川はプロに入ってからのほうが速い。
また江川ヲタは、動画を早回ししてまで球速を偽ると評判だ。
当時の高校生の中では怪物だったでいいんじゃないか。
レベルをごまかすのは結局は球界のためにならないよ。
132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:27:59.65 ID:dMdpUXxm0]: ９０年代の高校野球のレベルは下がってたけどね
プロも２０００年前後は落ちてる

９０年前後や現在は高いけど
133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 13:29:24.05 ID:gROJL2w4O]: 野球は相対競技なので、怪物の対戦相手は相対的にレベルが低いってわかりますよね。
134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 14:30:42.46 ID:K/17nYf00]: NPBにおいて投手にしても打者にしても90年代＞2000年代なのは確か
80年代がレベル高いと言ってるやつがいるけど
2000年代の監督コーチが80年代でレベルが下がってるんだから技術としては下だろ

90年代にシンクロ打法やら周辺視システムやら新しい技術が出てきたしな
135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 15:14:43.74 ID:YmHoJPsg0]: >>106
嘘なのはお前だろ
どこが嘘なんだよ？お前の出すデータこそいい加減だがな
>>108
馬鹿の一つ覚えはお前
３Ａで大活躍した奴がＮＰＢで活躍したぐらいでそれ以下レベルとは
まともな考え方をしていたらならないから
>>111
それなら何で岩村や稼頭央のマイナーの、しかも本塁打限定の成績を出すんだ？
マイナーよりメジャーで良い成績を残してる年があるのは都合良く無視
自分のしている事を忘れてどうするの？
>>112
岩村や稼頭央よりメジャーで成績残せる３Ａリーガーってどのくらいいるの？
３Ａよりもメジャーでの出場試合数が多かったら、メジャーリーガーだから
メジャーよりも３Ａでの出場試合数が多い選手の１～３年後のメジャー成績な

>>113
お前の常識＝大多数の非常識
どうせどこがどう筋が通ってるのか言えない馬鹿

>>119は頭のおかしい馬鹿で有名な釣井輝之
ダメ外人じゃなくて平等に成功者含め全員のデータを貼ってるが頭大丈夫か？
お前は都合良いデータしか貼っていないが

>>123
ダン･ジョンソンやウィットやマントやグリーン、クルーズ、ジョーンズらみたいな
ＡＡＡで大活躍、ＮＰＢでは全然ダメだった連中の
ＡＡＡ、ＮＰＢ、ＭＬＢのＯＰＳデータもちゃんと平等に出そうな
他の人に認められるデータにしてもらいたいなら
136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 15:21:58.95 ID:gROJL2w4O]: >>132 >>134
近代野球において単年ならともかく、十年単位でレベル低下する要因などない。
90年頃なんて今からしても弱すぎるよ。
137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 15:24:47.46 ID:haG37Y9sO]: >>135
ツリオ発狂ｗ

稼頭央はＮＰＢですでに本塁打を打ち
去年の３Ａでの本塁打数にあと１本に迫った

ＮＰＢはレベル高いな
138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 15:27:55.58 ID:haG37Y9sO]: 今日もツリオを筆頭に
情弱揃い踏み！

わっしょい！
わっしょい！
情弱祭りだ！
わっしょい！わっしょい！楽しいなｗ
139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 15:41:05.51 ID:haG37Y9sO]: >>135
日本人選手のアメリカでの笑えるスタッツを近日公開するよ
これも笑えるけどね

岩村
ＮＰＢ４４ＨＲ→３Ａ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ３６ＨＲ→３Ａ２ＨＲ
140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 15:42:57.15 ID:YmHoJPsg0]: >>137
メジャーでそれよりＨＲ打ってる年があるし、規定到達未満じゃん
ＨＲ打てても全体成績がしょぼければ意味が無いよ
お前の言う通りだと
岩村、稼頭央で合わせて40ＨＲ打てるはずだよね
言った事は撤回しないでね
池沼発狂乙>>138
141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 15:45:28.30 ID:YmHoJPsg0]: >>139
ねえ岩村や稼頭央のＭＬＢでそれ以上ＨＲ打った年があるのを
無視するのはどうしてなの？
それだったらダメ外人のＮＰＢでの笑えるスタッツもちゃんと平等に出そうね
それから小宮山、松坂、伊良部、新庄、中村ノリらの３Ａでのスタッツも出そうね？
他の人にまともなデータとして認められたいなら
142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 15:49:18.72 ID:eTvc+AQm0]: NPBの超一流の外野手だとメジャーの外野手で平均レベルはいけるってところかな。
内野手は100年に一人の逸材でメジャー平均に迫れるってとこだろうな
143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 16:01:15.35 ID:iFIWF5AP0]: >>136
2000年代前半最強の松坂なんて石井一より下じゃん
同じセリーグの投手なんてメジャー失格レベルだし
打者にしても2000年代は負け犬のようにすぐ日本に帰るじゃん
144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 16:10:08.26 ID:gROJL2w4O]: >>135
大勢を相手にするうちにとうとう狂った釣雄。
オレはデータは出してないぞ。
外人は成績悪けりゃ即クビだが、日本人は高額年俸で居座るじゃねえか。
145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 16:22:18.98 ID:pi0KMVDo0]: プロ野球板でメジャー宣伝しても敵増やすだけだ
しかも1日中張り付いて連投・コピペ繰り返すこいつは完全に逆効果
146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 16:23:01.17 ID:MPGWGh2EO]: >>124
今のメジャーの若手を見たことないだろ？
現在、26歳以下の選手には恐ろしいポテンシャルを秘めた選手が多数いる。
今のメジャーリーグはちょうど1990年前後のような状況だ。
70年代の大選手たちが引退し、目立った選手が見られなかった80年代が00年代に似ているかな？
147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/16(土) 17:48:37.40 ID:8C89f++D0]: ＷＢＣ惨敗から病的になった
148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 19:36:35.29 ID:+0vPih5M0]: WBCねぇ
149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 20:37:40.82 ID:jAVe/V+SO]: >>114
アメリカのレベル維持は薬次第だろ
2回目発覚で引退のマニーさんの影響がどう出るか？
まあ2回見つかってもたったの100試合停止を変えない限りあまり効果は無いと思うが
150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 20:44:53.45 ID:CS4ELtOwO]: ＮＰＢの真の実力が２Ａ以下と本当のことを言うと
メジャーの宣伝になり敵をつくるらしい

確かに騙されていた人間には真実ほど厳しいモノはないからな
ムキになって見当違いのことを喚く気持ちもわからなくはない
151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 20:46:27.36 ID:CS4ELtOwO]: >>149
薬物検査しないドーピング天国ＮＰＢは？

金本には腹抱えてワロツ
152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:21:08.54 ID:qxmMyS44O]: プロ野球板の人はガラパゴス化したＮＰＢのファンにふさわしく、つんぼ桟敷におかれてるから当たり前の話が通じない。
ＷＢＣとはどういう大会か。
ＭＬＢの仕組み。
薬物問題とは何か。

見当違いの煽りを入れる前に調べたほうがいい。
153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:23:58.90 ID:qxmMyS44O]: >>142
実際そんなところだろうね。
それ以外のフツーのＮＰＢ選手はアメリカではゴミだよな。
154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:32:35.13 ID:x6huXKmQ0]: メジャーのレベルは落ちてるよなあ
日本が上がったのかもしれんけどさ

しかし2000年前後の日本の野球は落ちてたな
今や90年前後のほうが高い

90年前後は野茂、渡辺、潮崎、工藤、斎藤雅樹、桑田真澄、伊藤智など
今はダル、岩隈、マエケン、涌井、田中、杉内、浅尾とかいるしな
打者もアベレージはあがってるし
155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:35:24.00 ID:qxmMyS44O]: サッカーは好きじゃないがわかりやすいから例に挙げる。
ナントカカップで日本代表がイングランド代表から金星を上げたとしよう。

プレミアリーグは実戦に弱くて失望した。
Ｊリーグのほうがサッカーの質が高い。
こう言い出すサポーター(笑)がいたらバカ丸出しだろう。

ＷＢＣに勝って大騒ぎしてる奴はこれよりひどい。
ＷＢＣは事実上オープン親善試合なんだから。
156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:37:27.13 ID:qxmMyS44O]: >>154
それはお前の印象にすぎんだろう。
日米共に落ちるわけがない。
こんな当たり前のこともわからないのか。
157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:38:06.72 ID:x6huXKmQ0]: >>143
まあな　投打共に層も薄かった

>>146
いまのメジャーはレベルは落ちてるよな
158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:42:56.04 ID:x6huXKmQ0]: >>156
いまはメジャーはおちぎみ
日本は上がり気味ということ

その10年前だとメジャーはおいておくが、
日本が低迷

2000年代前半なんて、
小野、金田、松坂、クデソン、ミンチー、許（いまもいるが）などが投手のタイトル争ってた
2000半ばから斉藤和巳と杉内らが加わったが
159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 21:57:17.11 ID:qxmMyS44O]: >>158
長らく頂点に君臨するプロリーグの、絶対的なレベルが落ちるなんてありえない。
俯瞰して物事を見られない人が、数人のタイトル争いだけでモノを言う。
160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 22:00:19.61 ID:x6huXKmQ0]: そうかね
考え方は各人自由だとは思うけどね
161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 22:00:31.15 ID:qxmMyS44O]: メジャーのレベルが落ちたと言う人は、レベルが高かったと思う頃にどれほど試合を観たの？
選手を何人知ってるの？
今もちゃんと観てるの？
162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/16(土) 22:08:39.26 ID:x6huXKmQ0]: よくみてたころは９０年前半からイチローがいって定着したあたりにかけてですね
９０年代半ばの野茂のころも知ってる
マダックスが防御率１点台やったりボンズやマグワイアあたりまではよくみてた
いまもたまにみるけどね
163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/04/16(土) 23:09:50.26 ID:vr5FfNqgO]: >>159
まあ、そうだな。

今のメジャーは過渡期にある。
投手にも野手にもスーパースタークラスの能力を持つ選手が現れて来ている。
164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 00:20:42.46 ID:ch5WEFfdO]: マダックス、ボンズは何十年に一人の選手だから全体のレベルにはあまり関係ない

プホルスも何十年に一人の選手だよね
165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 00:56:51.72 ID:DuNYSiYO0]: 日本のレベルとか3A以下だろ。マイナーでさえ結果でなかった稼頭夫が日本に帰って来た途端、一流選手に逆戻り。日本のエースだった松坂もいつマイナー落ちしても不思議じゃないし。
だいたい日本人がそこそこやれてるイメージってその大部分がイチローのおかげだぞ。仮にイチローがいなきゃタイトル獲った選手皆無、記録作った選手皆無、賞受賞した選手皆無。
ASも毎年イチローが出てるだけ。イチローという突出したひとりの天才は突然変異であって、その他大勢は今も昔も向こうに行きゃ二流選手かそれ以下が現実だわ。
166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 08:08:24.26 ID:EYHyx0EPO]: 野茂とイチローの活躍ばかり特集されるから勘違いするんだろうね。
日本に残ってる何百人の選手の平均が４Ａなんて全くありえないよ。
高卒の選手が活躍するのが大して珍しくないんだから、１Ａ以下の選手がたくさん一軍にいるのがＮＰＢ。
167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 09:17:10.61 ID:w9Y+j75U0]: さすがにシングルAはないわｗAA～AAAレベルが大多数なのがNPBだろ
たまーにメジャーレベルでできる奴がいるかな？程度なのが日本
168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 09:48:17.01 ID:ch5WEFfdO]: オリンピックは試合内容も地力も完全にＮＰＢスーパースターより３Ａが上だった
ＮＰＢ若手が海外留学して成績残すとＮＰＢではさらに活躍してしまう
ＮＰＢのレギュラーで１Ａレベル
ＮＰＢオールスターが２Ａ
ＮＰＢタイトルで３Ａ
169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 10:27:35.21 ID:EYHyx0EPO]: >>167
若手のほとんどがアメリカ教育リーグで通用しない。
通用した選手は帰国後ブレイクすることが多い。
一軍ベンチウォーマーは１Ａでも大した成績を挙げられないよ。
レギュラーでも２、３Ａでは見劣りがする選手が多い。
170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 11:18:07.48 ID:vIbZLpvv0]: 全部メジャールールでやらされたＷＢＣで結果でたじゃん
ステ検査しなければメジャーはなかなか強いけど検査がなければ弱い
171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 11:31:21.17 ID:EYHyx0EPO]: メジャールールって？
ＷＢＣの特別ルールは勝つためじゃなくて、無駄な労力を注ぎ込まないためだよ。
172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 13:08:04.95 ID:g5GdqJeO0]: 今の田中賢介のエラーなんて、
「正面で取るのが基本」という迷信がはびこってる日本でしか起きないような凡エラーだな。
173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 13:28:23.62 ID:8uj334q90]: ＭＬＢ＞ＮＰＢだからＮＰＢトップの連中

イチロー　松井　松坂　井川　川上　松井カズオ　井口　城島　など

が挑戦するんだろうがｗ

逆だったらＡ－ＲＯＤやプホルズやサンタナやハラデーがＮＰＢ挑戦しにくる
だろうがｗ　３Ａの外人をいきなりクリーンナップで使ってる時点で気づけよｗ
174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 13:32:16.10 ID:0AFadhcj0]: 実力者ストラスバーグのデビュー戦で盛り上がるMLBと
パンダのゆうちゃんデビュー戦で盛り上がるNPBの違い
175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 13:58:29.59 ID:ch5WEFfdO]: ＷＢＣは多くの一流メジャー選手が永久辞退を表明しているほどの糞イベントだからな
選手を貸し出すメジャー球団にもＷＢＣは嫌われている

参加選手に春先に無理をさせて故障者が続出
ＷＢＣのようなイベントは害悪でしかない
176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 14:27:11.03 ID:EYHyx0EPO]: >>170
ＷＢＣで優勝した国が世界一レベルが高いの？
177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 14:50:59.09 ID:g5GdqJeO0]: オリンピックプロ解禁以降
キューバ　金1銀2銅0
アメリカ　　金1銀0銅1
韓国　　　　金1銀0銅1
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　金0銀1銅0
日本　　　　金0銀0銅1
178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 15:35:40.64 ID:ug8O/HNG0]: ドーピング検査する試合か,しない試合かがカギみたいだな
179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 15:57:13.99 ID:ch5WEFfdO]: >>178
ＮＰＢはドーピング検査してないからやりたい放題だよね
180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 16:01:46.92 ID:8uj334q90]: 去年メジャーで打率.247　本塁打9本　だった城島がＮＰＢで３割３０本

今年はメジャーでダメだった松井カズオ、井口がＮＰＢで大活躍

ＮＰＢファンはこれをどう思ってるんかね？複雑なんじゃない？
松坂とか今ボロボロだけどこれでNPB帰ってきて最多勝でも取ろうものなら
・・・って感じなのかねえ
181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 16:03:40.01 ID:8uj334q90]: あと岩村とかも。正直活躍してほしくないんじゃないかと思う。
レベルはＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢだと内心分かっていながらもはっきり
しすぎちゃうからな。
182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 16:07:37.93 ID:0vKlcc+s0]: はあ斉藤みたいなゴミPが勝っちゃうとかどんだけ低レベルなんだよNPB

メジャーで廃品だった松井カムオを楽天で大車輪だし
183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 16:09:14.52 ID:/9XsSEDrO]: 選手個々見ると確かにマイナーレベルが多い
184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 16:19:41.46 ID:QKKUYT+aO]: >>176
シーズン通したレベルの話なら、全く違う。WBCで強かったのは「侍ジャパンのメンバー」であって、「NPB全員」ではない

>>177
オリンピックで日本より強かったのは「アメリカ代表チームのメンバー」であって「ﾏｲﾅｰﾘｰｶﾞｰ全員」ではない。
どうして国際試合の結果でNPB厨を論破しようとするんだ？
185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 16:43:18.95 ID:8uj334q90]: ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２０１０年間部門別ランク
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ＥＳＰＮホームページより

打者の順位（走塁・守備も考慮）
氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均
espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average
６６位　　松井秀喜　　　１７３．３
８６位　　福留孝介　　　２２５．５
９３位　　イチロー　　　２３５．８
４５９位　岩村明憲　　　８６９．７
６０３位　松井稼頭央　１０６９．５

投手の順位
espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
７７位　　高橋尚成　　　１７６．３
７８位　　上原浩治　　　１７７．３
１０７位　齋藤　隆　　　２２０．０
１１８位　黒田博樹　　　２４０．０
２７５位　松坂大輔　　　５５７．０
４４６位　岡島秀樹　　　７５３．７
５３９位　五十嵐亮太　　８５８．７
６０７位　川上憲伸　　　９８８．３

大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位　　１００位まで発表
espn.go.com/mlb/playerratings

１００位以内に日本人該当なし
186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 16:51:03.58 ID:pvl4JSB10]: 大学出てすぐの奴らとか社会人の下手投げの奴とか好投されすぎ
MLBやマイナーと比べてる場合じゃない、やっぱりNPBは打力不足
187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 16:57:58.66 ID:8uj334q90]: 810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/08(金) 01:52:25.29 ID:2oXWK4FJ0

日本が好きでＮＰＢが好きだから日本が強いと　思いたい　のは分かる
が、実際は客観的に見て全然ＭＬＢのが上でしょ。メジャーで通用しなかった
から３Ａマイナー落ちてそして日本来たのがカブレラ、ローズ、ペタジーニ、マートン
など。日本からＭＬＢ行ってイチと野茂以外はっきり言ってみんな期待はずれ。

福留、松井カズオ、松井、松坂、黒田、川上ｗ岩村、城島、井口　　みんなＮＰＢ
では超一流だったじゃん。
これでＭＬＢのが上って認めないのはｎｐｂが好きだから上だと思いたいという
願望なだけ。

これが全てだろうな。

祐ちゃんや沢村、福井がプロ初登板で勝って３Ａのマイナーリーガー
スレッジやマートン、カブレラやゴンザレス、グラシンありがたがって
実力者はみんなＭＬＢにいってしまって・・・
ＮＰＢのレベル心配しろよ
188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 17:17:04.23 ID:ch5WEFfdO]: >>184
ＷＢＣ(笑)にはオリンピックで返すことにしている

ＮＰＢオタはオリンピックはなかったことにしているから

ＷＢＣ(笑)の話が出る以上はオリンピックを思い出してもらう
ドーピングの話をするならＮＰＢの薬物検査や一茂、愛甲、野村などの話をする
日米双方に公平な議論になるようにしていく
189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 17:57:01.41 ID:EYHyx0EPO]: マイナー＞＞ＮＰＢだよ
190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 17:59:16.24 ID:s7bLMDj30]: >>144
とち狂ってるのはお前
そもそもプロ野球板でメジャー宣伝するならまだしも
マイナー以下とか言ってるのは野球アンチぐらいなんだが？
だから３Ａで失敗したと言われてる岩村でさえリーグ平均ＯＰＳを残している
ここ最近の助っ人外国人のほとんどはＮＰＢのリーグ平均ＯＰＳすら残せていない
それなのにマイナー以下とか言うならちゃんと根拠を出すべきだろ
191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 18:03:41.00 ID:8uj334q90]: 106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/17(日) 01:55:18.54 ID:1MDz35+3
それはない
松坂もそうだけど
メジャーで苦戦すると
日本時代の成績まで否定されるからな
井川は普通にいい投手だっただろう

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/17(日) 02:38:13.08 ID:EQhyCc+6
NPBに戻ってこいよ
メジャーでゴミ扱いされてた松井カムオもレベルの低いNPBで活躍して人生を謳歌してるぞ

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/17(日) 03:36:27.21 ID:yA172zk3
松坂のキャリアも、阪神時代の井川の成績も
NPBのレベルが低いってだけだろう？

メジャーに上がれないバッターが、HR王とか獲っちゃうリーグだもの。
192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 18:20:59.88 ID:ch5WEFfdO]: 219:名無しさん＠実況は実況板でsage2011/04/17(日) 16:32:57.56 ID:XFcnjMRC
>>198
野球もサッカーみたいに若く渡米さえすれば
ＭＬＢのスタークラスになれるかどうかは微妙だと思うよ

サッカーの場合その年頃までに一応Ｕ－１７＆２０ＷＣ＆五輪など
世界のトップレベルが集結する大会で自分の実力・現在地を確かめられる(たいてい惨敗してる)
それをＪリーグなりユースチームに帰って多少はフィードバックできる

でも野球の場合、若年代でメジャー本当のトップレベルを体感できる
実戦の場、真剣勝負の大会がほとんどないように思う
選手権後の高校選抜代表に選ばれてアメリカ遠征に行くか大学野球の地域・世界大会
くらいしかないんじゃないかな。五輪だと米国は３Ａがでてくるし。

なのでトップレベルと比べて自分たちの本当の実力が晒されることがないっていうのがＮＰＢの現状
スレみてると渡米が遅かったていうレスがあるけど、実は育成年代の２２歳前後
までに米国で育てられメジャーでＡＳクラスになる素材とは相当に差がひらいているように思う

今度世界大学野球選手権なんかを生かＴＶで観てみてほしい
日本だと文句なしのドラ１候補とメジャー予備軍の大学生同士の投げあいが見られるから
大石澤村なんて全然たいしたことないじゃんって思える投手が米国やキューバは投げてるから
野手の場合も同様、とくに内野手のレベル違いは目も当てられない

ＮＰＢに限らず日本の野球界は本当に危機感もたないとヤバい。それくらい人材がいない
サッカーより５０年早くプロリーグができてるのに
この枯渇感は選手の育成方法が間違ってるとしか思えない
育成環境でもＮＰＢ＜３Ａ
193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 18:33:24.27 ID:s7bLMDj30]: >>165
だから３Ａで大活躍した連中がＮＰＢで打率１割～２割ちょい二軍落ちレベルの打撃とか珍しくないが
両方見ないと意味が無いから
それから稼頭央にしたって、メジャーでの岩村とか福留だって最初は大活躍しているから
トータルで見ないと駄目だし、稼頭央より３Ａでマシな成績だった岩村が全然駄目なのはスルー？
その松坂にしたってアリーグ東地区の成績が特別悪いだけで、ア東地区以外では通算でも３点台中盤
194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 18:37:05.04 ID:EYHyx0EPO]: ＮＰＢはマイナー以下だよ。
２Ａともなるとハイレベルなので、決して恥ずかしいことじゃない。
アメリカのファームシステムは、日本の二軍のようにお粗末じゃないから同一視しないように。
195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 18:39:37.83 ID:EYHyx0EPO]: アメリカに挑戦する奴はまだいい。
ＮＰＢでポジション争いしてる奴らはせいぜい１Ａクラスだよ。
196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 19:12:08.13 ID:uZFMMBbe0]: ドーピングとか日米でボールが違うとか知らなかったころはＭＬＢ最強と思ってた
今は弱くはないけど普通レベル
197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 19:18:28.05 ID:HvQ3vgmO0]: メジャー中継はBSでたまにみるけど草野球ぽい
198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 19:19:36.51 ID:2qVTtUqP0]: ルールが世界標準から外れたNPBという特殊なリーグでの成績なんて参考記録にもならない
そりゃ適応するまで使えない助っ人も出てくるわ
199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 19:27:45.63 ID:EYHyx0EPO]: >>196
メジャーは何と比べて普通なんだ？
200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 20:04:22.47 ID:Ow2j5JZl0]: ＭＬＢ>>>３Ａ>>>ＮＰＢ>２Ａ>>>１Ａ>Ｒ
201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 21:22:45.47 ID:/9XsSEDrO]: ところで王ってメジャーでどれだけ打てたんだろうな
202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 21:55:30.80 ID:QKKUYT+aO]: >>188
いい加減にしろ、短期の国際試合などで何がわかる。
何が日米公平な議論だ、単純にお前がアメリカ野球の汚点になりかねない事象を認めたくないだけだろ。それだとWBCを声高に主張してオリンピックを忘れるNPB厨と変わらんぞ、このアホ
203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 22:05:03.54 ID:QKKUYT+aO]: >>195
冗談じゃない、何を言ってるんだ

最近の日本人の評価が下がってるのは誰のせいだ？単純な実力差、言葉の壁、環境の違いなどを乗り越えられなかった想像力の無いメジャー挑戦失敗組のせいだ。

NPBはレベル低いけど、何でもかんでもメジャー移籍万歳の姿勢はおかしい。言葉や環境の違いを乗り越えるのが難しいと思ったら、日本でプレーを続けるべき。言葉の壁や環境の違いも乗り越えてこその実力だからな

そういう実力も無い奴に日本人の評価を落とされては迷惑というものだ
204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 22:08:47.88 ID:QKKUYT+aO]: >>199
>>196自身が想像していたメジャーリーガーのレベルと比べると「普通」ってことだろうよ

>>196がどの程度を想像していたかわからないし、突っ込むべきものでもないさ
205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/17(日) 22:18:04.32 ID:QKKUYT+aO]: >>193
稼頭央と岩村についてはまあ今年一年を見てみよう。マイナーとNPBの比較の上でいい判断材料になる。シーズン通しでの議論だから、一年は見ないといけないな

育成については>>192に同意。世界大学は俺も見たよ
206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 22:49:35.12 ID:EYHyx0EPO]: メジャーに挑戦して失敗する奴を悪く言うのは良くない。
１Ａ程度の力しかない日本限定選手が、ＦＡ残留(笑)してぬくぬくと高給をもらうことが恥ずかしい。
207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/17(日) 23:41:33.17 ID:EYHyx0EPO]: >>203
仮にメジャー移籍組が成功しても、ＮＰＢ選手の実力が上がるわけじゃない。
その逆もしかり。
メジャー移籍組の成績は本人のものじゃないし、単に推論のための材料にすぎない。
実は以前からＮＰＢ自体は弱かったんだよ。
208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 00:41:56.78 ID:1Fl7SAWyO]: >>207
シーズン中に直接対決がないから他に日米のレベルを確かめる方法がないもん。
確かにイチローが打つとNPBのレベルが上がるわけじゃねえからな。
メジャー中継を見て弱いとか言う奴はNPBが強いとでも思ってるんかい。
あるいはミスしか数えてないかもしれん。
力も技も全然敵わないじゃん。
でもNPBを独立リーグだと思えば不甲斐なさもなく楽しめるぞ。
209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 00:57:51.00 ID:UNTEOYGA0]: MLBは薬物抜きだと弱そう
210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 00:59:58.94 ID:2U/r8UvG0]: >>208
そもそも情弱NPB厨がMLB中継の見方分かるわけないだろ
211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 01:04:44.15 ID:ZdE4MOPcO]: 野球の本場で世界最強のアメリカに挑戦するのを尻込みする
そんなマイナーレベルのＮＰＢトップ選手に数億円の年俸は笑える

トップ選手が渡米したらＮＰＢの実力がバレて怒るオタの気持ちはわかるけどね
どうせ騙すなら騙し続けてほしかったって言うしね
212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 01:16:03.14 ID:ZdE4MOPcO]: >>202
君はＷＢＣ(笑)とオリンピックを同列に論じるから的外れなことになる

両方とも短期決戦だが
メジャー選手は参加していないがオリンピックは真夏の真剣勝負
メジャー選手は辞退したり参加したりだが、
ＷＢＣ(笑)は春先のファン感謝デーみたいな日本からの集金イベント
まるで中身が違うんだよ

オリンピックをマイナー選抜でお茶を濁すアメリカも本気とは言えないけど
短期決戦はサンプル数が少ないのが問題なだけで１００試合単位になれば十分参考になる
短期決戦だから参考にならないんじゃないんだよ
本気度も疑問な上にサンプル数が少ないから信頼性が低いってことなんだよ
213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 01:25:07.41 ID:UNTEOYGA0]: 負けると本気じゃなかったと言い訳
これって便利だな。WBCもオリンピックも単に薬物問題で出られない奴、多いだけ。一流どころでも薬物問題と無縁の選手はでてる。いいリトマス試験紙にはなってるよ。
MLBで凄いな、と思った選手も、結局は薬物野郎ばかりだし。
214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 01:45:09.24 ID:ZyS7dY8D0]: ゲットスポーツ見てたが私語厳禁とか意味無いルール作ってんなｗ
審判今更のセパ統一だし
時間制限とか引き分けさらに増えるゆとりルールｗｗｗ
215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/04/18(月) 01:55:08.28 ID:RMS341veO]: 昨日の斎藤は酷かったな…
このレベルの選手に期待しなきゃいけないほど枯渇してる訳ではないだろうに
216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 01:56:20.75 ID:ZdE4MOPcO]: >>213
シーズンを重視する真面目な選手ほどＷＢＣ(笑)を嫌っているよ
第１回ＷＢＣ(笑)でＤウィリス、コロンのような一流投手が故障したのが致命的
第２回ＷＢＣ(笑)ＭＶＰの松坂、異常にハイテンションだったイチローもＤＬ入り

ＷＢＣ(笑)は３月に開催する時点で糞イベント
217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 01:59:20.73 ID:ZdE4MOPcO]: >>215
そんな斎藤を打てないのがＮＰＢ
ハンカチはそこそこの活躍はすると思う

