ロッテフロントvsMVP・gdgd球団運営 7

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/18(月) 02:09:01 ID:xDHCtxKK0] 女性幹部によるエキセントリックな言動や、怪文書問題、 球団によるファンサービス面でのあまりに初歩的なミスの多発、 ボビー残留に名を借りたMVPの生存権を賭けたフロントとの衝突等により、 一層千葉ロッテマリーンズの球団運営がgdgd化してきました。 無駄に話を大きくしたり邪推などは控え、客観的な情報を基に冷静な議論をしましょう。 テンプレは>>2-10辺りにて 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 02:10:43 ID:SmDHRxmtO] 俺が危惧してるのは、フロントが、この騒動の後の展望が今のところ、何もないことだ。 移転にしろ、ボビー追放にしろ、外野追放にしろ、感情に任せて吠えてみたが、その後どうするか、全くビジョンがない。 ただ「ムカツクから追放しちゃえ、あとはなるようになるだろ」程度の思考が、透けて見える。 どうも、今のフロントは、ロッテが在日企業で、つい15年くらい前まで、臭くて汚くて下品でサイコな球団だったのを知らないか、忘れているように思える。 年配の人間にとって、どんなにイメージが変わっても、ロッテだけは応援したくない球団だろう。 落合追放後、何十年も、野暮ったい選手ぞろいでスターのいない、うちに、ほうっておいて、若い女の子や、子供が簡単にファンになってくれるはずがない。だいたい、親に反対される。 そうすると、若い男性が集客の要なのだが、仮に幕張に住んでいたとして、巨人を選ばず、ロッテを応援したくなるには、それ相応の理由が必要だし、理由のある人間は主張がうるさいのが当たり前、そうでなかったら、 「嫌韓流」が90万部売れる世の中で、在日企業が親会社の球団を応援するハメにはならんだろ。 首都圏での野球離れが加速している現在、こういった連中を完全無視して、ほうっておけば、勝手に客が湧くだろ、ていう発想が理解できない。 無視するならこういった現状を打開できる方法を考えれば良いのだが、何一つ打ち出されてない。 ※はともかく、Ｓ山がこのことをわかっていないとは思えない。もう球団経営やる気ないのかな、と思いたくなるし、やる気ないなら、誰かに交代して欲しいと思う。 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 03:17:53 ID:LAkAyrp00] 嫌韓でファンにならないなら球団以前に本業が成り立たないんですが 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 07:29:47 ID:/nuHB+UGO] 赤字削減には年俸を漁船水揚げ方式に変更するしかない。複数年契約は廃止。出ていく選手は仕方ない。 活躍度合いで基本年俸。グッズ売上度合い ファンサービス度合いでプラス査定。 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 07:59:51 ID:/N1NCeeKO] >>369 同意。 今のフロントはホークス出身だから球団に対する愛がないんだろうね。 そんな奴らに経営やらせたくない。 本当、蟻、二次金、荘六、江尻、近藤、エカと見事に臭い、暗い、弱い球団だったからな。 別にボビーじゃなくてもいいけど今後どうすんのかビジョンは欲しい。 暗黒脱出は物凄い年月と労力がかかるが暗黒に落ちるのは早くて簡単。 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 09:59:57 ID:pt7gTgy/O] >>372 >暗黒脱出は物凄い年月と労力がかかるが暗黒に落ちるのは早くて簡単。 同意。 ただ今が苦しいから目先の事ばっか簡単に処理しようとして一般のお客が減るような事だと良くない。 最終的にはやっぱなんと言っても一般客だと思う。一般客に人気がなければＶＩＰだって離れて行っちゃうと思うから後々自分が苦しくなるだけ。 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 11:28:02 ID:tzZF0zO30] 暴くのか、逃げるのか―。 それは1人の日経記者が見た“千葉市美浜区最大の闇”。 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 11:58:32 ID:YGy8R07j0] S山※田のボロはまだまだこんなもんじゃない 記者が表に出してないネタが出たら即死だよ 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 12:55:27 ID:WzA0I5AF0] >>372 ＞別にボビーじゃなくてもいいけど今後どうすんのかビジョンは欲しい。 それを示そうとして、４月早々に次期監督に言及して、２ｃｈで叩かれたりしたよねw 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 13:47:25 ID:kfNvsCsEO] いしだの「ブロガー程度」発言にマリンブルーの管理人が不快感示してるね。 こういうの見てると、ファンの分断工作云々とか語る以前の問題な気がする。 今まで見て見ぬフリしてたファン間の見解の相違が顕在化してる感じだ。 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 13:48:06 ID:YGy8R07j0] >>376 ビジョンてそこかい．．． 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 14:01:12 ID:EQYBB1hF0] >>375 それを週ベの記者が載せる →週ベがロッテに取材拒否措置をくらう →週ベ、次の号から11球団だけを扱う雑誌となる 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 14:04:41 ID:mkP+sEToO] 森田健作がしゃしゃり出てこないのが、もっけの幸い 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 14:33:15 ID:YGy8R07j0] そうなればそれはそれで面白いが週ベにはそんな根性無し そのうちどこかが出すよ、そう遠くない将来 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 14:41:55 ID:mS9EmUJ30] >>375 2人でホテルにしけ込んだとか？ 本当にあったらかなり笑えるが。 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 16:40:46 ID:dMhaJLyj0] >377 だからもうＭＶＰ問題なんだって。 米田は権限縮小されたし、移転は否定されていて 残ったのはこの問題をボビー残留に利用しようとする人たちだけなんだから。 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 16:54:38 ID:uYoAbjcR0] MVPの問題は専用スレにて。 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 17:54:26 ID:YGy8R07j0] 普通に不思議なファンだと思うがw 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 18:12:57 ID:pt7gTgy/O] >>384に同意 最近ＭＶＰ叩きばっかで肝心な話がなかなかされて無いよ。 マリンでの球団の動きはどうなってます？以前の問題事は改善されてます？ 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 18:36:00 ID:yIau8rAD0] 規制明け >>384 >>386 全ては荒らしがスレタイとテンプレを改悪して このスレ立てたのが元凶 とっとと埋めて次スレは元に戻そうぜ 388 名前：元の>>1を一部修正 mailto:sage [2009/05/22(金) 18:41:54 ID:yIau8rAD0] 女性幹部によるエキセントリックな言動や、議事録問題、 ファンサービス面でのあまりに初歩的なミスの多発など、 より一層千葉ロッテマリーンズの球団運営がgdgd化してきました 無駄に話を大きくしたり邪推などは控え、客観的な情報を基に冷静な議論をしましょう テンプレは>>2-10辺りにて ロッテ大丈夫？　占い師の顔を持つ女性球団幹部がやりたい放題、監督の批判記事を要求 www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009040926_all.html 米田部長のmixiアカウント（現在の公開レベルは「友人のみ公開」、かつては直アドも掲載） mixi.jp/show_friend.pl?&id=1151581 球団関係者は「野球に飽きたらゲームをしたり、それぞれの使い方で楽しんでほしい」と提案した www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090317-472089.html （議事録の画像） www.sanspo.com/baseball/expand/090428/gsi0904280505000-l1.htm 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 18:58:44 ID:pt7gTgy/O] >>387に賛成。 ここが埋まったら本題に戻そう。 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 19:21:15 ID:zB327iiX0] >>379 もともとロッテになんてろくに記事スペース割いてねーんだから出禁食らったって大して変わんねーだろー と思うのは川崎古老感覚なのか？ 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 19:49:06 ID:yyNKtlHuO] もともとこのスレは※田問題について語るスレだったはず。 ＭＶＰに関しては、話題になるのは仕方ないけど、ＭＶＰの話題が中心になるとかは完全にスレ違い。それも大問題なのはわかるけど、別スレでやってほしい。 もう問題はＭＶＰに移ってる？別にかまわないでしょ。ここは※田スレだしさ。 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 19:49:06 ID:RjcKhs0R0] >>377 週べのいしだのことかと思ったｗ 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 19:51:26 ID:CjGqLO1Y0] >>384-389 この辺を誤魔化そう誤魔化そうとしたから、こんなスレになったんだろうに 42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 11:09:08 ID:99Wx9Dmj0 MVPに関しては最大のポイントはここだろうに MVP ・私腹を肥やしているか否かは不明だが、グッズ・ツアー販売などの行為は球団と利害で対立し、それも今回の原因の一端でもあるのでは？ 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/22(金) 21:01:09 ID:pt7gTgy/O] まあとにかく次スレは本題にもどそうよ。 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 21:56:43 ID:YGy8R07j0] ume 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 22:05:39 ID:3RRyWwZ40] 別に※田の話がしたいなら次スレと言わずこのスレですればいい。 誰も反対してない。 ※田の話題が出ないのはもう出尽くしたからだろう。 それでも延々と※田叩きだけをしたいのならアンチ板にでも新しくスレ立てたらどうだろうか。 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 22:14:17 ID:8N0OAjSk0] 移動も一案だが 本社の調査結果が公になってからだな 新しい情報が出る可能性もあるし 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 22:14:53 ID:kfNvsCsEO] 最近の動きを見る限り、話題にすべきは「落としどころをどこにするか」かもしれん。 移転はそれほど緊急性のある問題でもなさそうだし、フロント大改造も一朝一夕には無理そう。 いつまでもグダグダやってても意味ないし、現実的な妥協点を探る時期かも。 すべてのファンに納得してもらうのは無理だろうが、せめて最大公約数的な同意を得られる活動方針への転換を望みたいね。 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 22:21:05 ID:YmuzTMZb0] ときにスレタイは『ロッテフロント問題解決への道〜』とかみたいな感じで、 生産性のある方向性を出したものにならんもんかね 何か叩くネタをひたすら探すだけなら、アンチ板に移動した方がいい 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:15:50 ID:SaGFmBtAO] つーか、ここでガタガタ言って何か変わると思ってるの？ おまえらおめでたいなｗ 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:18:38 ID:SaGFmBtAO] 生産性？最大公約数？ おまえらばっかじゃねーのｗ ネットに書き込んでるだけで何かしてる気になってんじゃねーよ。バーカ。 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:25:31 ID:SaGFmBtAO] ホントおまえらみたいな想像力の欠片もない「くだらないファン」はマリンから早くいなくなればいいと思うよｗ 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:38:06 ID:SaGFmBtAO] 反応がねーな、オタクどもｗ早く西武にでも移籍しちまえよ。バーカバーカ 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:46:41 ID:kfNvsCsEO] 「沈思黙考する賢者は挙手行動する愚者に如かず」と言いたいわけですか。 そうだとすれば嘆かわしい。 論ずるには、相応の頭の程度が必要ですから、それを解することが出来ないのなら仕方ない。 責めはしませんよ。 哀れには思いますけど。 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:47:41 ID:SaGFmBtAO] ネットでガタガタ言ってるのはいいんだけどさ文句のゲーフラひとつでも上げてみる気概はないの？お前らダサすぎｗ 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:51:40 ID:SaGFmBtAO] 〉〉404 かっこいいいい！！ 君マジかっこいいわｗｗ 同じセリフ現場で言ってみてよｗ 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:56:08 ID:SaGFmBtAO] 2chで相応の頭の程度とか何言ってんの？ｗ 君売り子に本気で惚れちゃうタイプでしょ？ｗ 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/22(金) 23:58:21 ID:kfNvsCsEO] 着地点すら決めずに拳を振り上げるこそ愚の骨頂。 達成目標が曖昧にして独善たる運動など、所詮は単なる無駄骨。 そんな初歩の初歩が理解できないのなら可哀相ですね。 まぁ、その矮小な自尊心が満足するまで頑張ればいいのではないかと。 応援はしませんが、生暖かく生態観察させていただきますので。 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 00:00:27 ID:SBiVo2kX0] 着地点なんてフロント3バカの解任以外あるまい 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 00:06:49 ID:SaGFmBtAO] 〉〉408 君あたまいいでちゅね〜。バカでごめんね〜ｗ まあおまえはネットでがんばれｗ 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 00:24:18 ID:LZ82W6fZO] >410 昔の偉い人は言いました。 「有能な怠け者は指揮官に」 「無能な働き者は銃殺刑に」 いや、だからって、なにを言いたいわけでもないのですけれど。 お疲れ様です。 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 00:48:46 ID:xzIKLqwQ0] アンカーすらつけられない携帯がいるとか聞いたんですがここであってますか？ 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 02:07:07 ID:Oxz0Ukp/0] 応援団が気に入らないのは別に構わない、向こうのスレでやってくれ ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242021830/ ここはフロントのやり方が気に入らない人のスレだ 混ぜこぜにしてもらっては困るし、その程度の判断はしてくれ とどのつまり、ＫＹカマした>>1は氏ね 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 02:09:09 ID:Oxz0Ukp/0] 大事なことなのでもう一度言う >>1死ね 氏ね、ではなく、死ね 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 02:12:46 ID:T0mO2Ivf0] どんなスレタイにしようと問題の対立軸にあるから 話題にあげるなという方が無理なんだけどね 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 03:07:18 ID:WpuyuJov0] どうやら真面目にＭＶＰ批判をしてる人間（荒らしを除く）は勘違いしているようだが フロントの営業戦略について「？」と思ってるのは別に鴎ファンに限ったことじゃない 俺みたいな他ファンも旧幹部がバタバタとクビ切られ、 新しい体制になって以降、まるで一般客の方を向いてないかのような感じなのを 傍から見てて「大丈夫なのか!?」と思う 他球団にも商売が傾かれては困るのさ 相手あってこその野球だし 日経のような経済系マスコミからも “流し素麺”からあれだけ集客力のあるコンテンツにしたビジネスモデル……だったはずが あれ？どうも最近おかしいな、ということで目を付けられてるのだろう 荒木氏なんかは経済誌でも特集組まれるくらい注目されてたからね 要は、一部の人間同士のイザコザという質の問題じゃないのさ そこを間違って認識してるから、スレの趣旨がどんどんズレてくる 一般ファンも「なんだ、応援団とフロントとの問題か、じゃあ俺達には関係無いや」ってなってしまうしね 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 04:13:57 ID:80HM7f3PO] >>416 自分もそう思います。 www23.atwiki.jp/2009marines/ 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 05:09:29 ID:MVDLbaA/0] 本来はフロントがおかしいってだけで済むはずだが、 それに対して中心になって声をはりあげるのが騒動の一因にもなった団体だから、 事態が複雑化してしまっている 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 05:22:07 ID:uWR/NPBb0] マリーンズの問題を語るのにロッテフロントに限定しなくてもいいのでは？ ＭＶＰはこの件にまったく問題なく混ぜて語って欲しくないのであれば排除でもいいけど 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 05:22:48 ID:D2N2yGuu0] 当初は※田叩き専用スレだったが、問題が様々な形で表面化。 ※田に関してはもうネタが無い状態。 （現状、強いて言えばワイングラスくらいだが燃料にもならない。） このお家騒動の問題点を様々な視点から捉えていくと、結局は「フロントvsボビー&MVP」 に落ち着いてしまう。 スレタイを変えたがっているのはMVP関係者。 一般ファンの視点から言えば、この方が問題が分かりやすい。 特に>>42のような問題点がある以上、MVPがお家騒動と無関係とは言い切れない。 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 05:26:12 ID:vgvosa10P] いっそこのスレとは別にフロントだけ叩くスレを立てればいい そうすれば棲み分け出来てそれぞれが満足 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 05:41:00 ID:LZ82W6fZO] 「球団運営の改善」と「ボビー2010」とはどう考えてもイコライズできない。 違和感があるのは、結局そこ。 ぶっちゃけ過大要求に思える。 別にフロント糾弾に異を唱えるつもりはないし。 ならば、その二項の連関の正当性は最初に示すべきだし、なし崩しにしてはいけない部分だとも思う。 個人的には、「ボビー2010」を旗標にせず、純粋に球団運営の方法論について批判するのであれば諸手を挙げて賛同する。 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 07:41:30 ID:kN+kSdqF0] 他オタでこの件もそう詳しくはないんだが、ESPNに記事が出てた ボビーに好意的な論調か Be our Valentine: Fans back manager sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=4199025 ジュン・オカザキなるファンのコメントおよびロッテファンがボビー続投を支持してプラカードを掲げたりTシャツを作ったり署名をしたりということ、 ロッテがシーズン前にボビーに今年一杯と通告したこと、 移転の噂と瀬戸山の否定、議事録リーク、 そしてベニーのコメント "It's definitely a bizarre situation," said Lotte outfielder Benny Agbayani, who also played for Valentine in New York. "I've never seen a situation like this where a manager was told so far in advance that his contract wouldn't be renewed. It's a major distraction for sure but Bobby is dealing with it well." 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 08:25:06 ID:vzJVg+t00] 他ファンにも気にしてもらえるのはありがたいね。 優勝した時には40億あった赤字を30億程度にまで減らす事に成功して マスコミにも持ち上げられてたけど、その後は全く減らせていない。 「去年まで上手くいっていた」というのは誤解。 そのまま30億の赤字を出し続けるのならビジネスモデルとしても失敗。 そこで何らかの改革が必要になって・・・というのが事の発端。 例の議事録の内容が正しいならば、ボビーとの契約を更新しない事は 「ロッテグループで決めたこと」であり、 球団フロントの独断と判断していたBOBBY2010の活動は認識が最初から間違ってた事になる。 現フロントが退陣したとしてもボビー続投はあり得ない。 そもそもＭＶＰの主張は「30〜40億程度なら赤字を出してもいいはず」という主旨なので、 球団どころか赤字を減らしたいロッテグループとも意見が合わない。 引っ込みがつかないのもわかるけど、落としどころを見つけるのも難しいだろうね。 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 08:38:13 ID:vzJVg+t00] ↑424の「赤字を減らしたい」は「球団の赤字を減らしたい」って意味です （言葉足りなくて誤解を招くかもと思ったので） 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 08:59:51 ID:6+pH4HkW0] >>422 同感、ボビーはもう限界 バレンタイン体制を終わらせる事には全く反対はしない むしろ早く新体制でいってほしいところ もう６年もボビー体制だったんだから、少なくても球団にこれ以上 高い金だして維持してくれとは言えないし、ましてこの成績（去年も） 外野はボビー2010をだすくらいなら外野席を3,000円くらいに 上げるぐらいの譲歩をするべきじゃないのかね？ 計算したら２億ぐらいの収入アップになるよ この金をボビーの給料にしてくれと もっとも全体じゃ８億かかっているらしいけど 昨日も署名を御願いしていた女がファンに噛み付かれていたけど そりゃ昨日の試合を観ていた全うなファンならそう思うわ 解任の署名ならわかるけど せめて＊田の解任にしてくれ 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 09:30:45 ID:xvUqgIKb0] >そもそもＭＶＰの主張は「30〜40億程度なら赤字を出してもいいはず」という主旨なので、 自分達の負担にならないことには気前がいいんだね。 数百万程度の利権には固執する癖に。 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 10:05:09 ID:pNU/W4J+0] 信用できる収支を公開していないのに、経営状況を考慮する必要はない。 2004年に「赤字だ、赤字だ！」と言って合併したオリの経営状況は、球場使用料で確実に悪化している 筈なのに、今は全く問題にされていない。当時経営者側に肩入れしたヤツらどう思ってんだろ？ 