ＮＰＢは小手先の野球だからコツさえつかめば大学以上なら誰でも活躍できる
218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 02:02:14.60 ID:NZ9C90U50]: どっちにも不利にならないようホーム＆アウェー方式でルールはホーム側を採用、ドーピング検査も実施
みたいに戦えばＮＰＢ＞キューバ＞メジャー＞ＫＢＯ＞メキシカン＞ドミニカン＞ベネズエラン
代表戦なら日本＞韓国＝キューバ＞アメリカ＝ベネズエラ＞ドミニカ
219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 02:09:28.38 ID:ZdE4MOPcO]: アメリカには田舎弱小独立リーグＮＰＢと張り合うメリットはゼロ
220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 02:12:38.05 ID:1Fl7SAWyO]: NPBはドーピングしてもドーピング抜きのMLBに勝てない。
ドーピングで検査も処罰されないNPBが、すでに検査もしてるMLBにドーピングでケチをつけるのはオカシイ。
221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 02:38:13.10 ID:tVLbTMyKO]: NPBの一軍は2.5Ａでいいだろ？
３Ａやそれ以下の外人からトップクラスが出るのも、韓国や３～3.5Ａな代表に勝ったり負けたりするのも、メジャーで通用するのがほんの一握りなのも、適応とかモチベとかいう名の誤差はあれど、それで全てつじつま合う
222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 03:23:40.07 ID:ZeYcwHUS0]: WBCでメジャーはなぜかドーピンガーで打線組んだ2006年よりナチュラルが増えた2009年のほうが強かった
これが謎
まあどうあれ今のところナチュラルNPBより下
223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 03:36:08.09 ID:hC7RbOu6O]: >>212
「君」という呼び方が捻り殺してやりたいくらいムカつくが、まあそれはいい

短期戦というよりも「代表」の短期戦なのが重要なんだ。
代表戦の勝敗には、普段は他人の連中と息を合わせて勝利に向かうには首脳陣の人身掌握術など選手のシーズン通した実力に関係無い要素がかなり絡んでくる。
サンプルが増えようが、その国の代表戦への取り組む力ぐらいしかわからないよ

>>222
全然謎ではないよ、監督の力量が違う
224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 05:43:25.39 ID:UNTEOYGA0]: MLBは強いといってもドーピングありきの強さだからな。ボンズもAロッドもラミレスもクレメンスも…みんなみんな薬物に依存してきたインチキ野郎。
そりゃ元々、骨格も筋力も有利な奴らが更にステ打ちまくってサイボーグ化してるんだから強いといえば強いんだろうが、こういう強さって所詮軽蔑の対象でしかないし、そりゃインチキやりまくってんだから強いよね、としかいいようがない。
225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 06:35:27.83 ID:l/Wi6upC0]: たまにこういうＮＰＢにはドーピングがないと思ってる馬鹿いるよねｗ
226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 07:12:06.34 ID:RMS341veO]: ３Ａでタイトル獲るような選手が来てもほんの一握りしか活躍出来ない現状から、
ＮＰＢ＞３Ａ
じゃないのか？とも思う。

ただ、その差がどの程度なのかは分からない。
ＭＬＢとＮＰＢの差よりは小さいかと思われるが…
227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 09:48:15.97 ID:1Fl7SAWyO]: >>226
NPBが3Aより上だとしたら、NPB選手が3Aに行けば活躍する確率が高いってことだね？
ないない。
3Aで活躍できるのはごく一部だよ。
228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 10:30:03.44 ID:iv7Bz9VZ0]: かといって日本に来る2A3Aの選手が必ず活躍って訳でもないしなあ・・・
MLBは別格だけど下部は微妙
229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 12:56:03.26 ID:wS9qVLQw0]: >>222
WBCは純NPBじゃないじゃん
しかもNPBはドーピングをしてないとは限らないし
230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 15:19:11.84 ID:1Fl7SAWyO]: >>222
WBCアメリカ代表とメジャーは似て非なるもの。
パーマネントのチームと即席チームの違い。
目標もモチベーションも違う。
同じだと言うならWBC戦士のメジャーでの不振をどう説明するんだい？
231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 19:30:33.51 ID:RMS341veO]: ＭＬＢ>>ＮＰＢ>３Ａ
これでいいんじゃない？
稀に２Ａ選手がＮＰＢで活躍できるのがいるように、ＮＰＢの二流（大家、マックetc）がＭＬＢで活躍できたりもする。
232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 20:07:00.63 ID:ZdE4MOPcO]: 残念ながら
ＭＬＢ＞＞＞３Ａ＞＞２Ａ＞＞ＮＰＢ＞１Ａ＞ルーキーリーグ＞ＮＰＢ二軍
233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 20:25:56.73 ID:qpuTlKvMO]: >>225
金本とか誰がどう見てもヤッてるわな
NPBは検査もゆるゆるだしステロイダーには天国だろ
234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 20:35:10.97 ID:iv7Bz9VZ0]: MLBにもパイレーツやナショナルズみたいな残念なチームもあるしなあ
235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 20:51:28.03 ID:bKdPyWotO]: マリナーズには負ける気しない
236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 20:56:12.47 ID:RMS341veO]: >>235
それはない。
キングやピネダはＮＰＢチームにはまず打てない。
237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 21:21:40.51 ID:d0UKgS9i0]: フィギンズ、Ｊウィルソンクラスの内野守備すらＮＰＢは無理
238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 21:34:47.81 ID:tVLbTMyKO]: NPB＜２Ａなら、３Ａの選手より安く２Ａ以下の選手を今より多く取る流れになってもおかしくないんじゃないかな？

そして、２Ａからトップクラスがもっと出るはずでは？
239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/18(月) 22:00:53.05 ID:wS9qVLQw0]: セリーグの沢村賞の川上が2Ａで6失点もしてるんだが
240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/18(月) 22:25:13.16 ID:1Fl7SAWyO]: >>234-235
それは相手が強いから
そんな彼らもメジャーリーガー
日本選手じゃ太刀打ちできない
241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 00:51:55.49 ID:ptBFdZdGO]: >>238
２Ａのブランコがいきなり二冠王
ルーキーリーグのネルソンが開幕投手
242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 00:55:02.61 ID:ptBFdZdGO]: >>234-235
今や日本人メジャーのレギュラーはイチローだけ
ローテーションは黒田だけ

これでもＮＰＢのレベルが高いって
ＮＰＢオタこそ日本人を馬鹿にしてるだろ
243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 01:10:22.90 ID:dkDNel20O]: ぶっちゃけ他国の庭で自分独りきりって環境は真の実力だすの難しくね？
向こうでバリバリに活躍してるメジャーリーガーは日本に来てその実力通りに力を発揮できるのだろうか
俺は無理だと思うね。それくらい異国で独りきりの環境ってのは厳しい
244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 01:14:01.08 ID:ptBFdZdGO]: 【MLB】川上憲伸、５回６失点と苦しむも今季初勝利！＝ミシシッピ・ブレーブス（２Ａ）
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303128638/l50

1:うんこなうρ ★ :2011/04/18(月) 21:10:38.53 ID:???0
米大リーグ、ブレーブス傘下の２Ａミシシッピの川上は１７日、モービル戦に先発し、５回を投げ、
１本塁打を含む８安打６失点と打ち込まれたが、勝ち投手となり、今季初勝利を挙げた。

www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2011041800210
245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 01:21:34.25 ID:5eR5N7O+O]: >>241
それは大家や岡島が活躍したような例外だろ
246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 01:40:43.28 ID:qRW+TlLJ0]: メジャー見てもレベル高いと思えん
昔のパワーがなくなったし所詮薬だったと思ってしまう
247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 01:44:42.84 ID:8LlKMioUO]: 日本では活躍出来なかった大家がメジャーで二桁勝利
日本でOPS7割台の選手だった田口がメジャーでもOPS7割台
248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 01:48:26.51 ID:NSeQo90ZO]: お前ら、井川を忘れていないか！
249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 02:23:57.45 ID:zGY9yap+0]: 新庄みたいなどこにいっても.250前後の不思議選手もいたなあ
250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 02:28:08.03 ID:5utk3lUAO]: >>241
そのたった２名を挙げるの？
２Ａの方が上なんだったら２Ａからもっと取るし、そこから良外人がもっと出るはずでは？ってレスに安価までつけて？
251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 03:29:38.01 ID:E+xnw7iN0]: NPBとか一括りにするなよ
パ・リーグ＞アメリカンリーグ≧ナショナルリーグ＞セ・リーグ
これでMLBマンセー野球音痴も川上ブランコネルソンの謎が解けたろｗ
252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 03:45:53.43 ID:WpsEqTgT0]: ほんと同じ国内でさえボールが変わっただけで変動激しいな
ダルがいきなり初の7失点とか
253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 07:05:40.94 ID:ptBFdZdGO]: >>251
小谷野(笑)が打点王のパリーグ(笑)
254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 07:10:10.25 ID:QQ5FiBPyO]: >>246
他にレベルが高いのはどこ？
255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 07:11:01.84 ID:ptBFdZdGO]: >>250
まだまだＮＰＢにはマイナーの底辺がたくさんいまっせ！
一部を紹介します

オビスポはルーキー級以下のドミニカサマーリーグ
バルディリス
中日の新外人のソト、グスマン
巨人は土木作業員と草野球選手
日本の独立リーグからも

プロレス並にバラエティー豊かなＮＰＢ
256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 08:00:08.01 ID:QQ5FiBPyO]: 元中日パヤノは２Ａで防御率４点台だったのが、ＮＰＢでは２点ちょっとでワロタ
257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 08:18:17.48 ID:5eR5N7O+O]: 来日前のルイスやマートンは４Ａだろ？
258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 08:34:30.47 ID:I9Yg4JAf0]: オリックスの長谷川はメジャー挑戦前年防御率５点台だったけど
メジャーだと普通に活躍したな
259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 08:37:59.16 ID:DYBXVaeai]: >>243
実際、日本に来て活躍する外人も、向こうでの実績通りじゃないしな。日本に馴染めるかで結果は違ってくるし。
逆にいうと異国でプレーしてるのにバリバリの結果を残し続けてきたイチローは化物だと思う。実力、自己管理能力だけでなく環境順応力まで他とは違う。
あとドーピングについてはやっぱ日本とメジャーでは程度が違う。日本もやってる奴いてもメジャー程、酷くない。
260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 09:27:15.89 ID:ptBFdZdGO]: >>259
薬物検査していないからＮＰＢのドーピング汚染の実態はわからない
しかも野村貴仁が法廷で証言しているのにＮＰＢもマスコミも黙殺
腐りきった政府、東電、相撲協会と同じくＮＰＢは隠蔽体質と自浄力の欠如した組織
実態がわからないのにどうしてアメリカよりマシと言えるのか？
アメリカよりマシと証明するためにもＮＰＢはまともな薬物検査をするべき
まともな薬物検査していないプロスポーツはＮＰＢぐらいだろう
261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 09:44:37.69 ID:2YxblFCG0]: 金本がヒト成長ホルモンを使ってるのを自慢気に番記者が記事にしてたな
262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 10:21:48.71 ID:QQ5FiBPyO]: ＭＬＢではすでに薬物検査もされてるのに、いまだ野放しのＮＰＢと比較して薬物問題を取り沙汰してもなあ。
むしろＮＰＢ選手は今のうちにガンガン薬物をやるべきだよ。
263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 10:29:57.14 ID:OiTE1XJR0]: ＮＰＢは３Ａと２Ａの間くらいだろ
264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 10:37:45.72 ID:OiTE1XJR0]: 外国人枠をなくしたら３Ａより上にはなる
でもドミニカ、ベネズエラなどのメジャーに上がれない選手が大勢おしよせてきて
日本人選手が減り終わるだろうが
265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 12:21:11.07 ID:wnLfH1TN0]: 日本だと中村やT-岡田、中田翔あたりで凄いと言われてしまう。
しかし、メジャーにはそのレベルのはゴロゴロいる。彼らでさえメジャーでは補欠だろう。
そしてローズとかカブレラとかバカバカ打つ助っ人外国人がいくらでも日本にやってくる。
それより上のメジャーで戦う松坂はきつい。
266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 13:06:45.90 ID:8Buk0W6JO]: 打者だと日本人は外人と比べて決定的にリーチの長さがさとパワーが足りん。わかりやすく言えば元中日のウッズはあんだけベースから離れてても外角球を引っかけように打っても右へ左の深くへ飛ばせる。日本人じゃきつい。
プロ野球からメジャー行っても内角ならまだしも外角は飛ばないしホームランもなかなか出ない。
それが力ある投手ばかりで球も違って球場が広ければなおさら。
267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 15:47:43.82 ID:fh7kWlyB0]: 試合してみたらいつのまにかNPBのがレベル高くなってたのさ・・・よくあること
薬検査がミソ
268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 16:56:53.94 ID:2YxblFCG0]: NPBが高いならなんで井川は3Aの敗戦処理で川上が2Aで炎上したり
松坂は石井一みたいに投げてみないとわからないと言う感じになってるのかがわからん
269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 17:58:46.33 ID:ptBFdZdGO]: >>268
井川
３Ａの敗戦処理→２Ａ
270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 18:20:08.97 ID:5utk3lUAO]: なんだかんだ言っても、現役の日本トップクラス先発Ｐ(しかも二人はピーク過ぎた30半ば)は、４分の２でメジャーローテな件

２Ａの先発トップ５をメジャーに上げたら、半分近くの確率でローテ守れるんだろうか…
271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 18:50:20.26 ID:ptBFdZdGO]: >>270
２Ａ最高レベルならメジャーのローテーション守れます
川上、井川を見ればわかりますが２Ａはレベルが高いです
有望株はじっくり育てるためにマイナーに置いているんですよ
マイナーでも有望株は素質が日本人選手とはまるで違うんです
層の薄いＮＰＢは高卒一軍も珍しくないですが
272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 19:11:22.85 ID:5eR5N7O+O]: さすがに３Ａよりは上と思うわ。
つか３Ａ以下って何が根拠なの？
３Ａのタイトルホルダーが大して活躍出来んのに
273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 19:19:36.26 ID:ptBFdZdGO]: ＮＰＢの沢村賞やＭＶＰが２Ａなのに
なぜＮＰＢが強いと勘違いできるのか不思議
274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 20:04:37.97 ID:QQ5FiBPyO]: ３Ａのタイトルホルダーが来日することは稀だし、そんなに実績のあるいい選手をメジャーはなぜロースターに入れないんだろうね？
よく考えてみればわかるだろうな。
275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 21:03:55.08 ID:qiWDQVQE0]: ２Ａですら通用しなかった稼頭央が今日も大活躍ｗ
NPBやばいなｗ
276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 21:12:40.93 ID:t9WjPYz50]: ＮＰＢは外国人枠をなくしたら本当の意味での４Ａくらいのレベルになれるんだけどね
土人ばかりだとレベルは高くなっても人気は落ちる
結局弱い日本人を守りながらのリーグだからいつまでも２Ａ、３Ａレベル

土人だろうがアジア人だろうが反米国の選手が増えてアメリカ人が減っても
年々観客動員数が増えてるＭＬＢには永遠に追いつけない
277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 21:35:09.21 ID:ptBFdZdGO]: >>276
どれだけ鶴が鍛えたところで鷲にはかなわない

なんとかアメリカに勝ちたいと思うことは良いことだが
日本がアメリカに野球で勝てると本気で思っている人は脳に欠陥がある
278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 22:03:18.61 ID:XkeTjvSZ0]: NPBはパワーは大負けだけどそれ以外は全部勝ってるとおもう
279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 22:27:55.01 ID:ptBFdZdGO]: ＮＰＢがメジャーに勝ってるのは血液型占いだけ
280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 22:28:36.68 ID:AdneI8Gh0]: 井川や川上って日本でも下り坂のときにMLBに行ってるからな。
てかほとんどが20代半ばの頃じゃなく30過ぎてから。上原もそう。彼らだってもっと若いときに行けてたら結果はまた違ったでしょ。
特に上原は全盛期に行って欲しかったな。日本でも先発無理になってからの挑戦ではキツい。大家とか日本人でダメだった奴がメジャーで二桁勝てたのも若い内に行けたから。
現状の制度だと全盛期で行けるケースはほとんどなく、下り坂に入ってばかりってのも日本人選手が苦戦する大きな理由だと思うよ。
281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 22:51:31.60 ID:ptBFdZdGO]: プロ野球選手にとって３０歳前後は心技体全てに脂が乗ってる頃だよ
万全の準備をして憧れのアメリカへ旅立ったはず
言い訳は見苦しいよ
282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/19(火) 22:56:28.92 ID:5eR5N7O+O]: 日本の投手の大半は２７くらいまでがピークなんだよな
283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 23:02:56.68 ID:WZHeWRAe0]: だよな
30過ぎはなんだかんだで下り坂。
20代半ばなら慣れる猶予あるが、30過ぎはそんな余裕もなし
284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/19(火) 23:59:12.51 ID:dFMWlxD+0]: 井川は下り坂関係なくすべての適応力が無かった
285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 00:06:28.70 ID:F9pyqOWT0]: 衰えの早い日本人がしょぼいだけじゃん
286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 00:17:27.87 ID:SS4Hd4v90]: >>260
MLBに行った日本人選手ってもう何十人にもなるけど、入来ぐらいじゃない？ドーピング検査引っかかったの。
オリンピックでもWBCでも日本のトップ選手は普通に出てるし、薬物検査にもひっかからない。
トップ選手が次から次へと薬物なMLBとは違うでしょ。それだったら日本のトップ選手たちも薬物検査怖くて国際試合でられない。
287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 00:23:51.12 ID:92yCwtQl0]: メジャーのマイナーの投手成績はあてにならんぞ
捕手のリードとかないに等しいからな
マイナーの捕手なんてチームスタッフみたいなモンで代用品
川上や井川も糞捕手のせいで打たているのだろう
288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 00:39:10.01 ID:F9pyqOWT0]: 捕手のリード(笑)
血液型占いの野村(笑)
289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 00:57:32.21 ID:6PZ4Aq6oO]: >>278
ＮＰＢにも美点はあるが、メジャーに優る点は何もないよ。
技術なら優ってるとでも言いたいのかい？
290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 01:04:04.58 ID:h5PsUMOuO]: クイックとバントと連係は優れてるかと
291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 01:07:09.28 ID:fDdtasd50]: 打撃全般が圧倒的にＭＬＢのが上。ひきつけが違う。
野球やったことある人なら
メジャーが別格なのは分かるでしょ。ＮＰＢが～ってのはナショナリズム入ってる。
292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 01:09:09.09 ID:tDfCr9AF0]: メジャーの守備がザルのうちはWBCに高確率で勝てる
日本だけじゃなくキューバなど他の国の強豪も
293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 01:11:41.93 ID:tDfCr9AF0]: そのかわりドーピンガーだけは出場させないように徹底してもわないといけない
294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 01:22:19.02 ID:SS4Hd4v90]: でれる選手いなくなるw
いても微妙な選手ばっかになるな
295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 01:35:18.62 ID:6PZ4Aq6oO]: >>292
ソースはエエジャー、ダメジャーですねｗ
296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 01:37:57.67 ID:pJCfJfQAO]: >>292
「メジャーの」ではなく主に「アメリカ代表の」だね。普段話もそれほどしない連中を纏めるには、代表チームの首脳陣も色々考えないとな
297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 08:28:02.77 ID:6PZ4Aq6oO]: >>293
薬物検査もしてない日本のことですね？
298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 08:33:12.33 ID:WZ6OLeFp0]: WBCとかもうでなくていいよ
日本が金とられるだけだから
299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 09:03:38.83 ID:ghUSdDQfO]: 次回ＷＢＣ(笑)は日本以外の参加国はさらに辞退者が増え
日本の情弱からさらに搾りとるイベントになるだろう
日本のマスコミ、スポンサーの支払い能力の限界を超えた時に
ＷＢＣ(笑)は廃止になるだろう
300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 10:05:38.73 ID:tqqzrofI0]: 実は言うと2回連続赤字なのは日本だけだよ
301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 10:27:33.31 ID:6PZ4Aq6oO]: ＷＢＣで真剣にプレーした選手には気の毒だが、世界一(笑)の称号をカネで買ってるのと変わらないじゃん
302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 11:08:10.38 ID:VKjshMDZO]: >>301
プロなんだから金で優勝買ってもいいだろｗ
それ言い出したらメジャーの優勝チームなんか金使ってる所ばかりだれろｗ
303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 12:00:59.74 ID:6PZ4Aq6oO]: >>302
金を出すのは自由だが、赤字になっても出し続けるだろうか？
304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 12:04:33.55 ID:ghUSdDQfO]: >>302
情弱は搾取されていることに気づいていないのか
搾取されることに喜びを感じるドＭのどちらかだろうな

カモは何度でもカモられるからカモだとか
自分がカモと気づいていない人間をカモれっていうしね

まさにＷＢＣ(笑)は情弱の見本市
305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 12:14:43.07 ID:fDdtasd50]: てかみんなネタや願望だと思うけど本気でＮＰＢがＭＬＢより上って思ってる
人いるの？いたら感情論でなく論理的な根拠教えて。
俺はＮＰＢファンだがやはりレベルはどう観てもＭＬＢのが上だと思うんだが。
306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 14:35:45.87 ID:3d5TA2ABO]: >>302
でも一番盛り上がるのは
極貧球団が金満球団を倒す事だれろ？
307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 14:54:33.15 ID:72UKoaUa0]: 今のNPBはまず、MLBを越えることなんかより、90年代のNPBを超えることから始めなきゃならんね
レベル落ちてるよ
308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 17:12:59.77 ID:h5PsUMOuO]: 特にセ・リーグの投手がヤバすぎ
309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 20:22:12.66 ID:6PZ4Aq6oO]: >>307
今でもＮＰＢはレベルが低いけど、２０年前より落ちてることはありえない。
昔の映像と見比べてもレベルが上がってるのが一目瞭然だよ。
310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 21:23:44.32 ID:Qb+ivzUT0]: いや時代が進むとトレーニング機材や知識のレベルは
普及して上がるが、野球やってる選手の素材自体は下がってるよ
アスリート系の運動能力抜群の子が野球しか選択肢がないって時代じゃないし
311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 21:30:27.74 ID:DXQyzgP70]: メジャーは２チームを除いて弱い
312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 21:49:21.75 ID:6PZ4Aq6oO]: >>311
メジャー以外で強いチームはどこ？
313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 21:56:46.85 ID:mky4OErz0]: >>309
ラビットで投手も打者も確実にレベルが落ちてる
客にこれがプロだというような見せるプレイがないから人気が落ちてるんだしな
314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/20(水) 23:01:49.57 ID:6PZ4Aq6oO]: 世界中のどの競技も着実にレベルが上がってるのに、日本では古くから人気のあった野球と相撲だけは、なぜか年々レベルが下がってると言われ続けてる。
315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/20(水) 23:27:28.91 ID:mDvtGP640]: パリーグが世界一でアリーグが世界二位だと思う
セリーグとナリーグはしらん
316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 01:28:25.66 ID:6JOSAjFlO]: >>313
ＮＰＢの投手力は、80年代後半から90年代半ばまでが最高レベルだと思う。

野手はイチ松全盛期だろ。
317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 02:13:31.45 ID:LG2hnf9J0]: パ・リーグ＞アメリカンリーグ≧ナショナルリーグ＞セ・リーグ
318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 06:42:42.73 ID:TpwK+zNpO]: 80年代がいいとか、パ・リーグ最強とか吉害だろ
319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 07:12:18.40 ID:5jmB+AF5O]: レベルが落ちたって言ってる奴は最近ＮＰＢのレベルが低いことに気づいただけだろう
昔は日本社会全体のプロ野球熱が高かったからレベルが高く思えるが
８０、９０年代のパリーグなんて打撃上位は落合、門田、秋山、清原以外は全て外人だった
320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/21(木) 08:26:51.71 ID:JsIGkoIf0]: ２０００年代パ・リーグ最強の松坂がメジャーでは石井一より下のがな
321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 11:44:35.02 ID:TpwK+zNpO]: なんでトップクラスのメジャーでの成績ばかり取り上げるんだ？
トップクラスは一部の例外だし、レベルが高くなると個人差は出にくくなるだろう。
ＮＰＢ選手のほとんどがアメリカでは相手にもされんよ。
322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 15:19:33.99 ID:Ap3OvJ5Q0]: 大家みたいなメジャー移籍前に2年連続防御率9点台がメジャーで3点台出したり移籍はよくわからん
メジャー行くとなんで大家が井川とか川上とかより上になってしまうのか
もはや実力関係ないだろと思ってしまうｗ
323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 16:32:17.19 ID:TpwK+zNpO]: >>322
その時はメジャーでは大家のほうが実力が上ってことだろ。
実力もないのに通用するとでも思ってるんか？
324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 21:49:14.61 ID:6JOSAjFlO]: >>318
読売や西武の３本柱に匹敵する投手陣があるのか？
マエケンなんて西崎や桑田あたりと大差ないよ。

（80年代後半から90年代に）ダルビッシュレベルはいなかったが、質量ほとんど現代ＮＰＢは負けていると思う。
325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/21(木) 22:01:22.12 ID:ABbHF8TL0]: メジャーってカブレラローズ以上の奴がゴロゴロいるんだろ？
レベルが違いすぎる。
カブレラローズもダルは打てなかったけど。
326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 22:06:25.48 ID:Thm1kQVb0]: >>324
それはない
昔の投手なんて球種は少ないし１５０オーバーの日本人なんて稀
今は高校生でも１５０オーバーする時代だし球種も格段に増えた
昔の選手が上とかほざいてるのは懐古厨のオッサンだけ
327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 22:09:51.85 ID:TpwK+zNpO]: >>324
その時代に投手陣がおいて充実してただけで、今の谷間の投手は20年前なら立派なローテーション投手だよ。
いいかげん懐古厨は殿堂板に帰れよ。
328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:10:22.86 ID:ZWJv1JEC0]: 体格がよくなったから球速上がったのはわかる
けど球種増えたわりにはみんな似たような
スライダー投手ばっかなのはなんで
それがＮＰＢクオリティ？
329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:29:19.70 ID:6JOSAjFlO]: >>326
だからマエケンの速球は西崎や桑田あたりと大差ないよ。
せいぜい一部の抑えと中継ぎくらいじゃないか？
レベルが上がったように見えるの。
球速も神宮みたいなとこあるから、眉唾物。
大野や川口レベルの左腕もソフバンの二人が近いだけだし。
昔は吉井レベルでもメジャーでやれてたしな。
330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:31:15.25 ID:q3mr2ufP0]: 人間の手の指が増えたわけでもないのに球種は増えないよ
増えたのは「変化球の呼び名」
まあそれを球種といえばそこまでなんだけど、どっちにせよ球種の多さ＝ピッチャーの質の高さにはならない
331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/21(木) 23:31:46.55 ID:7Eb0kXwG0]: パワーはMLBが上で、強いのはNPBってイメージ
332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/21(木) 23:40:01.20 ID:Hyd1/Bxvi]: 薬物サイボーグがMLBのイメージ
333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:47:48.18 ID:ZWJv1JEC0]: 下位80％の選手平均値は上がってる
けど上位20％の選手の質は下がってると思う
ＮＰＢ全体としてはﾄﾝﾄﾝもしくは微増って感じかな
でもメジャー行くのは上位5％なわけでそれでもやっぱ通用してないもんな
334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:50:07.66 ID:TpwK+zNpO]: >>331
ＮＰＢのどこがどういうふうに強いんだ？
335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:50:47.10 ID:Thm1kQVb0]: >>329
西崎や桑田なんて今だったら絶対１０勝も出来ないレベルだわ
昔は数人のエースクラスしか１５０なんて出なかった
まして中継ぎレベルでそんな投手は皆無

>>330
ツーシームやチェンジアップなんて昔はほとんど投げてなかったし
今の投手は１５０オーバーで５つ以上の球種を操れるんだよ
昔はカーブやスライダーくらいしか速球投手は持ってなかった
昔の単純な投球で抑えられるほど今のレベルは甘くないよ
336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:53:27.33 ID:TpwK+zNpO]: ロケーションも今の投手のほうが厳しいしな。
337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/21(木) 23:56:45.81 ID:JIBrvlsD0]: 台湾や韓国と対戦するのはいいから、ベネズエラやドミニカと対戦してほしい
338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 00:11:58.90 ID:NgPMnhvWO]: >>335
桑田や西崎を観たことないという事はわかった。
トップレベルはそんなに力量が変わるもんじゃないからね。
球速も上がれば抑えられるほど単純なもんじゃない。
339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 00:16:37.34 ID:EV/2Xh9T0]: >>335
ツーシームて昔でいうｼﾝｶｰか沈むﾅﾁｭﾗﾙｼｭｰﾄじゃん
ｼﾝｶｰ使いが昔は皆無だったと？
340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 00:27:50.22 ID:IC42QTKl0]: >>338
見たことあるけど？
桑田も西崎も特徴らしい特徴もない人気先行の投手じゃん
同時代だったら斎藤や野茂クラスには遠く及ばないわ
>>339
野球知らない素人？
ツーシームとシンカーやシュートは全然別の球種ですが？
それに日本で言うシンカーはタイミングを外すゆるいボールだろ
341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 00:30:10.85 ID:NgPMnhvWO]: >>340
うん、わかったｗ
何の特徴もないか。
マエケンもそんなレベルだわな。
涌井とかな。
342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 00:34:01.73 ID:EV/2Xh9T0]: >>340
何がどう違うかkwsk頼んだ
343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 00:39:11.64 ID:NgPMnhvWO]: 結局>>310に帰結するんだよ。
競技人口もイチローや松井の世代より、今のが多いなんて信じてる輩は単なるアホ。
多分、そいつの頭では今後も増え続けると信じてるんだろうなｗ
344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 00:47:16.45 ID:EV/2Xh9T0]: ｵｲｯ>>340さーん
ツーシームの解説くわしく頼む
同じ球種でも各投手によって握りが千差万別なのはｼﾛｳﾄのオレも知ってる
ｸﾛｳﾄ>>340さんのツーシームとは何ぞや頼んだ
345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 05:02:19.76 ID:NznkuuElO]: >>324
上原、川上、黒田らはその三本柱と互角以上の投手だけど
アメリカでは苦労してるね
川上なんて２Ａでも滅多打ちにされている
沢村賞、２０勝投手の井川も２Ａ

当時の斎藤、槇原、桑田、渡辺、工藤もそんなもんだろ
346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 05:10:48.04 ID:NznkuuElO]: >>343
人口１０００万のドミニカはメジャー選手が日本の１０倍いますけどねｗ
つまりドミニカのメジャー選手輩出率は日本の１００倍以上です。

競技人口が多くても良いことばかりとは言えない。
部員が１００人を超えるような野球部は部員を管理するのが難しい。
少数精鋭のエリート教育のほうが員数だけの放置教育より強い。
昔の子供よりは今の子供のほうが良い環境で野球をやっている。
347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 05:23:29.47 ID:NznkuuElO]: >>345
そういえば松坂も居たな
平成の怪物でもメジャーでは不良債権
上原、川上、黒田、井川、松坂…
大エースでもほとんど通用しないんですけど
昔はもっと通用しなかっただろうなｗ
例えば斎藤雅樹なんてアメリカに行ったら左打者にボコボコだろう
348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 05:54:58.85 ID:EV/2Xh9T0]: >>346
今の方が環境は良いかもしれんが野球を選ぶ子供は
減っているんだから、やってる子供自体の質は下がってるんだよ
なんで人口1/10のドミニカのがメジャーリーガーが
多いかっていったら一番の要因はナマの素材がいいからだろ

ただでさえ20年前と比較にならないくらい他スポーツとの人材競合が
起こってる日本で野球をやってる子のレベルが上がってるなんて
ふつうに考えたらありえんだろうに
まして少数精鋭エリート教育だから、環境が良くなったからレベルが
上がってるとか詭弁以外のなんでもない

だったらなんで環境良くない貧しいドミニカが日本の10倍メジャー輩出してんの？
これこそ環境なんかより野球やってる子供自体の才能が重要だってことの教唆
20年前のＮＰＢのほうがトップ選手の質が高かった可能性は高いよ

10人から選ぶより100人から選んだほうがダイヤの原石がいる確率が高いのは真理
349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 06:19:09.91 ID:EV/2Xh9T0]: 競技人口的にいちばん競争淘汰された世代
団塊ジュニアのｲﾁﾛｰﾏﾂｲ世代前後がＮＰＢのピークでしょ
これからは下り坂だよたぶん
350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 06:19:46.29 ID:MdH1xBCKO]: このスレに日本がマイナー以下とか言う人がいたけどその割には3Aクラスの外国人もパッとしないの多いんだよな
当たりって半分もいないんと違う？
もし日本がマイナー以下ならほとんど当たりでないとおかしくないか？
351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 06:38:13.10 ID:ea1G5TpEO]: ＮＰＢはどう見てもマイナー以下だよ。
そもそも日本人が育たないから外人をとるわけだし、新外人にいきなり中軸をまかせるわけだろ。
それに日本人がマイナーに行ってもほとんどが通用しないよ。
１Ａでもダメな選手が普通に一軍にいる。
352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 07:27:57.82 ID:NznkuuElO]: 昔の日本のスポーツは野球が寡占的状態だった。
何の努力もしなくても野球に人は集まり、他の競技との競争は無いに等しかった。
今は野球はサッカー、バスケなどと競争しなければならない。
選択肢が増えた上で野球を選んだ子供が集まる。
今の野球のほうが昔より健全だと思うがな。

もう一つ。
確かに素材は重要だが野球選手は生まれるのではなく作られる。
ドミニカの選手が優秀なのはメジャーの野球アカデミーでエリート教育を受けるからだ。
353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 07:38:27.55 ID:NznkuuElO]: これだけ野球の競技人口がいれば十分すぎるぐらいだ。
競技人口が倍なら優秀な選手が倍になるわけではない。
354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 08:00:35.98 ID:G5WRpFoC0]: 極端な昔ならいざ知らず、10年、20年程度では必ずしもレベル上がっているともいいきれないけどな。
イチローとか松井がNPBで活躍したのって90年代だが、じゃあ今のトップレベルの連中で彼らに匹敵する奴いるかとなると疑問。
イチローに到っては今年38になるベテランだが、未だに誰ひとり足元にすら及ばない。そんなに毎年毎年レベル上がり続けるなら、とっくにイチローを超える選手がでてきてイチロー以上の成功をMLBで成し遂げてるはずだが。
野茂なんかもそう。
90年代に比べて00年代のほうがレベル上がってるとは言い切れないと思う。ある程度の成熟があって、後は選手次第が妥当では？
355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 08:06:55.65 ID:gOeAjSV30]: nouvellecritique.web.fc2.com/professional1a.html　より抜粋

WBCでの優勝によって日本野球が世界の頂点に立った、と、野球マスコミは執拗に
報じていた。そして8ヶ月を経た今日、「日本中を熱狂させたWBC」という誇大な
表現がいつまでも跋扈している。だが、真に日本の野球を愛し、世界の野球に
馴染んでいるファン達は、この誇大な表現に苦笑せざるを得ないだろう。
356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 08:43:08.54 ID:DQcbesYL0]: アメフトのチャレンジシステムを取り入れろ
あと、ナイターの開始時刻を30分から1時間繰り上げろ
あと、セリーグもDH制にしろ

興行として洗練されないと発展しようがない
357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 09:17:25.31 ID:NznkuuElO]: >>355は非常に興味深いな

＞ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、
やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。
358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 19:39:28.07 ID:stNoZuDE0]: 実力の違いはWBCで圧倒的な結果出たじゃん
日本一国だけじゃなくメジャーリーガーがいない国ほど強かったわけで
359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 20:48:43.76 ID:ea1G5TpEO]: >>358

>>355
国別でもメジャーリーガーが多い国が圧倒的に強い。
ＷＢＣに連覇したのになんで日本人がメジャーで通用しないか考えたことはありますか？
360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 20:55:44.14 ID:NgPMnhvWO]: ・日本人の個々の能力は低い
・一発勝負のトーナメント方式は甲子園などアマチュア時代に慣れている。
・２月１日のキャンプから猛練習をしているので、春は仕上がりが早い。

こんなとこだろ。
日本人選手が夏以降ガス欠で成績低下、五輪では勝てない、日米野球もボロボロって結果見ると。
361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 21:07:08.62 ID:27JL8VbN0]: そもそもWBCは純NPBじゃないしな
362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 21:09:52.79 ID:JhB1QblJ0]: >>360
去年秋のインターコンチではNPB2軍がイタリアに負けるぐらいだしな
IBAFのW杯（これも秋かな？）もろくな成績じゃないし
363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 22:36:55.02 ID:NznkuuElO]: 野球は団体で行う個人スポーツ
実力のない選手を集団で補えるほど甘いスポーツではないｗ
364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 23:08:03.45 ID:MM3occj90]: 日本代表≧メジャー1球団くらいだな
365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/22(金) 23:31:16.94 ID:R0MxuY0W0]: 団結力やバックのサポート力、運や一発勝負への適応力も含めるなら、日本代表は世界一だと思う。

野球の上手さだけを見たら、まだまだだろうけど
366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/22(金) 23:48:28.23 ID:NznkuuElO]: >>364
今メジャーでレギュラーはイチローだけ
ローテ投手は黒田だけ
微妙なのが松井、松坂

どう考えても
メジャー最弱チーム＞＞＞日本
367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 00:26:49.59 ID:bME4EROEO]: >>361
純ＮＰＢの実力は五輪で証明済み
368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 01:17:13.94 ID:UEUejT65O]: >>365
微妙だろうが、年俸の割に全くの期待はずれだろうが、松坂も現在ローテ投手
現在、先発は半分の確率でローテ入りし、リリーフも３～４人いる
投手だけなら、半分近くの確率でメジャー入りしてんじゃん
落ち目のベテランや長期故障明けや日本でただの一流半とか入れても

まあ、日本は２.５Ａだが
369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 01:39:21.38 ID:AtKl57v60]: 日本はＷＢＣでメジャールールだけじゃなく審判買収までされて勝ってるからかなり大きな差があるとおもう
370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 01:44:28.17 ID:Lj+XlLjGO]: ＮＰＢトップ（ＭＶＰ、沢村賞）がメジャーでほとんど通用していない

ＮＰＢが弱い理由はこれだけで十分すぎるだろ
371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 02:14:43.01 ID:BEk3X5zvi]: 若いときに行けた奴は普通に通用したけどな。野茂、イチロー、松井。

野茂の次に成功した投手が、上原や川上、井川ではなく大家って時点でいかに若くいけるかが大事かを物語っている。ぱっとしない3人も野茂や大家ぐらいの若さで行けたら結果は違ってたろうな。なんせ大家程度でも通用したんだし。

MVP、沢村賞といっても野茂、イチロー、松井のようにその実力を保ったままの奴と川上、井川、上原みたいなかつての力なくなってから行くのは意味あいが全然違う。
372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 02:37:45.52 ID:Lj+XlLjGO]: >>371
今ＮＰＢに川上、井川が戻ってきたら間違いなくエース級の活躍するｗ
単純にＮＰＢはレベルが低いんだよ
大家のほうが川上、井川よりアメリカでは上だっただけのこと
大家こそ致命的な故障をしてマイナーでも通用しないのにＮＰＢでやれる
373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 02:50:03.09 ID:zb56SzX2O]: >>372
君ちょっと情報がズレてるな
大家は今のところ通用してないんだけど？
それに川上や井川は過去の帰国投手の例を見ても渡米前ほど通用はしない
それと井川は渡米前から劣化の兆しがあったぞ
374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 03:05:13.32 ID:VouBGdSH0]: 大家は向こうで育った投手だからあまり参考にはならん
井川川上は投球スタイルがメジャーでは凡庸なタイプで若いうちだろうが無理
上原はかなりやれたと思うが怪我が心配
375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 03:07:07.74 ID:bME4EROEO]: 井川は渡米前奪三振のタイトル獲得している。
川上も隠れ防御率１位で五輪の代表メンバー。

まぁ、上原くらいだな、往年の力で行けなかった先発は。
ＮＰＢのレベルが低下してんじゃないか？
376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 03:39:25.31 ID:Lj+XlLjGO]: ずれていたのは>>373でした

深読みするまでもなく単純にＮＰＢとメジャーのレベルが違いすぎるだけだ
日本人メジャー先発で野茂の次に活躍したのは大家なんだから実力があるに決まっている
377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 03:47:17.86 ID:zb56SzX2O]: >>376
まーたズレてる
川上や井川が帰国してエース級の活躍出来る根拠を書きなさい
それと大家は君の基準だと今の成績でもやれてるって事なんだな？
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 03:55:46.65 ID:Lj+XlLjGO]: >>377
は？根拠
ＮＰＢなんて２Ａ以下だし川上、井川は渡米前に劣化していない
ＮＰＢのレベルが低い打者を球威で抑える投球がアメリカでは通用しなかった

大家なんてポンコツがＮＰＢのローテなんだからレベル低いだろ
379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 03:57:21.06 ID:Lj+XlLjGO]: マイナーをクビになった選手が大活躍できるプロリーグ
ジャパニーズドリームＮＰＢ
380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 04:02:54.44 ID:zb56SzX2O]: >>378
頭の悪いレスだな
根拠はないのか？
君がエース級の活躍するって言ったんだぞ？
過去に帰国した投手で成績上がったやつ何割いるの？
エース級なら渡米前と同等か上がらないとエース級とは言えないぞ？
381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 04:05:43.07 ID:Lj+XlLjGO]: >>380
アホだな
ＮＰＢのエースでも元々２Ａレベルなんだよ
現実見ろって
382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 04:15:32.74 ID:zb56SzX2O]: >>381
だからメジャーでどのくらいのレベルとは聞いてないから
君が言った帰国したらエース級の活躍出来る根拠を教えてくれって言ってるんだよ
話し理解出来てる？
マイナーでも微妙な劣化してる２人がエース級の活躍出来るのかね？
帰国した投手で渡米前より成績上がった投手いるの？
383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 04:25:50.57 ID:zb56SzX2O]: 言い忘れたから言っとくけど劣化大家がローテ入れるのは契約もあるんじゃないの？
そんな事言ったら劣化松坂がローテ入れるメジャーはどうなの？って話しになるし
あれも契約あるんじゃないの？
384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 05:15:44.85 ID:sg2LujY40]: 今年のNPBみたいにボール1つ変わるだけで投手も打者もがらりと成績変わるからな
国またぐ移籍になるとボールだけじゃなくマウンドもローテも移動も違うから実力より適応のほうが大事になる
385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 06:54:56.97 ID:3kBJCl7EO]: メジャー当落線上の選手ばかり話題に上げてどうする。
メジャー以上にＮＰＢは控えとの差があると言われる。
ほとんどの選手がマイナーでもムリ。
386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 07:55:16.66 ID:Lj+XlLjGO]: >>382
今の状態で川上、井川がＮＰＢ入団、即プレイしたら
まず来日前年と遜色ない数字が残せる
渡米した日本人選手が成績を落とす理由は劣化や故障は少なく、
最強リーグで揉まれ野球の実力自体は上がっている
しかし、日本人選手は相手に攻略されると克服できないままズルズル成績を下げるパターンが多い

ＮＰＢなら相手の弱点がわかってもつけこむだけの実力がない
川上のカッターや井川のチェンジアップの傾向がわかっても打てないｗ
だから間違いなく活躍できるｗ
387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 11:52:53.78 ID:4Smw5SlS0]: 「日本のプロが1秒を争うプレーならば、大リーグは0.1秒を争う」ってノムさんが言ってた
388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 12:20:08.39 ID:ehLRX44GO]: MLBはショートの深い所からでもノーステップで腕だけで送球しやがるからな
パワーがなければ無理な技術も兼ね備えてる
389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 21:31:57.51 ID:9/ZUuM0iO]: 楽天ファンだけど、岩村はゴミだな
390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 21:46:07.55 ID:teLba+oB0]: 統一球になってプロ野球もMLBと同じ感じで観られるようになった
391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 22:41:02.16 ID:MFr3nWBB0]: 統一球はピンポン球のように曲がるメジャーのボールみたいに変化しない
どうせなら曲がりも同じにすればいいのに
392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 22:51:14.76 ID:BEk3X5zvi]: >>388
日本に戻ればトップレベルに戻るらしいからまた3割40本打つかもよ
おれは無理だと思うが。
井川、川上も戻ってきてもかつての活躍は無理。レベル差、云々より単純に渡米前より年取ってるから。
日本にい続けても年齢と共に力は衰えていくのに同じような活躍ができると思う奴って根本的に頭悪い。
スポーツ選手にとって年齢は物凄く重要な要素で成績だけでなく契約や年俸にも多大な影響がでる。
393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 23:19:54.82 ID:Lj+XlLjGO]: >>392
だからＮＰＢのレベル考えろってｗ
元々ＮＰＢの超一流だった岩村、稼頭央、川上、井川にはＮＰＢなんてただのぬるま湯
マイナーの厳しさを知った彼らにはＮＰＢなんて天国モード
多少の加齢はへっちゃら
394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 23:40:44.87 ID:BEk3X5zvi]: だったら具体的に出戻りでかつての成績上げた選手の例だして見ろよ？何人いるんだ？
逆にかつての力なはくなっていた選手の例は腐る程あるぞ。
頭悪いなら頭悪いなり、まずは調べてからにしろ。おまえの思い込みより具体例が重要。
395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 23:42:53.01 ID:Lj+XlLjGO]: 新庄ｗ
396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 23:43:57.08 ID:Lj+XlLjGO]: 城島ｗ
397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 23:44:20.37 ID:Lj+XlLjGO]: 井口ｗ
398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 23:45:04.86 ID:Lj+XlLjGO]: 薮田ｗ
399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/23(土) 23:45:30.16 ID:Lj+XlLjGO]: 福盛ｗ
400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/23(土) 23:58:37.80 ID:BEk3X5zvi]: 新庄、城島、井口、藪田、福盛

おまえが上げた5人、誰ひとりかつてのキャリアハイを越えた選手いないぞw
ほんの数人はいるかも知れないから頑張って探してみな。
そね過程で戻ってきても全盛期の成績を残すのは物凄く難しいことを知ればいいよ。
401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 01:08:38.50 ID:HYbKTDjHO]: ＮＰＢ厨必死すぎるなｗ
マイナーをクビになったヤツ（元ＮＰＢ超一流）がＮＰＢの主力って時点で
普通の頭の持ち主ならＮＰＢのレベルがわかるだろう
402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 01:37:55.01 ID:CJjdDpy6i]: むしろ名前を列挙してる奴のが必死に見えるがw
しかも挙げたはいいがNPBに戻れば今でも超一流なんて理屈は破綻してるし。
単純に実力比較なら、MLBが上だが、他国でのブレーや比較的年取ってからの挑戦という面もあるからな。
たとえばベテランのMLB選手が日本に来たとして額面通りの活躍できるかは疑問。それこそ日本という国やNPB環境に馴染めずたいした成績を残せない場合も多いんじゃないかな。むしろ、実績は下でも若いマイナーの選手のほうが成功したり。
実際、こういうケースは多々あるしね。
実力差もあるが、MLBに行ってる選手達は自分の育った国、環境ではない、力が発揮しにくい状況でのハンデ背負ってプレーしてる面もある。
大家程度の選手でも若くしていけりゃ100勝投手になれるなら、日本には通用する奴はゴロゴロいるよ。制度や文化的に30過ぎのベテランばかりいってるからあれだが
403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 01:43:29.77 ID:HYbKTDjHO]: ドミニカ人、ベネズエラ人はハンデないのかな？
ＮＰＢのレベルが低いのはわかってるんだからあんまり頑張らないほうが吉
404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 01:45:07.77 ID:HYbKTDjHO]: ＮＰＢの超一流がほとんど通用しないのに
若いからｗってだけでなんとかなるわけないだろｗ
405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 01:48:27.60 ID:HYbKTDjHO]: ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、
やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。
406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 01:48:52.59 ID:CJjdDpy6i]: 当然、自国の選手よりはあるでしょ。
ただ文化的に日本や韓国のアジア園の選手よりは比較的馴染みやすいんじゃないかな。
逆にアメリカの選手も日本の文化圏に馴染めず鳴り物入りで来たがはいいが、ぱっとせずしょぼい選手もいるし。
逆にメジャーでは格下でも日本に馴染んでより大きな成功を手にした選手もいるし。
407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 01:54:44.89 ID:HYbKTDjHO]: 野球に限らず異国で勝負するのはいろいろ苦労するだろ
日本はメジャー選手の輩出率がドミニカの１００分の１って
もう日本人は野球に向いていないとしか言えない
408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 01:55:32.92 ID:N2hTLCspO]: もうさ日本は全てにおいて少なくとも30年は遅れてるよ
球場からトレーニング方法、戦略、何から何まで

しかも野球道とか勝手に武道にしちゃってるしｗｗｗ
あとさ威嚇してるんだか余裕ぶってるか知らないけどさカマキリみたいに顔の前にバット立てるのやめろよ
だってさどうせスイング入る時は頭の後ろにバット持ってくじゃん？
だったら最初からそこで構えてろよｗｗｗ無駄な動作じゃんｗｗｗ振り遅れるし軸がぶれてるじゃんｗｗｗｗｗ
409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 02:48:31.56 ID:n5Dniy0q0]: 日本の野球人気に低迷に伴い、今後レベルも落ちていくと思われ
410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 03:54:12.68 ID:RdE+lsbT0]: まあ日本は全ての面で今衰退してるからなあ。
所詮娯楽産業の野球だからそれはそうだろうね。
ネットだと日本人　ってことくらいしか自信（誇り）を持てない人多い。
なんでもナショナリズムもちこんで日本最強！って言いたいだけの
連中がＮＰＢが最強って言ってるんでしょ。
野球やったことあって野球好きならＭＬＢのがレベルが高いって分かるよ。
411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 05:25:27.29 ID:dYIudYbUO]: メジャーじゃなくてマイナーだろう。
マイナーより下手なありがたい見世物がＮＰＢ。
412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 05:32:06.26 ID:fNqx78xFO]: 岡島がセットアッパーで通用するぐらいメジャーは低レベルだからなｗ
カブスの主力ソリアーノも日本野球では全く通用しなかったし
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 05:37:16.74 ID:fNqx78xFO]: メジャーは薬害汚染で腐敗してる
プホルス、ボンズ、ラミレス、ソーサ、マグワイア、ジアンビ、ロドリゲス
メジャーを代表する強打者は軒並み薬漬け
414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 05:38:12.92 ID:4szbDrqr0]: ちょっとでも野球知ってたらNPBが最強なんて言葉は出てこないと思うけどな
NPBなんて3Aの下くらいだろ
メジャーはドラフトで毎年１５００人ほどかき集めて精鋭が集まるし、
稼頭央や岩村、福留らは長打力では敵わなくなって中距離打者になるし、

日本人がMLBで生きていくには俊足巧打の２塁手もしくは外野手だけ

ということで、青木と田中賢介は頑張れる
西武のナカジは無理
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 05:39:39.12 ID:dYIudYbUO]: 高卒一年目がレギュラーとして通用する国だからな。
日本の大砲松井はソリアーノよりＨＲがずっと少ないからな。
416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 05:41:33.73 ID:ZTyPHmIS0]: >>405
何を根拠に君が日本の野球解説者より優れていると思っているかは知らんが、
少なくとも社会人野球やコーチの経験くらいはあって言ってるんだろうな？
まさかメジャーもテレビ観戦だけとかｗｗ
417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 05:44:02.52 ID:dYIudYbUO]: >>414
3Aの下どころじゃない。
FA移籍できないとか控えとか、いろんな選手をひっくるめたら2Aよりは下だよ。
NPBが強いと思う奴は野球を知らないってのは同感。
418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 05:48:36.96 ID:dYIudYbUO]: >>416
野球解説者の無知無恥は多くの失笑を買ってるんだけど。
ちょっと考えたらおかしいってことを真顔で言い張る。
張本が御意見板で言ってる内容は、彼が野球解説者だから正しいと思いますか？
419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 05:50:13.14 ID:dYIudYbUO]: >>416
こいつは総合板の伝説となった紫か？
420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 06:01:00.82 ID:A0P0h3070]: メジャー見ても強いと思えん
薬抜いたらもっとヤバイ
421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 06:34:22.17 ID:bQdMGV05O]: トップレベルが４Ａで全体３Ａレベルってとこか
422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 06:39:49.06 ID:4szbDrqr0]: NPBは投手は結構いいもの持ってると思う
問題は野手だな　韓国と同じレベルかもしれん
423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 06:53:32.69 ID:dYIudYbUO]: >>421
日本は主力とそれ以外の差が大きい。
全体では２Ａに達しない。
424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 06:57:02.06 ID:j0DSzDNq0]: 投手の差も相当ある、球速なんてかなり違うはず
メジャーとマイナーの試合見てても球速の違いは確実にある
425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 07:11:31.54 ID:dYIudYbUO]: >>420
観たことがあるとはとてもいえない程度にしか観てないだろう？
それなら他に強いリーグはどこなの？
426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 07:31:02.62 ID:fNqx78xFO]: >>422みたいな奴が良い例だな
メジャーを推してる奴って、どいつもこいつも明確な根拠も挙げずに｢メジャーはレベルが高い。日本は３Ａ以下｣とかわめきちらすんだよなｗ

どうせ野球の｢や｣の字も知らんニワカなんだろうな
427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 07:51:06.76 ID:BpcgQ1em0]: >>426
野球の「や」の字のなんとやらを熟知してる
ID:fNqx78xFOさん、ぱねぇっす。
428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 07:57:25.24 ID:bQdMGV05O]: さすがに３Ａ以下はないなー。
429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 08:27:32.08 ID:Ggs6c8+p0]: 向こうはこっちが、ちょん髷で刀を挿してた頃から野球をやってる
カブスが最後にワールドチャンピオンになったのは104年前で日本では明治39年
帝政ロシアとドンパチやってた頃の話
日本で試合前に手投げ弾競争をしてた時、向こうでは
火の玉投手ボブ・フェラーが160ｋｍ近い速球を投げていた
その時代の野球のカラー映像が残ってたりするのも凄い
ちなみにボブ・フェラーは去年ストラスバ－グのデヴュー戦を観戦し
試合後に記者から感想を聞かれたボブ・フェラーは
インディアンス時代のチームメイトサチェル・ペイジの話などして喜んでいた
日本で言うなら沢村栄治のチームメイトがハンカチ君のピッチングを語る様な感じ
野球に限って言えば日本はアメリカには敵わないと思う
むしろ野球発祥の地として敬意を表していろいろ学んだ方がほうがいいと思う
430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 08:56:29.50 ID:fxgb2nQN0]: 大リーグを真のプロリーグとするなら、日本は強豪のアマチュアチームってとこか
高校野球で例えるなら智弁和歌山みたいな
その世界じゃ強いほうだけど、プロ（大リーグ）に行ったらほとんど成功しないです、って感じ
431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 08:58:54.69 ID:HYbKTDjHO]: オリンピックで米マイナーに全敗したことはなかったことにしてるんだよね
432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 09:02:37.65 ID:HYbKTDjHO]: >>429
あなたの意見が良識ある大人の考えなんですけど
日本野球ではアメリカ野球に学ぶのはアメリカかぶれでけしからんことなんですね
433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 09:11:42.71 ID:HYbKTDjHO]: 川上、井川はＮＰＢが２Ａ以下って知ってる
岩村、稼頭央、新庄、田口達もＮＰＢがレベル低いって知ってる
434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 09:20:08.94 ID:TOfiZ79wO]: 2A以下の選手に莫大な金払ったメジャーのフロントってバカなんだなｗ
435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 09:27:34.48 ID:HYbKTDjHO]: 確かにバブルだったとはいえあんなゴミに大金を払うのはバカだな
福留はとても利口だ

ＮＰＢのＭＶＰ、沢村賞でもメジャーではゴミとわかったからな
高い授業料だったがメジャーもＮＰＢのレベルを学習しただろう
436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 09:32:59.50 ID:bQdMGV05O]: 今年来た外国人でマイナーＨＲキングが打ててないでしょ
437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 10:02:19.23 ID:HYbKTDjHO]: ＮＰＢホームランキングがマイナーでも打てない
去年ＮＰＢラミレスは４９本、メジャー３本
ＮＰＢブラゼル４７本、メジャー１本
438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 12:21:40.02 ID:xMgEzBug0]: 久々にメジャー見てるけどやっぱ稚拙でヘタだな・・
439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 12:38:24.87 ID:HYbKTDjHO]: ＮＰＢなんて３分でチャンネル変えてしまうわ
下手くそなのは仕方ないけど本当にダラダラしてるんだよね
下手くそでひ弱でダラけた野球で情弱から搾取するＮＰＢによく熱狂できるなｗ
440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 12:50:02.44 ID:HYbKTDjHO]: 598:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/04/20(水) 00:48:46.57 ID:gvdVxKDD0
>>588
サッカー嫌いだけど、日本プロ野球だって十分しょぼ過ぎだろ
イチロー松井秀が引退したら、打者でメジャーで活躍期待出来そうなのが誰も居ない
松井秀にしたって指名打者専門で野手としたら失格レベルだし
日本で一流以上超一流だった松井稼、福留、城島、松坂、伊良部、井川、川上らがメジャーであのザマ
日本より小国でずっと少ないドミニカの方がずっと優秀な人材を輩出している
他国の競争力が低いから凄く感じるだけかもな
ドミニカ人やベネズエラ人のメジャーでの活躍ぶりを観てたら
日本はイチローが飛び抜けてるだけで他は余裕でレギュラーと言えるのは黒田ぐらいしかいなくて
野球人口の多さの割にしょぼ過ぎって感じてくる
パナマでさえリベラという大物を出してるし
イチローが1人だけ大活躍するだけじゃな…
441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 12:53:05.29 ID:HYbKTDjHO]: 595:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/04/19(火) 10:29:50.26 ID:THVBYRYL0
１球ごとに打席を外す打者
１球ごとにプレートを外す投手
何度となく首を横に振り、サイン交換に手間取るバッテリー
無駄な内野のボール回し
マウンドに駆け寄って雑談する野手
マウンド会議に参加するのに、ベンチからマウンドまでゆっくり歩く監督コーチ
442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 13:09:53.66 ID:bQdMGV05O]: 松坂が完封らしい
443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 13:59:37.42 ID:HYbKTDjHO]: ＮＰＢが急激に衰退しているのでオタはかなり焦っているようだ