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 10:19:17 ID:vMj9vC6q0] ミヤウチ「　近鉄の赤字＋前檻の赤字　＞　楽天の赤字＋今檻の赤字 　　　　　　　　問題ないだろ　」 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 10:44:31 ID:RrHWow5Z0] >>426の後段みたいな話はこれからドンドン出そうだな、いい加減にMVPには気づいてほしいもんだが… 今のままじゃフロントが高笑いだぜ 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 11:00:36 ID:xvUqgIKb0] >信用できる収支を公開していないのに、経営状況を考慮する必要はない。 株主ですらない只のファンが経営に口出しているのが下らないんだけどね。 ＭＶＰの方こそ、ファンに協力を求めるなら自分とこの グッズの信用できる収支を公開した方がいいと思うがね。 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 11:30:10 ID:pNU/W4J+0] 何でもかんでもＭ○Ｐに持ってくキチガイは無視するとして。 客が球団の姿勢に意見するのは当然の権利 もちろん「○○選手の年俸を上げろ」などというのは論外だが、 編成に意見するのは当然の事 >>ALL 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 11:49:03 ID:xzIKLqwQ0] 応援団とかはその立ち位置の関係上、フロントを直接批判できないんでしょ？ だから、「対フロント活動の象徴」としてボビーを使うことにした それに乗じて、以前から活動していたボビー残留派が勢力を強めた ボビー以外で対フロント活動の象徴があればいいけど、そんな都合のいいものはないよねー 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 12:06:58 ID:cmOISKu0O] 直接批判しまくってるじゃん あそこまで言って何をいまさら 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 12:30:29 ID:puOVFncb0] >>423のベニーのコメントを翻訳にかけたが、要約すると 「こんな早い時期に解任を決定するなんて聞いたこと無いが、この状況でも監督はよくやってる」 ということか？あまり性能良くない翻訳機能なので間違ってたらｽﾏｿ 燕オタで事態の推移を見守ってたが 球団側が事の経緯を説明し理解を求めることを怠っているのと 外野で音頭を取ってる人間達のアタマが固すぎて柔軟性を欠いている で、延々と平行線のまま、という印象がある 少なくともボビー残留だけは無いし、そこを外して妥協点を探るのがベターなのだが…… 騒動が長引くことは誰にとっても悪い結果しか生まないので 間に第三者を挟んででも早急に解決すべきだろうがなぁ トラブルは放置すればするほど、よりこじれていくし 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 12:38:49 ID:puOVFncb0] >>421 元々は※田部長の様々なやらかしを中心にフロントのみを叩くスレだったが、 そこにフロント以外のネタを持ち込んだのがこのスレの>>1 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 13:17:15 ID:xzIKLqwQ0] >>434 応援団がどこで直接フロント批判してた？ 知ってる範囲では見たことないから教えてください 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/23(土) 13:21:25 ID:66Qfwsc5O] >>437 応援団とＭＶＰの区別がついてないんだろ 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 13:31:00 ID:oE9dwraq0] 現在のロッテに存在する問題として、 ・フロント(※田、STYM)と本社の問題 ・MVPの問題 ・バレンタインの問題 の3つが同時に存在しているのが痛い。 関連しているものだから1スレでやるというのも分かるが、 結局追求が3つ全てに対して弱くなってしまう。 兄弟スレとして3つまとめて球団改革板あたりに立て、 球団改革板をロッテ問題1色にするしかないかな。 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/23(土) 13:31:00 ID:A7MldtSo0] 応援団とＭＶＰは邪魔だから全員消えろ 核廃棄物同士を区別する必要はない 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 13:37:29 ID:NpGKeIxN0] つまり 野球におけるボビー体制の限界は感じているが 球団営業における荒木氏を始めとするフロント改革派？の人々の示した方向性は別に限界じゃなく 方向として成功だしこれからも工夫次第で未来への可能性が感じられる と感じている人が多いわけでしょ？ なのにその人たちをバレンタインと一緒くたに嫌がらせみたいにして追い出して よくわからない方向に迷走しているようなのがおかしい せっかくの築いた球団の未来の可能性が潰れてしまうんじゃないか と危惧しているわけで 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 13:37:36 ID:vgvosa10P] >>439 だからこのスレはスレで総合スレとして、 あとフロント限定スレを立てれば 既に立ってる個別スレで３つ枝になる 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 13:43:15 ID:xvUqgIKb0] ボビー解任はフロントの決定なんだから それに反対するのはフロントに対する直接批判だろ？ 大体応援団はその公式の見解としてボビー残留を求めているのか？ ＭＶＰが勝手にやっているだけだろ。 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 13:58:18 ID:bzbY6vXl0] 現職の監督応援して何が悪い 中日ヤバイなぁ 応援団いなくてもこれだけ盛り上がれるってバカフロントに見せ付けたら やっぱり応援団解散させても良いと思うんじゃないか 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 14:17:53 ID:n7XT0+Oa0] >>444 竜さんの応援団がなくなった経緯は、詳しくは語らんが誰もが納得できる。 しかし、ウチの場合はただ単に球団にとって邪魔だから解体したいという理由なだけ。 他に大義名分は無い。 にも関わらず、そんな訳の分からない理由で応援団を解体したらまたマスコミに叩かれるのは バカでも分かるだろう。 世間一般的に見れば「ロッテ＝応援」なのだから。 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 14:40:08 ID:cmOISKu0O] 排除したいのはＭＶＰでしょ 球団の名を使い得体の知れない商売をやって球団の利益を阻害した上に トラブって相談を持ち込まれる 普通に世間一般に通じる大義名分はあるけど 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 14:47:30 ID:CUKX8jq80] ま、ここまでひどいのはロッテだけだからね。 横浜はロッテ以上の糞フロントだが、絶対に横断幕なんて出さないだろ 星覇会がちゃんと指導してるからね ロッテも外野応援団がきちんとMVPの行動を抑えて行かなければいけないんだよ 球団と協力して　そのくらい当然だろ　 オーナーに罵声浴びせるなんてやっちゃいけない事なんだよ ☆の意見 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/23(土) 15:22:31 ID:TTFYwyy+0] Bobby Valentine put the fans first in Japan, and in his moment of need, they're paying him back. An increasing number of fans of the Chiba Lotte Marines are holding nightly vigils in support of their manager, upset at the Japanese baseball club's refusal to extend his contract beyond the end of this season. In his seventh season with the Marines, the charismatic Valentine has long been a fan favorite in Japan. That's not only for what he's done on the field -- the Marines won the Japan Series championship in 2005 but also because he's made significant progress in making Japanese baseball more fan-friendly. "We want to show our support for Bobby," Chiba Lotte fan Jun Okazaki said. "He gives us exciting baseball and makes us feel like we all have a chance in life." Fans in right field at Chiba Marine Stadium wear T-shirts that say "Bobby 2010" and wave huge signs with slogans such as "No Bobby, No Marines," and "Always Behind Bobby." 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/23(土) 15:24:24 ID:TTFYwyy+0] Before going into the stadium, fans can sign a petition to keep Valentine beyond the 2009 season. Okazaki said they already have about 50,000 signatures for Valentine, who led the New York Mets to the World Series in 2000. "It's an amazing thing, I find it hard to put into words what this means to me," an emotional Valentine said Friday. "These fans decided this is what they are going to do and they go out and do it. These are people with jobs: executives, students, housewives, it's an incredible thing." Valentine's presence is felt everywhere at Chiba Marine Stadium. There is a special section of the stadium where kids can sit in the "Bobby Seats" free of charge and a street near the stadium has been renamed Valentine Way. Even when things aren't going that well -- the team missed the playoffs last year and got off to a slow start this season Lotte fans just can't seem to get enough of Bobby V, who signs autographs and poses for pictures with fans every chance he gets. Team president Ryuzo Setoyama announced in the offseason that the team couldn't afford Valentine after this season. 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/23(土) 15:26:20 ID:TTFYwyy+0] While Valentine prefers not to discuss the specifics of his contract, reports in Japan suggest that he makes $3.9 million per season. After being told the team would not bring him back for 2010, Valentine offered to re-negotiate his contract to make it more affordable for management to keep him on the payroll. There are signs the situation is becoming a problem for Lotte's front office. In April, Setoyama was forced to deny rumors the club was considering relocating because of the fan protests. In minutes from a team meeting that were leaked to the Japanese media, Setoyama was quoted by Kyodo News agency as saying, "If we have unworthy fans like this, let's move [our home stadium]." Setoyama denied the comments, saying they were a "forgery." Meanwhile, the 59-year-old Valentine has said he accepts the team's decision and is doing his best to keep things positive in the clubhouse. "It's definitely a bizarre situation," said Lotte outfielder Benny Agbayani, who also played for Valentine in New York. "I've never seen a situation like this where a manager was told so far in advance that his contract wouldn't be renewed. It's a major distraction for sure but Bobby is dealing with it well." The standoff between Lotte fans and management is reminiscent of 1995, when Valentine was let go despite leading the team to a second-place finish in the Pacific League. Valentine, a native of Stamford, Conn., returned to the United States to manage in the major leagues, and his success with the Mets only added to his popularity with Lotte fans who felt betrayed by management. 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/23(土) 15:27:25 ID:TTFYwyy+0] General manager Tatsuro Hirooka said Valentine was being let go because he didn't understand Japanese baseball. Others argued his popularity with the players and the fans rubbed Hirooka the wrong way. As they are doing now, fans tried to petition the club in '95 to keep Valentine, but it was too late. This time, they began at the start of the season and hope their efforts pay off. "We're here for every home game and will be here until the end of the season," Okazaki said. The Marines are in fifth place in the six-team Pacific League, and the top three teams qualify for the postseason. If Valentine can get his Marines to move up the standings in the next few months, the showdown between Lotte fans and the front office is likely to heat up. 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/23(土) 19:36:45 ID:PA/t6XKA0] 日本語でおｋ 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 20:46:56 ID:g7nxUpPwO] ファンを馬鹿にした現フロントを温存する行為はロッテグループの体質は一般消費者を池の鯉だと馬鹿にした経営体質がビジネスモデルだと証明するぞ！早く瀬戸山・米田は首切れ！石川にやらせろ。 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 21:03:53 ID:WQDQQXjMO] お菓子メーカーだと思っていましたが、ペットフードメーカーだったんですね。 お菓子メーカーが親会社の球団が、いくらウザったいからと言っても、客を池の鯉に例えるのはヤバいんじゃないか。 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 21:10:23 ID:vEwvYnpX0] フロントの問題はフロントの問題で、一時的に経営状態をよくするのかも知れないが 長期的に見たら、絶対に球団をボロボロにしてしまうのが解りきってる事をやろうとしている。 上のほうで「ダイエット論」で例えてたのがあったけどね。 まさしくその通りのことであって。 ＭＶＰの問題や移転問題はまた別問題。 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 21:59:08 ID:PaaGCM0d0] 石川にやらせろ？同じ穴のムジナだぞ。 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 22:35:15 ID:xzIKLqwQ0] 「石川にやらせろ」ってｗｗｗ 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 22:40:02 ID:7GNiMW7hO] MVPは応援団を包括する組織だってわかってないやつが何でこんなにも多いんだろう。 お前らが大好きな応援団=MVP。ちゃんと認識してね。MVPが支持出来ない奴はとっとと内野にでも行ったほうがいいよ。邪魔だから。 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 22:55:46 ID:lDGUHGPQ0] MVPのゴミ連中がまとめて死んでくれればスッキリするのにね 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 23:35:31 ID:7GNiMW7hO] チームが危機的な状況を向かえているにも関わらず、頭が弱い故、ネットで文句しか言えないお前はマジでクス゛だと思うよ。お前が死んだら世の中随分スッキリすると思うわ。 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 23:39:38 ID:xvUqgIKb0] >長期的に見たら、絶対に球団をボロボロにしてしまうのが解りきってる事をやろうとしている ボビー雇い続けて毎年毎年３０億の赤字を出していけば 長期的どころか短期的に球団がボロボロになり消滅するだろうね。 景気がよくなって親会社が気前良くなるまで我慢した方がマシだと思うけどね。 あ、ファンが今までの倍額入場料を払うなら別かも、ビールが小さくなった程度で こんな騒ぎになるんだから難しいと思うけど。 >MVPは応援団を包括する組織 へー、包括するんだ。 包括するってことは応援団はMVPの下部組織ってことだね。 じゃ、MVPのやったことには責任とらんといかんね。 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/23(土) 23:41:28 ID:WQDQQXjMO] ↑ 自分が一番えらいと勘違いしているお前の方がよほどクズに見える。 お前こそ消え失せろ。 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 00:34:04 ID:x81Mn6K/0] またMVPネタか MVPって組織が有形だが無形、無形だが有形ってことの意味が10年毎試合外野に通えばどんな馬鹿にも分かる 要するに外野応援者は全員MVPであってMVPではない あとは自分で探れ 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 00:48:30 ID:6r6DK8KGP] 球団に対する抗議活動もMVPを排除して行った方がシンプルにことは運びそうなんだがね 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 00:49:04 ID:DIq/T52A0] で、Ｔシャツの利益はどこに流れているんだ 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 01:31:06 ID:xEgA9OsY0] >>463 だから無知な無関係者>>458に知恵を付けるなと 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 02:59:05 ID:PPainuJE0] 上の方で球団の赤字に関してハム鷲はほぼチャラと言ったら ハムに関しては３０億の広告宣伝費が出た上での数字だと言われた それを踏まえて教えてくれ 例えば選手の年俸が３０億 球団の運営費が３０億 球場（維持管理含）移動費、キャンプ、販売グッズ仕入れ費用、人件費、経費等でこんなもんでしょう が、収入も３０億くらいはあるはず て事は相殺して３０億の赤字を広告費として補てんしてるって話なんじゃないの？ ロッテ球団は広告費の３０億の他に２８億赤字があり、支出は年間１００億近いって事？？ なら今すぐ球団なんて止めた方がいいよｗ やっぱり決算書見ないと赤字の本質は分かんないと思うんだが 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 04:11:14 ID:x81Mn6K/0] 長文乙 んなこたあ本社の裁量だろ 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 06:06:56 ID:YxBiBt940] フロントへの喧嘩の売り方が中途半端だからＭＶＰに矛先が……(´・ω・｀) 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 06:56:29 ID:nIJyWFOl0] 川崎時代に某企業から球団買収を持ちかけられたとき 「赤字は一銭も出していない（つまり球団赤字は全額広告宣伝費だから）」 と言って断ったと言う話を聞いたことがあるんだが ロッテグループが赤字をどこまで広告宣伝費とすするかは はっきり決まってるわけじゃなくて場合に応じて適当に増えたり減ったりしてるんでないかいどーも 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/24(日) 08:15:15 ID:B8WZxL+dO] ＭＶＰを排除して抗議活動？誰が音頭をとるんだよ。応援団は登録している以上直接的な批判は難しいだろうし。 ＭＶＰを排除した方が抗議活動しやすいなどというのはフロントの立場に立つ奴の詭弁かな。 まあＭＶＰのやり方が事態をややこしくしているのは間違いないけど、過激派が突出するのもうまくやればいい落としどころをさぐるチャンスにはなると思うがな。 