残念ながら時すでに遅し
ＮＰＢの年俸は今の半分以下になるだろうな
444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 16:51:26.95 ID:dYIudYbUO]: >>434
ＮＰＢ全体では２Ａ以下だが、ごく稀にメジャーで通用する選手がいる。
ごく一部の渡米した選手の成否だけではレベルはわからん。
ＮＰＢのベンチ入り登録メンバーを見ろ。
アマチュアに毛が生えた程度の選手ばっかだよ。
445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 19:19:32.34 ID:N2hTLCspO]: なぜ外国人枠が存在するかだよな
なくなったら３Ａ２Ａの選手で溢れかえるからだろ
日本人はみんなバント要員になっちまうからなｗ
446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 19:40:12.60 ID:HYbKTDjHO]: 昔、アメリカのドッキリで球団フロント（仕掛け人）に呼び出され
「君は日本行きが決まったよ」
と言われたマイナー選手達のリアクションが爆笑だったな
狼狽する者、落ち込む者、フロントに掴みかかる者
喜んでいるヤツは一人もいなかった
447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/24(日) 21:09:18.47 ID:3B/ToIbK0]: >>446
それっていつの話やおっさん。
448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 21:49:54.64 ID:HYbKTDjHO]: >>447
今でもだろ
ガキの頃からの憧れのメジャーを諦め日本に売られるんだから
高額ギャラにもかかわらずＮＰＢ行きをマイナー選手に拒否られる現実を見ろ

世界的にはＮＰＢは田舎弱小独立リーグなんだな
極東独立リーグの傭兵なんて大金を積まれなければ誰も行かないってｗ
449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 21:55:12.74 ID:3B/ToIbK0]: >>448
＞昔、アメリカのドッキリで球団フロント（仕掛け人）に呼び出され
＞「君は日本行きが決まったよ」

だからこれいつの話やおっさん。
日本語不自由なんか？
450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 22:30:28.11 ID:HYbKTDjHO]: >>449
確か５、６年前だったな
俺も腹抱えてワロタし
ネタばらしでもチームメート達がバカウケだった
アメリカでいつ放送されたかは知らないが

チミはよほど悔しいんだな
俺がドッキリを作ったわけじゃないんだよ
アメリカのテレビ局がドッキリのネタにＮＰＢを選んだんだよ
451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/24(日) 22:31:06.84 ID:HYbKTDjHO]: ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２０１０年間部門別ランク
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ＥＳＰＮホームページより

打者の順位（走塁・守備も考慮）
氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均
espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average
６６位　　松井秀喜　　　１７３．３
８６位　　福留孝介　　　２２５．５
９３位　　イチロー　　　２３５．８
４５９位　岩村明憲　　　８６９．７
６０３位　松井稼頭央　１０６９．５

投手の順位
espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
７７位　　高橋尚成　　　１７６．３
７８位　　上原浩治　　　１７７．３
１０７位　齋藤　隆　　　２２０．０
１１８位　黒田博樹　　　２４０．０
２７５位　松坂大輔　　　５５７．０
４４６位　岡島秀樹　　　７５３．７
５３９位　五十嵐亮太　　８５８．７
６０７位　川上憲伸　　　９８８．３

大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位　　１００位まで発表
espn.go.com/mlb/playerratings

１００位以内に日本人該当なし
452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 00:29:06.14 ID:bGxFk5j10]: www.nicovideo.jp/watch/sm42385
ＮＰＢの化け物は松坂だが
ＭＬＢのはこんなだからなあｗｗｗ
453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 00:37:27.81 ID:lOfROCiWO]: >>450
それって岩村か誰かがいたチームのメジャーリーガーにやったやつとは別か？
メジャーリーガーにやったのなら見た事あるけどマイナーにやったのは知らないな
454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 06:35:12.15 ID:I/kZHu/RO]: マイナーをＮＰＢ二軍と同列に扱うのはおかしいよ。
マイナー上位はＮＰＢよりも確実に強い。
455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 07:16:44.22 ID:KzYrNjHL0]: >>440のレス書いたの俺だけど
こんな俺でもメジャーよりずっと下だけど、３Ａよりは少しだけ上って意見
日本はマイナー以下とか>>448みたいに捏造する在日マイナー厨は何がしたいの？
456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 07:21:41.16 ID:KzYrNjHL0]: >>421 >>423 >>444
こういう馬鹿は何とかならんかね
それメジャーとマイナーを平均したら２Ａと言うぐらい無意味じゃん
３Ａにだってメジャークラスもいれば、２Ａ１Ａクラスなのもいる
457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 07:26:47.35 ID:KFXtiO7E0]: メジャーの長打力は1番か2番だけどそのほかが低すぎる
WBCで嫌というほど見たじゃん
458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 07:30:08.41 ID:0/2GURCQO]: ＭＬＢ＞ＮＰＢ≧３Ａ

これが一般的評価だろ。
ＮＰＢが３Ａ以下とか言ってる奴は全く根拠出してない。

マートンや来日前のルイスはいわゆる４Ａクラスだろ？
このレベルでも失敗する外国人が最近では多い。
ＭＬＢ未経験でタイトル獲得したのは、ウッズが最後じゃないか？
459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 07:33:08.46 ID:KzYrNjHL0]: >>372
こういう馬鹿は日本では川上、井川以下の成績だった黒田は無視か

>>392
野球を知ってれば間違っていてもＮＰＢはマイナー以下とは言わない
最近のマイナーリーガーで活躍→来日してまともに活躍してるのほとんど居ないじゃん
マートンだって確変だという事が判明したし
前年３Ａで大活躍していたルイーズが楽天で３Ａ岩村以下のＯＰＳ
日本ハムで二軍レベルの成績しか残していないジョーンズが３Ａ本塁打王
横浜を解雇されたダン･ジョンソンが打率3割＆ＯＰＳ1位で無双出来る程度のレベル
460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 07:37:02.26 ID:KzYrNjHL0]: >>459
横浜を解雇されたダン･ジョンソンが打率3割＆ＯＰＳ1位で３Ａで無双出来る程度のレベル
461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 07:48:31.08 ID:I/kZHu/RO]: 君達が想像するより遥かにＮＰＢ選手は使えない。
じゃあ聞くが、３Ａでホームランを二桁打つ奴が何人いるのかね？
462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 07:51:52.10 ID:I/kZHu/RO]: >>460
ダン・ジョンソンの３Ａでの成績を越えられる日本人が一人でもいるんでしょうか？
463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 07:59:12.24 ID:I/kZHu/RO]: 君達が期待ハズレだと言う外人を、マイナーからこぞって呼ぶのはなぜだろう？
日本人ってイチローや黒田ばっかりじゃないんだよ。
年俸３～５千万円クラスの選手達を見ればＮＰＢのレベルがわかる。
彼らは１Ａと変わらんよ。
464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 08:07:45.25 ID:PsaFpzh5O]: 釣り汚(笑)発狂
465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 08:12:00.47 ID:PsaFpzh5O]: 川上、井川の沢村賞が２Ａなんだから
ＮＰＢは下手すりゃ１Ａ以下だよ

オリンピックなど国際大会で日本代表は米マイナーに未勝利

どう考えてもＮＰＢは弱いｗ
466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 08:14:32.88 ID:PsaFpzh5O]: 昨日もハンカチが大活躍してたな
ハンカチが最多勝投手狙えるＮＰＢ
467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 08:16:37.66 ID:PsaFpzh5O]: アメリカさんや世界にまるで注目されていないのに
ＮＰＢを東洋のメジャーと思い込むＮＰＢオタがかわいい
468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 08:19:53.23 ID:PsaFpzh5O]: ＮＰＢのパワーはルーキーリーグ以下って荒木が言ってた
469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 08:53:51.02 ID:5kgjA7h70]: >>462
３Aでダラダラプレーする日本人選手がいないから超えられない。
470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 09:36:55.33 ID:KzYrNjHL0]: >>461->>468
論破されても忘れて懲りないアスペの池沼釣井輝之の発狂(笑)

>>461
幾らでもいるだろ
３Ａで日本人がプレイするケースはメジャーで駄目だったケースしか無いから
新庄ですらメジャーで二桁打ってるんだから
>>462
３Ａで優秀な成績を残した４Ａリーガー助っ人の中で
ＮＰＢに来て岩村、稼頭央の日本時代の成績を超えられている奴は
1割にも満たないんだが何か？
>>463
少なくともマイナーレベルで優秀な成績を残せるレベルしか需要無いから
そういうのはマイナーで平均レベルの成績が助っ人として呼ばれるようになってから言おう
年俸３～５千万円クラスのＮＰＢ選手は考慮するのに、
ＮＰＢにすら呼ばれない３Ａの落ちこぼれは無視するのは在日だから？
>>265
その二人以下の成績だった黒田や匹敵する成績だったルイスが
メジャーで普通に通用しているのを無視するのは在日だから？
>>266
ハンカチが最多勝レベルとかワロタ
そんなの普通に野球を知ってたら言わないから
最初だけ良かったのなんて幾らでもいる
お前の頭の中がアホの最多勝レベルなんじゃない？
>>468
正しくは荒木のパワーがルーキーリーグ以下、だな
471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 12:45:36.32 ID:MP6Ipa6X0]: 実力のNPB、資金力のMLBって印象
472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 13:41:17.81 ID:n8lZk2f5O]: >>465
大ボスが松坂からヒットすら打てなくなってきてるというのに…
473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 13:54:07.26 ID:PsaFpzh5O]: >>470
論破宣言すれば勝ちだと思ってるかわいい釣り汚(笑)
荒木って大輔だよｗ
ハンカチは今ハーラートップじゃんｗ
ハイレベルＮＰＢ

＞ >>461->>468
＞論破されても忘れて懲りないアスペの池沼釣井輝之の発狂(笑)
＞
＞ >>461
＞幾らでもいるだろ
＞３Ａで日本人がプレイするケースはメジャーで駄目だったケースしか無いから
＞新庄ですらメジャーで二桁打ってるんだから
＞ >>462
＞３Ａで優秀な成績を残した４Ａリーガー助っ人の中で
＞ＮＰＢに来て岩村、稼頭央の日本時代の成績を超えられている奴は
＞ 1割にも満たないんだが何か？
＞ >>463
＞少なくともマイナーレベルで優秀な成績を残せるレベルしか需要無いから
＞そういうのはマイナーで平均レベルの成績が助っ人として呼ばれるようになってから言おう
＞年俸３～５千万円クラスのＮＰＢ選手は考慮するのに、
＞ＮＰＢにすら呼ばれない３Ａの落ちこぼれは無視するのは在日だから？
＞ >>265
＞その二人以下の成績だった黒田や匹敵する成績だったルイスが
＞メジャーで普通に通用しているのを無視するのは在日だから？
＞ >>266
＞ハンカチが最多勝レベルとかワロタ
＞そんなの普通に野球を知ってたら言わないから
＞最初だけ良かったのなんて幾らでもいる
＞お前の頭の中がアホの最多勝レベルなんじゃない？
＞ >>468
＞正しくは荒木のパワーがルーキーリーグ以下、だな
474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 13:57:57.34 ID:PsaFpzh5O]: >>469
だな
３Ａでもダメですぐクビになるか
井川、川上みたいに２Ａに落ちるからな
契約とはいえマイナーでも役立たず（ＮＰＢ沢村賞）に何百万ドルも払わないといけないなんて
475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 13:59:28.52 ID:PsaFpzh5O]: >>471
ＮＰＢの実力は２Ａ以下だから

実力の２Ａ、高額年俸のＮＰＢ
476 名前：代打名無し＠実況は野球chで mailto:sage [2011/04/25(月) 14:02:57.97 ID:jxcwr64L0]: メジャーはステロイダーだらけだが日本もちゃんと検査すりゃホイホイ出てきそうだけどな
477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 14:05:52.40 ID:PsaFpzh5O]: 言動が津波で流された河原者の紫そっくりな釣り汚(笑)
もしかして釣り汚(笑)は紫の・・・なのか

ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。
478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 14:40:40.32 ID:n8lZk2f5O]: >>476
向こうは検査云々より罰則がねえ…
1回見つかっただけでそのシーズン出場停止とか永久追放にしとけば実際検査しなくても抑止力になるだろうけど
2回見つかっても100試合出場停止の仏のような処分って…何の冗談だよ
479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 14:55:36.69 ID:PsaFpzh5O]: >>478
まずはＮＰＢはまともな薬物検査をしないとなｗ
外国人が引っ掛かり見せしめに公表しただけで日本人はおとがめなし
野村が法廷でドーピングの実態を証言したのにマスコミとともに黙殺

ＮＰＢの隠蔽体質は東電、相撲協会よりひどいな
480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 15:00:57.28 ID:dT70v9crO]: 日本の一軍が２Ａ以下って事は、レッドソックスは３０手前の２Ａのトップクラスに大金払ったって事？
百万ドル以上掛かってるよね？

そうだとしたら、プレーのレベル以前にバカなんじゃないの？
放映権やらシステムやら考慮しても
481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 15:01:23.18 ID:n8lZk2f5O]: マニーさんだけを見せしめにしたMLBよりはマシだろ、他にも前科持ちや怪しい奴がいくらでもいるのに
まあ平然と当たり前のように2回目やってたマニーさんもマニーさんだが
482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 15:03:25.48 ID:R6cetiLv0]: >>475
どうでもいい存在でしかなかった岡島がメジャーであれだけ活躍した時点で……
全盛期過ぎてるはずの斎藤が159キロ出したりと色々と怪しい部分あるがな
483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 15:50:49.21 ID:fWBe9YLtO]: 今のＮＰＢは投高打低って感じ。
結局長年狭い球場に飛ぶボールの打者有利でやってきたことで打者のレベルが落ちたんだと思う。
セリーグでシーズンＨＲ30本以上打ってるやつたくさんいるけど投手のレベル高くて球場の広いパリーグ行ったらほとんど30本行かんでしょ。
それと同じ理由でＮＰＢからメジャー行っても打者は通用せん、しかもメジャーはパワーも違うし。
ほんとにメジャーが夢ならば長年ＮＰＢに浸かる前に若いうちに行かんときついと思うわ。
484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 16:04:03.17 ID:JJwwBkBS0]: >>450
一番最近のやつだと2008年のフィリーズの例の新人歓迎の儀式だな
ちゃっかり田口が写ってた
GMと代理人と監督がグルになってて監督がNPB出の赤鬼のマニエルだったから余計信じ込んだよな
485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 18:07:18.50 ID:PsaFpzh5O]: >>480
ＮＰＢの平均が２Ａ以下で日米とも選手によって個人差がある
大体の分布はこんな感じだな

ＮＰＢレジェンドクラス→メジャー～３Ａ
ＮＰＢオールスタークラス３～２Ａ→
ＮＰＢレギュラークラス２～１Ａ→
ＮＰＢベンチクラス→ルーキーリーグ
ＮＰＢ二軍→ルーキーリーグ以下

黒田と川上でアメリカでの成績に差があるように個人差はある
目安としてこんなところだ

イチローさん以外はほとんど存在感がないのがＮＰＢの現在のレベルだ
486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 18:18:21.66 ID:PsaFpzh5O]: ＮＰＢファンのみんな！
ちょっと深呼吸して落ち着こう

日本とアメリカの好き嫌いを論じているんじゃないんだよ

日本プロ野球の真の実力はってことなんだよ
日本プロ野球を愛すればこそ弱い部分を認識して強化していかないといけないんだよ
客観的、俯瞰的に世界レベルでＮＰＢを評価すると
日本にとって台湾野球がどうでもいい存在であるように
いや、それ以上にアメリカ野球にとって日本野球はどうでもいい存在なんだよ

悔しいだろうが事実なんだから認めないとね
もし君たちがアメリカ人なら日本野球には見向きもしないはず
もしかしたらＮＰＢの存在すら知らないかもしれない
487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 19:51:35.90 ID:R6cetiLv0]: >>485
連投してるお前がまず落ち着け
イチローさんが日本人として異常なスペックだって事はとっくにバレてるのは確かだがな
NPBでイマイチだった奴がメジャーでブレイクした例がある
メジャーでそこそこ活躍した奴がNPBでダメだった例もある
メジャーで通用しなかった外国人がNPBで活躍してると言ってるけど、活躍できなかった外国人は
更に多いだろう
488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 20:17:25.81 ID:PsaFpzh5O]: 俺は落ち着いているから心配するな

俺が言っているのはＮＰＢもファンも井の中の蛙ってことなんだ

マイナーには素晴らしい選手がたくさんいる
メジャー選手のほとんどが数年間マイナーを経験するんだから当然だ

ＮＰＢのひ弱な選手ではマイナーでもすぐにクビになる
ＮＰＢ超一流がほとんど通用しないのがアメリカ野球だ
情弱は提灯記事を鵜呑みにしてしまうからおかしなことになるんだよ
489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 20:17:55.67 ID:PsaFpzh5O]: ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。
490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 20:51:07.77 ID:dT70v9crO]: >>485を参考にすると、岡島・建山・五十嵐とかは２～１Ａの選手をわざわざ日本から取ってるって事か…

福留・黒田(これも２～３Ａレベルに数億掛けてる事に…)と比べても安いんだろうが、効率悪過ぎじゃね？
もっと若くて粋のいいのが沢山いるはずですよね？
日本よりレベルの高い自国のマイナーに

ドーピング問題とか、プレー以外のレベルまで考えたら、２ちゃん的結論としては、NPBもメジャー(の組織全体)もドングリって事だね？
資金力ぐらいだね。差があるのは
491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 21:06:53.70 ID:PsaFpzh5O]: >>490
だから安い契約ですぐにクビになってるじゃん
アメリカ野球は敷居は低いんだよ
ＮＰＢ、日本人選手の評価が暴落してるからな
ロッテＦＡのクローザー日本代表小林宏が相手にされなかった
492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 21:09:41.94 ID:PsaFpzh5O]: >>490
日本最高レベルＭＶＰの福留、カスオのあの姿を見てＮＰＢのレベルが高い
そう思える君の心の大きさがうらやましいよ
493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 21:19:49.82 ID:I/kZHu/RO]: >>490
別にＮＰＢにいい選手が一人もいないとは言ってないじゃん。
ＮＰＢヲタは日本の準レギュラークラスが、アメリカでプレーしたらどうなるのかは考えてないのかね？
494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 21:23:15.04 ID:I/kZHu/RO]: >>487
ＮＰＢは外人を欲しがってるが、ＭＬＢは日本人を追っ払おうとしてるのがすべて。
495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 21:25:41.24 ID:PsaFpzh5O]: >>493
２２歳以下ならマイナーでプレイはさせてもらえるかもしれないな
大半が１Ａ程度を１、２年でクビになるだろう
496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 21:47:52.01 ID:PsaFpzh5O]: 巨人の山口鉄也投手

高校卒業後は大学に進学する意向だったが、アリゾナ・ダイヤモンドバックスのスカウトから誘いを受け入団テストに合格しマイナー契約。
ルーキーリーグのミズーラ・オスプレイで4年間プレーしたが、
シングルAにすら一度も昇格できなかったため帰国を決意。
497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 21:59:43.48 ID:yfr0NdUN0]: ボールも環境も違うから比較は難しいけどメジャーの実力が高いとは思えない
498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 22:58:41.24 ID:epBeKWGp0]: www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Campbell%27s%20Field&in_city=Camden&in_state=New%20Jersey#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Fifth%20Third%20Field&in_city=Toledo&in_state=Ohio#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Whataburger%20Field&in_city=Corpus%20Christi&in_state=Texas#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Silver%20Cross%20Field&in_city=Joliet&in_state=Illinois#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Parkview%20Field&in_city=Fort%20Wayne&in_state=Indiana#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Newman%20Outdoor%20Field&in_city=Fargo&in_state=North%20Dakota#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=MCU%20Park&in_city=Brooklyn&in_state=New%20York#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Isotopes%20Park&in_city=Albuquerque&in_state=New%20Mexico#
www.ballparkreviews.com/template2.php?in_name=Hammons%20Field&in_city=Springfield&in_state=Missouri#

上はマイナーチームの球場です。綺麗さや雰囲気は日本の1軍の球場以上だと思う
気候の違いや維持費の問題で日本では無理といいますが日本より高温多湿な台湾でも
日本より経済力の無い韓国でも天然芝の球場です
利益だけ求める日本の企業野球と野球が文化のアメリカでは違いが大きすぎる
企業名の入る球団歌などを嬉しそうに歌ってる姿も凄く恥ずかしい
「我らの、我らのソフトバンク・ホークス♪」株主ですか？と聞きたくなる
外人は決して「私らのマクドナルド・ヤンキース♪」とは嬉しそうには歌わない
日本プロ野球の真の実力は日本の野球の最高峰でいいと思う
499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:19:33.68 ID:n8lZk2f5O]: >>496
上原や尚成、岡島がメジャーいるのに山口がルーキーリーグと言われたって昔はそうだったんですねとしか…
500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:25:27.04 ID:JugZOyqa0]: 「ここが違う！アメリカンベースボール」（嶋田隆・著）から部分的に抜粋も含め、掲載しています。　第4回　日本のプロ野球の本当の実力は？
www.goyard-club.com/fun/shimada/back/monoshiri_4.html

日本のプロ野球も近年だいぶレベルがあがったと思います。野茂投手や佐々木投手等日本のプロ野球選手のメジャーリーグでの活躍ぶりは嬉しい限りです。
そのせいか、日本の大多数のファンは、日本のプロ野球の実力はメジャーリーグの下位のチームくらだと思っているのではないでしょうか。申し訳ないですが、それは希望的観測でその認識は甘いのです。
　過去50年の長きにわたり、アメリカンベースボールを観察して来た私は、平均的日本のプロ野球チームの実力は2Aの上位チームから3Aの中位チームの実力だと思っています。異論もあろうかと思いますが、3A上位チームには及ばないと考えます。
　まず、3Aクラスともなるとメジャーリーグでの経験者が多いのです。選手は頻繁にメジャーとの往来をし、十分な実力と経験を備えており、チームの実力はメジャーと肉薄しています。
3Aはマイナーリーグとはいえ日本で一般的に考えられているほどにメジャーとの差はなく、私は3Aを準メジャーリーグと呼びたいほどです。
　したがって日本の野球はあまく見ても3Aの中位のレベル以上には思えません。日本の球界に携わる人やプレーヤー、そしてファンには申し訳ないですが、持論を崩すわけにはいかないのです。
もちろん日本のプロ野球にもひと握りの例外選手がおりますが、ここでいちいち例外選手を取り上げても意味のないことです。
　何故なのか？球場の広さが違う、選手の体型が違う、試合数が違う、競争の激しさが違う…と理由を考えてみましたが、とにかく“迫力”が違うのです。
メジャーリーグはもちろんマイナーリーグの試合を実際に見ていただくのが一番よいと思いますが、1Aにさえ150キロの豪速球を投げる投手が当たり前にいるというのがアメリカンベースボールの世界なのです。
（以下略）
501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:27:48.14 ID:JugZOyqa0]: また実際、日本で活躍する外国人選手のほとんどは3Aからの、しかも特別に有力な選手でないという事実からも海の向こうのマイナーリーグのレベルの高さ、および選手層の厚さがお分かりいただけるでしょう。
　あるいは日米野球で過去に勝った実績があるではないか、と反論されるかもしれませんが、だからと言って、日本のプロ野球全体の実力がメジャー並みだ、などとはおこがましいとさえ思います。
彼等だって調子の悪い時があるのです。たまたまそんな時に日本のチームが勝ったということなのです。
　例えばシーズンを通して日本の平均的プロ野球チームとアメリカの2A上位チームと試合ができたら、どんなに素晴らしいことかと思います。1シーズン戦って、互角の勝負で終わることはまず間違いありません。
ただこのようなことは残念ですが、実現性のないことでもあるでしょう。であれば、日本のプロ野球にいる外国人選手だけを集めて1チームを作り、シーズン後に20試合程度、
日本のチームと試合をやってみたらいかがなものでしょうか。日本の野球のレベルも判り、楽しいこと請け合いですね。
日本のプロ野球機構のトップの方々も、それぐらいのことも考えて実行していただきたいものです。
502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:30:57.18 ID:JugZOyqa0]: 第5回　アメリカンベースボールについて
www.goyard-club.com/fun/shimada/back/monoshiri_5.html

以上のように、メジャーリーグ系が6,460名、独立系選手が1,100名で合計7,560名が存在することになります。現実に、公式登録選手（2000年2月7日現在）は7,286名とされています。
ちなみに日本のプロ野球選手は1、2軍合わせて約750名くらいなのでアメリカのプロ野球選手数はおよそ、その10倍にあたります。更にこの他に日本同様ノンプロあり、大学、高校ありという事になります。
　アメリカの球団はそれぞれ地域に密着したボールクラブ（企業）が経営しています。各メジャーリーグチームは、メジャーリーグチームを頂点に傘下に
3Aを1チーム、2Aを1チーム、1Aを3～4チーム、ルーキーを2～3チームかかえています。例えばロサンゼルス・ドジャースを例にとると、3A（1チーム：ラスベガス）2A（1チーム：ジャクソンビル）1A（3チーム：ヴェロビーチ、サウスジョージア）
ルーキー（4チーム：オグデン、ヴェロビーチ、ドジャース1、2［ドミニカン・サマーリーグ］）合計8チームのマイナーリーグを傘下に持っています（2003年）。
親球団はマイナーリーグの球団を資金的に援助し、マイナーリーグの球団は親球団の要請にいつでも応えられるように選手を育て、かつ各リーグの勝利を目的としています。
　3A以下の選手達はメジャーリーグ25人の枠に入ろうと厳しい諸条件のもとで並々ならぬ努力をし、練習・実戦を重ね、上のクラスを目指しています。
シーズンの途中でも、格下げや解雇は日常茶飯事のごとくシビアに行われているのがアメリカンベースボールで、どこかの国のプロ野球と全く違います。
あまりよい例ではないですが、売れない商品をいつまでも持っていても仕方がないと店主が考えるように、監督・コーチたちは勝利に必要な選手達を常に見定めています。
それだけにマイナーの選手達にはチャンスがあるし、逆に一度メジャー選手になれたとしても、いつはずされてしまうかわからないという、実に競争の激しい世界が展開されています。
503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:31:59.30 ID:n8lZk2f5O]: 今は亡きパンチョさんや福島さんに評論頼んだらNPBは2Aレベルと書いてくれるよ
メジャーは力と力の勝負、イチローの肩と足は平均レベルとかメジャオタさん達が泣いて喜ぶようなこともきっと書いてくれるよ
504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:32:14.63 ID:JugZOyqa0]: 通常、新人はまずマイナーリーグに入り一つずつクラスを上っていき、3～5年してメジャーリーガーになっていきます。無論、これには例外もあり、中には7～8年もマイナーリーグにいる選手もいないわけではありません。
逆にルーキーから直接メジャーリーグ入りする選手もごく稀にいます。マイナーリーグに入りメジャーまで到達する選手は、全体の3～4％程度に過ぎないといわれており、
即ち、マイナーリーグ（独立リーグ含まず）の選手全体で約6,500人とすると、毎年、150～200人位の選手がメジャーリーグに昇格されることになります。これをメジャーリーグの30チームで割れば、自ずとチーム当たりの概略人数が出てくるでしょう。
　一方全米では毎年約1,400～1,500人程ドラフトにかかる選手がおり、およそ同数の選手がプロフェッショナル・ベースボールから去っていきます。本当に厳しい世界なのです。
　しかしこれら選手達は夢（メジャーリーグ）が実現しなくとも、自分の人生でプロベースボールプレーヤーだったという自負と誇りを持ち、幸せに思っています。
3Aは無論のこと2Aで選手だった事は、アメリカン・プロフェッショナル・ベースボールの世界では大変な実績だし、また名誉なことなのです。
我が子に「パパはもとプロの選手だったんだよ」と語りうる勲章になり、さらにプロとしての記録は永遠に残るのです。彼等はマイナーリーグを去るに当たり、決して落胆や後悔などしていません。
ここまでやったという満足感と自負を持っているのです。なお、プロ野球を離れた人達はスポーツ関係の仕事のみならず、再度大学に戻って学業を続けたり社会の各方面にそれぞれ復帰し
、中には医師になったり、大学教授、実業家など多種多様な職業に就いております。もっとも、アメリカは本人の努力次第で年齢制限なしにこれらの人々を平等かつ寛容に受け入れる社会であり、
日本のような封建的、閉鎖的な社会とは多少事情が違うのも事実です。
505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:32:48.31 ID:JugZOyqa0]: >>503
悔しい濃
506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:36:57.83 ID:JugZOyqa0]: 第6回　マイナーリーグの実力
www.goyard-club.com/fun/shimada/back/monoshiri_6.html