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 08:30:12 ID:a1E4WIZU0] ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/90/91/13069091/90.jpg ttp://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2007/08/14/0814231133253.jpg ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/55000/54907.jpg ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pschool/69000/20060817115582131637601100.jpg ttp://photo-media.hanmail.net/200603/06/mydaily/20060306133510.627.0.jpg ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tjpop/26000/20070301117270262821030200.jpg ttp://japanese.joins.com/upload/images/2007/03/20070322160347-2.jpg ttp://www.osaka-minkoku.info/flash/yonbaba.jpg ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/26/753077674049317301.jpg ttp://www.jemin.com/news/photo/200706/174455_25957_1122.jpg ttp://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2007/08/14/0814231133301.jpg ttp://imgnews.naver.com/image/mtentertain/2007/12/01/2007120117215517279_1.jpg ttp://imgnews.naver.com/image/mtentertain/2007/12/01/2007120116560567134_1.jpg ttp://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2008/04/24/0424358163650.jpg 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/24(日) 08:47:18 ID:aDywr3aF0] >やっぱり決算書見ないと赤字の本質は分かんないと思うんだが たしかにその通り。 明細どうなってんだよ、と。 例えば広島は黒字経営だったと思うが どうしてそんなに違いが出るのだろうか。 広島はたしかに選手年俸が安いが それでもロッテと比較して ３０億もの差額はないはずだぞ？ 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 08:56:36 ID:dcCnHzmO0] 小馬太郎兵衛さんのブログで、マリンとの契約切れ で何かが起きるって言ってるけど、具体的にどんなこと？ 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 08:56:53 ID:6t0LUZas0] 放映権料じゃね？ 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/24(日) 09:10:24 ID:aDywr3aF0] >放映権料じゃね？ ここ数年、セの放映権料は激減しているはず。 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 09:16:03 ID:DIq/T52A0] >ＭＶＰを排除して抗議活動？誰が音頭をとるんだよ。 「ボビー残留」なんて音頭は普通のファンが引くだけだから 抗議活動の足を引っ張ってるな。 そんな音頭要らんだろ。 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 09:16:49 ID:5OPA/003O] 来季以降の外野応援団は青年団流星会から残ってる人中心でそれに賛同できる人間だけでいいと思う。 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 13:58:05 ID:BtDQpLu20] >>473 ブラウン関連グッズがバカ売れしてるからですｗ >>474 普通に考えれば移転・合併・身売り系統の話か？ １ブラフとして交渉カードとしてチラつかせるのか ２本気で考えてるのか ３全く考えてないから円満に延長となるのか フロント・親会社の姿勢の判断材料にはなる 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/24(日) 15:24:58 ID:AwUh9ehB0] それにしても最近まったく搖きがありませんな 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 17:10:34 ID:TV8iWIzL0] もう詰んでるよ　来年開幕直前が楽しみだな もうすでに分断されてるよ　心理的に　ひっくり返ることはない 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 18:08:04 ID:DIq/T52A0] そもそも一般ファンを「マリサポさん」とか嘲笑していたところが 音頭取ったのが第一の間違いだったな。 分断させられたんじゃなくてお前等が分断してたんだろう、と。 次の間違いが「ボビー残留」とか言う手前等の都合だけに焦点を 絞ったことだ。あれで一気に周りが引いた。 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 19:00:04 ID:IakRHW21O] こんな事態になる以前に MVPは選民思想とやらで すでにファンを分断していたわけだが？ 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 19:50:22 ID:nIJyWFOl0] 一人で分断されてなさい 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 19:55:41 ID:nGjH1NaC0] >>484 MVPギア（笑）事件を忘れたわけではあるまい。 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 20:23:30 ID:nIJyWFOl0] で反フロントで再団結と 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 21:22:16 ID:xEgA9OsY0] >>485 聞いた話をさっそく吹聴かw 御一同。あらためて無関係者は相手にしないように。 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 21:59:57 ID:/A9E8C+IO] なんかー MVP批判がフロントの罠に思える。スルーしよう 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 22:10:53 ID:e13F1dM30] ＭＶＰ幹部の巨人戦不正入場事件で、既に温度差が生じていたと思うが・・・ 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 22:26:32 ID:xEgA9OsY0] これもスルーで 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 22:33:24 ID:BtDQpLu20] 罠か・・・　アカラサマなMVP批判を繰り返してるのはスルーするとしても フロントの方向性ややり方への異議申し立て＝監督留任　という枠組み設定が 上手くなかったのは事実だな 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 23:23:47 ID:r2NxZhC60] 選民思想を掲げるMVPと一般ファンの間に温度差がある。 フロントがお客に対し横暴を繰り返している。 フロントがボビーと権力闘争している。 ボビーは2006以降、コストの割に結果を出していない。 MVPがボビーマンセーしている。 簡単にまとめてみたが、結局、一般ファンにすればフロントもボビーもMVPも みんな消えてしまえということになるかと思うがどうだろう？ 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/24(日) 23:55:44 ID:Y+3QrOBu0] 球団の赤字がどうなってるのかわからんな 例えば中日はドーム年間使用料約40億円　巨人が約20億 　　広島は球場年間使用料が５億８千万程度とか またソフトバンクは福岡ドームの興行権を150億円で買い　30年間の福岡ドーム使用契約を締結　 1年間の球場使用料は48億円 千葉マリンはロッテが指定管理者だが中日やソフトバンクほどの負担はしてないだろう 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 00:40:06 ID:0BpPjjxqO] 今の応援スタイルを作ったのはMVPだって思ってる人が多いみたいだけど、違うよ 今のスタイルは以前ライトにいたIさんという人が中心になって出来ていったもの 95年くらいから原型が出来始めて、97年くらいにカタチになった感じかな 当時の危険地帯メンバーなんて今のゲート横にほとんど残ってないし、いても当時の下っ端 今のMVPなんてスタイルだけを盗んだ、ただのニセモノだよ 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 01:15:24 ID:r4UNvLUo0] これもスルーで 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 01:15:49 ID:XIDulTVEO] >>494 応援スタイルなんてのは誰が考案したかじゃねーんだよ。 それが外野の共通になんなきゃ意味ねーだろーが。 今のライトスタンドがあるのは、ＭＶＰの存在あってこそ。 ＭＶＰいなくなったら、今の外野連中の80％は消える。 いまさらショボいリードになんか乗れねーからさｗ つーか、おまえはＭＶＰ叩きたいだけだろ？ 言いたいことあるなら、こんな啖壷にシコシコ書いてねーで、チョクで言ってこいや。 まー、そんな度胸もないんだろーけど、便所虫くんｗｗｗ 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 01:31:17 ID:r4UNvLUo0] これもジエン臭いのでスルーで 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 01:33:04 ID:ivLDaaMJ0] 一般紙はおろか米経済誌にまで掲載されてる大問題の最中 これだけMVPが矢面に立たされてるってのは言い換えれば 今飛車角を握ってるのはMVPだという認識が本流という事は間違い無さそう となれば今後各紙こぞってMVPへの取材要請するだろうし これから来る最大の波乱の立役者になるか戦犯になるかフロントも生唾飲み込んで事るだろう 異常な静寂はそこら辺に起因してそうだ 当然執拗なMVPバッシングもね もう市民の出る幕ではなさそうだし無責任に高みの見物楽しませてもらう MVPよ、ふんどし締め直して戦え！！ 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 01:40:02 ID:0BpPjjxqO] 随分と威勢がいいねえｗ 最近ゲート横に入り込んだ若い子なんだろうけど、あんまり幻想を抱かない方がいいよ それにしても、古くからいる連中が今のやり方を良しとしてるとは思えないんだが… まぁM@b無しじゃ何にも出来ない連中だから心中もやむなしか 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 01:51:52 ID:yyzPSvatO] なんだかMVPは人気があるんだなｗ 戦えと言っても、まともに取り上げてくれるマスコミが少ないよねー 週刊プレイボーイとか普段は散々ナベツネ巨人を叩いてんのに、こないだは全く的外れな球団サイドの記事だもんな 日経の記事でのフロント処分の発表があるまでは、MVPもあんまり暴れないんでしょ 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 02:03:56 ID:0BpPjjxqO] フロントの処分の後に怖いのがゲート横が ｢俺らの手柄だ！｣ て勘違いして、ますます増長しちゃうこと それこそライトスタンド腐っちゃうよ 本社がフロントに対して何らかの処分をしてくれると信じてるけど MVP(というかM@B一派)に対しても何かしらの制裁は必要じゃね？ 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 02:29:20 ID:b51GTJXm0] >>501 日経記事と本社調査によりフロント３バカ処分が決定事項だと仮定して、 今後ロッテがやらならなければならないことは MVP排除。 MVP上がりの応援団員排除。 応援団本体以外の応援許可証をもらっている糞サークル排除。（MVPとの繋がりが強い。） これで外野は丸く収まる。（今のボビーマンセー、BOBBY2010の動きは消える。） 少なくとも>>501が危惧している展開にはならない。 これをやらない限り結局は元の木阿弥。 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 02:30:33 ID:TRv6OralP] 今更だけど、このスレはけっきょく初期の時点で※叩きだけに 目がいってしまってたのが失敗だった気がする それに行き過ぎて起こした行動が、ただ中傷するだけという あまり世間から賛同の得られない行動だったから、 警察に相談するやらなんやらと返されてwiki主も遁走するはめになったし もう少しきっちりとした戦略が練れていたら 今の時点で、何か形になっていたかもしれないと思わないでもない 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 02:53:25 ID:ivLDaaMJ0] MVPに興味ありあり乙大杉 工作員じゃなきゃ自分達がMVP有名にしてるってそろそろ気付け 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 03:38:24 ID:0BpPjjxqO] >>502 多少強引にでもやるべきだろうね 今のゲート横は勘違い集団だよ どっかで歯止めかけないともっと酷くなる 以前は応援の牽引役だったけど今は完全に浮いてる さらに悪いことに当人たちはそれに気付いてない いい大人も大勢いるんだからいい加減気付いてほしいよ… 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 03:44:38 ID:0BpPjjxqO] >>504 高みの見物するんだろ？ だったらつまらねえ書き込みしないで固唾を飲んで見守ってなさいよ それとも大好きなMVPが叩かれてて我慢できなかった？ 若いねえｗ 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 04:20:16 ID:hz/AtycaO] 今日発売のAERAに何か記事があるらしいが。 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 04:59:45 ID:UbLwnnMl0] >>508 「ロッテ球団ドロドロの陰に日経新聞」 球団サイドの提灯記事か？ 後でコンビニ行ってみるか。 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 05:03:41 ID:UbLwnnMl0] 安価間違えたorz >>507だわ 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 06:42:05 ID:ssCmn8N60] ボビーＶＳ．フロント泥沼−ロッテ本業揺さぶる千葉動乱 千葉ロッテマリーンズ・ボビー・バレンタイン監督/ ＡＥＲＡ(2009/06/01)/頁：72 www.zasshi.com/zasshiheadline/aera.html www.aera-net.jp/latest/ 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 07:14:45 ID:r4UNvLUo0] アエラもファン無視かい？ この千葉の百姓一揆を市民革命ととらえるか反乱ととらえるか？ 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 07:26:51 ID:TRv6OralP] 無理を通した末の展望が見えないので革命ではないと思う 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 09:24:42 ID:DkhvGS6r0] さて、『BOBBY2010』は明らかな戦略ミスだった訳だが 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 09:55:22 ID:5DwZEhxy0] Ｄボーラーはバカすぎる 上場して新たな人間に意見されたらどうすんだろ？ 世の中の人間の99.99％くらいはプロ野球球団を持つことに反対するのに・・・ 儲からない事業に投資したと訴えられたり、意見されたらどうすんだ？ こいつが責任とるのか？ 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 12:40:26 ID:fv455GTA0] >>510 読んだ。 ※はＯ塚製薬で巨人の若手に女を取り持ってたりしたらしいね。 そういう意味では全く球界と関係ない人間でもなかったわけだ。 読売の汚らしいやり方をロッテでやろうとしたのが間違いだったと言う事か。 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 13:15:32 ID:yyzPSvatO] 俺もAERA読んだ。 先週のNYタイムズだとバレンタインの年俸は390万ドル、AERAだと400万ドルとなっている。 ５億円の年俸がとか書いてるマスコミは、軒並み球団サイドの提灯記事だって事だよな。 ここで５億と騒いでる輩も、つまりはそういう事なんだろう。 気持ちわりー球団だよまったく。 ま、チームに罪はないんだし、選手も応援も好きだから球場には行くけどさ。 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 14:29:45 ID:aicZVs+h0] >>503 それは仕方ないだろう、まさかここまで根が深い問題になるとは誰も予想できなかっただろうし ただMVPが「BOBBY 2010」という微妙なスローガンを掲げたが故に、ライトなファン層の中に燻っていた反感が 表面化しつつあるのは皮肉としか言いようがない （先日もステージで鴎竜の交流イベントをやってる最中に署名呼びかけてたらしいな、そんな事やったら空気嫁と 批判されるのぐらいわからんかね？） まぁ貴殿が言うように、まずはフロントサイドが関係者をきっちりと処分してもらうのが先決だな しかしそこがウヤムヤにされそうな懸念もあるが… 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 19:30:45 ID:uhTwQqv30] マスコミはボビー人気過大評価しすぎだどなんぼなんでもw 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/25(月) 21:39:49 ID:tr1uyfKxO] 今日の負けは糞フロントが悪いな 久保だすなよ 直行だして金もらっとけや。久保おめでとう。 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 21:39:50 ID:5xTok6k50] まあ根本的な問題は 「ロッテに金が無い」ことだからな。 球団では無く本体で。 大塚も「ロッテ本体はリストラや賃金カットしている」と言っていたが その中で球団にだけ今まで通り潤沢な金を出すことはできない。 これを前提にしてどう妥協点を探るかだが、まあここでボビー残留 なんて持ち出すのがセンスが無いよね。本体に金が無いのにそんな条件 呑める訳ないじゃん。 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 21:55:19 ID:0BpPjjxqO] 現実に企業はどの業種も厳しい状況が続いてるからなぁ うちの会社も一杯一杯だよｗ ロッテ本社の社員だってこの厳しい状況下でどうにかやりくりしてるんだろうし そんな社会情勢のなかで法外な金要求するボビーにも呆れたし それを形の上であれ御輿にしたMVPにも愛想が尽きた 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 22:03:15 ID:r4UNvLUo0] こう言う時だけ賃金カットされるような、一般社員を表に出すw ※みたいな能なしのドシロウトにゴッツイ金使ってるだろ。 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 22:06:53 ID:r4UNvLUo0] 球団はこのままバックレるつもりなのかな？ 少なからぬ金と時間をロッテのために費やしてる客に何か言う事あるだろうに。 それとも「フロントがお気に召さないので球場にお越し下さらないと言う事ならば、誠に残念ですが・・・・」とでも？ 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/25(月) 22:56:07 ID:5xTok6k50] ま、進展は日経が「退社１０人以上」の根拠を出してからだろうね。 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 01:22:15 ID:PCnqrAozO] なんで久保出したの？ フロントと不仲だったとか？ 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 04:08:46 ID:uNiCo2PU0] 米田実名報道について誰も触れていない件。 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 09:08:10 ID:95vLMZrMO] >>519 虎ですがあなたみたいなファンは素敵だと思います(^-^)v 久保おめでとう！ 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/26(火) 10:43:08 ID:E1Ph4C5XO] フロント処分、MVP排除より良い策は思いつきません 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/26(火) 10:53:43 ID:Vc4eZQ1O0] >>528 順番としては、 MVP解体消滅 バレンタイン解雇 Y山勇退 S山栄転、もしくは昇進 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 11:01:18 ID:R/cQ3h3G0] Y山勇退って Y山さんまで本社戻るなんてことになったら シーズンシートの売り上げ相当落ち込むんじゃないかね 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 11:37:45 ID:Vf9AUmQv0] www.npb.or.jp/CGI/teamnews/view_teamnews.cgi?id=3646 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 11:45:01 ID:Oymusg8h0] 俺は某Jリーグチームのサポだけど、ここまでサッカーのサポーターグループの流儀を輸入しているのにはびっくりした。 wikiみたらタオルマフラーに指笛とかまでやるの？すごい徹底ぶりｗ サッカーの応援スタイルの輸入というより、Jリーグの応援スタイルの輸入というのがすごく感じられる。 で、サポーターグループが独自グッズを販売するというのはJリーグのチームではよく見られる光景。 自分たちグループの結束を固めるためと、ほとんどすべての遠征試合の遠征費とかに使われるみたい。 チームは見て見ぬふりだな。普通はアウェイの試合に全部参加してくれて、ホームでは雰囲気を作ってくれる団体にはものすごく甘い。 まあ、一般の観客はほとんどサポグループのグッズなんか買わないけどね。俺も絶対買わないし。 要は応援でチームを勝たせるとか　サポグループの代表が球団と意見を交換しあうサポーターミーティングとかの Jリーグ独特な文化を導入しようとしてるのは明確なんで、独自グッズ販売とか負の部分も出てくるのは仕方ない。 ちなみにその会計を発表してる団体なんてないと思うよ。別にいいことじゃないけど。 サッカーというかJリーグの応援文化をここまで踏襲している以上、好ましくない部分も持ってくるのは不思議ではない。 これは日本のプロ野球だからサッカーは関係ないとか言えないほど、そのまんま輸入しているんだからね。 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 11:48:13 ID:/lsb3Swt0] >>532 ロッテからＪのクラブにチャントとか逆輸入されてるのもあるからな。 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/26(火) 11:49:12 ID:Ty8PASvA0] >>532 応援のみなら問題なかったけど、球団に口出しするとこまで真似たから排斥されようとしてけど 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 14:11:50 ID:eKIjigKG0] 【経済】総額600億円の個人向け無担保社債発行 - ソフトバンク tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243312906/ あちらもいろいろと大変だな 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 19:09:17 ID:bX5OBmUe0] Jリーグと同じ事を野球でもやりたいというのはなんとなくわかったけど、 なんでロッテでやろうとしてるんだろ？？ そういうのならNPBより独立リーグの方が向いてるんじゃないだろうか。 NPBの球団は成り立ちからして親会社の意向には逆らえないようにできてるんだし、 せめて直接的な親会社がいない広島を応援するとかすればいいのに。 