マイナーリーグは日本でいう2軍のようなイメージとは全く別のモノだということをまず理解していただきたいと思います。
　ところで日本のプロ野球のホームラン・打率・打点等のトップ10には必ずアメリカの選手が顔を出していることにお気づきでしょうか。それも1人や2人ではありません。
このことは、日本でプレーしている選手の数からして大変な割合です。しかもこれらの選手もアメリカ本国で知られている選手はごく僅かしかいないのです。
　例えば日本で活躍しているペタジーニ（ヤクルト→巨人）、元横浜ベイスターズのボビー・ローズもあちらでは2A、3Aでやっていた選手で、知名度は低く、両選手ともメジャーの経験はほとんど無きに等しいのです。
私はペタジーニについてはマイナー時代から知っていましたが、彼は3Aではまあまあホームランをよく打っていた方なので多少知っている人もいるかも知れません。
アメリカではその程度でしたが、日本での活躍ぶりはご承知のとおりです。ボビー・ローズにいたっては、誠に申し訳ないのですがアメリカでの知名度はほとんど無いに等しいのです。
しかし彼等は言葉の違い、生活様式の違い、食べ物の違いはもちろん、一番肝心な野球そのものの違いを克服して、日本で活躍しています。マイナーリーグの実力はそれほど高いのです。
507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:37:51.00 ID:JugZOyqa0]: ショートシーズン・リーグ

　リーキーリーグは名前の通り、新人選手が集まるリーグです。このルーキーリーグおよび1Aの一部リーグは、試合数が少なくなっています。メジャーリーグ、他クラスのマイナーリーグの約半分です。
開幕時期は毎年6月中旬で、8月末には終了するという2ヶ月半の短い期間になっています。
なぜなら、これらショートシーズン・リーグは全米の高校、大学で在学中にスカウトされ、プロ入りが決まった若い選手達が6月初旬に卒業するのを待って開幕されるからです。
従ってこのクラスでは、初めてプロ入りした、プロ1年生を多く見ることができます。
今でこそ有名なメジャーリーガーのほとんどが、このショートシーズン・リーグからプロフェッショナル選手としての生活をスタートしています。
　将来のメジャーリーガーも毎年このショートシーズン・リーグからスタートしますが、もちろん直接1A、2Aに行く選手もいないではありません。しかし、そのようなことはあくまでも例外です。
508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:41:14.68 ID:I/kZHu/RO]: >>497
メジャーの他に実力が高いのはどこなんだい？
509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 23:42:42.11 ID:lIsO8sXh0]: >>368
ん？
510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/25(月) 23:51:16.86 ID:I/kZHu/RO]: ぬるま湯のＮＰＢが、何層にも重なり激しい競争をする、マイナーリーグより上とは考えづらいよね。
511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/25(月) 23:55:31.54 ID:EhaLfYVS0]: つーかライアルとか
あれは酷いだろｗ
打撃も守備も
512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:05:54.76 ID:ZYK/esXTO]: >>511
欠点があるから日本に来たわけでな。
そんなにひどい選手から外人枠で保護してやるＮＰＢはなんなんだ？
513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:25:39.82 ID:CNVLis8N0]: アメリカに野球でかなうわけがない。
マイナーと言ってもプロだからな。
ＮＰＢ打者なんて渡米すると外野に球が飛ばないんだから。
514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:27:58.17 ID:CNVLis8N0]: 【MLB/MiLB】レンジャーズ・建山義紀投手にマイナー通告…オープン戦4試合で防御率7.71

1 ：ウインガーφ ★：2011/03/16(水) 11:41:05.57 ID:???P
米大リーグ、レンジャーズの建山義紀投手（３５）が１５日のオープン戦後に
マイナーリーグ３Ａラウンドロックのキャンプ合流を通告されたことが分かった。
１６日から練習に参加する予定。

日本ハムからフリーエージェント（ＦＡ）の権利を行使してレンジャーズ入りした
建山は、オープン戦では４試合中３試合で失点を喫するなど防御率７・７１と
結果を残せなかった。年俸はメジャーなら８０万ドル（約６千万円）だが、
マイナーでは２０万ドルになるという。（共同）

www.sanspo.com/mlb/news/110316/mla1103161037011-n1.htm
515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:28:48.47 ID:pWqHFkZDO]: >>510
ハングリー精神(笑)は育つかもしれんけど長距離バスとハンバーガーでボロボロだろｗ
まあそのぶんアメリカは2回見つかるまで薬打ち放題だけど
516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:31:54.04 ID:CNVLis8N0]: 【野球】日本ハム・建山メジャー挑戦へ、ＦＡ権行使

日本ハム・建山義紀投手（３４）が今オフ、ＦＡ権を行使しての
メジャー挑戦を検討していることが２日、分かった。
パ・リーグ屈指のセットアッパーにとって、挑戦するとなれば年齢的にも最後のチャンスとなる。

今季は５６試合に登板し防御率１・８０と、プロ１２年目にしてキャリアハイを記録。
メジャーには少ない右横手だけに、成功する可能性も十分ある。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101003-00000014-dal-base

NPB ERA 1.80→ メジャーオープン戦 ERA 7.71
517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:33:19.62 ID:CNVLis8N0]: >>515
ＮＰＢの二軍観たことあるか？

ただただ笑えるぞｗ
518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:34:36.59 ID:CNVLis8N0]: 楽天岩村に背番号1、複数年の大型契約を用意

５季ぶりに日本球界に復帰するメジャーリーガーを三顧の礼で迎える。
複数年を含む大型契約に加え、岩村の代名詞である背番号「１」と、守備はホットコーナーを用意する。
田淵ヘッド兼打撃コーチは「この球場（Ｋスタ宮城）は長打も大切だが、つなぎの意識がより重要になる」と指摘。
広角に打ち分ける技術と長打力を兼ね備える岩村の存在は、星野監督が求める攻撃像にフィットする。
今季在籍した藪がそうだったように、メジャーでの経験を若いチームに還元してほしい、という狙いもある。
www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101115-702322.html

2010年成績
打率.173 2本 13打点 3盗塁
519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:35:59.95 ID:CNVLis8N0]: 楽天・岩村　３年最大１０億円
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2010111802000088.html

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520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:36:22.04 ID:CNVLis8N0]: 松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848

MLB .712
AAA .704

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018

MLB .799
AAA .867
521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:41:57.21 ID:pWqHFkZDO]: >>517
じゃあ3Aなんて爆笑だろ
522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:42:13.76 ID:CNVLis8N0]: ツインズのアレクシイ・カシーヤの華麗すぎる守備動画

その1 www.youtube.com/watch?v=8MVhSk5_Ts0

その2 www.youtube.com/watch?v=9no4fwO7j08

その3 www.youtube.com/watch?v=5UYLMhG8JjE

その4 www.youtube.com/watch?v=ZQiQzVq3Zgw

その5 www.youtube.com/watch?v=KFBqxL7_En8

その6 www.youtube.com/watch?v=PRuOLu4gWD4
523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:50:47.90 ID:CNVLis8N0]: warota

166 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2009/08/28(金) 13:58:23 ID:JMz4PuVi
野球の投球本を見てたら
サンタナもペドロもベケットも、世界でもっとも美しい松坂のフォームを真似すれば絶対に今以上によくなるって書いてあった
メジャーリーガーの非効率的なフォームでは力を出し切ることができないらしい
もし日本の理論をメジャーの投手が取り入れれば日本人投手は太刀打ちできなくなるってさ
そして日本の投球理論は世界最高って書いてあった

WBCでコーチを務めた伊東勤も二宮の運営してるサイトwww.ninomiyasports.comでの対談で
メジャーのレベルが落ちてきてるからイチローはヒットを打ててるって言ってた
それとメジャーの低いレベルに合わせちゃったから岩村福留城島のレベルが下がっちゃったと言ってる。
プロ野球にいる選手のほうがこの3人より実力が上だってさ

本西厚博もベースボールマガジンのインタビューでイチローの守備は評価できない、メジャーに行って客を喜ばせることばかり考えてレベルが下がった基礎ができてないってさ。
524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:53:55.52 ID:ZYK/esXTO]: >>515
精神修養のためのバス移動も乙ですねｗ
世界中から選手が山ほど集まるマイナーに、高卒ルーキーが一軍で活躍する日本が敵うわけないだろう。
いい加減に現実を見ようね。
525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:53:57.22 ID:CNVLis8N0]: 335 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2009/10/17(土) 10:13:46 ID:j07VVsXe
おお、堂々たる日本プロ野球「ＭＬＢのマイナーリーグ化」宣言。

日本プロ野球はメジャーを目指せって、こういう目指し方もあるんだ。
選手を育成してＭＬＢに送り出すのがマイナーリーグの主旨。
選手を高く売ってこそ経営が成り立つってもんだ。
日本はシーズン間の国別対抗のオープン戦で優勝したから、
ＮＰＢもトリプルＡくらいの評価はしてもらえるかもね。
526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 00:58:11.11 ID:ZYK/esXTO]: メキシカンリーグなんて、実力は１Ａと変わらんのに３Ａ待遇だから、似たレベルのＮＰＢも同じ扱いになるよ。
527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 01:02:23.15 ID:pWqHFkZDO]: >>524
でもその高卒ルーキーに日本に来る外人も抑えられてるからすぐその外人クビになってるんじゃないですか？
528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 01:03:43.23 ID:N4Q1koGT0]: しかしこのスレID:n8lZk2f5OとID:JugZOyqa0の粘着連投酷いな
オマエラの信仰するメジャーは投球制限あるんだろｗ
529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 01:35:25.74 ID:CNVLis8N0]: 俺は当たり前のことしか言わない。
ＮＰＢは弱い。
認めるべきは認めるのが大人だよね。
530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 01:36:45.66 ID:CNVLis8N0]: メジャー信仰じゃない。
ＮＰＢヲタを笑っているだけなんだ。
531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 01:42:32.63 ID:1JFiYI+b0]: 日本人全力vs米人全力を見たいぜ
532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 01:47:20.29 ID:60JxESswO]: >>531
五輪でやったろ
533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 01:49:12.06 ID:pWqHFkZDO]: >>530
総合板の方でも毎日暴れてるもんね
534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 01:53:28.39 ID:1JFiYI+b0]: >>532
一試合ニ試合とかじゃなくて、ある程度の試合数で
535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 02:05:06.27 ID:CNVLis8N0]: お前らＮＰＢヲタが弱いからな。
ＮＰＢが強いなんてどうしたらそんな勘違いができるの？
536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 02:07:17.18 ID:CNVLis8N0]: >>533
そりゃ別人だな。
ＮＰＢが弱いのはもはや常識。
537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 02:54:25.55 ID:pWqHFkZDO]: >>536
>>486とは同一人物じゃないの？
いつもアメリカ人に成りきった後、ひたすらNPB(笑)を連呼するかコピペするか急に論破とか言い出す人じゃないの？
538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 03:24:14.65 ID:2mgtCboIO]: 連投野郎が日本人じゃないのは原発コピペでバレたんだけどなｗ
539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 05:24:53.56 ID:CPPLs5hc0]: アメリカの2Aクラスでも通用するからな(笑)
540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 06:19:23.81 ID:fY2Ps9Su0]: 連投連投のメジャオタは2人
どんなに必死になってももうメジャーは弱い評価は変わらないのに…
541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 07:10:10.77 ID:ZYK/esXTO]: >>527
そんなに外人がへぼいなら外人枠もいらないし、はじめからとらなきゃいいはずなんだけど。
542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 08:06:37.18 ID:4LsyWj0SO]: ＮＰＢが弱くてもいいけどさ、ＮＰＢ最強！とか言う馬鹿はファンとして恥ずかしいよな。
反米感情もあるんだろうけどメジャーを馬鹿にするのはいい加減にやめたほうがいい。
そういうのは朝鮮人みたいで本当に情けない。
実力も全然かなわないし、相手にされてないのにバカみたい。
543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 10:22:17.89 ID:60JxESswO]: さすがにそんなバカはいない。
単に３Ａ以上と言いたいだけ。
544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 10:34:23.53 ID:ZYK/esXTO]: >>543
マイナーよりは強いと思いたい気持ちはわかるが、３Ａより弱いのは確実だろう。
その昔来日した３Ａのサンフランシスコ・シールズに全く歯が起たなかったが、いつ頃３Ａを抜いたってわけ？
545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/04/26(火) 12:27:24.81 ID:60JxESswO]: >>544
60年代に２Ａのメキシコタイガースだかを読売が軽く打ち負かしていた。
おそらく70年代には２Ａレベルを超えたと思う。

その後80年代は、落合がいなかったらマイナーの外国人にタイトル占拠されまくるくらいのレベルだったから、まぁ３Ａよりやや落ちるくらい。
で、メジャーの球団拡張が進んだ90年代には３Ａを凌駕して現在に至る、と。
546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 12:41:07.25 ID:hfOSdHWf0]: またマニーがドーピングして捕まったらしいぞｗ
547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 12:51:18.73 ID:4LsyWj0SO]: ＮＰＢの実力が３Ａ以上ならＮＰＢ超一流がマイナーなのはおかしいなｗ

オリンピックでもマイナーに完全にやられたじゃんｗ
548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 13:00:34.26 ID:1JFiYI+b0]: NPBのレジェンド＝MLBのスター
NPBのスター＝MLBの良い選手
NPBの良い選手＝MLBの凡選手orマイナー
NPBの新庄＝MLBの新庄

だいたいこんな感じか
549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 13:07:20.58 ID:4LsyWj0SO]: ＮＰＢの解説者、メディアがアホなんだからＮＰＢヲタがルーピーなのは仕方ない。

ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。
550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 13:24:02.95 ID:lhUTDEiB0]: メジャーの弱さの原因は守備力と足で間違いない
毎日エラー4～6とかヤバすぎる
551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 13:35:07.72 ID:4LsyWj0SO]: ＮＰＢルピヲタはマイナーと比べられると困るらしい。
ＮＰＢが強いならマイナーと比べられても何も困らない。
本当はＮＰＢルピヲタはＮＰＢの実力に自信がないからマイナーと比べられると
ついついファビョってしまうんだろうなｗ

メジャーはエラーが毎試合６コとかｗ
上のルピヲタみたいにまるで半島人みたいなすぐにバレる捏造を始める。
552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 13:36:14.45 ID:ZYK/esXTO]: >>545
ははは。
当時のメキシカンリーグは２Ａ待遇だったが、アマチュアと見間違うほどに弱かったんだよ。
３Ａ待遇になった今も、メキシカンリーグは１Ａに毛が生えた程度だよ。
553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 13:40:24.56 ID:4LsyWj0SO]: 484:無礼なことを言うな。たかが名無しがsage2010/07/07(水) 14:43:34 ID:ZfF+ikn3
Ikko Sumi（角一晃）

エンゼルス1A所属　ポジション・キャッチャー
打率.222 0本 2打点
故障者リスト入り

485:無礼なことを言うな。たかが名無しがsage2010/07/07(水) 14:45:59 ID:ZfF+ikn3
Yoshinori Yamarin (山林芳則投手)

アトランタブレーブス傘下ルーキーリーグ所属

2010年 3試合、防御率4.05

486:無礼なことを言うな。たかが名無しがsage2010/07/07(水) 14:49:24 ID:ZfF+ikn3
Fumi Ishibashi （石橋史匡）ドジャーズ1A所属捕手
2010年、故障者リスト入り
打率.250

経歴

ドジャースが石橋史匡とマイナー契約
ドジャースは２２日、日本人捕手の石橋史匡（ふみまさ、２４）とマイナー契約したと発表した。１９日に入団テストを受けていた。
石橋は東農大二高（群馬）を卒業後、米ロサンゼルスのピアース大でプレー。
独立リーグのサムライ・ベアーズを経て、昨年は社会人の岩手２１赤べこ野球軍団にも所属。
「チャンスをいただいて本当にうれしい」とコメントした。

［2008年2月24日9時19分　紙面から］
www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20080224-326398.html
554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 13:50:12.20 ID:4LsyWj0SO]: ＮＰＢルピヲタにピッタリのスレ見つけたよ！

WBCに必死なのは、日本と韓国だけｗｗｗｗｗ
toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1235235867/l50
555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 13:57:34.83 ID:4LsyWj0SO]: 162 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/29(木) 14:00:11 ID:UVmRBGH60
>>154
少ない球数で投げられる一流ピッチャーだけ。
日本時代の松坂や涌井みたいな完投するのに１５０球くらい投げるようなピッチャーはむこうじゃ二流だよ。

にしても今日先発の両左腕はＷＢＣ出てなかったんだよな～
そりゃあ松坂みたいなのが２大会連続ＭＶＰになっちゃうよなｗ

165 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/29(木) 14:03:33 ID:UjsyLHAh0
>>162
2007年ALサイヤングのサバシアと2008年ALサイヤングのクリフ・リーだからな。
こいつらが出てないWBCで必死になる奴って恥ずかしいよなｗ

115 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 14:02:44 ID:5eIq0gN+0
アメリカにおけるWBC
アメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3981135

こんなどうでもいい大会をマスゴミそうでで盛り上げて
日本の国内リーグ人気を落としちゃいました・・・

132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 14:08:09 ID:QWp8oDU70
>>115
あんなモノを野球の最高の大会の如く無理に盛り上げたのが
TBS離れと野球離れに拍車をかけたよな
プロ野球の人気ってWBCが世界中でサッカーのﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ以上の盛り上がりだと
平気で嘘ついてるのと同じで無理やり人気あるとマスゴミが嘘ついてる
って国民は気づいてしまったんだよ
そらうんこ見るような目で見られるよ野球は

【WBC】四ヵ国としかやってない世界大会【問題点】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1237878541/
556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 14:06:21.31 ID:LS6Gl7Ft0]: >>545
メキシコタイガースの試合は春先じゃなかったっけ？
557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 14:23:57.33 ID:pWqHFkZDO]: >>554
良かったじゃないか
また一つストレス発散できる場所が増えて
とりあえず30レス連投してこい
558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 17:56:05.80 ID:y/5p1GtG0]: WBCはベネズエラもドミニカもメチャクチャ盛り上がってたんだけどな
米国相手にはいやがおうにも燃えるベネズエラはチャべス大統領が毎日代表監督に電話パフォーマンスしてたし
ドミニカは負けて暴動騒ぎあったし
559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/26(火) 20:29:35.87 ID:ZYK/esXTO]: >>558
ドミニカもベネズエラも後進国だから、国民は国際イベントに目がないのも無理はない。
しかし後進国出身のメジャーリーガー達は、年俸が上がるわけでもないＷＢＣで調子を落としたくない。
痛し痒しといったところだろう。
オレには日本人が後進国民と同じ反応をするのが理解できないんだが。
560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/26(火) 21:16:26.91 ID:Q2W99HNK0]: WBCで調子は落ちないし、後進国出身のメジャーリーガーにはWBCに出たら調子が落ちるという認識がない
ヘルナンデスもシーズン絶好調だし何よりWBCに出るメジャーリーガーはドーピンガーばっかりだ……
561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 00:09:26.59 ID:gtbujUDvO]: ＮＰＢもマスコミも後進国みたいでなんだか恥ずかしいな
世間ではいまだにＮＰＢが～、ＷＢＣが～、って言ってると情弱だと思われてしまう
総合格闘技などのイベントでも情弱はさんざん搾取されたが大喜びしていた
ある意味無邪気な情弱がうらやましい
しかしあんなふうには成りたくないｗ
562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 00:30:11.70 ID:+EWeiq41O]: >>561
じゃあ何で盛り上がればいいんだよ？
まさかあのスポーツニュースでも全く取り上げられないワールドシリーズ(笑)？
563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 00:31:16.44 ID:pocuHGHT0]: 2Aと同等で異論はなさそうだな
564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 01:11:41.37 ID:gtbujUDvO]: >>562
日本シリーズ(笑)では盛り上がれなかったな
高校野球のほうが面白かったわ
メジャーを観る、観ないは勝手だけど、ＮＰＢのレベルの低さは知っておいたほうが良い
野球技術だけでなく、球団経営、マスコミもＮＰＢはダメ夫
565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 01:21:53.66 ID:+EWeiq41O]: 対戦カードが悪かったとはいえアメリカでも悪い視聴率
もう飽きてるんだよ、薬物によるプロレスリーグには
566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 01:47:57.17 ID:gtbujUDvO]: プロレスとはいかにも総合格闘技で搾取され続けた情弱らしい一言だな
567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 01:57:00.16 ID:+EWeiq41O]: わかったわかった
じゃあ情弱ってことで
568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 07:06:44.31 ID:Sh5C/eURO]: >>562
ＮＰＢのファンならレギュラーシーズンに価値を見いださなくてどうするの？
クライマックスシリーズ(笑)のせいで、レギュラーシーズンは第２次オープン戦になっちゃったけどね。
569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 09:50:26.53 ID:3nsOmmDo0]: ＭＬＢの化けの皮がはがれたのはドーピングではなく
明らかに国家代表チームで負けたＷＢＣから
出場拒否してた日本を無理やり脅して出場させたところから不幸が始まった
まあ自業自得
570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 10:35:21.53 ID:Sh5C/eURO]: >>569
化けの皮も何もＷＢＣはＭＬＢの小遣い稼ぎだから、金主の日本が出場しなきゃ困るだけのことだよ。
アメリカやＭＬＢよりもまず日本とＮＰＢの心配をしろってば。
571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 11:10:25.20 ID:3KuBIjCn0]: 懐かしのＷＢＣ動画
www.youtube.com/watch?v=e58axv4mBlo&feature=related
572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 12:12:10.29 ID:jmKv0x9r0]: >>570
MLBとしては日系人を出せばいい話だしな
反対してたのに頭下げて出たのはNPBだけどね
573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 12:35:19.93 ID:DdiNugx4O]: ＷＢＣは時期的にやる気ないの見え見え過ぎて萎えるわ
むこうはベースボールはビジネス。落合みたいな考え方のやつが大半だろ
574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 12:40:29.75 ID:BiHt8C2rO]: 日本の球団にはメジャーのパクりをしてるのですが、商標で支払いしてるんですか？
具体的には、巨人、ドラゴンズ、カープです。
575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 12:52:44.59 ID:mdn4ZYd6O]: ４Ａだろ。
池沼ＭＬＢ信者でも、ショービニストＮＰＢバカでもない俺の評価。
576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 13:38:49.75 ID:Sh5C/eURO]: もしＮＰＢが４Ａなら、マイナーリーガーを外人枠で規制する必要はないよね。
外人枠をなくせばＮＰＢは外人天国。
ＮＰＢの全選手の顔ぶれを見たら、４Ａ論は単なる願望か悪い冗談だよ。
577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 13:45:32.41 ID:Uz+MAoMD0]: 一流どころは最初は良いけど2．3年で攻略されるから4Aは当たってるよ
じゃあ他の選手は？
578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 14:01:06.67 ID:Sh5C/eURO]: ３Ａに行って４Ａレベルと認められる成績を挙げられる日本人が何人いるのよ？
579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 15:09:50.12 ID:mdn4ZYd6O]: セ・パ両リーグ優勝チームがＭＬＢに参加したら、勝率.420程度かと思うんだがね。
12球団の下位３～４チームは３Ａクラスかな？
580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 15:24:06.12 ID:+EWeiq41O]: 現在1軍最低レベルの岩村やそうなりつつあるカズオより上の成績の選手ならたくさんいるが
581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 18:44:48.55 ID:uW9AM74J0]: NPBが90年台に抜いてしまってた嬉しい誤算
582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 20:35:24.33 ID:gtbujUDvO]: まるでメジャーに相手にされない
田舎弱小独立リーグヲタの悲鳴が聞こえる
583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 21:19:16.64 ID:ittK+FP5O]: まずは同じボール使う所から始めような
話はそれからだ
584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 21:42:56.49 ID:Sh5C/eURO]: >>579
ＭＬＢ球ではろくすっぽ外野に打球が飛ばないのにどうやって.420も勝つの？
チームの和？
つなぎの野球？
585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 22:35:24.87 ID:GhAzdpt90]: NPBやばいって
プロは50年以上アマから考えると100年近く野球に取り組んでんのに、
いちばん資金的に恵まれてるスポーツなのにこのていたらく

90年代のNPB選手が人材のピークだったな
吉井とか長谷川みたいな微妙なのでもメジャーで
ある程度やれたのはこの世代がNPBのレベル的にピークだったから
ただこれからの世代は絶望的だ

10年に1度レギュラークラスが怪我せずMLBで160試合戦えればいいほうだろう
プロの卵アマチュア野球をよくみてるオレの直感
投手以外ほんと人材がいない特に強打者は絶望的だ
昔は投手にあぶれても野手になる素材がいたが
いまは投手を賄うだけで精一杯だ
これがNPBの現状なんだろう
586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 22:50:22.85 ID:YppDm43d0]: WBC2連覇の効果がこんなにすさまじいとは
いやいやだろうがやって良かったな
587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 23:07:41.72 ID:LuXw7Md30]: >>585
吉井はともかく長谷川は微妙じゃないだろ
9年間マイナーなしって長谷川とイチローだけじゃん
588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/27(水) 23:52:15.63 ID:vF9xGlvf0]: NPB≧MLB
パ＞ア＞ナ＞セ

こんな感じでほとんど変わらない
589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/27(水) 23:57:19.51 ID:mdn4ZYd6O]: ＮＰＢもそうだが、ＭＬＢのアメリカ人選手もかなり小粒じゃないか？
競技人口は年々減少の一途で、特に黒人はアメフトやバスケットに取られまくり。
大エースも強打者も不在。
どちらもヤバいんだよ。
590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 00:05:04.66 ID:HXdITm/VO]: >>588
話しにならん。
どっか行けよ。
591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 05:33:20.94 ID:ujEkE3QK0]: www.nicovideo.jp/watch/sm42385
592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 07:10:37.21 ID:riKWdxYiO]: >>589
マウアーとかトゥロ、ハワード、アトリー、ボッツ
ハラデー、サバシア、ＪＪ

こいつらが小粒って見方があるのか…
ＮＰＢヲタの着眼点は斬新だなぁ
593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 07:14:36.29 ID:LVCCCQKaO]: >>592
前に比べてって事だろ
マグワイヤ、ボンズ、ジョンソン、クレメンスとかからしたらそいつら小粒だろ？
594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 07:44:55.61 ID:zEy7fYhUO]: 松坂も日本では凄いとかエースとか言われたが
メジャー行ったら
チームの1～5番手にもならないんよ

サッカー知ってる奴ならわかる例えになるが
日本代表とスペイン代表くらい差がある
メッシと岡崎くらいデカイ差がある

日本は50年に一度くらいの確率でイチロー並の選手が出てくるのを待つくらい
アメリカではそんなに待たんでも続々来る
595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 07:49:13.22 ID:HXdITm/VO]: ＮＰＢをＭＬＢの日本版、二軍をマイナーリーグの日本版と思ったら大間違いだよ。
596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 10:30:19.86 ID:HxR1y5q80]: メジャーが追い抜かれたのは薬に頼りすぎたから
今のメジャーはあんまり薬やってないはずだから薬漬け時代の反動というか谷間になってる
597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 12:09:22.38 ID:HXdITm/VO]: >>596
いつメジャーが何に追い抜かれたんですか？
薬物問題の経過と薬物検査状況を日米ともに把握してますか？
598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/04/28(木) 13:31:20.99 ID:TdbR4DCDO]: >>592
ステ前ボンズ、クレメンス
マダックス、ランディ、グリフィー
このレベルいないじゃん。
599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 13:51:29.55 ID:9i1dQeQ50]: 例えMLBが小粒ならNPBの選手チャンスじゃないすか～
え？一流でもレギュラー維持がやっとだって？
600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 14:08:13.55 ID:8HWf2zLd0]: 600
601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 14:12:49.16 ID:UN9Sv0ne0]: >>537
同じ奴だよ
いつも同じコピペをしている
総合板ではＩＤチェッカーで調べても日本人を馬鹿にするレスしかしていない
日本人以外のメジャーリーガーについてのレスを見掛けた記憶が無い
こいつはメジャー信仰をしているメジャーヲタじゃなくて
アンチ野球または在日野郎だっての何度言えばわかってもらえるんだろうな
602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 15:13:00.91 ID:RbcO4Tyq0]: >>596
NPBの生え抜きは薬やり放題だもんな
発覚しても野村容疑者のグリーニーや中日の投手のにんにく注射みたいにもみ消されるし
603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 19:40:08.40 ID:HXdITm/VO]: >>598
今のトッププレイヤーの技量は彼らを凌ごうとしてるよ。
それにレベルが上がると突出した記録は出にくくなる。
604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 20:13:23.68 ID:ujEkE3QK0]: アルバート・プホルス（31）
2001年　161試合　打率.329　37本　130打点　*1盗塁　OPS1.013
2002年　157試合　打率.314　34本　127打点　*2盗塁　OPS.955
2003年　157試合　打率.359　43本　124打点　*5盗塁　OPS1.106　★首位打者
2004年　154試合　打率.331　46本　123打点　*5盗塁　OPS1.072
2005年　161試合　打率.330　41本　117打点　16盗塁　OPS1.039
2006年　143試合　打率.331　49本　137打点　*7盗塁　OPS1.102
2007年　158試合　打率.327　32本　103打点　*2盗塁　OPS.997
2008年　148試合　打率.357　37本　116打点　*7盗塁　OPS1.115
2009年　160試合　打率.327　47本　135打点　16盗塁　OPS1.101　★本塁打王
2010年　159試合　打率.312　42本　118打点　14盗塁　OPS1.011　★本塁打王、打点王