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 21:54:56 ID:Sp4CnN+g0] 応援団の球団への口出しは96年から 故松本団長いれたら東京時代から サッカーとは無関係の伝統ファン気質 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 22:08:41 ID:eKIjigKG0] 確かに応援団と球団は大毎時代から関係深いよな 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 22:20:42 ID:ScXM/iad0] >>536　>>532 広島もオタフク連合みたいにゲーフラやバンデーラ使うところはあるけど、広島の応援では主流になってない。 そもそもセは元々ファンが多いから、一度定着した応援スタイルを変えていくことは難しい。 ロッテは球場に来るファンが少なかったから新しいスタイルを取り上げることができた。 あとサポグループの独自グッズって鷹や猫もやってる。 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 22:55:42 ID:v8Ge4mQv0] >>539 > あとサポグループの独自グッズって鷹や猫もやってる。 Ｔシャツあたりだと個人でも作れるから全球団何らかのプライベートグッズを作ってるヤツらはいる。 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 23:08:13 ID:gSRrKy760] 話ズレまくり 542 名前：　 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:32:08 ID:y1W/G3zd0] Jリーグにおいて、サポグループの球団に対する発言権はかなり強い。 特に連敗でJ2降格危機がちらつくとサポグループからの話し合いを拒否できなくなる。 とくに監督解任に関してはサポグループの意向は結構フロントの判断を左右する圧力要因となる。 というのも、サポグループによる応援拒否は球団にとって相当堪えるみたい。 浦和レッズの「もう、We are Urawa Reds やらないんだからね！」とホーム最終戦の社長へのブーイングは フロントもそうとう参ったみたいで監督から編成まで総取り替え＋社長の続投無理というところまでいった。 プロ野球では監督の続投か否かというのはわりとマスコミが雰囲気をつくる印象があるんだけど Jリーグの球団の運営方針や監督の続投・解任に関してサポグループ（一般のファンではない）が 正式な話し合いの場で意見を述べるというスタイルを、球団ならびに野球ファンが受け入れられるかというのに興味がある。 Jリーグではわりとそういうの無視してきたヴェルディとアビスパ福岡がかなり没落して そうなるのが怖いという他球団の判断でサポーターグループと話し合いの場を持つみたい。 今回の件ではMVPがそういう文化をマリーンズに持ってこようというのがわかる。 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/26(火) 23:45:41 ID:6qisMGXT0] >>542 Jリーグは典型的なローカルスポーツ まったく異質だよ 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 00:15:21 ID:bneqGscQ0] Jリーグは地域密着　成績不振→2部に落ちる　だけだろうが 野球では　 今のフランチャイズに見込みがない/他に良い市場がある →移転（モントリオール　→　ワシントンDC） ビジネスモデルもスポーツの事情も全く異なる 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 00:20:31 ID:Bc2eITUH0] 球場での応援の盛り上げ方とか野球に有用なものだけ取捨選択して輸入するというのは 都合が良すぎるし、コール方法とかそういう見た目のみだけではなくオリジナルグッズ販売とか 球団にもの申すスタイルとかも一緒に入ってくるのは必然だということ。いい悪いじゃなくて切り離すのは難しい。 そもそもサッカーや野球に限らず、コアな応援組織というのは岸和田だんじりの担ぎ手みたいなやんちゃな集団が 中心になりやすい。いいものだけを取り入れようなどという常識人ではないよ。 応援スタイルが受け入れられたのなら、次は運営方針でもサポートしたいと思う気持ちは出てくる。 はっきり言って使命感でいいことしてるつもりだと思う。 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 00:56:46 ID:MPU0Hs+L0] サポーターグループの影響力があってはじめてスポーツ興行がメジャーになるってのは確かだね 逆に言えばそれくらいのキャパシティーが無いとメジャースポーツにはなれないとも言える 無論影響力があってもメジャーになれないスポーツ興行もあるが サポーターグループの力を借りなければ興行的に成立しない部分はあるよ 開幕戦で航空ショーが出来るだけの政治力、企業力があれば別だが 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 01:48:52 ID:EzhNldvz0] >>544 野球というか、アメスポ全般がそういうビジネスモデルだよね。 NBAしかりNFL、NHLしかりサッカーのMLSだってフランチャイズ移転してるし。 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 03:24:06 ID:nq3PLFAu0] >>516 5億だなんだって、出来高満額の場合だろ。 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/27(水) 09:39:27 ID:C4YTu77xO] フロントについて全く話されていない件 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 09:40:47 ID:2J+xVG/Q0] パパの裁定待ちだからなぁ 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 10:26:53 ID:xSNJdKuQ0] ※田がスポーツ紙に言った「すべてはバレンタインが消えてから話す」ってコメントは来年以降実権を握るってことだよな。このまま嵐の過ぎるのを待つ気じゃね？ 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 10:35:55 ID:zacBW/OS0] これ以上目立つ言動ヤメロとのお達しだろうな バレンタイン居なくなれば言い放題だし 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/27(水) 11:06:37 ID:8F4t3d4P0] >>551 だから登場したときからいってるじゃんか、所業は球団の指示だと 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/27(水) 11:11:59 ID:8F4t3d4P0] >>551 だから登場したときからいってるじゃんか、所業はロッテ本社の指示だと だな、すまん 555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 12:27:01 ID:ciozgx6j0] >>540 虎もやってるしGもやってる だがMVPはグッズ捌く量のケタがよそとは1つ、下手すりゃ2つ違う MVPの上の奴もオフィシャルはださいから買わないと堂々と言ってる だからってMVPグッズがかっこいいとは思えないけどね いずれにしろ球団にすりゃグッズ収入激減でたまったもんじゃない 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/27(水) 12:30:11 ID:Jp3G5L2c0] >>555 かってにMVPが作ってたから逆鱗に触れたのかな ちゃんと許可もらってるのか？ 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/27(水) 12:34:24 ID:+OyW+6zZ0] 勝手に作ってるのなら、※田の言動は当然だな 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 12:45:06 ID:Y1QMeeHe0] ワケのわからんボランティア工作員ばかりだな。 火元をごまかすためにあっちこっちに火を着けまくってる。 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 12:47:43 ID:onFKBVx00] >>558 都合が悪ければ工作員か（笑） それに火元は本社オーナーパパだろ 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 12:51:43 ID:xoQJH84F0] Ｇは知らんが、虎は応援団のステッカー１枚で１万、ジェット風船１本２〜３００円って聞いた事がある。 Ｇの応援団なんかは、ヤクザや警備員とつるんで座席を占拠、団体客に売りさばいてたのが問題になって 東京ドームの外野席が全席指定になった事件があったようだが。 自作Ｔシャツ１枚３０００円だったら、常識の範囲内って見てもいいレベルだよ？ 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 12:53:50 ID:onFKBVx00] >>560 そういう事件と同じレベルのことだな 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 12:55:47 ID:Q8lIBiqU0] >>560 >>561 だんだん背景がわかってきた 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 12:56:23 ID:xoQJH84F0] ＭＶＰは、別にヤクザとつるんで暴利を貪ってるわけじゃないからな。 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 13:02:08 ID:Q8lIBiqU0] >>563 球団を通さないといかんだろ 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 13:03:04 ID:xoQJH84F0] そういや、ゲッサンで新連載始めた、ヒラマツミノルって人が昔描いてた「レジー」って漫画で 川崎時代のロッテ（をモデルにした球団）にいる落合（をモデルにした選手）の去就を巡って 巨人（をモデルにした球団）のナベツネ（をモデルにした球団社長）が、重光（をモデルにしたオーナー） を恫喝して、自分の球団に移籍するように強要したってのがあったな。 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 13:09:14 ID:Q8lIBiqU0] ロッテ本社がMVP排斥図るのは当然だな 勝手なことやりすぎ 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 13:23:47 ID:xoQJH84F0] 勝手にそう思ってればいいと思います 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 13:27:26 ID:mIKARwGU0] >>567 どっちにしても球団を通してしっかり使用料を払っておかないとな 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 14:30:58 ID:xSNJdKuQ0] ※田の横暴もＭＶＰの無法もどっちも事実で排除すべきってのは工作員以外全員が同意してると思うぞ。 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 14:33:58 ID:IynBfbfj0] >>569 ※田はバレンタイン排除すれば用済み勇退（ワンランク上の別仕事を与えて）だろ 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 14:43:42 ID:6FQh1QwG0] >>570 ワンランク上の球団内部の仕事に就かれる可能性があったと思うとゾッとする 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 14:49:39 ID:sddAKhEU0] 朝日新聞社員が2chに部落差別の書き込み society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238440808/ 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 14:56:26 ID:IynBfbfj0] >>571 ※田には役不足 それはないよ 他所で手腕を発揮してくれるよ 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 15:49:49 ID:1MyVdLbt0] 役不足ってことは、球団代表クラスじゃないとダメってことか?(w 本社のVIP室でいいじゃん。もしくは商品開発部の食堂のおばちゃんで。 細野恵美さんみたいに栄養士でもないから、力不足で無理か。 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 19:57:02 ID:7yILZCCt0] ※田行動は本社の指示ってソースは当スレだけじゃんか 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 21:34:41 ID:hq/Fp4Ln0] ロッテって、結構いろんなことが起きる会社だけど、いっつも結末はダンマリ決め込んで曖昧な。 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/27(水) 23:17:16 ID:v3RUxDg60] >>568 ＣＨＩＢＡ　Ｔシャツが何で球団の許可や使用料がいるんだ？ 意味不明じゃん。 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 23:23:45 ID:qjY3+UnOO] >>547 っていうかヨーロッパでも移転なんて腐るほどあるんだが 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 23:25:09 ID:ZoFb15inP] Marines Victory Productionsの”Marines”の部分は？ この表記使ってた帽子を一般販売してたが 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 23:29:58 ID:T4pkNRYw0] >>579 海兵隊などの一般名詞だよ。 キミバカ？ 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/27(水) 23:33:27 ID:7yILZCCt0] 瀬戸山、取材は受けないつーけど 小坂トレードのとき川淵三郎氏のラジオに出て言い訳してたのはなんだったんだか 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 00:22:20 ID:+CxiHN/50] >>556 3年くらい前にボンボでマフラー買った時は「マリーンズ公認」のシールが袋に貼ってあった 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 00:57:48 ID:KNHiNUoA0] >>582 ちょうどその頃からMVPはボンボから出さなくなったな 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 01:15:57 ID:3nReT3J40] 野球はJリーグとは異なってるとかいう話で ヨーロッパがどうとか言いだすバカ 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 01:31:28 ID:lH1J8Lnz0] >>153 少し頭が弱そうな人たちでしょ 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 01:33:33 ID:I4gQjwmDP] >>580 君は”千葉”と”マリーンズ”と言う名称を組み合わせて 千葉マリーンズを連想できない可哀想な頭の持ち主なんだね 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 05:10:25 ID:IGV36v2I0] >>551 これだけ大騒動になっても結局は米田球団代表が実現してしまうのか…orz リアルロイヤル製菓で他球団の笑い者になるのか…orz マリカワ＆スイーツ（笑）でフェミニズム全開なスタジアムになってしまうのか…orz 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 08:00:04 ID:2pHh9asH0] >>587 スポーツ紙のマスコミ各社がそっち方面（米田擁護、バレンタイン叩き）で固まってるからな。 某球団にしてみれば、よっぽど去年のバレンタインの発言が癪に障ったのだろう。 奴らにしてみれば、バレンタインが退陣+千葉ロッテ弱体化ってなれば、一石二鳥ってことだ。 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/28(木) 09:12:35 ID:lVA4M1H20] >>586 千葉マリーンズｗ どっかのスレの常連かよ 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 09:23:41 ID:/WyouB8q0] >>580 海兵隊は「Marine」で複数形は存在しない。 つまり「Marines」という単語はロッテ球団の造語。 Marines Victory Productionsとは他人のふんどしで相撲を取っているにすぎない。 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/28(木) 09:33:02 ID:euS69X89O] 勘違いロッテファンを倒す 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 11:35:56 ID:2pHh9asH0] >>590 www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP273JP273&q=%e5%b0%91%e5%b9%b4%e9%87%8e%e7%90%83%e3%80%80%e3%83%9e%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%83%b3%e3%82%ba マリーンズという名称に関しては、ロッテが商標登録しているのかも知れないが、その使用に関してはそれほど制限はないらしい。 現に、日本各地の少年野球チームや草野球チームには、「マリーンズ」「マリンズ」というチームは腐るほどあるわけで。 （それはメジャーも含めた他球団の名称も同様） また、そういうチームのブログが、名称の無断使用という理由で炎上した話も聞いた事がないｗ 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 12:00:17 ID:CUPzCmnVO] >>592 どんな屁理屈をこねようがマリーンズあってのMVPには何ら変わりはない 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 12:05:18 ID:2pHh9asH0] >>593 それを新しいＩＤで書き込んで、君にはなんか得があるのかね？ｗ 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 12:52:20 ID:MPutQE+N0] >>590 わかってない人だね。 組織全体の海兵隊は集合名詞だけど個々の海兵隊員を指す場合は普通に 海兵隊＝The Marinesだよ。 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 13:00:40 ID:UlcGS5laP] >>587 Y田の所業は本社の指示に従ってやったということの証明だな 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 13:07:03 ID:Kr3HSQAI0] で、海兵隊のマリーンズさん千葉ロッテマリーンズとは一切関係ない団体が、 ロッテ応援、ボビー残留運動やら、ロッテ応援ツアーやら、やっているわけですね マリーンズはただの海兵隊で千葉ロッテとは関係ないって誰でもはっきり分かりますね これでロッテと関係ない名称なんて思い込める奴はキチガイだろｗ そこまでへりくつごねるならうちは 千葉ロッテマリーンズとは一切関わりのない団体ですって明言して 本当に一切関わりなくなれよｗ 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 13:16:07 ID:UlcGS5laP] どっちでもいいけど応援だけやっておけよ 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 13:25:21 ID:nePjAIse0] やっぱり普通のファンが声を張り上げるなら第三者から見てフロントが悪と素直にとれるけど 声を張り上げているのが後ろ暗い部分がある団体だと、 醜い大人による単なる利権の奪い合いとしてしか見えなくなる部分があるんだろうね その上名目も高給取りなボビーの残留という利己的にも取られかねない内容にしてしまったからなおさら 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 13:44:09 ID:/WyouB8q0] >>594 新しいIDって何のことですか？あんた本気で意味不明なんだが。 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 13:53:38 ID:UlcGS5laP] 一般のファンはY田のことなんか気にしてないからな 制限がかかったと認識してるのはMVPとそのとりまきだけだし 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 16:13:45 ID:2pHh9asH0] >>599 ＞声を張り上げているのが後ろ暗い部分がある団体 声を上げる奴の、ある事ない事探るのが２ｃｈ名物だしな。 まあそれ以前に、※のこれまでの経歴とかが一切出てこないという謎もあるんだが。 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 16:58:07 ID:e8SQpr1/0] 「※のこれまでの経歴とかが一切出てこない」ってことは無かろうよ。 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 17:07:54 ID:2pHh9asH0] ・大塚製薬で具体的にどんな仕事をし、どんな功績を挙げてきたのか ・その上で、どういう経緯で重光jrに気に入られ、ロッテに入ってきたのか 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 19:17:23 ID:aW9jDpPk0] 謎っていうより誰も興味無いだけだな。 社長になればインタビューもされるだろうし、 その時はサクセスストーリーとして自慢げに語ってくれるんじゃね？ 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 20:13:51 ID:2pHh9asH0] なんつーか、※に都合の悪い事が出てくると単発ＩＤだらけになるよねこのスレ。 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 20:26:21 ID:S+SBbi1o0] >>606 そりゃあ丸一日スレに張り付いてるおまえから見たらそう見えるかもしらんが 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 20:36:12 ID:HJpsdFgM0] Marinesのロゴは商標登録しているだろうが Marinesという言葉は登録できないと思う 下手に登録したらミリタリーグッズメーカーと裁判沙汰になりかねない うろ覚えだが、今のMの左上が跳ねた文字デザインって バレンタインのアイデアが元になってるとか聞いた覚えがあるんだが・・・ 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 21:01:08 ID:iCOdza+cO] 裁判沙汰にするならば、明徳義塾は完全に負けだな。 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 21:57:33 ID:DMooxgsY0] 相変わらず本質と関係ないMVPに話を持っていこうというヤツがいるね。 AERAの記事が出てからさらに酷くなってるような。 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 22:02:26 ID:Sfyfzz160] >>本質と関係ないMVP >>本質と関係ないMVP 必死だな（笑） 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 22:09:09 ID:DMooxgsY0] 必死なのは単発のMVP叩き しかもロゴで論破されても同じ事を繰り返すだけ 「ホテル事件」のセクハラ球団首脳はＳ山か？ コヤツはダイエーでＫ塚に感化されたか？ 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 22:23:25 ID:RMtw/3vt0] 論破されてないじゃん？ 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/28(木) 22:25:57 ID:FJNss1Qy0] >>612 そういや、事件の被害者は誰？ 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 22:40:13 ID:DMooxgsY0] 『監督との話し合いが物別れに終わるとＳ山氏は1ヶ月ほど球団に姿を見せなかったという。 その間、瀬戸山氏は重光昭夫オーナー代行に対し、「監督を取るか私を取るか。監督を取るなら辞任する。 他球団に移る準備はできている」と迫ったというのだ。』 　1ヶ月現れなくても大丈夫って、球団社長の仕事がヒマなのか仕事に情熱がないのか。 　”移る準備はできている”って、恐ろしくワンパターンだな。 　コヤツはコミッショナーの紹介でウチに来て、オーナー連中の憶えもメデタイという （特にナベツネ）。