おまえらプホルズ知らんのか。ＭＬＢダントツＮＯ１バッターだろ。
605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 21:06:43.39 ID:TdbR4DCDO]: >>603
マダックスやランディが引退してちょっとしか経ってないが、防御率１点台も３００Ｋもやれる投手いないよな。

ボンズのように４０ー４０出来るのいるか？
グリフィーみたいにステなしで５５本打つ打者いるか？
606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 21:19:33.47 ID:riKWdxYiO]: >>601
釣り汚(笑)は紫の自演だと思ってる
口調や主張がそっくりだし
この前はネズハン（バカボン）と絡んでいた
607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 21:20:47.08 ID:riKWdxYiO]: >>605
じゃあ、王貞治や金田のいないＮＰＢのレベルはがた落ちってことだなｗ
608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 21:24:32.96 ID:riKWdxYiO]: >>604
プホルスはドミニカ出身だからな
アメリカで野球教えられたんだけど
なぜかＮＰＢルピヲタがアメリカ人限定って言うから
609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 21:28:01.48 ID:riKWdxYiO]: Ｎ情けない
Ｐプッと吹き出す
Ｂボロ野球
610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 21:34:02.10 ID:ui5VZGLZ0]: プルホスはホント良い選手だよな
イチローでさえ敵わないと素直に思える唯一の選手
611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/28(木) 21:38:49.60 ID:riKWdxYiO]: >>610
唯一(笑)

プホルスしか知らないなら唯一だわな
612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 22:43:30.43 ID:TdbR4DCDO]: >>607
金田や王っていつの時代だよｗ
だったらサイヤングの記録持ち出すわ。
つか、マジでメジャーは小粒化がヤバいんじゃね？
613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/28(木) 23:57:27.71 ID:Fs2N4TzH0]: >>593
ドーピングばっかりなのが切ないな・・・
プホもドーピング臭しかしねぇ
614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 03:16:28.96 ID:S1y4KH0wO]: 金本のドーピング臭がハンパないな
番記者がドーピング自慢の記事書いてるし
一茂や愛甲みたいな雑魚が体壊すまでやってるんだからＮＰＢはやりたい放題だな
そのくせ弱いＮＰＢ
615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 03:26:15.15 ID:S1y4KH0wO]: ＮＰＢルピヲタはメジャーを見てないのに小粒化とかな
ホームランが多いと力任せで大味と言い
ホームランが減ると小粒と言う
実はＮＰＢルピヲタがホームランでしか野球を見ていない
今のメジャーほど才能ある若手が出ている時代はないんじゃないかな

いいからルピヲタはＮＰＢの心配してろって
ＮＰＢルピヲタ以外はメジャーは実力も人気も安泰の世界最強リーグと思ってるから
マジでこのままじゃＮＰＢは終わるよ
そしてＮＰＢ超一流がメジャーどころかマイナーでも通用しない
616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 03:36:07.53 ID:S1y4KH0wO]: ＮＰＢの小粒化はマジでヤバいだろ
イチロー、松井クラスがまるでいない
ダルも慰謝料と養育費の支払いでアメリカに行くし
ＮＰＢには超小粒しかいないのにルピヲタはどうするの？
617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 09:40:33.70 ID:9vhSZ9twO]: そもそもＮＰＢヲタはメジャーリーガーをサイボーグと勘違いしてるんだよ。
投手は百マイル、打者は５０本打って当たり前みたいにな。
メジャーにも少数派ながら軟投派もいるし、レベルが拮抗すれば目立った成績も挙げにくいことがわからない。
だからなんでもすでに禁止されている薬のせいにする。
パワーがなくて薬物検査もないＮＰＢこそ薬やってでもパワフルにしたらどうだ？
それでもクリーンなアメリカ選手に負けるだろうがな。
618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 15:18:32.47 ID:sYJ+GVKuO]: >>617

＞そもそもＮＰＢヲタはメジャーリーガーをサイボーグと勘違いしてるんだよ。

いやいやステなしでも魅力的な選手は、90年代に多く存在していた。
はっきり言うが、若い頃の野茂が今のＭＬＢ観ても目標にしないんじゃないか、と思うな。

今はステ使用者として散々叩かれているクレメンスやボンズなんて、使用前から神々しいオーラ放っていた稀有なプレイヤーだったし。

今、彼らに匹敵する素材いるか？
いたら教えてくれ。
619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 16:24:24.88 ID:S1y4KH0wO]: とりあえず2010のMLBオールスター出場選手の成績見ろって
それから2000のMLBオールスターと比べてみろ

レベルが下がったなんて気のせいだとはっきりわかるｗ
620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/29(金) 16:29:57.14 ID:sYJ+GVKuO]: >>619
観たけど、ペドロみたいなレベルの投手いないな。
とにかく1点台と300奪三振両方できそうなのっていないと思う。
野手もアフリカ系が少ないのがな…
なんつうかヒスパニックの黒人じゃ、アフリカ系の代わりになり得ないイメージがある。
621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 16:48:33.22 ID:S1y4KH0wO]: それはペドロのレベルが高いんだよね？
ヒメネスなんてコロラドで驚異的な数字出している
先発するたびに１００マイルを出すし、平均でも９５マイル以上、しかもよく動く
ジョンソンも見ておけよ
622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 16:50:51.69 ID:S1y4KH0wO]: >>620

＞なんつうかヒスパニックの黒人じゃ、アフリカ系の代わりになり得ないイメージがある。

ペドロもなんだがｗ
イメージってｗ
623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/29(金) 17:03:48.11 ID:J1/5hTk9O]: メジャーよりNPBの方が強いなんて有り得ないが、２Ａ以下って事もない

NPB１軍が２Ａ以下なら、そのトップクラス(しかも殆ど30過ぎ)取るより２～３Ａからどんどん上げたほうがマシなんだから、毎年数人も取らない

勝手に３.５Ａだの３Ａだの２.５Ａだの言ってくれや
あと、２Ａの一つ上が３Ａでその一つ上はメジャーだから、４Ａって言い方は完全な間違い
624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 17:07:59.53 ID:S1y4KH0wO]: だから沢村賞の井川、川上が２Ａなんだけど？
日本代表ロッテのエース級の小林宏がメジャーにまるで相手にされなかった
岩隈の扱いも井川、黒田、松坂とはひどく差があるなｗ
625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 17:26:51.85 ID:h72nPz+fO]: 岩村、カズオ、コバマサがあの状態で川上、井川は帰ってきたら活躍できるってのはちょっとどうかな？と思いますな
626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 17:47:50.36 ID:t3K4aSHQO]: ＷＢＣ出場クラスのメンバー集めたら、どう考えても今のマリナーズよりは強いと思う。
マリナーズの昨年平均得点は3.1。日本のベストメンバーでスモールベースボールならもっと点は入るはず。
627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 18:01:43.23 ID:EOiE6PRdO]: NPB優勝チームでもマリナーズ勝てないよ
フェルとピネダは凄すぎるわ
ピネダを見ると速球派の澤村が雑魚に見える
日本の野球は2Aレベル
628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 18:04:34.99 ID:sYJ+GVKuO]: >>622
俺が言ってるのは野手だよ。
プホルスは確かに凄いが、ヒスパニック黒人は瞬間的に輝いても持続しないというか。
なんと言ってもステ使用者が多すぎる。
629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/29(金) 19:43:45.21 ID:hnxm+58V0]: メジャーてステやっても弱かったのにステ無しで強いわけがないよな
630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 20:03:14.86 ID:9vhSZ9twO]: >>629
メジャーが弱かったのっていつ？
強いのはどこ？
631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 20:10:37.34 ID:KdqlrVWO0]: 今は生でメジャー中継見れちゃうからハッタリはきかんわな
正直8割のメジャーチームのレベルは激低い
632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 21:45:16.73 ID:9vhSZ9twO]: >>631
衛星放送で20年以上前から観られるけどね。
だったらメジャー以外で強いチームはどこ？
633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 21:58:05.99 ID:S1y4KH0wO]: 今は生でＮＰＢ中継見れちゃうからハッタリはきかんわな
正直10割のＮＰＢチームのレベルは超激低い
634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 21:59:18.88 ID:S1y4KH0wO]: ズバリ

ＮＰＢは１，８Ａ
635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:24:14.48 ID:9vhSZ9twO]: メジャーは弱いっていうレスに、具体的な根拠を問うといつもレスが帰ってこないね。
636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:41:04.44 ID:rDULgUoS0]: ドラえもん「のび太くん、ＷＢＣで騒いでるのって日本だけって知ってるかい」
のび太　　「知ってるよ、マスコミは世界が注目のＷＢＣなんて嘘報道してたけどね(苦笑」
ドラえもん「戦前の大本営発表と同じだよね(怖」
のび太　　「そんなマスコミに踊らされていた情弱野球ファンたくさんいたね(呆」
ドラえもん「言い訳乙！、くやしいのうくやしいのうｗｗｗ、ま～たダメリカが始まった、とか言ってたよね」
のび太　　「日本が野球Ｗ杯に興味ないのと同じでアメリカや他の国もＷＢＣなんて興味ないのに」
ドラえもん「ＷＢＣって国籍分けも薬物検査もでたらめで、オープン戦気分なんだけどさ」
のび太　　「そんなのに必死になって勝って喜んでる日本をアメリカはどんな目で見ていたかな(恥」
ドラえもん「しかも収入の大半が日本からで、やる気ないアメリカが利益の大半をもっていくんだよ」
のび太　　「おめでたいよね。大会の目的とか知らずに大騒ぎするなんてさ。日本人として恥ずかしいよ」
ドラえもん「マスコミに踊らされる情弱って常に一定以上いるんだね」
のび太　　「そういう人が大会の存在すら知らない国がほとんどだと知ったらどんな気分になるかな(笑」
ドラえもん「笑っちゃだめだよのび太くん。世界が注目のＷＢＣって信じていた野球ファンたくさんいるんだから」
のび太　　「別にいいよ。世界が注目のＷＢＣって言ってたくせに、騒いでるの日本だけだと知ったら”他の国は関係ない”なんて言ってる野球脳を見てると笑いがこらえきれないんだ(大笑」
ドラえもん「実は・・・僕も・・・」

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637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:45:51.33 ID:rDULgUoS0]: 松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」
638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:50:09.00 ID:rDULgUoS0]: レイズ入団時の岩村
「打率は最低でも3割、ホームランは松井さん以上が目標かな。30本は打ちたい。」

今の岩村
「日米問わず必要としてくれる球団なら構いません、、、必要とされるところでやりたい、、、それだけが支えです。」

メッツ入団時の松井稼
「世界一の遊撃手になるという目標を実現するために来た。走攻守すべてを見てもらいたい」

今の松井稼頭央
「日米問わず必要としてくれる球団なら構いません、、、必要とされるところでやりたい、、、それだけが支えです。」
639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:50:45.21 ID:slKBebYb0]: セントラルに打撃戦は似合いません
640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:53:29.02 ID:rDULgUoS0]: 559 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/15(月) 22:40:59 ID:nPPNQFZ5
楽天岩村に背番号1、複数年の大型契約を用意

５季ぶりに日本球界に復帰するメジャーリーガーを三顧の礼で迎える。
複数年を含む大型契約に加え、岩村の代名詞である背番号「１」と、守備はホットコーナーを用意する。
田淵ヘッド兼打撃コーチは「この球場（Ｋスタ宮城）は長打も大切だが、つなぎの意識がより重要になる」と指摘。
広角に打ち分ける技術と長打力を兼ね備える岩村の存在は、星野監督が求める攻撃像にフィットする。
今季在籍した藪がそうだったように、メジャーでの経験を若いチームに還元してほしい、という狙いもある。
www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101115-702322.html

2010年成績
打率.173 2本 13打点 3盗塁

2011年成績
？？？

560 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/16(火) 20:16:35 ID:KsRQ0Q2F
憲伸兄貴が日本に戻ってきそうですよ。

日本人投手最高年俸となって。

561 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/17(水) 03:17:59 ID:HGFonauM
城島って今年3割30本打ったんだっけ
松坂は今シーズン前に「城島さんは日本だったらかなり打てると思う」って言ってたけどその通りになったね

562 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/17(水) 15:25:03 ID:vtPbApSi
井川慶
来年日本球界復帰だろな

星野
動くだろな
641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:54:12.83 ID:rDULgUoS0]: 563 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/17(水) 19:08:14 ID:fbd4qEjD
マイナーに沈んでた奴が10勝
もしくは防御率上位
だったら日本プロ野球は悲しいな
564 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/18(木) 12:43:45 ID:EPp4ADEC
楽天・岩村　３年最大１０億円
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2010111802000088.html

メジャーでダメでも日本がありすぎだろー
メジャー失格でも日本では王様だわ
今年は打率1割台の選手なのにな
565 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/19(金) 02:31:50 ID:nHlsy7q+
>>564
日本で大活躍の外人のメジャーでの

成績と同じだな(笑)
566 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/20(土) 15:53:38 ID:FF4Qa+3e
星野楽天、稼頭央も口説いて岩村とＷ獲り？ - サンケイスポーツ
星野監督、まだまだ動く「次は投手補強」…楽天？ - スポーツ報知
星野監督、松井稼＆川上＆スンヨプ調査？ - デイリースポーツ
567 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/20(土) 15:55:24 ID:FF4Qa+3e
岩村楽天入団会見「監督胴上げを」？ - 日刊スポーツ
岩村背番号は「１」エビス顔で入団会見？ - スポーツニッポン
楽天・岩村３年最大１０億円？ - 中日スポーツ
「武者震いしている」＝楽天岩村、背番号１－プロ野球？ - 時事通信
日本復帰の岩村「武者震いする」楽天入団会見？ - 47NEWS
【楽天】岩村入団「武者震いしている」？ - 日刊スポーツ
【楽天】銀次が岩村に弟子入り表明　日刊スポーツ
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642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/29(金) 23:54:50.82 ID:rDULgUoS0]: 568 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/22(月) 16:11:40 ID:v9r7Q90h
メジャーでダメでも日本でやればいいんだよ
日本のマスコミは優しいしメジャー帰りの英雄扱いだし
569 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/23(火) 11:13:54 ID:0oonoe1/
こりゃ日本に帰りたくなるわ

松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848

MLB .712
AAA .704

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018

MLB .799
AAA .867
570 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/11/26(金) 03:29:33 ID:jH4QgEYh
松井稼頭央はどのくらいやれるかな
城島が3割30本だし
井口も100打点できたから
それくらいはやれよ
岩村もそれくらいの数字はノルマだろ
城島は日本なら活躍するのは当たり前といわれて結果を出したわけだし
643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/30(土) 01:11:37.40 ID:3oCc2Q5F0]: >>611
文句なしにイチローを凌ぐ選手ってそうそう居ないけど？
644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 01:15:07.90 ID:3cLbbzQT0]: >>643
MLB PLAYER RATINGS 2010年年間ランキング
打者・投手総合順位（総合順位の平均の数値により１００位以下も算出）
順位・氏名・ＡＶＲ（４社の総合順位の平均）

１３９位　　松井秀喜　　　１７３．３
１４４位　　高橋尚成　　　１７６．３
１４６位　　上原浩治　　　１７７．３
１８８位　　齋藤　隆　　　２２０．０
１９５位　　福留孝介　　　２２５．５
２０８位　　イチロー　　　　２３５．８
２１２位　　黒田博樹　　　２４０．０
５１９位　　松坂大輔　　　５５７．０
８０５位　　岡島秀樹　　　７５３．７
９８８位　　五十嵐亮太　　８５８．７
１００６位　岩村明憲　　　８６９．７ →日本球界へ
１１７２位　川上憲伸　　　９８８．３ →２Ａ、40人枠から漏れ、招待選手としてキャンプに参加
１２３４位　松井稼頭央　１０６９．５ →日本球界へ
645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/30(土) 01:24:28.29 ID:3oCc2Q5F0]: >>644
10年で見ると5位ってランキングも無かったっけ？
646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 06:36:13.29 ID:DrYym80UO]: レベルの低いＮＰＢは例外的に活躍してる選手の成績に一喜一憂するしかないわな
647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 06:52:19.83 ID:XHH3ddhGO]: メジャーとNPBとはレベルに差があるのは事実だな
よくWBCの結果が話題になるけど韓国人が日本であまり活躍出来ないのを見ると短期決戦の結果はリーグレベルとはあまり関係ないのがわかるな
648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/30(土) 09:46:07.86 ID:tMX0eipZ0]: そもそも日本と韓国はWBCに関しては純国産リーグじゃないしな
649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 10:09:52.63 ID:DrYym80UO]: 勧告なんて国内に残ってる選手はショボイのばっかりだろう
日本も五十歩百歩だろう
ＮＰＢ戦士のレベルが４Ａって言う奴がいるが、メジャーである程度戦力になる奴なんて数えるほどしかいないじゃん
マイナーでも相手にされないよ
650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 12:43:09.24 ID:Ye5lNP4cO]: ４Ａだな
651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 16:34:00.99 ID:gk0c/BWBO]: 残念！１Ａです！
652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 19:36:16.72 ID:x16+65mf0]: メジャーは球団が多すぎてレベルが低いから減らさないとレベルアップは無理
あと守備の低さ
653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 19:43:56.25 ID:DrYym80UO]: レベルが高いリーグはどこ？
球団数が多いとレベルが低いって本当か？
守備が上手いリーグはどこ？
そもそもお前はメジャーをほとんど知らないだろう？
654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 21:19:34.40 ID:aR4hKZ7PO]: 日本で100勝とメジャーで１勝はどちらが凄い？難しいな
655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/30(土) 22:17:37.16 ID:CfvuJsJx0]: メジャーは１２球団にすれば強くなるだろう
とりあえずドーピングもっと減らせと
656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 22:39:26.42 ID:Ye5lNP4cO]: ４Ａだな
657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/04/30(土) 23:00:08.17 ID:DrYym80UO]: お前が４Ａと思いたいだけだろうな
658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/30(土) 23:09:34.92 ID:IrFHW8Ft0]: ステ抜いたらNPB最強だったんや
659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/04/30(土) 23:58:57.47 ID:IxwQXuOV0]: 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/04/30(土) 06:36:13.29 ID:DrYym80UO
レベルの低いＮＰＢは例外的に活躍してる選手の成績に一喜一憂するしかないわな

649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/04/30(土) 10:09:52.63 ID:DrYym80UO
勧告なんて国内に残ってる選手はショボイのばっかりだろう
日本も五十歩百歩だろう
ＮＰＢ戦士のレベルが４Ａって言う奴がいるが、メジャーである程度戦力になる奴なんて数えるほどしかいないじゃん
マイナーでも相手にされないよ

653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/04/30(土) 19:43:56.25 ID:DrYym80UO
レベルが高いリーグはどこ？
球団数が多いとレベルが低いって本当か？
守備が上手いリーグはどこ？
そもそもお前はメジャーをほとんど知らないだろう？

657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/04/30(土) 23:00:08.17 ID:DrYym80UO
お前が４Ａと思いたいだけだろうな
660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 00:54:14.58 ID:zBDoSlWKO]: しろうと理論炸裂だな！

血液型占いが蔓延るＮＰＢ
そして盲目ヲタ

人間はここまで愚かになれるんだな
661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 02:12:46.70 ID:TRX1c1nrO]: やはり４Ａだな
662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 02:26:01.65 ID:zBDoSlWKO]: ４Ａって

ＮＰＢはオリンピックなど国際大会で米マイナーに全敗中だぞ

１Ａだな！
663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 02:29:37.89 ID:OuOpB/Le0]: >>660
＞しろうと理論炸裂だな！

あなたはプロだったんですね！
メジャー経験者だから２ｃｈで身元を明かす訳にはいかないんですよね？
特定できない範囲であなたのメジャー経験談などを聞かせていただけませんか？
664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 04:22:22.91 ID:P4n1d+yLO]: メジャー崇拝してるカスとかまだ存在してたんか
665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 04:23:36.82 ID:P4n1d+yLO]: 1番⑨ゴキロー←メジャーの嫌われ者、出塁率が低く、指標でも一流プレーヤーとは言えない、唯一の取りえの守備も劣化中
2番④田中賢←ただの非力なチビ
3番⑥中島←勘違い野郎、こんなチビがメジャーで通用するはずがない
4番DH男・村田←レベルの低いNPBでしか通用しないカス、国際大会では長打すら出ず涙目ｗ
5番③小笠原←WBCでもしょぼいシングルヒットしか打てんのに、長距離砲とかぬかすなよ
6番⑤小谷野←つなぐ４番ｗメジャーで間違いなく馬鹿にされるな
7番⑧青木
8番②阿部←こいつもメジャーの動く球には通用しない、からくりドームで必死にホームランを稼ぐ卑怯者
9番⑨多村
先発ダルビッシュ←国際大会で通用せず
666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 04:25:24.90 ID:P4n1d+yLO]: 1番⑦クロフォード
2番④ペドロイア
3番⑤ロンゴリア
4番③ハワード
5番DHカブレーラ
6番⑧ケンプ
7番⑥トゥロウィツキー
8番②マウアー
9番⑨ブルース
先発C.C.サバシア、ハラデー、リンスカム、フェルナンデス
抑えロドリゲス
控え:Aゴンザレス、プホルス、ユーキリス、ジータ、カノ、エルズベリー、ハンター

侍ジャパン(笑)涙目
チビ猿ばっかｗ
何がスモールベースボールだよｗ
野球やる資格ないわ
667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 04:34:24.38 ID:jhdeSPymO]: >>666
このメンバーでいっても初めて対戦する投手の球を簡単に打てるのだろうか…？
668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 04:44:58.83 ID:jhdeSPymO]: 初めて戦う投手をそんな簡単に打てるわけがない。しかも小刻みにリレーされれば尚更

あと>>666は本当にメジャーに詳しいのか？
669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 05:34:22.74 ID:TRX1c1nrO]: ＷＢＣはあてにならない、とか散々言ってたのに…
670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 09:07:13.75 ID:dd5kOnkwO]: ＮＰＢの弱さからして、どうしてメジャーを馬鹿にできるのだろう？
それにしても日本人は病的なほど代表戦と短期決戦をありがたがるよな。
671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 10:26:51.88 ID:zBDoSlWKO]: >>663
しろうと理論も知らないとは

やはりＮＰＢルピヲタのＩＱはＮＰＢの実力に比例しているな！
672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 10:32:56.64 ID:zBDoSlWKO]: >>666
良いメンバーだがこの人選にはかなり異論がある
野手はアトリー、ブラウン、イーシア、ボッツらが入ってない
投手も

まあ、アメリカは控えめに言っても日本代表より強いチームが５０以上は作れるから
人選はあまり関係ないな
673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 10:34:12.54 ID:kcbHSHJa0]: 投手は３Ａ、打者は２Ａって元ハムのヒルマン氏が言ってたけど
正にその通りだと思う。
674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 10:37:28.19 ID:zBDoSlWKO]: >>667-668
打たれてるじゃんｗ
川上、井川
最初から打たれ過ぎて２Ａに落ちた
ＮＰＢではほとんど打たれなかったのになｗ
675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 10:42:20.85 ID:zBDoSlWKO]: もう1つの短期決戦
ＮＰＢルピヲタの嫌いなオリンピックの話をしようか
シドニー、アテネ、北京
３大会連続で惨敗
米マイナーにＮＰＢスパスタが一度も勝てなかった

しかしＮＰＢスパスタの年俸は他国の数十倍だった
ＮＰＢって楽でいいね
676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 10:48:57.29 ID:zBDoSlWKO]: ＮＰＢルピヲタは米球界の仕組みを知らないからな
２Ａ、３Ａのレベルの高さを知らない
だからＮＰＢがマイナーと比べられるとファビョってしまう
２Ａ、３Ａの選手からすれば給料だけ高い田舎弱小独立リーグと比較されたくないだろう

きっとルピヲタはＮＰＢ二軍とマイナーを同一視しているんだな
677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 12:27:04.26 ID:paruazKQ0]: ＷＢＣやるまでメジャー強いと思ってたけどもうありえね
普通に中の上
678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 13:48:45.26 ID:jhdeSPymO]: >>672
ってか何の大会を想定したメンバーなのか知らないが多国籍軍すぎだな、>>666ってアメリカとベネズエラの区別もついてないよね

>>674
いや、だってAﾛﾄﾞﾘｹﾞｽもそう言ってたし…
679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 13:52:14.31 ID:jhdeSPymO]: >>675
じゃあ手始めにアテネのオーストラリアのスタメンと、活躍した打者について語ろうか。大好きな3Aの選手が多かったから、そのくらい話せるよな？
680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 15:15:04.46 ID:dd5kOnkwO]: >>677
ＷＢＣはメジャーかね？
上の上はどこかね？
681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 17:19:04.86 ID:TRX1c1nrO]: 普通に４Ａだろ？
682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 18:19:43.42 ID:dd5kOnkwO]: >>681
つまり日本人の多くが３Ａで平均以上の数字を残せるんですね？
683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 18:35:24.10 ID:TRX1c1nrO]: 劣化日本人しか３Ａでプレイする機会ないだろｗ

３Ａタイトルホルダーが日本でスカスカってのが大半なのに、３Ａ以下の根拠出せよ、在日野郎ｗ

最近はメジャーでちょっと実績あっても駄目ってのも少なくない。
メジャー未経験で、日本で大活躍したのって最近はブランコくらいか？
684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 18:58:00.27 ID:dd5kOnkwO]: どれほどの日本人がマイナーでフルシーズンプレーしていい成績残せるのか？
３Ａのタイトルホルダーなんてたまにしか来ないし、そもそもそんなにいい選手がメジャーに定着できないのはどうしてなんだろう？
外人の成績が奮わなければ採らなきゃいいのに、毎年新しい外人が来日するのはなぜだろう？
685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 19:01:58.22 ID:dd5kOnkwO]: ブランコはメジャー経験してるよ。
686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 19:09:38.45 ID:LJGlODBy0]: だから日本独自のルールでやるから助っ人の成績低下はやむなしだって
一方標準ルールだと何年も定着できないNPB選手は雑魚
687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 19:28:10.07 ID:TRX1c1nrO]: >>684
そもそも井川とかノリのような場合、もしくは日本で首になった選手くらいしか、日本人選手がマイナーでフルシーズン送ることはない。

それと、メジャーの超一流が日本で必ずしもタイトル獲れるとは限らないってことを、おまえ考えてないだろ？
688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 21:00:50.35 ID:V4H1T9Kc0]: ＷＢＣ開催する前のＭＬＢには夢があったな
ベネズエラでさえ日本韓国キューバなんてコールドだと思ってたし、そんな書き込みだらけだった
終わってみれば返り討ちよ…
689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 21:15:14.13 ID:dd5kOnkwO]: >>687
単に日本人がアメリカでは成績が残せないだろうってだけだよ。
他に何があるの？
690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 21:50:33.73 ID:dl57JtLT0]: >>683
岩村　ＮＰＢ　４４ＨＲ→３Ａ　３ＨＲ

和夫　ＮＰＢ　３６ＨＲ→３Ａ　２ＨＲ

しかし二人とも楽天と大型契約
691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 21:53:45.51 ID:dl57JtLT0]: メジャートップが横綱大関ならＮＰＢは幕下以下だな
ＮＰＢトップでもすぐに幕内陥落
大相撲に続いてＮＰＢも終わるけど
692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 21:57:47.14 ID:dl57JtLT0]: 　>>687
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　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
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693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 21:59:45.08 ID:dl57JtLT0]: ドラえもん「のび太くん、ＷＢＣで騒いでるのって日本だけって知ってるかい」
のび太　　「知ってるよ、マスコミは世界が注目のＷＢＣなんて嘘報道してたけどね(苦笑」
ドラえもん「戦前の大本営発表と同じだよね(怖」
のび太　　「そんなマスコミに踊らされていた情弱野球ファンたくさんいたね(呆」
ドラえもん「言い訳乙！、くやしいのうくやしいのうｗｗｗ、ま～たダメリカが始まった、とか言ってたよね」
のび太　　「日本が野球Ｗ杯に興味ないのと同じでアメリカや他の国もＷＢＣなんて興味ないのに」
ドラえもん「ＷＢＣって国籍分けも薬物検査もでたらめで、オープン戦気分なんだけどさ」
のび太　　「そんなのに必死になって勝って喜んでる日本をアメリカはどんな目で見ていたかな(恥」
ドラえもん「しかも収入の大半が日本からで、やる気ないアメリカが利益の大半をもっていくんだよ」
のび太　　「おめでたいよね。大会の目的とか知らずに大騒ぎするなんてさ。日本人として恥ずかしいよ」
ドラえもん「マスコミに踊らされる情弱って常に一定以上いるんだね」
のび太　　「そういう人が大会の存在すら知らない国がほとんどだと知ったらどんな気分になるかな(笑」
ドラえもん「笑っちゃだめだよのび太くん。世界が注目のＷＢＣって信じていた野球ファンたくさんいるんだから」
のび太　　「別にいいよ。世界が注目のＷＢＣって言ってたくせに、騒いでるの日本だけだと知ったら”他の国は関係ない”なんて言ってる野球脳を見てると笑いがこらえきれないんだ(大笑」
ドラえもん「実は・・・僕も・・・」

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694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 22:01:20.08 ID:dl57JtLT0]: ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。
695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 22:04:55.24 ID:dl57JtLT0]: 408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/24(日) 01:55:32.92 ID:N2hTLCspO
もうさ日本は全てにおいて少なくとも30年は遅れてるよ
球場からトレーニング方法、戦略、何から何まで

しかも野球道とか勝手に武道にしちゃってるしｗｗｗ
あとさ威嚇してるんだか余裕ぶってるか知らないけどさカマキリみたいに顔の前にバット立てるのやめろよ
だってさどうせスイング入る時は頭の後ろにバット持ってくじゃん？
だったら最初からそこで構えてろよｗｗｗ無駄な動作じゃんｗｗｗ振り遅れるし軸がぶれてるじゃんｗｗｗｗｗ
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/24(日) 02:48:31.56 ID:n5Dniy0q0
日本の野球人気に低迷に伴い、今後レベルも落ちていくと思われ
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/24(日) 03:54:12.68 ID:RdE+lsbT0
まあ日本は全ての面で今衰退してるからなあ。
所詮娯楽産業の野球だからそれはそうだろうね。
ネットだと日本人　ってことくらいしか自信（誇り）を持てない人多い。
なんでもナショナリズムもちこんで日本最強！って言いたいだけの
連中がＮＰＢが最強って言ってるんでしょ。
野球やったことあって野球好きならＭＬＢのがレベルが高いって分かるよ。
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/24(日) 05:25:27.29 ID:dYIudYbUO
メジャーじゃなくてマイナーだろう。
マイナーより下手なありがたい見世物がＮＰＢ。
696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 22:10:40.32 ID:3ATt/zCg0]: メジャーは弱くはないけど強くもない
697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 22:19:11.80 ID:dl57JtLT0]: ＮＰＢってレベル的にメジャーとどのくらい違うんですか？
hasiwohasirebaaanzenkanaさん

ＮＰＢってレベル的にメジャーとどのくらい違うんですか？
www.youtube.com/watch?v=MWNdzidOA7Y&feature=quicklist&playne...