球界の上の方は我々と全く違う世界のようだな。 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 22:45:30 ID:Sfyfzz160] >>614 俺タチが被害者 とか言いそうだよなw 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 23:11:46 ID:DMooxgsY0] ＡＥＲＡでは米田についても他と微妙に違う事書いてるな。 『彼女は50代半ば、大手製薬会社のVIP接待を担当していた。その会社の清涼飲料には 巨人選手が常時出演、彼女は巨人選手担当だったようだ。重光昭夫オーナー代行の誘いで 05年シーズン前に入社、球場でVIP担当マネージャーになった』 　巨人の選手のシモの世話をしていたのか・・・・・ 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 23:17:52 ID:DMooxgsY0] 日経にも書いてあったけど、AERAでも 『重光オーナー代行は記者会見で「エキセントリックな方で、私も数年前の納会で 運勢を占ってもらった。だが異常人格者のような言われ方をするのはどうか」とかばった』 レプリカユニで批判するヤツはいたけど”異常人格者”とまで言ったヤツはいなかったろう。 問わず語りだな 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 23:32:55 ID:WHhXlLVh0] どうでもいいがBOBBY2010なんてなんかの冗談だろう？ NO MORE BOBBY というならわかるけどよ 外野の連中は本当に来年もバレンタインに監督やらせたいわけ？ それとも他のチームにバレンタインいったらそっちに移るの？ それならMARINESの名前なんかださないでほしいね BOBBY IS MY LIFE　に変更するべきだよ 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 23:43:10 ID:DMooxgsY0] しつこく話を逸らそうとする低能工作員w 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 23:46:06 ID:DMooxgsY0] 読売ベッタリな姿勢も他球団から不愉快に思われるぞ www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/03/20.html 巨人＆ロッテ連合軍「シリウス」を結成 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 23:51:56 ID:3nReT3J40] >>1 それにしてもこのスレタイが最悪最低 単に「ロッテフロント　球団運営 7 」でも良かったのに （故意に特定の話に誘導でもしたかったのか？） 「ロッテフロント　vsMVP」は別のスレッドにして欲しかった　と 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/28(木) 23:56:17 ID:AOQuclcz0] 今もＳ山は必死にエライ人達を周って 「私は悪くないですよねっ！ねっ！ねっ！」 と保身に励んでるんだろうな。 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 00:08:19 ID:RCg02/ZB0] www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009052800070 揺れたロッテのお家騒動＝ファンの署名運動や移転報道−プロ野球 　内容はこれまでの報道を繰り返してるだけだが、ナゼ今？ 　今後新しい動きがあるか？ 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 00:45:39 ID:5Ax0cfOH0] >>622 いいかげん、うざい 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 00:52:07 ID:XffXKDbF0] 必死になってる奴が貼り付いててワロス 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 01:27:39 ID:+z7I9tv10] MVPを否定すると即※扱いｗ MVPを嫌ってるのはフロントだけじゃねえだろうよ 一般ファンで嫌ってる奴だって大勢いるんだよ MVPさんよいい加減気付いてくれよマジKYだよｗ 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 01:47:43 ID:z+xmQDFn0] やたら工作工作って言ってるのは、 自分たちがここで工作しているから、 相手もしているんだろと思いこんでるんじゃないの〜？ 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/29(金) 02:01:52 ID:kouYhFIW0] この問題でν速（県名表示有り）とかにスレが建つと、 フロントと同じくらい対立側のファン(=MVP)もふるぼっこなんだよな。 むしろ対立側のファン(=MVP)を擁護してる連中の方が少数派みたいな感じで。 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 02:11:20 ID:CK2SSCj3P] それだけ彼らの行動に違和感を覚える人らが多いってことなのにな この事実が分からない人らが反対する奴は敵だって騒いでいるんだろう ホント、カルトの宗教団体みたいだよ 自分たちの狭い価値観に固まって、勝手に敵を作り出しているだけなのに 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 07:10:07 ID:wFr0unZxO] 瀬戸山が一ヶ月職場に来てないって・・・マジ？雇われ社長がそんな身勝手が許されるのか？社会人としてどうなの？ロッテ本社は機能してるのか？ 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/29(金) 08:01:52 ID:VcSkr27a0] >>615 >『監督との話し合いが物別れに終わるとＳ山氏は1ヶ月ほど球団に姿を見せなかったという。 >その間、瀬戸山氏は重光昭夫オーナー代行に対し、「監督を取るか私を取るか。監督を取るなら辞任する。 >他球団に移る準備はできている」と迫ったというのだ。』 タチの悪い女との別れ話かよｗ やっぱり、経営合理化じゃなくてボビーとの権力闘争じゃねーか。 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 08:05:39 ID:aHIAtKQA0] >>628 それを単発ＩＤで書き込んでも説得力ないっていい加減気づけｗ 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/29(金) 08:40:14 ID:gyli8/P6O] 単発ＩＤ＝多数派を装いたい工作員 常識な 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 08:45:31 ID:kdtZzUQu0] 多数派だとか少数派だとかでしか善悪を計れない馬鹿は黙ってろ。 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 09:14:38 ID:RCg02/ZB0] >>630 > それだけ彼らの行動に違和感を覚える人らが多いってことなのにな 　それだけスレ違いに気付かないヤツが多いという事か？ 　いや、そんな思い込みの激しい人間ばかりじゃないと思うがな。 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 09:17:11 ID:RCg02/ZB0] >>627 > MVPを否定すると即※扱いｗ > MVPを嫌ってるのはフロントだけじゃねえだろうよ > 一般ファンで嫌ってる奴だって大勢いるんだよ > MVPさんよいい加減気付いてくれよマジKYだよｗ 　ＫＹはお前だ。ここはMVPを叩くスレじゃないし、そもそもMVPを知らないヤツとは話が噛み合わない。 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 09:44:35 ID:kTPhbBmu0] >>617 オロナミンＣは大塚食品じゃないの？ 大塚製薬は大塚食品の子会社じゃなかったかな？ 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 09:48:53 ID:RCg02/ZB0] >>638 大塚製薬 www.otsuka.co.jp/product/ 大塚食品（参考） www.otsukafoods.co.jp/product/ 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 10:38:53 ID:6Noa1TaLO] 普通の感覚だとメリット無く一球団の応援団として活動する方が理解出来ない 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 10:39:43 ID:aHIAtKQA0] >>630 殆どのロッテファンは、ＭＶＰに関しては「頑張ってるなあｗけど、地方遠征ででかい面するのだけは勘弁」程度の認識。 かつて外野スタンドの場所取りが加熱してた頃は、それはＭＶＰだけの問題じゃなく、他のサークルや集団とか ライトスタンドにいる連中全員の問題とされていたし、それも今となっては大分改善はされている。 ボビー問題に関しては、たとえ年俸５億をケチって経費を削減したところで、今以上に勝てなくなったら元の木阿弥 江尻や近藤の暗黒時代に戻るくらいなら、５億くらいいいんじゃね？って程度のもんだと思うよ。 そもそも、ロッテは韓国企業だから問題だって言ってる奴も、ボビーの年俸がバカ高いから問題だっていってる奴も ネット情報やマスゴミ情報を鵜呑みにする「スイーツ（笑）」みたいなもんには違いない。 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 11:58:18 ID:WV0sH2/XP] どっちでも良いけど、球団にちゃんと許可をもらったり使用料を払えよ 好き勝手にやるのはよくないぞ 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 13:07:59 ID:QZfpdXR+0] ある程度ロッテを見てるとね フロントがバカじゃないとなんとなく落ち着かないんだよｗ ロッテのフロントっていうのはまともな事やっちゃいけないんだよ 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 13:49:21 ID:20LDAD7K0] >>643 ワロタ また今回も監督を足蹴にして放り出すんだもんな。 円満退団させてもらえねえからな。 懲りねえ会社だｗ あと、MVPは来年バレンタインじゃなくなったら、消えるんだよな？ ここまでやって、おめおめとライトスタンドに残らないよな？ 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 14:14:05 ID:m84MZWp70] 【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09] takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/ 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 15:21:03 ID:1NW0M0xB0] >>641 思いっきりスレチだが 場所的に目につかないだけで、 上段にいる年パスのサークルは今でも過剰席取りはやりたい放題 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 15:48:11 ID:WV0sH2/XP] やり放題だからまともなことも規制と感じるだけで 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 15:49:55 ID:l2KRAdoV0] 年パスサークルも場所によるんじゃないの？ 前よりはマシに見えるけど今でもそうなんだ？ 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 15:51:50 ID:1NW0M0xB0] 某ブログから拝借した、23日付けの東スポの記事 たぶん既出じゃないと思う っつうかここ最近MVPがどうのこうのばっかりで、 球団側の燃料投下がないんだよな I田さんの言う重要なプレスリリースって何だったのかね ロッテ反ボビー派フロント「Ｙ女史」貝になる・監督帰国まで何もしゃべらない 反ボビー派フロントとして、ロッテの話題の人となっている「Ｙ女史」こと、 女性球団幹部の米田容子球団副代表補佐が一連の騒動について"貝"になると宣言した。 開幕してからこれまで週刊誌などで、再三にわたって荒れた球団の象徴として取り上げられている。 いわく「女帝」「占い好き球団幹部」などなど･･･。これらの報道について米田副代表補佐は 「とにかくバレンタイン監督が帰るまでは何もしゃべりません」とキッパリ。 今季限りの退団が決まっているボビー･バレンタイン監督(59）が、シーズンを終え米国に帰国しない限り、 反論も含め何も話すつもりがないことを本紙に明かした。 自身についての一連の報道は、バレンタイン監督とフロントとの争いが激化するなかで出てきた。 自身が話すことでこれ以上騒動を広げたくないという気持ちが強いという。 「何を言っても”マッチポンプ”になってしまう。とにかく今は我慢します」。 ボビー続投を願うファンの一部からは、名指しで批判を受けた事もあった。 ただ、現在は沈黙を守るつもりだが、自身で区切っているように「ボビー帰国」後には、口を開く用意がありそうだ。 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 16:04:18 ID:MJrqUvqi0] まぁ土日休日は外野も全席指定でもよかろうに 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 18:45:15 ID:1iUeNICjO] >>649 石田blogのあれは、単なる「情報通の俺ＳＵＧＥＥＥ！」アピールだろ。 まぁ、見事に裏目ったけどｗ 薫友氏みたいな外野常連からも批判が出始めているってことは、真摯に受け止めたほうがいいと思う。＞ＭＶＰ 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 22:28:08 ID:ywnqscbD0] 寧ろ薫友氏みたいな外野常連に喧嘩を売っているからな＞ＭＶＰ 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 23:00:22 ID:RCg02/ZB0] >>649 来年もいるつもりかよ・・・・・orz 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 23:55:51 ID:UgaGxnh00] ていうかフロントの解任要求は今誰もやってないでしょ。 署名運動はボビー残留のだし。 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/29(金) 23:58:19 ID:NXnpdTpt0] んじゃボビー帰国後こそこのスレが盛り上がると・・・？ 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 00:22:58 ID:eB2m+nxx0] >>654 フロントの解任なんてオレらが直接要求出来る無いようじゃないからな。 値上げ何とかしろ 職員の態度が悪いぞ 試合勝て 　　 もろもろの要求を突き詰めると”フロント代われ”になるけど 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 00:59:15 ID:qxkjf2egO] しかし、つまんねえスレ 658 名前：牙 ◆Y85DRmUCGo mailto:sage [2009/05/30(土) 02:15:11 ID:GMF97pKD0] ※田も瀬戸際も監督が帰国するまで貝になるって・・・ つまりは監督帰国後の※田や瀬戸際の発言には信憑性がかなり低く ある事もない事も何でも有りな言いたい放題になるって事だな VALENTINEさんも反論するにも帰国後なら恐らく解任が実行され 反論したところで後の祭りだろうし 海の向こうからじゃそうそう反論しないだろうと読んで 『帰国まで貝発言』なんだろう そんな非建設的な態度ではなく もっとオープンに情報公開するべきだと思うんだけど・・・ 659 名前：sage [2009/05/30(土) 05:40:39 ID:7oV8cP2EO] >>658 そゆことではなくて、 ※発言する→フロント批判に燃料投下→ボビー擁護論活発化 を懸念してるんだろ 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 09:42:09 ID:A6ZTPC/G0] >もっとオープンに情報公開するべきだと思うんだけど・・・ バレンタイン監督にそれ言ったら？ こそこそ裏で扇動してないで表で情報公開したらどうだって。 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 09:53:06 ID:RL/g8z9qO] 米田の経歴とこれまでの仕事内容、その結果を公開しようか。 とりあえずマリカワは不評により没、と。 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 10:10:25 ID:eB2m+nxx0] >>12 > 現在の仕事は、ロッテマリーンズで、 > 「食」の改革プロジェクトをしています。 　容量を減らしてメタボ対策 　金額を上げて収益アップか 　大成功だなw 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 10:58:51 ID:kno/sPCH0] >>658 沈黙＝＞バレンタイン解雇＋MVP追放解体への近道だから 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 11:00:10 ID:Js3NKouqO] 俺の周囲の、毎年この時期にはもう何試合も球場行ってたオッサンオバハン連中が、 今年はまだ誰も、一度も行ってないな。 去年の連敗ドツボの時期でも行ってたのに。 ネット見てるとは思えないから、日経の記事とか影響してるのかな？ 商工会の絡みでベイタウンの連中の体験談を耳にしている可能性もあるかな？ まあ内野の客も激減で、球団スリム化計画は大成功だなww 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 11:11:09 ID:qjU/AsMMO] 父親と母親が喧嘩していがみ合いしてる。父親派の次男（ＭＶＰ）が母親に噛み付く。三男（一般ファン）は影で怯える。親戚（一般ファン）で反父親派がヤジ。長男（選手・コーチ）は平常心を装うが何しても結果がでない。 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 11:42:40 ID:pQwwccv50] ところで、うっとうしいMVPはいつきえるの 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 11:52:44 ID:RuB0KiiPO] ＭＶＰより※田にいなくなってほしい まだ来年も居座る気かよ 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 11:55:53 ID:eB2m+nxx0] >>664 そりゃ単純に「華が無くて、面白くない」からさ。 純粋に野球を見るならともかく、遊園地感覚で見に来る人には明らかに魅力が低下してるからな。 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 11:59:01 ID:3zUl0v7O0] ニワカは負け始めると行かなくなる それだけの話 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 12:00:58 ID:yl4tNe5ZO] フロント、ボビー、ＭＶＰの三者揃って消えろ。 そうすれば、ファンにとって居心地のいいマリンが戻ってくる。 どれか一つでも残ると、近い将来また同じようなことになりそうだ。 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 12:02:24 ID:Js3NKouqO] 今まで負けても行ってた連中が、 今年になって行かなくなったのはなぜ？ww 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 12:03:06 ID:Xyc+C7OG0] >>670ボビーとMVPがきえるとフロントは正常化する それだけの話だろ 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 12:05:37 ID:zwvghrfD0] hahaha 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 13:02:29 ID:Ggp6aw5U0] ボビーは消えるから問題ないが、MVPは残存しそうだから フロント封建暗黒時代となるということか 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 13:54:16 ID:o87Vu8o70] >>672 現フロントは巨人のように選手とファンの間に分厚くて天より高い壁のあるチーム を目指しているわけでそ それが現フロント陣の思う「正常」なんだよね だから従来からのロッテファンは全員放逐したいわけだ 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 13:59:45 ID:TSM1wyCR0] >>675 やりたい放題の現状が異常 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 14:26:22 ID:o87Vu8o70] 60年だか40年だか継続してきたことの方が慣習上正常とみなされます 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 14:29:58 ID:dQb59sd+0] >>677 MVP乙 MVP40年継続してるの？ 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 14:42:25 ID:Js3NKouqO] 客を呼べる=正常 客を呼べない=異常 普通これだけだろ？ プロの興行の基準はw 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 14:48:04 ID:dQb59sd+0] 応援団・・・・・応援をする・・・・正常 応援団・・・・・球団に文句を言う・・・・・異常 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 15:03:48 ID:4mrHRXrl0] 何回も言われてるけど 切るなら切るでオフまで黙っておいて切りゃ済む話なんだがな 給料高い＆低迷なんだから当然 黙ってれば交代反対とか騒いでるキチガイぶりを浮き彫りにできて同調してもらえたのに 同レベルのことを両者でやってる フロントたる立場がやっちゃいけない余計な事をやり過ぎたし 客席側も客席側でフロントに影響を与えられるとカン違いしちゃってる 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 16:53:26 ID:G+U+tXgW0] 2004の抗議も異常だったってことか？ 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 17:03:26 ID:ZjITU+9uO] >>681 まあ、黙ってなかったのはボビーの方なんだがな。 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 17:05:20 ID:k5/2SKvMO] キチガイフロントの迷走。 外野手を補強しなくてはいけないにも関わらず一切補強なし。 井口固定契約の強硬のためオーティス解雇→鷹で大活躍。 ただでさえ投手が駒不足にも関わらず久保投手を、将来性皆無の糞ポンコツ投手と謎のトレード。 反面役立たない清水と法外な契約。 以上のようにチームの戦力を最大限弱めておいてシーズン開催前に前代未聞の解任通告。 ボビーバレンタイン監督を追い出すためならシーズンをも投げ捨てる前代未聞の糞フロントに怒りを覚えない方がどうかしている。 横浜や一時のホークスも糞と言われているがさすがにシーズン前に投げ出したのはない。 負けるための戦力補強。 負けるための方策。 こんな八百長軍団は永久追放にしたほうがいい。 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 17:08:27 ID:Js3NKouqO] バレへの報酬が法外だと言っても、 そもそもそういう契約結んだのはフロントだからなw この球団のフロントは選手で言えば早坂レベルの素人だわww 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 17:11:02 ID:k5/2SKvMO] そうだ！最初からそんな法外な契約結ばなきゃいいんだ！ 金の問題だけで辞めるならファンはここまで暴れないのに。 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 17:29:55 ID:q0t8q9930] 結局、交渉能力がないことをマスコミで宣伝して 世間に無能さを晒してるんだが恥ずかしいと思わないのかね 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 20:02:05 ID:GKHR74w10] >>649 この東スポの記事読んだ時からずっと気になってたんだけど、 ※田の発言ってマッチポンプの使い方間違ってるよね 火に油を注ぐならわかるけどマッチポンプじゃ自演だろとｗ 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 20:33:51 ID:G+U+tXgW0] >>688 加害者意識の現れだろう 語るに落ちるってやつだなw 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 20:49:45 ID:bGyetsPh0] 優勝した年に解任したらそれこそファンから今以上の反発食らってただろ。 