３ＡとＮＰＢってどっちがレベル高い？

２ＡとＮＰＢだとＮＰＢのほうが上ですよねさすがに？

ダルビッシュなら２０勝、防御率２、５、サイヤング賞狙えますか？

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質問日時：2010/2/20 13:48:00
解決日時：2010/2/22 14:58:24
回答数：2
閲覧数：154

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036975895
698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 22:19:26.08 ID:dl57JtLT0]: 上原選手も言っているように、メジャーのレベルのほうがずっと高いのは事実です。

正直日本のトップレベルの選手は３Ａである程度の活躍をできるでしょうが、日本の平均クラスの選手では３Ａでもすら通用しない

可能性が高いです。

弱小球団のチームでセカンドやショートを守っていたり、下位打線の選手は、

３Ａでは確実に向こうの選手に打力劣るためレギュラーすら取れないでしょう。

つまり、日本のトップ選手＝３Ａのレギュラー、日本の平均選手＝３Ａの補欠もしくは２Ａレベルの選手だと思いますね。

もっとも日本のトップクラスの投手はメジャーでも先発３番手を任せられるでしょうし、中継ぎで活躍する可能性のある投手はいます。

ダルビッシュですが、メジャーでも先発を任せられる実力を持っていると思いますが、さすがにその成績は厳しいと思います。

２０勝、、メジャーでは１７勝上げた投手で防御率５点台の投手もいたりします。

強豪チームに入って相当運が良ければありえるかなと思います。
699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/01(日) 22:19:49.15 ID:dl57JtLT0]: moeruyujiさん

＞３ＡとＮＰＢってどっちがレベル高い？

＞２ＡとＮＰＢだとＮＰＢのほうが上ですよねさすがに？

NPBの球団にもよりますが、巨人や日ハムは３Aよりちょっと上か同じくらい。
横浜やオリックスのような弱小球団は２Aレベルだと思います。

＞ダルビッシュなら２０勝、防御率２、５、サイヤング賞狙えますか？

松坂が２年前レッドソックスで、故障者リスト入りしたにも関わらず、１８勝しましたから（運がよかっただけだと思いますがｗ）可能性は十分ありますね。でもサイヤング賞はむずかしいと思います。メジャーにはえげつないピッチャーがいっぱいいるので。
700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/01(日) 22:43:30.24 ID:u6hmKWUy0]: そもそもＤＬ入りして
年間ローテすら守れないｲﾆﾝｸﾞ食えない
こんな先発投手たちじゃ首脳陣も頭抱えるわ
もし１番乗りが野茂みたいな頑丈なやつじゃなかったらと思うとゾッとするわ
まあ返ってＮＰＢの化けの皮が剥がれないで幸せだったかもしれんがｗ
701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 01:11:05.10 ID:t5YuaaxyO]: >>696
何と比べてだね？
702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 01:19:26.65 ID:t5YuaaxyO]: ＷＢＣでメジャーが弱いと思った人はかわいいよね。
ＷＢＣの勝敗でメジャーのレベルが変わるわけないし、そもそも春先の国別対抗のアメリカ代表だから、リーグとは無関係ってことくらい言われなくてもわかるはずだよ。
そんなに弱いならもっと日本人がメジャーで活躍してもいいはずだが。
日本って先進国とは思えないほど自意識過剰なんだよね。
703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 01:25:27.70 ID:lit8btlP0]: 実力が伸びてくる時期より後になって、つまりスター選手になってか
らメジャーに行く選手が多いことも考慮する必要はあるのでは？
704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/02(月) 03:48:33.22 ID:qHEGfQVU0]: テレビでメジャーの試合とNPBの試合ほぼ1日1試合づつ観てるけど
よく言われるベースボールと野球の違いを感じる。
メジャーといってもピンキリで幅が広いから単純にどちらが上とは言えない。
あり得ん設定だけど、去年のマリナーズならNPBでも最下位だったと思うし
ジャイアンツ（サンフランシスコ）なら優勝してたと思う。
それぐらいメジャーはチームも個人も幅がある。
705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/02(月) 04:53:47.29 ID:OpEe10T10]: メジャーの上の球団は日本より上の事がほとんどだろう。
ただ2005年のソフトバンクや2009年の巨人など時期によってはメジャーの上位狙える球団もある。
短期戦はともかくペナントで戦うにはメジャーの層も決して厚くない。
ただ野手の多くがドラフト下位にいる事からも日本も３軍を作らないとこれ以上の質の向上は難しいだろう。
後投手を潰す習慣もなんとか直して欲しい所だ。
706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 05:57:49.75 ID:xKRcuZ2KO]: 日本人でメジャーのレギュラーはイチローだけなのにね
ＮＰＢで成績良くてもメジャーで通用しないってわかったじゃん
今、ヤクルトのバレンティンがホームラン８本でＮＰＢトップだけど
バレンティンは３Ａをクビになったヤツだよ
707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 07:09:34.39 ID:t5YuaaxyO]: マイナーをクビになった外人にホームラン係をさせているのに、少し戦力が整ったくらいでメジャーの上位にいけるほど甘くないよ。
ＮＰＢファンは自意識過剰だし、自慰に等しい妄想が好きだよな。
708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 07:27:00.18 ID:fzHVo511O]: ＮＰＢもまちまちだからな
709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/02(月) 08:43:55.80 ID:0nqdUWPX0]: バレンティンはマリナーズでゴミだったしな
710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 08:51:02.12 ID:fzHVo511O]: >>704
マリナーズが日本の最下位に劣ることは100％ない。
横浜なんて３Ａでも弱いレベルなんじゃないか？

日本一チームでもメジャーに入れば、勝率.420程度だと思う。
.350以上行くのは４、５球団位なんじゃないか？
日本代表でも.500行かんでしょ。
711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 08:57:11.10 ID:fzHVo511O]: 総天然芝、公式球、ストライクゾーン
これら全てメジャーと統一しなきゃ、同じレベルで観られないよ。
あと東京ドームや横浜といった箱庭がいまだに存在するのもねえ…
712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 10:09:53.11 ID:t5YuaaxyO]: >>710
前にも聞いたが滅多に外野に打球が飛ばないのにどうして.420も勝てるんだ？
全員がＮＰＢの中軸打者以上の打線を相手に１シーズン抑え切れるかね？
713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 12:25:39.37 ID:fzHVo511O]: >>712
03年のソフトバンクあたりの打線なら、.450くらい行ってもおかしくないと思うんだが？
斉藤和もピーク時なら15は勝てただろうし
714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 12:26:30.44 ID:xKRcuZ2KO]: 伊良部、松坂もメジャーの９番打者のほうが日本の４番よりずっと上って言ってたなｗ

ＮＰＢ厨涙目ｗ
715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 12:29:34.85 ID:fzHVo511O]: それはないわ。
松井秀喜や松中が９番に落ち着くわけないしな。
過小評価は良くないぜ。
716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 12:34:19.19 ID:xKRcuZ2KO]: >>715
伊良部と松坂に言えよな
日本で３０本塁打してたヤツがアメリカで１桁しか打てないんだから
あながち誇張とは言えない
松中なんてノロマはまずメジャーじゃレギュラー取れないしｗ
717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 12:35:36.50 ID:t5YuaaxyO]: 松井秀喜と松中か。
一部の例外を一般化させるのもＮＰＢ厨の常套手段だな。
イチローがメジャーで活躍してるからって、その他大勢はメジャーで活躍できるかね？
マイナーでも無理な連中がほとんどだよ。
718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/02(月) 13:53:37.45 ID:0nqdUWPX0]: 投手の場合は投げてみないとわからないが
打者はほぼ実力通りだからな

投手は向こうの球で投げると変化球の精度が日本より上になる場合があるからな
逆にNPBの球に慣れ過ぎると駄目なことが多いみたいだが
NPB球は3A球に近いらしいので投手は3Aに慣れ過ぎると上では活躍できないと昔から言われてるみたいだしな
719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 18:38:48.30 ID:fzHVo511O]: >>716 >>717
だから03～05くらいのソフバンをそのままメジャーでやらせたらって事だよ。

松中は22発くらい、城島、井口はご存知の通り15～20くらいは行けたろうし。

投手陣も四本柱で40勝以上は堅かったろ。
後は、救援が30勝ってとこで.420～.430くらいだな。

まあ、巨人の力は当てにならないわ。
からくりドームでいくら打っても、メジャーでは貧打に終わるんじゃね？
720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 18:59:46.11 ID:xKRcuZ2KO]: ＮＰＢの優勝チームがメジャーで１６２試合したら
２０勝ぐらいかな

平均得点が３点以下
平均失点が６点以上になるだろう
721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 19:02:07.98 ID:xKRcuZ2KO]: 城島なんか弱点がバレたらまるで打てなかったな
渡米した日本人は２年以内で通用しなくなるパターンになっている
722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/02(月) 20:21:47.10 ID:jWkypHZoO]: 投手にしても野手にしてもMLB>>越えられない壁>>NPBってのはまあわかりきってるからいいとして
単純にそれが白人黒人のパワーなどの身体的能力による差なのか、あるいは技術によるものなのか
ってのは客観的に議論してみる予知はあるんじゃないかと思うが
たとえば陸上競技みても日本人を含む黄色人種にその種の身体的な比較優位がないのは自明だが
チェスや碁はいわずもがな、競技人口に偏りがあるとはいえ卓球みたいにパワーというより
動態視力や俊敏性が必要な競技では黄色人種が独占してる競技もあるし格闘技も軽量級はなんとかなる
イチローにしても長打を捨て内野安打で安打を拾えるような特殊な技術に特化することによって
メジャーで現在の地位をサバイブしたわけだし、黄色人種だからといって純粋な技術までは
白人黒人に劣るというわけでもないのだと思うが、果たしてどうかね
まあ野球の場合は技術とパワーが必ずも綺麗に分け隔たれてないという事情もあって判定し難いが
もしNPBの打者がメジャーで成功し得るとすればそれはラミレスに負けるような「強打者」ではなく
安打を量産しまくり打率をとにかく高める青木タイプの俊足巧打が上手く適応できた場合だろう
723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 20:27:41.75 ID:xKRcuZ2KO]: テニス、ゴルフを見れば誰でもわかる
技術、体力ともに日本人は球技に向いていない

日本のチームスポーツはさらに悲惨だ
バスケ、アメフト、アイスホッケー、ラグビーなどは世界トップとは試合にならない

日本が野球でアメリカにかなわないのは仕方ないんだよね
724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 20:32:13.29 ID:xKRcuZ2KO]: 沢村賞投手が２Ａマイナーでも通用しない

www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=kawaka001ken
ＭＬＢよりＡＡＡ、ＡＡＡよりＡＡの方が防御率が悪化してしまう
川上憲伸

09年ＭＬＢ　ＥＲＡ3.86　ＷＨＩＰ1.343
10年ＡＡＡ　ＥＲＡ4.29　ＷＨＩＰ1.476
11年ＡＡ　ＥＲＡ7.59　ＷＨＩＰ1.594
725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/02(月) 20:36:26.59 ID:jWkypHZoO]: あとNPBがMLBに優れている点が一つだけあるとしたらそれは小中高大と集団主義的な環境の中で徹底的に訓練された
軍隊並の上位下達のコマンド能力や、くだらないプレーにもとにかく全力でやれという日本人的な「丁寧さ」だろう
ショートの奥深くからノーステップでスナップスローするようなとんでもない地肩は日本人にはとても真似できないが
なんでもないフライを声かけできずに落球したり、バックアップがおざなりだったりコマンドが機能しなかったり
そういうチームプレー上の種々の丁寧さは日本人の方が同質性が高いだけあって上手くやってる印象がある
726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 20:43:15.17 ID:jWkypHZoO]: >>723
テニス、ゴルフは確かにそうだな(テニスはかなり身体的な能力含みな気がするが)
ただアメフト、バスケ、アイスホッケー、ラグビーって野球以上に技術よりパワーな球技だろ
チームスポーツではあるけど野球と比べてパワーより技術が必要とされる競技を出さないと意味ないな
まさか動態視力や手先足先の器用さでも白人黒人が黄色人種に勝ってるなんて話はないだろうしな
727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 20:43:23.09 ID:t5YuaaxyO]: >>719
そう願う気持ちは理解しよう。
例えばＮＰＢの１５勝投手がメジャーでも１０勝したとしよう。
そこでＮＰＢの野手をバックにしたら、たちまち良くても５勝になってしまう。
単にＮＰＢの８掛けの数字ではすまないんだよ。
728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 20:46:39.56 ID:xKRcuZ2KO]: >>725
ＮＰＢも相当やらかしてるんだが
サンモニなどマスコミの悪宣伝でメジャーはいい加減ってイメージが定着した
729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 21:00:38.74 ID:jWkypHZoO]: >>728
まあこればっかりはメジャーとNPB見ててのなんとなくの感想だから、確個とした数字があるわけじゃないな
ただ個人個人では考えられないような素晴らしいプレーがある一方で、チームプレー上の、なんでもないような
そりゃないだろって言いたくなるようなミスがあったりするのもメジャーだと思う。ついでにやらかしても
信賞必罰で割り切ってるからなのかやらかした本人があんまり凹んでない＆周りもさほどイライラしない
という印象がある。NPBだともう消え入りそうな感じで、実際その後でたっぷりしぼられるんだろうが
730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/02(月) 22:28:49.83 ID:0nqdUWPX0]: >>719
その時ってラビット全盛じゃん
2004年の日米野球で柵超えたの佐伯だけなんだが
あの当時メジャーの7,8,9番でさえHR打ってたのにさ
731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 22:57:10.25 ID:fzHVo511O]: >>730
日本でラビット全盛だったと言っても、実際、メジャーで城島と井口は20本近く打ったろ。
松中も三冠時なら25本近く行く可能性あったし。

まー、確かに内野守備が懸念材料だな。
日本のチームの一番の穴は打撃より内野守備かと思う。
732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/02(月) 23:23:49.21 ID:fPdFgTVA0]: 今年から飛ばないボールにしてレベルが上がるのか下がるのかだけが不安だ
飛ぶボールでやってたＷＢＣでは強かったが変えた次回はどうなることやら
メジャーみたいに引っ張るだけのバッティングになって逆に弱くなりそうで怖い
733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 00:07:54.76 ID:8vlvCQUQ0]: >>724
川上憲伸

09年ＭＬＢ　ＥＲＡ3.86　ＷＨＩＰ1.343
10年ＡＡＡ　ＥＲＡ4.29　ＷＨＩＰ1.476
11年ＡＡ　ＥＲＡ7.59　ＷＨＩＰ1.594

08年ＮＰＢ　ＥＲＡ2.30　ＷＨＩＰ1.057

ＮＰＢｗｗｗｗｗｗｗ
734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 00:18:46.84 ID:McOvhF+/O]: >>732
メジャーリーグ中継を観たことないの？
日本人みたいに合わせるだけの流し打ちじゃなくて、引き付けて大きな当たりを放つ。
日本人の流し打ちの下手さは、二枚舌で有名なバレンタインですら苦言を呈していたのだが。
実態を知らないのに印象で物を言うのはやめたらどうかね。
735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/03(火) 00:58:36.61 ID:vv+F80/B0]: ＭＬＢみたいに1番から9番までフルスイングじゃ勝てない
736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 01:04:06.44 ID:8vlvCQUQ0]: 当てるだけのバッティングでも通用するＮＰＢｗ
737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/03(火) 03:02:09.11 ID:YwYXYzht0]: メジャーが弱いのはバッティングより守備走塁がお粗末すぎるとこ
キューバとかバッティングスタイルはフルスイングだけど守備が良いから強い
キューバはやや投手力が劣る欠点があるが
738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 03:18:23.10 ID:3qhOOwpqO]: ＮＰＢでＧＧ７回の名手(笑)中村紀が
マイナーの失策王という厳しい現実
739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/03(火) 03:52:48.84 ID:dCr2v6WDO]: >>737
日本じゃゴールデングラブ取った松井がメジャーでは2000年代最低の外野手に選出
日本最高のSSだったガムはSSクビ

盗塁もイチロー以外20盗塁以上した選手は皆無
740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 04:02:28.72 ID:tuJ8sTt20]: パリーグ＞キューバリーグ＞アリーグ＞セリーグ＞ナリーグ＞ＫＢＯ
741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 09:43:14.64 ID:3qhOOwpqO]: ハンカチってすごいんだな！
パリーグで１３０キロの豪速球(笑)で大活躍！
パリーグはレベル高ぇ
742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 10:17:26.41 ID:/iN08gr5O]: >>733
しかしそれなら2A＞＞3A＞＞MLB
743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 10:30:01.37 ID:McOvhF+/O]: 一番守備がいいリーグはＭＬＢに決まってるんですが。
744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 11:49:57.01 ID:McOvhF+/O]: ＮＰＢがマイナー以下という真実を口にすると、ＮＰＢを貶めていると言われてしまう。
メディアが報じるよりもＮＰＢは弱く、ＮＰＢヲタが想像するよりもマイナーが強いだけなのに。
745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 12:15:33.34 ID:3qhOOwpqO]: ＮＰＢがマイナーより弱いって本当のことだけに
ついカッとなってすぐにバレる捏造してまで相手を貶める
ＮＰＢ厨は朝鮮人に近い属性
ザパニーズＮＰＢ厨
746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 13:36:33.78 ID:McOvhF+/O]: >>735-737
フルスイングはいけないことなのかね？
747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/03(火) 13:44:35.27 ID:rjTxzTfY0]: スイング早いだけなのにフルスイングに見えるんでしょ
748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 13:55:16.66 ID:a2Iti3IgO]: 次のＷＢＣはアメリカも守備専門選手で固めたらどうでしょう？
749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 14:07:07.84 ID:McOvhF+/O]: ＮＰＢよりマイナーのほうが強いとしたら、ＮＰＢヲタはマイナーを貶めてることになる。
実際に知りもしないでファームというだけでバカにしてるが、日本の二軍とは訳が違うよ。
750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 14:52:20.84 ID:3qhOOwpqO]: いまだにＮＰＢが強いと信じるＮＰＢ信者の信心深さに驚くわ
751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 16:15:22.52 ID:a2Iti3IgO]: メジャー信者のがヤバくないか？
752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 16:21:23.91 ID:3qhOOwpqO]: >>751
何で？
野球の実力、ステータス、ビジネス、ギャラ、将来性
ＮＰＢは全てメジャーにまるでかなわないじゃん

日本人選手もアメリカで通用しないし
世界的にはメジャー：ＮＰＢ＝１００：１ぐらいじゃないかな
753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 17:03:36.55 ID:McOvhF+/O]: >>751
勘違いしてないか？
今のままじゃＮＰＢに未来はないよ
754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 17:26:20.13 ID:a2Iti3IgO]: >>753
だったら中傷ばかりしてないで、提言しろよ。
ここでアホの一つ覚えで「２Ａレベル」と連呼してないで。
単にこき下ろしたいだけだろ？
755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 17:59:30.74 ID:McOvhF+/O]: ＮＰＢには提言する価値もないね。
ここのＮＰＢヲタと同じで虚しい掛け声と言い訳だらけ。
例えば省TIME(笑)の成果はどれだけ挙がったんだよ？
756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 18:12:47.52 ID:Vr5/dYON0]: 下の下の下
メジャーが駄目でも日本があるーさ
757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 18:56:02.94 ID:3qhOOwpqO]: 提言か
ＮＰＢをアメリカの２Ａに認定してもらい
日本の各チームがアメリカの２Ａと公式戦をやる
もちろん同じボールを使う
758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 19:45:22.56 ID:a2Iti3IgO]: 極東のメキシカンリーグになれってのか？
そりゃ、あまりにもＮＰＢに対する敬意に欠けてないか？

リアルワールドシリーズへの道筋を探る提言ならいろいろと耳を傾けたいがね。
759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 19:54:15.00 ID:3qhOOwpqO]: アメリカは日本と公式戦するメリットゼロだから

君たちだって台湾あたりが
「俺と真剣勝負しろ！無視すんな！」
って絡んできたらウザいだろ？
日本人以外にはＮＰＢなんてどうでもいいっていうのが現実なんだから
760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 20:12:58.38 ID:3O+SYvplO]: 台湾舐めすぎ
はっきりいって
パワーとスピードは台湾以下だぞ
韓国は勿論
761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/03(火) 20:16:38.70 ID:a2Iti3IgO]: 何だ、在日が暴れてるだけか。
つまんね。
762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 20:32:40.49 ID:McOvhF+/O]: さすがに朝鮮よりは上だと思うが、日本人が朝鮮と決着をつけたがらないのは当然だろう。
それ以上にアメリカは日本に興味がない。
オレは外人を閉め出し海外ＦＡも認めない、鎖国延命措置がいいと思う。
箱庭野球が嫌な人はメジャーリーグ中継を観ればいい。
自信がある奴は日本野球から足を洗って、裸一貫でアメリカに渡ればいい。
763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 20:34:25.30 ID:3qhOOwpqO]: もうＮＰＢは手遅れだろうから好きにさせてやろうよ
764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/03(火) 21:58:30.41 ID:LIKP+0RW0]: メジャーが本当に強いと信じられてたときは信者にも余裕があったが・・・
いまや必死になっているのが追い詰められた証拠になってる
薬発覚とＷＢＣから状況が一変した……これも直接対決を見れるならではの時代やな
765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 22:44:55.13 ID:3qhOOwpqO]: いやｗ
メジャーの心配するよりＮＰＢ厨はもっと必死にならないと
このままではＮＰＢは終わっちゃうよ
766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 22:44:55.92 ID:McOvhF+/O]: メジャーはいつから弱くなったんだ？
ＮＰＢ厨がクスリとＷＢＣを心の拠り所にしてるだけじゃん。
例えばＷＢＣに日本が勝ったら、ＮＰＢのレベルが上がるなんてありえないしな。
767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/03(火) 23:42:57.38 ID:LAlMZJ6O0]: 子供「美味しい！これ本当にペヤングなの！？」
母親「まぁ、この子が自分からペヤングを食べるなんて…」
山岡「これが本来のペヤングの味なんです」
谷村「いつも食べているペヤングの味とは雲泥の差だ」
三谷「ソースが鶏ガラの香りと混ざって、とっても香ばしいわぁ！」
荒川「インスタント焼きそば特有の嫌味な匂いがちっとも無いのよ！」
栗子「キャベツがシャッキリポン（ｒｙ」
中松「しかしよぅ、山岡の旦那。これは市販のペヤングとは全く別物だぜ？一体どんな魔法を使ったんだ？」
山岡「魔法なんかじゃありませんよ、中松警部。
　　　　商品に入っている即席麺は使わず、無農薬栽培の安全な国産小麦粉を使って麺を打ち直しました。
　　　　更に、ソースも付属の液体ソースは使わず、野菜や香辛料を独自に調合した、本物のソースを使っています」
富井「ひええ、たかがペヤングに、そんなにお金と手間をかけるとは…！」
大原「いやはや、何と贅沢な…」
山岡「ペヤングは、手間隙と金を惜しまなければ、本当に美味くなるものなんだ。
　　　　だけど、殆どの人はその手間と金を惜しんで水道水を沸かしたお湯だけで食べている。
　　　　だから本当の美味さを知らないんだ。嘆かわしい事だよ」
小泉「ふむ…確かに、即席麺や粉末スープは、人口のまがい物といった感じがするからなぁ」
山岡「油で揚げた即席麺は（中略）というくらい危険なんだ。
　　　　例えば、この成分表示表を見て欲しい。（中略）これらは全て、１日１トン摂取すると死に至ると言われている」
三谷「何ですって！そんな危ないものがペヤングに入っているの！？」
山岡「それだけじゃない、ここに書いてある（中略）これもやはり、１日にプール一杯分摂取すれば確実に死ぬね」
富井「こんな危険なものを、どうして売る事ができるんだ！？取り締まるべきだろう！？」
山岡「それは、厚生労働省の怠慢が原因なんですよ。（中略）この国の政治家はどうかしているとしか思えない」
栗子「私達は、知らず知らずのうちに、猛毒と同じ様なものを食べさせられていたのね…」
母親「でも、このペヤングなら、安心して家族に食べさせる事ができますわ」
子供「うん、僕、このペヤングなら毎日でも平気だよ！」
768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 02:20:42.81 ID:fa/dcvncO]: >>764
日本の野球ファンがガラパゴス化して国際的にレベルが低いことを認めないだけだと思います。
昔はともかく、これからは世界から取り残されたらバカにされることでしょう。
日本野球が弱いことよりも、このままでいいと思うことが恥ずかしいのです。
769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 04:42:26.92 ID:O7v15NydO]: ＮＰＢはこのままでいいでしょうし、これからはさらに落ちるでしょう
ＮＰＢは別名「極東独立リーグ（実力は２Ａ）」でいいんじゃないかな
770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 04:45:18.79 ID:JPC+fioj0]: 他の国と比べることに
意味と意義を感じない
771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 04:47:07.82 ID:UB1CEx9vO]: 楽天ファンだけど、ここのマイナー信者の言う素晴らしきマイナーリーグにいい打者いないかな？マイナーから岩村とかルイーズっていうポンコツを輸入したけど、糞の役にも立たないんだよねぇ
772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:11:09.28 ID:O7v15NydO]: ＮＰＢの打者がアメリカに行っても糞なんだから我慢しなさい
773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:12:58.01 ID:O7v15NydO]: 岩村
ＮＰＢ４４ＨＲ→３Ａ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ３６ＨＲ→３Ａ２ＨＲ
774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 05:19:59.58 ID:UB1CEx9vO]: >>772
我慢？それは日本人は外国人より野球が下手だから仕方無いでしょ？

でも外国の人は日本人より野球が上手い人ばかりで、マイナーリーグには日本人より上手い人がごろごろいるんでしょ？NPBの平均より遥かに上なら楽天の助っ人になりうる人なんていくらでもいるんでしょ？

あ、岩村みたいな豚レベルは必要ないから
775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:30:58.94 ID:O7v15NydO]: バレンティンみたいなのがいるじゃんｗ
もう９ＨＲだよ
バレンティン去年はメジャー昇格無し
いくらでもいるって
776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:35:06.75 ID:O7v15NydO]: 去年もマートンがいきなり最多安打の日本記録
本当にＮＰＢは素晴らしいよ
777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 05:37:00.46 ID:UB1CEx9vO]: >>775
ではいつか具体的な選手名を挙げてほしいな。散々マイナーリーグを推してるんだからそのくらいの知識はあるんだよね？
778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:43:03.84 ID:O7v15NydO]: ＮＰＢは慣れれば誰でも活躍できるんだけど
ハンカチでも活躍できるんだし
779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:46:33.00 ID:O7v15NydO]: 派遣社員に原発の運命を託す日本
派遣社員（マイナー戦力外の外人）に主力を託すＮＰＢ
780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 05:47:58.70 ID:UB1CEx9vO]: >>778
ルイーズはいつまで待てば慣れるの？

いいから具体的な名前を列挙しろや蛆虫野郎
781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:52:19.56 ID:O7v15NydO]: ＮＰＢ厨発狂
マイナーのジョンソンだけでもＮＰＢ乗っ取れる
スミスでもいける