あの年は神懸かり的に強かったから皆バレンタインを過大評価してたよ。 契約内容はフロントも交渉下手過ぎだがバレンタインも要求し過ぎ。 次の交渉でまた揉めるだろう事はわかりきってたし、 どのみち喧嘩別れになるのは避けられなかっただろう。 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 21:57:36 ID:5gZ4Vi5t0] 40周年記念ワイングラスはどれだけ売れてんのかねｗｗｗ 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 22:20:15 ID:k5/2SKvMO] バレンタインを解任するのが悪いのではなく、 解任とは別次元の話です。 敢えてチームを弱体化させるフロントの八百長行為が許せないのです。 このロッテフロントの敗退行為は永久追放に値するのではないか？と思います。 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/30(土) 23:35:25 ID:G+U+tXgW0] 冷静に考えると経営的に共倒れの判断は無理な気がしてきた フロント、監督、コーチ総退陣では現状維持はおろか運営自体厳しかろう となればどちらかが残る事になる フロントが勝ちをおさめた場合今の三条を知らない野球人はいないだろうし 移籍希望選手、ドラフトのでの獲得は激減だろうし就職希望者も減るだろう 下手したら残ってる数少ない能力のある職員からも辞職者が出る可能性だってある 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/30(土) 23:48:10 ID:z+Br73ge0] >>685 ある程度集客とかチーム力とか目処立ったから また要らないって言い出したんでしょ 本田宗一郎が株よこせって言われたみたいに 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 00:38:20 ID:KjfcIbZ90] >>151 > ＞「あなたたちはロッテが好きなんですか？監督が好きなんですか？」 　このＴ瀬が言ったとされる、”究極の選択”さ 　瀬戸山の >>615 > 監督を取るか私を取るか 　と同じ、子供かヒステリー女のロジックだよな。 　”ロッテが好きなのか、西武が好きなのか”とか”浜本をとるか私をとるか” ならともかく、どう考えても二者択一じゃないもんな。 　社長の薫陶で職員までおかしくなってるのか。 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 00:39:45 ID:5IDCZaWU0] >>678 MVP＝ロッテファンじゃないぞ オリオンズ以来のファン気質や伝統の内野応援団を知らないのか それでロッテ球団の何が語れるというのじゃ 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 00:41:26 ID:KjfcIbZ90] >>696 しーーーーーーっ！ 教えるな。 意見をネグレクトする時の参考にしてるんだから。 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 01:56:14 ID:n0ZVadGW0] 韓国っぽい事件だ 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 01:58:02 ID:Qg03uAdQ0] >>695 正常な社員は退職するか潜伏するか長い物にまかれるか．．． そんな職場を誰が自分から志願する？ 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 06:53:05 ID:oFrGjZbA0] MVPvs薫友の戦いが再び始まったな。 どこで何があったのか知らんが、MVPから薫友への攻撃があったようだ。 ヤツらは誰かと常に戦っていないと気が済まないのだろうか？ ただのマリーンズファンのブログなんか気にしないで、「BOBBY2010」を せいぜい頑張ってほしいものだｗ それにしても雨天絡みとは言え、土曜なのにあの客入りは暗黒時代にに逆戻りか？ と思ってしまう。 去年の今頃程は借金が無く、チーム状態は上向きつつあるのにこんなことになったのは、 一連の騒動が原因なのは明らかだがなｗ 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 07:42:05 ID:TciPS2IcO] 生暖かく見守ればいいだろうに、ガキだなMVPは。ネタはネタとして楽しまないと。 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 09:31:48 ID:dJjqK8SQ0] >695 >　”ロッテが好きなのか、西武が好きなのか”とか”浜本をとるか私をとるか” ならともかく、どう考えても二者択一じゃないもんな。 ＭＶＰの人間が「ボビー居なくなるならロッテ応援しない」と言っている（>>2) ようなので二者択一なんだと思います。 >MVPvs薫友の戦い 前から「MVPはマルチ商法している」とか批判してたんで 目障りだったんだろうね。 （「マリンブルーの風:MVPがネットワークビジネスをはじめる？」でググること） 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 10:12:03 ID:9dMzoKwE0] 球団の分断工作に積極的に乗っているじゃないか、MVP。 まさか、※・STYM・本社とMVPが裏で組んでいて、福岡移転のための工作をしてるんじゃないだろうな? 移転時にMVPに何らかの権益が入るとか。 さすがに考え過ぎだと信じたいが。 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 10:18:33 ID:dJjqK8SQ0] この騒動を機に、自分達が「ファンの代表」となることを画策してるんだろう＞ＭＶＰ ＭＶＰにあらずば人にあらず、と。 内野の脱北者は気をつけろよ、ブロガーの次は君たちの番だ。 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 11:44:04 ID:8I7SZnT7O] 一層のことNPBをMLBが丸呑みしたほうがいいんじゃないか？ NPBは巨人中心にルール作りされてるから不透明だし外資企業はダメとか柵が多過ぎて非常に面倒くさい。 今の騒動も１リーグ球団削減の一環でロッテ消滅のための布石と考えたら納得がいくし… MKBにとっては日本市場は魅力的なはず。今の状況が続くならメジャーの３A化が顕著になるほうがまだマシ。 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 15:42:57 ID:5tiWdJad0] >>703 さすがに考えすぎだわ 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 16:20:51 ID:NQumVkm90] とりあえず千葉を去れ 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 16:51:19 ID:lOsXfZ5/O] バレの巨額契約はフロントがアホなだけ んなこと言ったら一億以上もらってるうちの投手はみな給料泥棒 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 16:57:54 ID:5tiWdJad0] だって、実際みな給料泥棒じゃん 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 17:34:02 ID:sLtiT2wg0] >>708 結局のところそうなんだよな。 フロントと現場首脳陣と選手、そしてファン責任の押し付けあいが今の状況を生んでいる。 まあそれをコントロールするべきなのがフロントではあるが、敵をつくりすぎ 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 18:22:57 ID:d35vgG4V0] >>702 なんだボビーいなくなると奴らはロッテ応援しないのか？ ずいぶん安っぽい応援団なんだな MARINES VICTORY PRODUCTIONS ではなく BOBBY2010 VICTORY PRODUCTIONS でもしてくれないか？ あとでこそこそ近鉄の応援団のように戻ってくるっていうことはないだろうな 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 18:34:04 ID:bG/UDHfAO] ﾎﾞﾋﾞｰｼｰﾄで一般客っぽくﾌﾟﾗｶｰﾄﾞ持ってたのがBOBBY2010着た MVPの女達でﾜﾛﾀwwww あんな紫外線浴びまくりの場所で工作活動とは大変ですね 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 19:50:53 ID:1mZ++Hsi0] >>712 S瀬が、楽しそうにポンポンを上げ下げして、トゥエルビに出てたぞｗ 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 20:22:17 ID:MAPd1cAzO] あのハートマークとか札幌ドームみたいで笑える。ぽんぽん売り出してホシイナ。 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 20:35:16 ID:qyHIPhn/O] 　　／￣￣￣￣＼ 　 (　人＿＿＿＿) 　 |ﾐ/　ー◎-◎-) 　 (６　　(_ _) ) 　＿| ∴ ノ ３ / （＿/＼＿＿＿ノ ／ (　 ))　　))) []_|　| BOBBY ＼ []_|　| 2010　　＼ |[]|＿|＿＿＿＿＿） 丶_(＿)三三[□]三) `／(＿)＼:::::::｜ ｜M V P ｜::/:::/ (＿＿＿＿);/;;;/ 　　 (＿＿[)＿[) 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/05/31(日) 20:47:45 ID:ldM0w04J0] >>713 ヤフー動画で見ていた。あれか。 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 21:16:19 ID:KjfcIbZ90] 今日は「よさこい」の日だったな。 何年か前はコラボしたモノだったが・・・・ 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 21:39:14 ID:xNgL8/gH0] >>706 そりゃ>>703の意見は陰謀論が過ぎるのかもしれんが、今回の薫友氏への恫喝といいファンを分裂させよう としてるのはMVP側にしか見えない とすればこういう勘ぐりだってしたくなるというもの ってこのスレはこういう話をするところじゃないんだよなぁ 次からはやっぱ分離しようぜ 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 21:43:45 ID:KjfcIbZ90] >>718 最初から別の問題を>>1が勝手にコラボさせたので、 分離と言えば分離だが、正常化だな 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/05/31(日) 23:15:30 ID:Qg03uAdQ0] >>718 勝手に流行のマッチポンプしてるのは薫だとおもうが い◯だのコメは幼稚だが腹立てる程の事じゃないだろ アクセス数アップが狙いか 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 00:02:01 ID:2prPxxaY0] >>702 ついでに言えば、BOBBY2010.netではアフィリエイトのバナーが たくさん張り付いているｗ あんなのに引っかかる人いるのか？ 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 00:11:21 ID:tjDrIAq70] というか薫友が憤ってる文章ってどこに掲載されてるの？ MVPサイト見回したが該当文章が見当たらないんだけど 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 00:18:55 ID:O2SICCzY0] >>722 ＢＢＳ ブロガー程度 自分の発言（ある意味、失言）について、どうあれ釈明して ご迷惑をおかけしました、くらいで収めればいいものを 開き直ってるから混乱するんだよ。 ＭＶＰの幹部？も酷いな。 鷹からの流れ者も一般ファンをニワカ呼ばわりかよｗ 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 00:38:26 ID:E6Xr3ep90] >>723 い○だのコメント見てきた。ダメだね、こんな発想じゃ。 自分がどういう立場で、今どういう活動をしているのかという認識がまるで無い。 選民思想丸出しなこのコメントでは薫友に叩かれて当たり前。 これを読んだ普通のマリーンズファンならみんない○だを叩くだろうな。 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 00:47:18 ID:tjDrIAq70] >>723 ようやく発見できた。 過去ログに土曜日にレスしたモノだったんだね。 ただ、読んだけどアレで薫友があそこまで憤るのが判らんW 石田が予防線的に書いたんだろうけど 全部のブログがそうだとは言わないが、と書いてるしね。 もしかして薫友、自分のブログがロッテ関係で一番PVが上だからって 思い上がっていないかい？ 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 00:57:42 ID:Qau2prOH0] >>725 フロントから何がしかの打診があったのかも なんぼ何でも噛み付き過ぎだろ．．．．あれは 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:08:28 ID:HIgPwMiT0] >>725 薫友は明らかにアンチMVP（しかしボビー続投も反対）なので、あのようの切り出されたら 反論するしかない立場だということは理解していると思うよ。 い○だは「全部のブログではない」と書いているが、「ネタ」について否定的な書き方をしている以上、 薫友のを含むブログを指し示しているのは明らか。 あそこまで言われて薫友が黙っていたら、全てのマリーンズ系ブロガーが否定されたようなものだからな。 ソースになる書き込みを自身のブログに直リンさせなかったのは、薫友なりに気を遣ったのだろう。 このやりとりだけでも薫友の方が何枚も上手に見える罠。 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:12:56 ID:Qau2prOH0] >>727 なるほど、元々反MVPだから絶好の噛み付くネタだったってわけか 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:15:45 ID:u9Ywrsvo0] >>727 追加だが薫友は現フロントのやり方にも不満を持っている。 つまりアンチフロント・アンチボビー・アンチMVPなただの一般ファンの視線で ブログを書いている。 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:15:50 ID:tjDrIAq70] >>727 まあねぇ・・・ 広島遠征の石田のバスのくだりに対抗してずぶ濡れで帰ったとかw 俺は薫友が過剰反応してると思う。 ただ、石田は馬鹿というか文章構成能力や文章にワビサビギャグ入れる薫友の 文章の前には幼稚園製の作文に等しいのは認めるw 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:18:46 ID:Q73uZhaW0] いしだ自身が過去に清水を侮辱し馬鹿にしたくせに、 他のブログの奴がネタをやったら、「選手やチームを侮辱している！」 とかぬけぬけと物申す、その二枚舌が問題だろう。 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:25:20 ID:b7QgSnJPO] 広島俺も行ったけど試合終わるまではずぶ濡れになるほど降ってねぇよ バス乗るまでならそんなに濡れないだろ って言うか雷雨の中バス移動なら良い身分じゃねぇか こっちは徒歩でホテルに戻ったら停電だぞｗ 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:28:19 ID:tjDrIAq70] まあ、清水をブログ（あの頃のHPだったかな）上で侮辱しておきながら いまさら選手にリスペクトもへったくりもないもんだよな、 石田は馬鹿だから。 薫友の文章を読んでると本当にコイツは文才があると思うが 石田の文章を読んでると本当にコイツ、横浜国大なのか？ウソだろと思う 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:29:26 ID:x8ktGmWf0] だからこっちでやれ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1227254291/ 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:34:06 ID:Qau2prOH0] >>734 すまん 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:38:21 ID:tjDrIAq70] >>733 もうグズグズだからここでやっても無問題だろ？ 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 01:41:18 ID:tjDrIAq70] アンカーミス>>734 石田は馬鹿だと思うが、別に薫友マンセー、擁護でもないから言うけど 薫友がMVPのBBSまで念入りにチェックしてるのがハッキリ言ってきもい 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 03:26:59 ID:RQxnGDndO] 文才という面で薫友>>石田は明らかだけど、元々めったに更新しないブログと比較しても意味は無いと思うが。 一方、一社会人として見ると、表舞台に出て顔晒した上で発言する石田と ネット番長に過ぎない薫友だと責任感として石田>>薫友になる。 要するに薫友氏はこれ以上このゴタゴタにちょっかい出すつもりなら 表舞台出てMVPと堂々と意見交わすべきだと思うぞ。 フロントと違って外野行けばいつでも会えるし、節度ある物言いならMVPだって大人の対応するが。 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 04:58:49 ID:JDBT1ABd0] >>738 多勢に無勢の意味を知っているか？ もう少し人間社会を勉強しようぜｗ 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 05:02:17 ID:0rMaM/sB0] ＭＶＰに節度ｗ 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 07:55:12 ID:+29rs+fpi] なんか切込隊長がこの問題でブログ書いてるね 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 08:05:49 ID:hoWHLYBr0] 責任感って… 石田さん、顔晒してあんな発言して、社会人として大丈夫かと心配だよ WCM時代の仲間としては。 あんな人じゃなかったんだけどなあ。 女(と言っても当時未成年だったけど)にフラれたぐらいで西本さんが自分で作った WCMを捨てて安住とMVPなんて作った時からマリンの外野も石田さんもおかしくなった気がする。 その西本さんは結婚もして二児のパパでロッテも卒業して悠々と暮らしてるだけに石田さんが不憫だ。 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 08:22:34 ID:ZN4Dj8/g0] I田は、ススキノのキャバクラでお気に入りのアミーゴと楽しそうにVサインした写真を MVPのHPにUPしてるぐらいだから大丈夫だろｗ 微妙な距離感が微笑ましい写真だったｗ 今、やっとわかったんだが、あの歯並びはバイキンマンを思い出させる。 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 08:57:12 ID:U+5DXqcR0] つーか、いい歳してよくあそこまでプロ野球にのめりこんだ 生活ができると感心する部分もある 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 10:04:30 ID:7QtJ24Wk0] 昨日内野でやってたマスゲームとか見ると解任反対運動も なんだか遊び気分でやってるようにしか見えなくなってきたよ 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 11:17:31 ID:SKt3tRzW0] こうなると※田が「貝になる」ってのは大正解だな、何とも歯がゆいが… 成績不振にゴタゴタでマリンの客も順調に減少中、選手からもやる気が見えん どうなるんだこのチーム 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 12:19:37 ID:v9kG/YnA0] 横山さんと高瀬さんがいればいいよ 土曜日の試合後の東京スタジアムの解説よかったな 最後の話でうるうるしてきた。やっぱり移転だけは駄目だよ 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 12:24:13 ID:zf8D3qqCO] >>745 「内野でもフロントに対する抗議の声が」ってキャプション 付き写真でも撮らせたかったんじゃないの？ もう遊びと言うより自己満足の域に入ってきたな。 Tシャツ収益でシーズン後にボビーとMVPで打ち上げやって 別れを惜しんでくれ 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 12:41:42 ID:aygVT0Fe0] >>747 でも東京スタジアムは、横山さんだってそれほどドップリだった年代じゃない よな。 松本さん世代の人の話も聞きたかったな。 こういう金のかからない企画ならドンドンやって構わない。 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/01(月) 13:40:15 ID:zESS5yu5O] しかしＩ田も散々清水や里崎馬鹿にしといてよく人にリスペクトが足りないとか言えるよな。 だいたいＩ田のアレには愛情みたいなものが全く感じられなかったけど、薫友には少なくともゆがんだ愛情は感じられる。 この件に関してはＩ田は釈明をしないと、自分の釈明をしないで球団に釈明を求めるなんてって話になってしまう。 こういう時の潔さが人の価値を決めると思うんだが、どうでしょう。 まあ薫友も過剰反応し過ぎだとは思うけどね。 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 14:19:39 ID:yAu4wfD4P] フロント→MVP　と　MVP→薫友 →の部分でやってることがほぼ同レベルな気がする 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 15:25:41 ID:Qau2prOH0] おいおい薫友なんざただの写真オタネットオタ 球団の行く末になんか興味無しの一般でしかなかろう 頼むから事をややこしくせんでくれ<ALL 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 16:01:33 ID:Sb8xpIt0O] 素人童貞イシダとクンニぶろがー(笑) 現場で動くけど頭がキレない奴と、 頭はキレるけど実際何も見えてない奴、 破れ鍋に綴じ蓋で仲良くすればいいのにw 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 16:14:27 ID:CvwTJARp0] クンニ ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2052135 イシダ ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2570818 MAB ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=248195 ヨーコ ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1151581 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 16:21:47 ID:MO++A8yZ0] >>752-753 貴殿らも単なる傍観者だろｗ 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:04:16 ID:xd2gT9PLO] 薫友ってヤツの顔が知りたい。 あんだけ好き放題書いてんだ。 さぞかし熱く声出してるファンなんだろ？ せっかくなんで直でオハナシしてみてーわｗ 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:11:18 ID:MO++A8yZ0] 声出す輩だけが熱いファンなのか 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:16:01 ID:xOAsmlan0] また俺らの応援スタイルに従わないファンは格下扱いか 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:17:57 ID:MO++A8yZ0] これじゃあ瀬戸山が言うように外野のファンはくだらない 輩ばかりと思われても致し方ないよ。 瀬戸山もはっきり言えばいいんだよ、ＭＶＰというクダラナイ 集団を排除したいんだ、と。 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:20:43 ID:xd2gT9PLO] >>757 明確な形でアウトプットすることも出来ないような思いってのは、言葉は悪いが「その程度」のもの。 