本当に誰でもＮＰＢで活躍できる
ネルソンはルーキーリーグ
オビスポはドミニカサマーリーグ
782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 05:56:29.96 ID:O7v15NydO]: 楽天は１Ａなら優勝争いできると思います
783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 05:58:37.04 ID:UB1CEx9vO]: >>781
そりゃ楽天が弱すぎるから発狂したくもなる

ジョンソンとスミスのフルネーム教えてー
784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 06:03:02.78 ID:O7v15NydO]: マイクでもトムでも活躍できるから心配するな
それからネット見ればマイナーの成績はわかる
「誰でも」活躍できる
ルイージは大目に見てやれ
岩村は去年マイナーで３ＨＲ
稼頭央は２ＨＲ

二人ともこの数倍打つから心配するな
785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 06:14:26.14 ID:UB1CEx9vO]: >>784
じゃあその誰でもの中でも特におすすめな選手教えてよ

あと今のルイーズや岩村のプレー見てそんなこと言ってるなら、お前の腸を抉り出してママのところに送り届けてやりたいところだ
786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 06:14:33.67 ID:w2k8kZvnO]: >>775
巨人ファンですがメジャー経験のあるライアルがちっとも打ちません
787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 06:18:24.92 ID:PwWaD8vxO]: マリナーズのソーンダースは5年後にヤクルトでプレーしてそうｗｗ
788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 07:21:58.93 ID:UB1CEx9vO]: >>784
おい、一時間も待ってるんだ、早くおすすめな選手を言えよ。

睡眠中なら起きてから必ず教えろ
789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 09:24:59.43 ID:fa/dcvncO]: ルイ～ズはラインアップに名を連ねてるんだろう？
代わりの選手もいないくせにゼイタク言うな。
外人の給料には不振時に標的にされるスケープゴート料も含まれてるんだよ。
嫌なら日本人だけでシーズン乗り切りなよ。
790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 11:44:42.77 ID:xFFLZfLzO]: ＮＰＢは４Ａ（ＭＬＢ下位～３Ａ）クラスだな。
791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 12:07:11.76 ID:fa/dcvncO]: >>790
トップクラスの選手がメジャーでベンチだったり、マイナーで悪戦苦闘してるのにね。
マイナーから連れて来た外人が主砲なのに。
アメリカ行きの噂すら出ない選手も計算に入れて言ってるのかい？
マスコミのイチ松報道に毒されてないかい？
ＮＰＢのベンチ入りメンバーのしょぼさも考え、日本の二軍とマイナーを分けて考えようね。
792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 13:39:19.11 ID:w2k8kZvnO]: >>791
アメリカ行きの噂の無い選手でも岩村、カズオ、大家、ライアル、グスマンより上だったりする現実
793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 14:42:18.79 ID:fa/dcvncO]: ＞岩村、カズオ、大家、ライアル、グスマン

こいつらのアメリカでの成績を越えられる選手がほとんど見当たらない現実
794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 14:45:57.40 ID:w2k8kZvnO]: >>793
わかったわかった、きっと超えられないよ
君の脳内での話を「現実」とか言い出したら…もう無理です
795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 14:57:29.83 ID:xFFLZfLzO]: 岩村肥りすぎ
796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 15:55:35.60 ID:fa/dcvncO]: >>794
オレの脳内じゃなくてさ、彼らにポジションを譲ってる選手が実際にいるわけだから。
そいつらがそんなにいいなら、そもそも呼ばれてないだろう。
797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 16:32:08.73 ID:tcupaaA80]: なぜかメジャー行くとレベル落ちて帰ってくるな
とくに守備力の低下が酷い
798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 18:23:00.47 ID:UB1CEx9vO]: >>789
お前バカだな。代わりの選手がいない？お前みたいなマイナー信者曰く日本人は外国人より野球下手だから代わりがいないのは当たり前なんじゃないの？

あと>>784はさっさと選手名をリストアップしろよ
799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 19:01:11.98 ID:fa/dcvncO]: 外人も出戻りも抜きでやってみりゃいいじゃん。
だってＮＰＢは４Ａなんでしょ？
だったらメジャーで通用しないと宣告された選手はいらないはずだよ。
それがなぜ彼らにいきなり中軸やローテーションを任せるのか理解できない。
もう一度聞くが、ＮＰＢは４Ａなんでしょ？
だったら来日外人よりは格上のはず。
なのに外人枠があるし、外人を採らない球団は皆無だよ。
800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 19:04:31.19 ID:xFFLZfLzO]: なら、メジャーもなぜ日本人を高額で獲得しようとするんだ？
801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 19:11:18.80 ID:2UlhAinw0]: もう高額で取らなくなってるしな
802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 19:18:28.97 ID:UB1CEx9vO]: >>799
お前予想以上のアホだなw

俺は4Aなんて一言も言ってないよ。博識で知識も豊富なマイナー推しの人々の言う通り日本人は外国人より劣るんでしょ？それなら3Aから野手持ってくれば楽天の貧打もすぐに改善できるんだよな？

ってか>>784はどこ行ったのかなぁ？しっかりした知識があってマイナーを推してるんだから、当然おすすめの選手くらい言えるはずなんだがなぁ
803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 20:12:14.32 ID:fa/dcvncO]: >>802
誰にも安価を打ってないんだが、君はとても自意識過剰だよな。
もちろん３Ａからいい野手を連れて来たら、かなり貧打は改善されるだろうな。
少なくとも日本人の打棒に期待するよりはずっと得策だよ。
あと外人が期待ハズレだとしても、そいつを悪く言うのはほどほどにしたほうがいい。
すぐにクビにすればいいだけだし、本人は引退に追い込まれるんだから。
それよりは補強前の自軍のへぼい陣容を歎いたほうが、まだ明日のためにはなるだろう。
804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 20:23:37.28 ID:UB1CEx9vO]: >>803
じゃあ誰(どのレス)に対して言ってたの？

「いい野手」と言ったな？ということは素晴らしき独立(マイナー)リーグにも「良くない野手」が結構いるってことか。おかしいね、マイナー信者曰く外国人は日本人より遥かに優れていて、日本人の勝る余地は無いらしいけど、彼らのこの意見をどう思う？
805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 21:36:11.94 ID:fa/dcvncO]: 別に特定の人からレスがなくてもいいから安価つけないんじゃん。
日本人がへぼいから外人を呼ぶんであって、働きに不満があるなら賃金を見直すか呼ばなきゃいいだけじゃん。
なんで出場した選手の成績を批判して、出場すらできない選手の存在価値を問わないんだ？
メジャーに挑戦して失敗した奴を批判するより、そいつに無双されていたＮＰＢのレベルに言及すべきだと思うよ。
806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 21:49:32.04 ID:UB1CEx9vO]: >>806
質問に対する答えになってないからもう一度聞く

>>805にあるマイナー信者の意見についてどう思う？
807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 21:51:08.65 ID:fa/dcvncO]: >>804
多くの場合、日本人選手Ａが助っ人選手Ｂに優っている点は少しはあるだろう。
だからといって、ＮＰＢとＭＬＢおよびマイナーリーグ上位との、全体を通した比較において優っている点は何もない。
むしろあるのなら是非とも教えてもらいたいものだな。
808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 22:03:57.79 ID:UB1CEx9vO]: >>807
なるほど、まあMLBについては当然そうだろう

では>>784のような意見は暴論ってことだよね？「誰でも」とか言っちゃってるんだから
809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:05:04.87 ID:O7v15NydO]: ＮＰＢはマイナー以下って真実だからな
本当のことを言うだけで信者とはＮＰＢ厨はかわいい

オリンピックでＮＰＢスーパースターがアメリカマイナーに全敗したことからもわかるけど
２Ａ、３ＡはＮＰＢより強い
ＮＰＢの実力は大まかにこれぐらいだ

ＮＰＢＭＶＰ級→メジャー～３Ａ以下
ＮＰＢオールスター→３Ａ～２Ａ
ＮＰＢレギュラー→２Ａ～１Ａ
ＮＰＢベンチ→１Ａ～ルーキー級以下
ＮＰＢ二軍→ルーキー級以下

ＮＰＢ厨がかわいいからちょっとおまけしておいた
810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 22:08:27.45 ID:UB1CEx9vO]: >>809
よお、遅かったな、待ちくたびれたぞ

それだけ断言するならさぞかし詳しい知識をお持ちなのだろう。楽天の野手助っ人候補の具体名を出してくれない？
811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:19:09.52 ID:xFFLZfLzO]: ペタジーニあたりが３Ａ無双クラスだったんだっけ？
でも、最近は横浜にいたウィットみたいに３Ａトップクラスも全然使えんよな。
812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:28:30.45 ID:fa/dcvncO]: >>811
日本人がマイナーリーグでウィットを上回るのも難しいだろうけどね。
外人枠がある中で異国リーグに適応するのは存外に難儀だよ。
813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:32:15.12 ID:O7v15NydO]: これが現実

岩村
ＮＰＢ４４ＨＲ→３Ａ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ３６ＨＲ→３Ａ２ＨＲ

二人とも楽天と大型契約
稼頭央は１ヶ月足らずで昨年のＨＲ数に並ぶ
814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 22:35:04.98 ID:UB1CEx9vO]: >>812
異国リーグに適応するのが難儀なのはその通りとして、外人枠の存在はその難しさにどういった影響を与えるの？
815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:38:28.99 ID:fa/dcvncO]: >>814
それくらい自分で考えなよ。
日本人だったら昇給する成績でも下手すりゃクビなんだよ。
なにせ傭兵なんだから。
816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:41:23.71 ID:fa/dcvncO]: >>813
いいかげんにそのコピペはやめい。
和夫や岩村がいてもいなくても、ＮＰＢが極東独立リーグという事実に変わりはないんだから。
817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:41:57.32 ID:O7v15NydO]: そりゃ他国で活躍するのは難しい
海外に行ったことがあればわかるはずだし、ＮＰＢ超人達がこれだから

岩村
ＮＰＢ４４ＨＲ→３Ａ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ３６ＨＲ→３Ａ２ＨＲ
818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 22:45:14.05 ID:UB1CEx9vO]: >>813
稼頭央もエラーが多かったりして精細欠いてるし、そんなに打ててねぇよ。ってことでいい助っ人を教えろよ

>>815
そんなこと言ったらメジャー挑戦して失敗した日本人も似たようなもんだ。それは言い訳にならん
819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:46:11.58 ID:O7v15NydO]: 去年３Ａで稼頭央より打った選手をＮＰＢに連れてきたらいい
３Ａの選手の大半が稼頭央よりはるかに打ったけどねｗ
820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 22:52:20.51 ID:UB1CEx9vO]: >>819
その中でもおすすめは誰かと聞いているんだ、ゴミムシ野郎

まさかそれがすぐに答えられない程度の知識で、散々しゃべくってたの？
821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:55:28.18 ID:fa/dcvncO]: >>818
これはＭＬＢ球団に責任があるんだが、日本人選手を過大評価したせいで年俸が高騰し、トレードにも出せずに何年も飼い殺しという状況すらあったのを忘れたの？
どちらにせよ、ＮＰＢは今後もアメリカ選手を三顧の礼で迎え、ＭＬＢは日本選手を斜に構えて見るだろう。
822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:58:44.40 ID:O7v15NydO]: >>820
ゴーミ・ムシって選手はおすすめだなぁ
確実性とパンチがあるんだよ
823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 22:59:31.66 ID:OYvheKznO]: >>779見たらわかるけどO7v15NydOは単なるNPBアンチというより日本アンチだからな

どこのお方かは知らないけどあまり真剣には関わらない方がいいみたいだぞ
824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 23:00:35.94 ID:UB1CEx9vO]: >>821
忘れてないよ。

それだと年俸の高さにプレッシャーを感じて力が発揮できず…

なんてことも想定できてしまう。要するにそんな精神的なことまで言い出したらキリがない。やつらはプロだぞ
825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:01:06.22 ID:fa/dcvncO]: >>820
変わりに答えてやる。
誰でも活躍できるとは言い過ぎだが、マイナーである程度の成績を残した選手は、ＮＰＢの若手よりもずっと使える。
本来はＮＰＢの若手をレギュラーとして使い、外人を控えとして使ってもいいはずだが、いきなり中軸やローテーションを任せるんだから恐れ入るよ。
826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:05:08.80 ID:xFFLZfLzO]: ここ在日しかいないのか？
朝鮮リーグなんて１Ａ以下だろうに。
827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 23:12:37.40 ID:UB1CEx9vO]: >>822
なるほど、弱虫なお前と違ってパンチがあるのは魅力だな

>>823
ご忠告感謝します。しかしこういうまともな根拠も展開できないくせに主張ばかりする輩をみるとどうにもムカつくのさ。何とかして殺せないかな
828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:13:47.81 ID:fa/dcvncO]: 朝鮮リーグはそのとおりだが、ＮＰＢは１Ａよりちょっと上かな。
829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 23:14:49.31 ID:UB1CEx9vO]: >>825
それを言ったら西岡や松坂をいきなりローテやスタメンに入れるのも異常って話になるぞ。
830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:23:37.89 ID:fa/dcvncO]: >>829
いや、違うね。
異動は異動でも、栄転と左遷は違うから。
ＦＡやポスティング移籍とロースター漏れを一緒にしてもらっては困る。
松坂や西岡はＮＰＢのスーパースターだよ。
外人はＭＬＢのいらん子だよ。
831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:24:03.33 ID:O7v15NydO]: 東電も相撲協会もＮＰＢも同じだわ
隠蔽体質の自浄力のない組織だよ

お前らＮＰＢ厨はいい加減マイナーリーグを馬鹿にするのはやめろ
マイナーの上位選手は将来のメジャーでの活躍を期待される実力者
メジャーには程遠いＮＰＢの国内限定のひ弱な小手先の野球とは違う
そしてＮＰＢ外国人はアメリカ球界の不良在庫処分
不良在庫処分の外国人がＮＰＢ１年目で軽く日本記録作るんだから
832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:28:35.58 ID:O7v15NydO]: >>829
ボキッ岡はまるで通用してなくて顔真っ青だったな
だって当たり前のダブルプレーを何度も取り損なうわ
簡単なゴロも取れないわ
全てのバッティングで差し込まれていた

ＮＰＢトップクラスが明らかにマイナー以下の実力をさらけ出していた
833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/04(水) 23:29:35.13 ID:UB1CEx9vO]: >>830
それもそうだな。ところで>>831とは同一人物ではないよね、そんなくだらないことする人間がいるとは思えんが
834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:52:51.63 ID:fa/dcvncO]: >>833

>>816を見ろよ。
オレは福留、井川、川上、和夫、岩村らをバカにするのは断固反対。
ＮＰＢは彼らに無双を許し、ＭＬＢは彼らを軽く退けたってこと。
問題は彼らですらこれほど苦労したのに、彼らの足元にも及ばない選手達の力量は推して知るべしってこと。
マスコミは商売だから日本人の活躍だけを大きく取り上げるが、野茂やイチローの活躍は例外中の例外で、アメリカに挑戦してない選手の力量を都合よく判断すべきじゃないって思うよ。
835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/04(水) 23:54:48.31 ID:ST6RqebR0]: おれはNPBもMLBも好きだが、AAAのほうがNPBより絶対に強いと思う。
NPBのトップでもメジャーで通用していないのに何でそんなに自信たっぷりな人がいるのか理解できないな。
836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 00:02:53.52 ID:UB1CEx9vO]: >>832
ほほう、マイナーにはそういう選手はいないと言いきれるのか、さぞかし知識が豊富なんだな

>>834
そうすか。まあ俺だって岩村をバカにしてるのはウチのチームに貢献できてないからであって、メジャーで上手くいかなかったからではない

>>835
その可能性は大いにある
837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 00:08:49.43 ID:d8PuVzjj0]: 西岡はいったい何しに行ったんだｗ

大学生の中に迷い込んだ中学生みたいだった。
西岡はいくらなんでもひ弱で下手すぎる。
あれでも去年NPBではすごい成績だったんだろ？
838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 00:12:33.44 ID:qXgqlaRsO]: >>837
逆に言えば去年だけ。これまでの日本人メジャーリーガー見てたら無理なのは予想つくでしょ
839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 00:17:00.31 ID:CJOx107zO]: >>835
実際に日本が何Ａに相当するかはさておき、あなたの感覚がまともな野球ファンといえるだろう。
彼らに遥かに及ばない選手達の力量こそＮＰＢのレベルなんだから、彼らが苦戦する3Aよりは確実に下だよ。
840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 08:37:42.62 ID:CJOx107zO]: ＮＰＢはベンチウォーマーでも何千万ともらえるもんな。
年俸十分の一以下のマイナーには挑戦したくない気持ちはわかる。
でも外人枠が撤廃されたら働き場も給料もなくなるだろうね。
841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 09:04:01.30 ID:tOg6LrxB0]: ＫＢＯのスーパースタークラスがＮＰＢ来てガクンと成績落として
戻るとまた成績戻る
これと同じだわな
結局それくらいのレベル差がある
だけど代表戦ではいい勝負なのも一緒
842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 10:26:33.49 ID:3synLzEyO]: チビの右投げだけはメジャー行ってはダメ
843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 10:38:01.18 ID:uB3WOVcIO]: 日本人は野球に向いてないんだよな
国内で大人しくしておいたほうがいいな
844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 11:13:55.49 ID:Bq/8CNiEO]: >>834
だって全盛期は武双してた岩村、佐々木、石井一帰ってきたらあれだもの
845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 11:36:20.06 ID:uB3WOVcIO]: 新庄、井口、城島は？
ＮＰＢ楽勝じゃん
マイナーでも通用しなかった薮田とか福盛でも楽勝だったし
846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 11:46:45.07 ID:Bq/8CNiEO]: 福盛なんて一瞬じゃないですか
あれだったら佐々木なんかも打たれる前に怪我でもしたことにして休んどけば無双ということになってしまいます
コバマサは終わっちゃったし、カズオも終わりそうだし
847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 11:54:51.83 ID:uB3WOVcIO]: ＮＰＢのスーパースターがマイナーでも通用しなかったんだよな
ＮＰＢすごいわ
848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 12:06:00.84 ID:Bq/8CNiEO]: 二岡、谷、今岡、引退したけど黒木とかこういう面子も今からアメリカ行けばいいのに
849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 12:20:54.71 ID:uB3WOVcIO]: ＮＰＢは１Ａより強いと思う
850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 12:25:07.57 ID:CJOx107zO]: 冷や飯食わされてる選手ほど挑戦してほしい。
イチローの活躍を見てアメリカがたいしたことないと思ったら大間違い。ほとんどのＮＰＢスーパースターがダメだったんだから、もし通用したら大いに株が上がるよ。
日本の補欠はしょぼいからめちゃくちゃ可能性は低いけどね。
851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 12:38:18.76 ID:uB3WOVcIO]: 年々ＮＰＢの実力の無さが明らかになっていく
今年の日本人ダメジャーは去年よりひどいことになりそう
そしてＮＰＢでは日本人ダメジャー争奪戦が始まる
852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 12:48:04.40 ID:Bq/8CNiEO]: >>849
そりゃそうだ
2Aでもグスマン一人で無双
853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:10:37.97 ID:uB3WOVcIO]: ３Ａから来たバレンティンの無双は？

ＮＰＢすごい
854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:11:49.56 ID:uB3WOVcIO]: いまだにアメリカで無双する日本人がいない件について
語ろう
855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:21:46.86 ID:Bq/8CNiEO]: >>854
でも一応メジャーリーガーのライアルはあんなんだし
856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:32:10.33 ID:uB3WOVcIO]: さあ語ろう
日本人がアメリカで無双する日は来るのか？
857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:33:53.99 ID:uB3WOVcIO]: 去年ＮＰＢで４７本塁打のブラゼルが
メジャーでは１本塁打

さあ語ろう
858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 13:35:21.86 ID:4jFJAwZCO]: マートン(笑)が神クラスの活躍だからな
レベルが違いすぎる
859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:36:38.27 ID:Bq/8CNiEO]: >>857
まずはトレーシーについて語ってからだろ
860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:39:14.37 ID:uB3WOVcIO]: なぜ日本人がアメリカに行くと外野にも飛ばないんだろうな
鉛球みたいだ
861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 13:43:56.93 ID:9G0rvsLv0]: スポーツ、娯楽、芸能で日本が世界1になれるものって何がある？
WBC2連覇中の日本プロ野球は日本国民が全力で応援せにゃならん
862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:45:44.76 ID:uB3WOVcIO]: ダメ外国人フェチがいるけどダメ日本人には興味ないのかな？
863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 13:47:55.66 ID:uB3WOVcIO]: >>861
ＷＢＣ(笑)は日本だけ必死なオープン戦イベントだし
ＮＰＢ超一流がアメリカでまるで通用しないんだけど
864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 14:35:34.58 ID:P4aWcpYpO]: ここのアンチＮＰＢの連中、スヌーザーとか読んでそうだなｗ
865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 15:07:41.58 ID:uB3WOVcIO]: マイナー以下のＮＰＢは廃刊
866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 15:57:02.92 ID:TUSG2og40]: ルーキーが開幕から大活躍できるスポーツは日本の野球だけ。
867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 16:32:52.89 ID:VQpRsWMs0]: MLBはレベル高いよね。浸透してる野球の種類が違う気がする。
ストライクゾーンが広いし、ボールは動きまくるし、バッターは難易度高いよね。
逆にピッチャーはもっと活躍できてもいい気がするけど、画面で見る以上に
MLBのピッチャーのボールの動きが、凄まじいのかもね。
ただ日本人でも子供のころからアメリカ行くか高卒で行ったりすれば、
30前後で行くNPBのトップより活躍できると思う。
イチローや松井がNPBに慣れる前に行ってれば、もっと凄かった気もする。
ちなみに俺は誰のファンでもないし、NPBもMLBも好きだよ。
868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 16:52:46.08 ID:Bq/8CNiEO]: >>867
ハンバーガーとバス移動で無駄に壊されるだけだろ
869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 17:00:39.17 ID:CJOx107zO]: ダメ外人よりダメ日本人のほうが罪深いな
人数といい居座る年数といい
日本の二軍は何人くらいいて、何試合するんだっけ？
870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 17:08:02.93 ID:VfGB1rR8O]: 現役日本人投手のBIG4って松阪、岩隈、ダルビ、杉内でＯＫ
871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 17:18:06.41 ID:BiNHK4WEO]: ゴールデンウィークだったのにレベルの低いNPBなんかほっといてどこか遊びに行かなかったの？
特に毎日来てるメジャー君なんかはアメリカにメジャー観戦でも行けば良かったのに？
872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 17:19:15.94 ID:uB3WOVcIO]: ＮＰＢの赤字よりＮＰＢ二軍経費のほうが大きい
873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 17:34:17.53 ID:uB3WOVcIO]: >>871
君たちはＷＢＣ(笑)の時
いろんなところで暴れまわったから仕方ないだろ
874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 17:46:41.51 ID:AeHTDHTW0]: その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業新素材必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
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875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 20:10:23.62 ID:CJOx107zO]: >>873
まるで毛沢東に洗脳された紅衛兵のようだった。
ちょっと考えれば主催者とメディアのご都合主義だの大会とわかりそうなもんだが。
２１世紀にもなってマスコミにこれほど踊らされるとは驚きだ。
876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 20:32:57.34 ID:qXgqlaRsO]: >>875
ご都合主義じゃないものなんてこの世の中にはない。

「物事の裏を読み取る俺頭いい」とか思ってんの？お前が思うより世の中の人間は賢い。人を上手く騙せるならマスコミだってお前より賢いわ
877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 20:38:02.63 ID:BiNHK4WEO]: >>873
俺にアンカ打ってるけど俺のレスと全く話が噛み合ってないぞ
もっとしっかりメジャー君として仕事しろ
878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 21:21:50.40 ID:OS2UOXxh0]: メジャーの過大評価はＷＢＣで散々みたじゃんｗ
薬あっても弱かったのに薬が減ったといわれる今のレベルが高いわけが無い
879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 21:32:01.48 ID:CJOx107zO]: ＷＢＣにはどんな価値があるのかね？
君達の言うとおりアメリカの化けの皮が剥がれたというなら、アメリカでＷＢＣ敗戦が問題視されたり、日本野球研究が進められるはずだが一向にそんな話は聞かないぞ。
880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 21:36:24.24 ID:W7OI20If0]: すべてのルールがメジャールールだっただけに言い訳はできない
審判買収の件もあるし
881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 21:43:26.64 ID:eHM9wFJJ0]: 買収ではない
最初の大会だからアメリカを勝たせようとしただけ
882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 21:49:57.72 ID:qXgqlaRsO]: >>879
大会の価値とかそんな難しいことを考える前に、まず人に馴染む努力をしろ。プロ野球板にいる以上、お前は邪魔なんだよ
883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 21:51:20.29 ID:qXgqlaRsO]: >>879
大会の価値とかそんな難しいことを考える前に、まず人に馴染む努力をしろ。プロ野球板にいる以上、自浄作用にもならないプロ野球叩きをしているお前は邪魔なんだよ
884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 22:05:42.86 ID:CJOx107zO]: >>880
メジャールールって何のこと？
アメリカ代表？
885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 22:08:32.32 ID:pLK+1dQk0]: 競争力の違いや選手層が違いすぎる
国力で比べてるのと同じだろｗ
886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 22:08:45.78 ID:rsx1szwf0]: 日本のプロ野球が好きだからこそ、WBCのあり方に問題意識を持つのは当たり前だろ。
887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 22:24:48.35 ID:qXgqlaRsO]: >>886
それは結構なんだけど、プロ野球板で話すネタではない
888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/05(木) 22:34:58.64 ID:CJOx107zO]: オレのことを批判するのはかまわんが、日本野球が世界から取り残されている事実は認めたほうがいい。
何でもかんでもアメリカに倣う必要はないが、パワー、スピード、テクニック、すべてにおいて大きく水を開けられている。
ＷＢＣ連覇を喜ぶのはいいが、日本野球が世界に通用すると思うのはあまりにおかしい。
ＮＰＢは客が入らななけりゃ交流戦だのクライマックスシリーズだの、目先のことばかり考えているからファンに見離されつつある。
たとえガラパゴス化されたにせよ、もっと高みを目指さなきゃこれからは支持されないよ。
889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/05(木) 22:51:58.51 ID:qXgqlaRsO]: >>888
連覇を喜んでいる連中の中にも日本野球が世界に通用すると本気で思ってる奴なんてほとんどいない。日本野球が遅れをとっていることも釣り氏も含めてみんな知ってる

それを認めた上で、やっぱりお前は邪魔なの
890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/06(金) 00:34:19.23 ID:/kxL0Zpk0]: WBCで強かったのが日本だけならまだなんとかなったとおもう
キューバと韓国もメジャーより強かったのが決定的に・・・・
891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 00:48:55.54 ID:xisQz+dfO]: >>890
つまりキューバや韓国のほうがアメリカよりレベルが高いんだね？
そりゃ決定的だｗ
892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/06(金) 00:57:55.86 ID:GJl5bOKC0]: メジャーよりってｗ
ＭＬＢは国かよｗ
893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/06(金) 01:30:53.01 ID:RyfDa5c10]: メジャーはマグワイア、ソーサからパワー崇拝に偏りすぎて弱くなった
そりゃステ取り上げられたらザコよ
894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 05:19:29.69 ID:9Q2/zXJhO]: だったらＮＰＢはマイナー以下って認めないとな
アメリカマイナーにＮＰＢはオリンピックで全敗

ＮＰＢ厨はオリンピックはなかったことにしているが
895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 05:21:06.90 ID:9Q2/zXJhO]: ＮＰＢの過大評価がオリンピックでわかった
896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 05:24:07.94 ID:kadS/kB/0]: te
897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 05:25:32.32 ID:9Q2/zXJhO]: ＮＰＢ厨はキチガイだな
福祉大相撲で横綱が負けたら横綱は弱いのか？
まともな人は福祉大相撲に疑問を持つだろう

福祉大相撲、ファン感謝デー以下のイベントがＷＢＣ(笑)だよ
898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/06(金) 05:51:03.32 ID:wFC99oO3O]: >>897
キチガイはお前

自分が釣られていることにいい加減気づけ
899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 06:08:08.24 ID:9Q2/zXJhO]: このスレには過去にいろんな板でＷＢＣ関連で暴れた者がいる
４Ａ君はその一人だ

キチガイにキチガイと言われたってことは俺はまともだ

ＮＰＢが好きか嫌いかでなく
世界的にＮＰＢは２Ａレベルの評価だと言ってるだけなのにさ
別にＮＰＢが好きなら２Ａレベルでも観ればいいじゃん
900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 06:09:47.22 ID:mflU+2YL0]: 世界一だろ。899はしね
901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/05/06(金) 06:15:32.63 ID:9Q2/zXJhO]: はいはい
世界一(笑)世界一(笑)
902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/05/06(金) 06:19:07.66 ID:wFC99oO3O]: >>899
世界的に対して評価されてないとかみんな知っとるわ

そんなことよりも問題なのはお前個人。プロ野球板で自浄作用にもならん批判を繰り返すやつは邪魔なの

過去に自分の好きな板で暴れられたからその仕返し？そんなもん知らんわ。はっきりしてるのはお前は邪魔だってことだ

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