戦うための場所にそんなヘタレはいらない。 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:25:26 ID:MO++A8yZ0] 声を出さなくても金をたんまり落としていく人間も 明確な形でのアウトプットだよな。 いや、金のほうが声よりも明確な形だ。 ＭＶＰとかいう集団の輩でも明確な形でアウトプットしていない ヘタレもいるし。 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:26:31 ID:MO++A8yZ0] そのヘタレ相手に商売すること偽善はなんとかならないのかね 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:33:13 ID:w4xm7hBoO] Ｓ山もくだらないファンなんて婉曲な言い方しないで、MVPってはっきり言えば共感を得られたかも知れないのに。 そのせいでみんなを敵にまわしたんだな。 読み違えた事で自分の首締めたな。 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:34:51 ID:xd2gT9PLO] 金は出すけど声は出したくないっつーなら、内野行けばいい。 あそこならお仲間がたくさんいるだろうし。 あと、ＭＶＰってのはメンバー固定の組織じゃねーんだよ。 「チームを勝たせるという目的のため、熱い応援をしている」ファンの集まりだ。 声出しすらしないヤツはＭＶＰじゃなくて、その辺の有象無象だろ。 一緒にされるのは困る。 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:34:59 ID:zESS5yu5O] 瀬戸山ってなんでこうなんだろう。結局ＭＶＰもバレンタインも同じ対応じゃないか。 経営者として決定的に何かが欠けている気がするよ。 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:36:32 ID:U+5DXqcR0] 確かにそういう選民思想持ってる集団は排除したほうがいいやな 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:38:10 ID:MO++A8yZ0] 結局、ライトで声を出すファン以外はヘタレってことだろｗ 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/01(月) 17:38:17 ID:zESS5yu5O] まあとりあえずＩ田は清水と里崎に対してあんなことをしてたことについて釈明してくれ。 でないとＩ田にリスペクト云々言われても誰も納得しないと思うよ。 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:38:54 ID:xd2gT9PLO] つか、ネット弁慶は怖いね。 なんかＭＶＰは叩いてもいい、みたいな流れになってるし。 フロントのチョンボからなぜそう繋がるのか理解に苦しむ。 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:39:12 ID:MO++A8yZ0] やっぱりライトスタンドは全席指定にすべきだな 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:41:02 ID:MO++A8yZ0] >>769 なんでもかんでも弁慶にするな。 形勢不利と見るや、話しのすりかえか？ フロントのちょんぼってなんだよ。 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:41:45 ID:zESS5yu5O] ためしに土日だけ全席指定にしてみたらどうだろう。 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:43:22 ID:MO++A8yZ0] バックネット裏2階の学ランが球団認定応援団でいいよ。 誰にも迷惑かけないし。 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:46:18 ID:xd2gT9PLO] >>771 今回の事の発端を忘れたのか？ ま、いいや。 別にすべての人間に分かってもらおうとは思ってねーしｗ マリーンズの未来の為に行動できる人間は、ちゃんと分かってくれてるしな。 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:50:06 ID:QrwF6wOt0] フロントのちょんぼなぁ・・・ ＭＶＰは悪くないって？何も悪いことしてないし誰にも迷惑かけてないのか？ん？ ファンの意思とは関係ないところで来シーズンは契約しないって話がどうとか、 そんなのファンの力でどうにかなるものでもないしチョンボじゃないよね？ まぁ米○って言う人のこととか色々と言ってるけど、ＭＶＰ的にあり得ないってだけで それだけのことでしょ。別にボビーじゃなくてもいいし。 何を子供じみたことしてんのかね。馬鹿みたいに。 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:51:42 ID:MO++A8yZ0] >>774 まずは自分の未来が先だと思うぞ マリーンズの未来って、オーナー一族が考えること そういう勘違いから改めるべきだな 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:53:54 ID:MO++A8yZ0] >>774 それと、ちょ○ぼってのは差別用語な これは覚えておいたほうがいいぞ 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:56:47 ID:xd2gT9PLO] >>775 悪いこと？ 迷惑？ ＭＶＰはマリーンズを強くて魅力的なチームにするための行動しかしてないぞ。 ヌルサポｗにとっては迷惑だったりするんかな？ だったら内野行けば解決ｗ このスレは※田兵の遊び場になってるなｗ 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 17:59:29 ID:MO++A8yZ0] ＞ＭＶＰはマリーンズを強くて魅力的なチームにするための行動しかしてないぞ。 ゆとりの賜物だな。 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:01:11 ID:zESS5yu5O] お前らなあ…。 どちらかが全部よくてどちらかが全部悪いなんてことはないんだよ。 世間の目がフロントに向いてる今のうちにＭＶＰも自分たちに非はないか見直しといた方がいい。 理念としては球団はファンのものだが、現実的には所詮オーナーの持ち物だよ。 個人的にはＭＶＰの奴らには知り合いもいて、一生懸命やってるのも知ってるから、あの糞フロントに負けないように、正確には揚げ足を取られないように、自分たちのやり方をもう一度見つめ直してほしいと思う。 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:15:06 ID:xd2gT9PLO] >>780 個人的には必要悪の存在価値ってあると思うんだよね。 「明るく楽しい和気藹々のライトスタンド」じゃ、相手選手にプレッシャーは掛からない。 一見さんが足踏み入れるのを躊躇するような「殺伐とした危険地帯」だからこそ出来ることもある。 現状はまだまだヌルいけどさ。 ＭＶＰのメンツは頑張ってるよ。 誤解されようとも、自分らの理念を信じてるから、今は何を言わようとも多数に媚びるつもりはないし。 俺は金落としたヤツより汗流したヤツらが報われる方が健全だと思うし、マリンのライトスタンドはそうであってほしい。 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:17:08 ID:MO++A8yZ0] >>781 何を言われても媚びるつもりがないなら、ここにくる意味ないよな 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:20:08 ID:xd2gT9PLO] >>782 ここはいつからＭＶＰアンチスレになったんだよ？ おまえ※田か？ 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:22:56 ID:MO++A8yZ0] もしかして子供相手にしちゃったのか？ ＞俺は金落としたヤツより汗流したヤツらが報われる方が健全 どうして単細胞な発言しかできないんだ？ 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:25:37 ID:MO++A8yZ0] >>756みたいな発言する人間がどんな大そうな理念を 語るんだ？ 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:29:22 ID:xd2gT9PLO] >>784 それのどこが単細胞なん？ つーか、そもそもファンなんてのは、理屈こねながらやるもんじゃない。 別にガキでいいじゃん。 ボールパークの論理は、その外側のそれとは別物でいいと思うんだが。 あ、※田さんとお話しちゃったｗ 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:33:18 ID:MO++A8yZ0] >>786 理屈こねながらやるもんじゃないのに理屈こねているのなぜ？ 屁理屈込みでな 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:33:24 ID:jxsoIgfR0] >>786 あついのはいいから、 早川とかいうゴミに対するおまえらのスタンスを聞かせろ 場合によっちゃロッテという球団の存在自体を、NPBに対する冒涜とみなす 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:36:10 ID:xu/BGzyx0] >>788 ご自由にどうぞ 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:36:29 ID:MO++A8yZ0] >>788 それこそスレ違いだから 一選手の悪質なプレイだけで、人格をゴミとまで言い切る低俗な 人間が他人を批判できるのか？ ＮＰＢの名代みたいなものいいはやめろ 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:37:29 ID:jxsoIgfR0] >>789 それはつまり早川擁護ということか？ 球団としてあのプレイを指示したということでいいんだな それをファンも喜んでみている、そういうことだな さすがチョン球団 クズ球団として頭3つぐらい抜けたわ 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:37:33 ID:Uz9Zd9vJ0] 見えない敵と戦ってる勇敢なＭＶＰ戦士がいると聞いて飛んできました 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:38:53 ID:xd2gT9PLO] >>788 該当スレでやれ。 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:39:04 ID:jxsoIgfR0] >>790 擁護というスタンスでいいんだな MVPっていうキチガイ応援団は「早川を擁護します」 そういうことなんだな？ 一選手の悪質なプレイで人格批判？ 当たり前だろ、あんな悪質なプレイ、悪質な人格に発露したものでなければなんなんだ 氏ねよチョン 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:39:09 ID:bW/TNqWo0] 汗を流すのはいいがマリーンズの未来を考えるなら金も落とせよ。 赤字球団なんだからさ。 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:39:37 ID:MO++A8yZ0] 俺も勇敢なＭＶＰ戦士らしいｗ 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:40:06 ID:jxsoIgfR0] >>793 じゃあ該当スレにおまえらロッチョンが来い 見解を聞かせてみろよ まぁ、おまえらの民度からしたらだいたいのことは見当つくけどな 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:42:05 ID:MO++A8yZ0] >>797 マリンやロッテが試合をする球場で騒いでみろよ 話はそこからだ 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:42:11 ID:jxsoIgfR0] おらロッチョン 早川について野球ファンに謝れや あんなゴミを排出してすみませんとな 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:43:23 ID:jxsoIgfR0] >>798 意味不明 なんでそんなことをする必要がある 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:46:25 ID:jxsoIgfR0] >>786 なにが ＞金落としたヤツより汗流したヤツらが報われる方が健全だと思うし、 だよ ＞個人的には必要悪の存在価値ってあると思うんだよね。 ＞「明るく楽しい和気藹々のライトスタンド」じゃ、相手選手にプレッシャーは掛からない。 ＞一見さんが足踏み入れるのを躊躇するような「殺伐とした危険地帯」だからこそ出来ることもある。 ＞現状はまだまだヌルいけどさ。 こんなレス見てると、「勝つためなんらなんでもあり」っていう、 チョンタリティーに早川が染まっていったのも納得できるわ おまえら野球ファンとして最低だな 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:48:10 ID:jxsoIgfR0] 早川のプレイを見てロッチョンが一言 「必要悪」 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:49:54 ID:xd2gT9PLO] >>801 えー俺かよー。 つか、なんなのこの人。 一体どこから沸いてきたんだよ。 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:50:44 ID:jxsoIgfR0] >>803 おまえでいいよ あんだけあつくロッテファンを語ってたんだからさ ほら、答えてみろよ、早川のプレイをどう思ってるか 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:51:20 ID:MO++A8yZ0] >>803 キチガイだからスルーな 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 18:53:50 ID:xd2gT9PLO] >>804 俺はやだよーおまえの相手するの。 早川のあれは不幸な事故だったんじゃないすかねー。 まーケガがなくてなによりでしたねー。 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/01(月) 19:00:57 ID:6a+j/ayd0] 806 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/06/01(月) 18:53:50 ID:xd2gT9PLO >>804 俺はやだよーおまえの相手するの。 早川のあれは不幸な事故だったんじゃないすかねー。 まーケガがなくてなによりでしたねー。 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 19:27:30 ID:pl1tLmND0] 早川のバット投げは誉められる行為ではないが、球界追放と言われたり、 オールスター晒し上げ投票をされるほどひどい行為だろうか。注意で済む行為だと思う。 まるでバッドで全力で捕手の頭を振りぬいて、相手を殺害したかのような言われようだ。 ボビーが擁護と言えるような抗議をしたし、ボビー好みの選手なので、 反ボビーでかつ選手やファンなどどうでもよいという人たちにとっては格好の叩く対象なのだろうな。 千葉出身、県船→立教、社会人経験もあるというのもフロントからは扱いづらいと思われても不思議ではないと思うし、 福岡に本拠地移転し、ホークス中心の新ロッテを作るとしたら、ボビーとともに確実に切っておきたい人間だろう。 なんか、全てがつながっている気がする。 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 19:38:19 ID:xu/BGzyx0] ひでえ言い方だ。 俺は反ボビーだが、早川は好きな選手だ。 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 19:38:48 ID:4SdB/fsN0] >>764 いつもいつでも勝たせる勝たせるって馬鹿じゃないの？ 現実に借金あって5位じゃん 勝たせるって具体的に何やってんだよ笑っちゃうよお腹痛いよ やるのは選手だよ責任は監督だよ 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 19:45:21 ID:5cpPQ7IW0] ただボビー2010以外の活動ではお願い（不満）があります。 我々、一ファンはお金を払って野球観戦しています。 球団から応援パスを頂いている皆様の応援態度はいかがでしょうか？（元、危険地帯のあたりの皆様） 外野通路の11列の皆様には迷惑をかけていませんか？私は何度も不快な思いをしています。 得点がはいったり逆転の場面、サヨナラの場面で盛り上がるのはわかりますが、11列後ろの柵（？）とかに 上ったりして人の背中を蹴ったりして軽く抗議すると睨みつけたり無視などはやめてください。 そもそも上ったり11列と12列の通路での応援は禁止ではないでしょうか？ まずは自分たちがルールを守ってください。 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 19:54:40 ID:hOyocXoD0] >>811 チケット買ってるっての！ そんなに優遇されてないから。 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 19:59:34 ID:hm62u00M0] 別に勝つために一生懸命熱く応援しなければいけないわけじゃないでしょ。 勝てないのは応援が足りないわけじゃないのは明らかでしょ。バカじゃないのｗ まぁ・・・早川のバット投げはほめられたプレーじゃないけど、何をそんなにけなしてるの？バカじゃないのｗ 種類は違うけど、里崎だって今江だってバット投げてるじゃんｗ ネタになることが満載ってことでいいじゃない。ユルユルで楽しく観戦できりゃいいじゃないの。 みんなバカみたい。俺もバカだけどさ。 まぁバレンタインもＭＶＰも役目が終わったってことでご苦労さま。 応援なんてどんなんでも勝ったり負けたりするんだし、ＭＶＰがいなくなるだけちょっとはマシになることもある。 応援のスタイルなんてまたそのうち出来上がるよ。 まぁ・・・バレンタインがいなくなったところでなんだかんだと理由をつけて居座るんだろうねぇ・・・あほＭＶＰは。 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 20:15:56 ID:zf8D3qqCO] 急に湧いて出た早川粘着野郎は浦和で本人にでも言ってくれ 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 20:23:58 ID:XdsoC3PN0] 俺も※大嫌い、瀬戸山大嫌い でもゼニゲバのバレンも大嫌い そんでバレンばかりを擁護してフロントに罵声を浴びせ一般ファン(笑)を見下すMVPはもっと大嫌い 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/01(月) 20:27:21 ID:w4xm7hBoO] 好きな野球を見る為に球場に行くのに、何故内野へ行けだの言われなきゃならないんだ？ どこでどう見ようと個人の自由じゃないのか？ 俺はライトスタンドの雰囲気が好きだし、大きな声で応援するのも好きだが、強要はされたくない。 自分たちだけが正しく、自分たちの考えと違う人たちは排除っていうのは間違いだぞ。 そんな考えだから今、叩かれているんじゃないか？ 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 20:42:31 ID:pa+7zF/s0] そんなもんかねー 私ゃ「フロントは補強はきちんとやってるFA残留いぐちいぐち」てな フロント傭兵？の妄言の方が余程腹立つが 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 22:46:34 ID:bW/TNqWo0] いろんな人がいるんだよ。 昔松本人志がこんな事を言っていたらしい。 「野球やサッカーを応援する行為自体、自分が頑張れてないヤツがすること。」 「学校や会社で戦えてない奴らが、贔屓球団に託して自分が戦った気になっている。」 最初聞いたときは酷い偏見だと思ったが、 最近になってこれが当てはまる人達も存在してる事がやっと理解できた。 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 22:50:01 ID:DNsqXnlJ0] >>818 正しいけど芸人の言うことじゃないな 下らないファンとかいうフロントと同類だ 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 22:54:53 ID:ZN4Dj8/g0] >>818 ということは、マーケティング的には、そういうヤツラをごっそり引っ張って 来るような手法を考えると効率的だな。 「35歳ノンタイトルのサラリーマンデー」とか、そういうので一度撒き餌を してみればいいか？ｗ そういえば、ハムがスタンドで婚活して下さい、みたいなイベントを マジでやってたな。 男女ともダメそうなヤツが集まりそうだｗ 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 23:30:58 ID:tjDrIAq70] >>818 ある意味、真理だと思う。が、寅さんも言っている。 それを言っちゃぁ、おしまいよ 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 23:38:43 ID:affLEF/s0] >>821 だね。 ただ>>818は応援団限定の発言なのだろうか？ 贔屓球団やチームがある人のことをさしているのだろうか？ ロッテで言えば亀梨とか、他球団で言えば吉永さんとかは？ 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 23:43:37 ID:x8ktGmWf0] >>819 さあ〜、別に正しくもないだろ。 短絡的で一面的な論理で他人の関心を引こうとしているだけだな。 ネットにも良くいるタイプだ。 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/01(月) 23:57:23 ID:ZN4Dj8/g0] 結局、S山も処分保留かな。 ロッテってかJrらしいね。 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 00:00:34 ID:444kZYZZ0] >>824 放っておけば忘れると思ってるんだろ。 オレには誠意を表す機会をみすみす逃しているようにしか見えないが。 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 00:16:40 ID:mrDpfULo0] >>818の松本の発言は、CXのダウンタウンの番組が巨人戦で飛ばされてモメた時期のじゃない？ 腹立ち紛れの発言だから、正しいとか正しくないとか以前の発言だと思うぜ。 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 00:25:17 ID:I1SjHPka0] そういや、松本はマリンのライトスタンドも無茶苦茶罵っていたよな。 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 01:25:20 ID:pC7rJH6l0] い○だは薫友の逆鱗に触れてしまったようだ。 薫友が署名問題をエントリしたきっかけが、い○だの発言だからな。 西武ドームでのバスク大佐の熱意に免じて遠慮していたのにね。 （それはただの読者である俺も薄々感じていたが。） い○だが自身の発言について謝罪なりすればこんなにも叩かれなかったぞｗ 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/02(火) 01:50:20 ID:FiUbZhT+O] 薫友の友人とやらも、たいがいだなぁw ま、あんなことをやるのも常日頃、薫友が散々、MVP＆バレンタインの悪口を日常で話しているからだろーがw で、そんな友人についてはノーコメントで、署名を受け取ったMVPを責めるってかwww 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 02:06:42 ID:W4YsgDvB0] いまの薫友は重箱の隅をつっく事に執念を燃やしてるからな 石田がBBSに書いた一文に過剰反応して。 なんだか阿呆だなぁ、という感じだな、今の薫友は・・・ 今の騒動なんてサラッと書く程度にして今までの王道を行けば 良いものを、なんであんなに過剰反応すんのかね、 まあ、今までもコメント欄で否定的意見には過剰反応してる奴だから 自分を少しでも否定する奴がいると逆切れする過保護な人生を送って来た奴なんだろう。 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 05:28:33 ID:SVichkDB0] 薫友が直接MVPから文句言われたならあの反応も判るが 不特定多数に対する一般論であそこまで憤慨するのはマトモな 社会人のやることでは無いわな。 コメント欄でも出てたがそもそもMVP及び、抗議行動してる組織がどういったものか 把握してなくてネット上の噂話だけで裏取らずに叩くからおかしくなるんだが。 客観的にこのゴタゴタを見つめるとか偉そうに言って、やってることは ファン分断工作の急先鋒というフロントにとって大変ありがたい飼い犬に 成り下がってることに気づいてないのがおめでたいよなｗ 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 07:23:54 ID:88p4FJMu0] >MVP及び、抗議行動してる組織がどういったものか MVPは組織なんですかｗ？ ま、ブロガーに最初に喧嘩を売ったのはＭＶＰだしな。 ファンを分断したのはどっちか明白だろう。 つーか前から一般ファンを「マリサポさんｗ」とか言って馬鹿にしてただろう。 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 07:55:40 ID:88p4FJMu0] 結局 「俺たちは他のマリサポｗには決して歩み寄らない。勝利至上主義だ。 　だから俺たちに逆らうことはファンを分断する行為だ。 　俺たちに文句を言うな、反論するな。それはファンを分断する行為だからだ。 　悪いのは反論した奴等であって俺たちではない」 ってことなんだろうね。 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 08:00:35 ID:14TLngDc0] MVPも自分らの過去は無かったことにして、急に敷居を上げだしたからな。 選手をリスペクトしろ、だのなんだと。 I田が、直行の顔写真に×をつけてHPに掲載した件は論外だったが、 負けてる試合で、「オマンコ！ウォイ!ウォイ！」だの大騒ぎしたり、 Kスタにビニールプール持ち込んで、水を掛け合ってたり、長野に 水鉄砲と浮き輪持ってきたり、色々やってたじゃん。 別に良かったんだよ、あれはあれで。 もともとは楽しそうに悪乗りしてた集団だったじゃん。 急に「はぁ？そんな事ありましたかね？」みたいな態度で、他人を 批判しだすから、、、 選手をリスペクトするなら、試合中に署名数を掲げるとか、 「ボビーが大好きです」とか、みんなでやる必要があるのかな？ 選手を試合に集中させるべきじゃないの？ 最低限のルールとして。 そこら辺の二律背反の言動に違和感があるんだよな。 調子良すぎ、と思われても仕方なくない？ 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/02(火) 08:00:58 ID:FiUbZhT+O] >>832 そだね ファンを分断したのがMVPで その両者の間に溝を掘り水を張ってるのが薫友だねぇwww 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/02(火) 08:03:38 ID:wZsdWzJoO] >>831 理念とか中心になってる奴はもしかしたら立派なのかもしれんが、威圧的な言動や自分たちだけがさも正しいとでもいうようなやり方をする奴が目立つのも事実だよ。 一般のファンはそれでも彼らが一生懸命なのを知ってるから黙ってるけどさ。 薫友の一件だって、確かに薫友は過剰反応かもしれないけど、ＭＶＰの方も言い方さえ考えれば薫友もあそこまでの反応はしなかったはず。 何かＭＶＰのやり方ってどこか球団フロントにその姿勢が似てるんだよね。 配慮が足りない、相手の立場を理解したり尊重しようという気持ち（あるいはポーズだけでも）が足りないんだよ。俺たちが正しいんだから付いて来れる奴だけ付いて来い的な。 ↑これってまさしく球団フロントのやり方そっくり。 自分たちだけでは成り立ちえないことを球団フロントもＭＶＰも理解した方がいいと思います。 ＭＶＰも昔は優しくていい人多かったのになあ。最近は全然雰囲気が違う。なんでこうなったんだろう。 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 08:06:52 ID:14TLngDc0] >>836 ＞ＭＶＰも昔は優しくていい人多かったのになあ。最近は全然雰囲気が違う。なんでこうなったんだろう。 ジンが居なくなってから、妙にテンパり始めた気がする。 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 08:30:10 ID:k1jFQjRI0] 人の入れ替わりもあるしね。 どんなに悪ノリしてたって、普通の感覚持ってたら いい歳になっていつまでも馬鹿やってられないし 抜けていくもんだよ。 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/02(火) 09:33:05 ID:wZsdWzJoO] 何かこのままだとバスク大佐の演説は何だったんだということになる。 単なる詭弁か嘘つきってことになってしまわないか？心配だわ。 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 09:51:37 ID:8uCbtwaO0] >>839 人望あるんだけどね。あれこそMVPの総意だったはずだし、 あの人が今のMVPの状況（YやIのアフォさ加減）を 甘んじて受け入れている、あるいはむしろより煽動している ならば批判されても当然。 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 10:15:26 ID:K0ufJwyC0] WCMとか言ってﾜｲﾜｲ集まってたころはまぁ面白かったが、 何時の間にこうなってしまったん？ 外野とは10年以上関わってなかったからよくわからん 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 11:48:07 ID:/GXGP/cw0] 薫友ブログより ＞しかし、先日友人のファイターズファンがこんなことを言っていました。 「日ハムが勝った日の試合後にレフトスタンドの入口付近で署名を求められてね、来年以降もバレンタインのクソ采配が見たいから署名しますって言って渡してやったら、ＭＶＰの女の子が固まってたよ」 いいな、これｗｗｗ ＭＶＰにはプライドのかけらもないらしい。 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/02(火) 12:03:38 ID:IHm8/3UEO] >>842 これは恥ずかしい つうか情けなくなってくる 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 12:05:17 ID:IHm8/3UEO] sage忘れた 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 12:11:20 ID:WwYr3LdL0] 女性党の正体 www.nicovideo.jp/watch/sm751724 母体の化粧品会社は帰化朝鮮人が経営者で元創価信者 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 12:19:03 ID:8uCbtwaO0] >>842 日曜のボビーシートのポンポン隊だなｗ 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 12:27:20 ID:8uCbtwaO0] MVPのメンバーは薫友ブログまで荒らすのかよｗ ジンがいたころのライトは楽しかったのにな。 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 13:45:01 ID:/GXGP/cw0] >>848 この状況の救世主はジン氏だな。 もう、見捨てられたと思うが。 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 13:55:18 ID:/GXGP/cw0] >>847が正しかった 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 14:55:10 ID:rJFBOgEmO] >>843>>846 最早バレンタインよりもただの自己満足でやってるから、 レフト側で言われるのも自業自得だな。 逆にそれぐらい言われれば洗脳が解け…ないかｗ 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 19:19:05 ID:MAdr8Fkx0] これは本当かね？移転・合併とか まあボビ−が来年も指揮をとるかどうかは別として、（個人的には違う人が監督をした方がいいと思うが） 球団から完全にボビ−を追放してしまった方がいいと思ってるファンはほとんどいないでしょう。 せめて名誉監督とかアドバイザ−とか何らかの形で球団に残って、ファンサ−ビ−スを提案してくれるとか。 そういうソフトランディングしてくれれば、たぶん誰も何も言わなかったと思うんですけどね。 私はマリン近所に住んでいますが、同じ住民だった荒○部長が、悔しくて泣きながら別れを言いにきました。 その時点ですでにボビ−をクビにして合併・移転という話が出てました。お金は関係ないらしいです。 騒ぎすぎだっていう人達が多いですが、本当にマリ−ンズなくなっちゃうかもよ。どうしようもないですが。 あと薫友さんがなぜＭＶＰはボビ−の来日の飛行機がわるんだとか言ってましたが、例えばベイタウンには 球団関係者達やベニ−やコ−チの家族とかみんな住んでるので、「今日の夕方何便で帰ってくるよ」など普 通に話がされてて何の秘密もありません。子供どうしも友達だし。球団と仕事してる人達も大勢いますし。 私はＭＶＰのような活動は一切してませんが、どちらにしてもフロントとボビ−が仲直りしてくれることを願います。 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 19:35:13 ID:YyOHtyqx0] >>851 合併の話が本当にあるのならもっと隠密にやる オリと近鉄みたいにいきなりやらないと話が潰されるから 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 19:59:34 ID:IcMgNURW0] まぁ今までの動きを見てるとあるかもわからんね 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 22:08:36 ID:E8j77k330] 球団の赤字：収支明細を発表しない赤字なんて信用する必要ない！ MVPの商売の儲け：収支明細は一切不明だけど儲けなんか大して出てないのは間違い無い！ MVP信者はこういうダブルスタンダードを平気で言えるところがもうね 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 22:18:02 ID:oUXhEj380] まあたしかに バレンタインを再招聘してチーム作りを任せつつ 瀬戸山を連れてきて赤字減らしを命じ 荒木を連れてきて人気盛り上げを図り さらに米田を呼んでマナーなんたら言うという 重光Jr.の方針がよくわからんわな フレンドリーに一般人気を上げたいのか それとも上品で高級なイメージが作りたいのか とにかく何が何でも赤字を減らしたいのか 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 23:12:13 ID:k1jFQjRI0] 元々本来の目的は赤字を減らす事。 移転があるとしたら千葉で赤字減らしに失敗した時だろうね。 それにしても移転反対派がバレンタイン残留を望んでる事は理解に苦しむ。 バレンタインがこれまでどれだけの要求をしてきたか知らないわけではないだろうに。 「大好きなボビーと心中したい」というのならわからなくもないんだけど。 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 23:21:44 ID:AB/16S8V0] >>851 荒◯氏はとっくに引っ越してるよ 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 23:31:46 ID:Tbum4apL0] >>852 隠密にやってたんだよ。 球団を辞めざるを得なかった人達が話を潰してるんだろ。 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/02(火) 23:47:36 ID:SSeX5DL2O] ボビー2010は優勝してくる監督、ファンを思ってくれる監督を歓迎するって意思表示だろ 来年西村じゃ納得しませんよってことの 誰も本気でバレンタインが続投するなんて思ってないだろ 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 00:07:45 ID:xGBUf72i0] >>858 なぜ断定口調なのかがわからないが？ 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 00:29:53 ID:2QzbJjsx0] >同じ住民だった荒○部長が、悔しくて泣きながら別れを言いにきました。 社外の人間に機密を話すわいい年して泣き出すわ 社会人として最低だな。 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/03(水) 00:38:51 ID:5ObPHewJO] 他球団ファンだが。 くだらねえなお前ら。 野球観れればそれでいいじゃねえか。 マリンみたいな、余所よりチケの安い球場持って何が不満なんだ？ 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 00:42:38 ID:V0JLMzte0] >>859 それだとボビー関係無いし、残留署名も意味不明。 続投がありえないとわかってしまったから慌てて別の理由を考えてるんだろうけど、 素直にBOBBY2010を撤回した方がいいんじゃないのかな。 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/03(水) 01:08:02 ID:Z4CaejnV0] >>861 >社外の人間に機密を話すわいい年して泣き出すわ >社会人として最低だな。 あれ？　※田さんのことですよねwwwwww 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 01:24:55 ID:vNEeUAaq0] 今日Ｓ戸山見かけたけど、 機嫌良さそうだったぞ。 お前らが勝手に仲間割れしたりで 大して騒がなくなってきたから ダンマリきめこんで良かったなとほくそ笑んでるんだろうな。 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 03:31:58 ID:0Y2nkUub0] >>865 まんまと分断させられてる様見て今頃MDSで敗戦祝賀会だろう 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 03:47:57 ID:eD2yaaJ10] そんで来年エア団長が空騒ぎしてるガラガラのスタンドを見て、悪いのは自分らじゃなく 地元にチーム愛がないからだとか騒いで責任取らずにトンズラとかｗ 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 07:02:20 ID:uDDNvyk90] > 分断？ 低能がスレ違いの場所で一方的に喚いているだけだが？ 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 07:13:04 ID:2QzbJjsx0] >868 スレタイ嫁 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 07:16:19 ID:uDDNvyk90] >>869 改変スレタイは無効 無印から6までを見ろ。 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 07:22:08 ID:uDDNvyk90] MVPネタは schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1227254291/ あと、応援団個人や、第3者のブログについてどうこう書いてるヤツがいるが ほとんどの人には無関心。 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 07:30:31 ID:2QzbJjsx0] >870 「ぼくちゃんのきらいなことをいうやつはどっかいけ！」って？ 手前勝手な自分ルールを押し付けるんじゃない。ＭＶＰじゃあるまいし。 今のスレタイがこうなっている以上、お前の方がスレ違いだ。 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 07:32:20 ID:uDDNvyk90] >>872 ボクちゃんが1番に書き込んだんだからボクちゃんの言う事を聞け〜 てか？ 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 07:34:55 ID:uDDNvyk90] >>872 押しつけてるのはどっちだ？ ここは※を発端にしたｇｄｇｄ球団運営のスレだ 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2009/06/03(水) 07:54:22 ID:B4ZrGqzbO] まあ確かにスレタイがああだからある程度は仕方ないけど、基本的に元々ここは「※田」に関するスレだったはず。 もちろんそれを語るといろんなことに話題が及ぶから他の話題が出るのは全然問題ないが、全く※田に関係ないのはどうかなぁ…。 俺は少数派かもしれないけど、※田と無関係なＭＶＰ叩きとかは別スレでやるべきだと思う。 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 08:19:47 ID:FRe3Q4h3O] ジンさんは今のMVPをどう思っているんだろう？ 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/03(水) 08:28:46 ID:VengtQl3O] 早川の件みんな止めないの？ 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 08:33:07 ID:V0JLMzte0] 何の話題もあがらないのに今さら※田専用スレが必要とは思わないが、 そういうスレも欲しい人がいるのならアンチ板に立てればいいよ。 ＭＶＰ専用スレもアンチ板にあるんだから。 ここは両方について語るスレとして残せば良かろう。 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 10:14:49 ID:Zk1V5i4O0] 叩きスレにしたら板違いになるから、削除依頼の名分が立つしな いや現状でも削除依頼は通るかもしれん 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 10:26:07 ID:dg1BYS0W0] > 基本的に元々ここは「※田」に関するスレだったはず は？ 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 10:36:55 ID:E6PFAfiU0] これも提灯記事かね 【野球】ロッテ・バレンタイン監督の「送りバント」サインに井口怒り爆発 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243987451/ 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 11:05:07 ID:vNEeUAaq0] >>881 やっぱりスポニチさんあたりの記事が 一番悪意ある感じだし、そうじゃねぇの？ 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 13:00:33 ID:5Zoc7n5t0] >>878 Ｓ山論法ですなw 等価ではない※とＭＶＰを両方出して※の話をするならＭＶＰの話をしても良いと？ そうまでしてＭＶＰの話がしたいのですか？ ＭＶＰだけの話は関係なし。 球団運営の話はここでＯＫ。 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/03(水) 14:04:38 ID:B4ZrGqzbO] >>880 >>3をもう一度よく読んでみてね☆ 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 16:53:15 ID:96CdkgBQ0] またｸｿVPが暴れているのか うざ 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 16:57:17 ID:Nm1fdNyS0] フロントだろうとＭＶＰだろうと、今回のお家騒動に関わる部分だけ話すなら公平でしょ どちらか一方だけ話せとか言うのは工作員の戯言 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 17:45:37 ID:0e1a0N1vO] >>886 ＭＶＰについての話はスレ違い。 ここはあくまでもフロントについて語るスレ。 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 18:19:29 ID:V0JLMzte0] >>887 今回の騒動からは切り離せない存在でしょ、ＭＶＰは。 「スレ違い」ばかり言ってないでさ、 フロントについて語りたいなら語ってくれよ。 フロントネタが無いからＭＶＰネタに食い付く人が多いんだし。 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 18:56:55 ID:0e1a0N1vO] >>888 今はフロント側も静観に入ったから、正直あまり盛り上がる話題がない。 だからといって、スレ違いの話題を続けてもいい、という話にはならない。 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 20:04:45 ID:pBXFPZuh0] フロントについて話すならそもそも板違い 板違いのスレを延々と継続して良いという話じゃない 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 21:51:53 ID:96CdkgBQ0] >>888 まあ、単に「俺たちに不利な事を書くな！」 と言いたいだけだから、フロントの話なんて どうでもいいんだろうなw 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 23:00:05 ID:J9n8t8W90] 「フロントもいろいろありますし」by村田御大 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 23:40:21 ID:O6leHKiJ0] 「スライリー来場」 www.marines.co.jp/event/inter2009/carp.php スラ"ィ"リーですが… また相手球団の固有名詞間違えてるのか 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 23:55:30 ID:uDDNvyk90] 「自分がウンコしたところがトイレだ」と主張するお子様が粘着しているのはこのスレですか？ 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/03(水) 23:56:18 ID:uDDNvyk90] さらに「もう充分に汚いんだからここがトイレで良いだろう」と。 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 00:05:39 ID:5Ibzkurt0] >>894-895 板違いのスレを延々と続ける連中のことだな 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 00:16:22 ID:y9Wkhf7z0] >>895 そういう考えで、いまだにマリンのゲー横にいすわってんのかw 困ったもんだ、全く。 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 05:57:26 ID:2SMKMCszO] ＭＶＰ批判してるの8割がフロント工作員だとして読んでるとよく理解できる。ボビー最後でいいから、米の存在は気にいらん。サブローのボスターは堪え難い。 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/04(木) 07:13:30 ID:VmwJJ8Yt0] >>881 井口はメジャーでは２番起用で、普通にバントやってたなｗ スポニチに※田がまた書かせたようだｗ 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 07:46:29 ID:Cq+L1aVRP] 批判する奴は工作員って考え方に凝り固まっている連中だと 反省って言葉が自分の辞書にはなさそうだな 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 08:10:16 ID:9/jPHciTO] >>900 まともなファンならＭＶＰ批判なんてしない、でＦＡ。 ※田兵乙。 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 08:48:13 ID:y9Wkhf7z0] ↑ こんなことを言ってるのだから、 もう軍団に付ける薬なし。 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 08:57:32 ID:Cq+L1aVRP] ホント宗教そのものだね 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 09:42:36 ID:Lgrw0QTv0] ワイングラスといい、サブローのホスト姿といい、ババアは本当に自分の趣味に 自信を持ってるみたいだな。 あの肉塊は、ビジュアルだけじゃなくて、思考、嗜好ともに本当に気持悪いな。 MVPはもう周りの意見なんか聞く気もないし、そのうちに絶対なんかやらかすから、 放っておいたらいいんじゃないの？ 球団側も構うのやめて、放置決めたみたいだし、構って欲しくて何かやらかすよ。 何も無くても、ゲート横で騒ぐ為に応援団登録してる奴らは、来年は登録 取り消されたりするんじゃない？ 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 10:56:49 ID:5KOavGuaO] 応援団、MVP毛嫌いする人は今やってる抗議活動が実らなかったら責任取ると 解散を示唆すること言ってるんだから放っておけばいいのに。 そんで来年ガラガラのスタンドで球団主導のイタイ応援に文句言うんだろうなｗ 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 11:00:19 ID:5t6d6B+90] まともな反論ができないお子ちゃまは放置でいいでしょ。 でも、あの中にもヤバイ空気を感じてる人もいるしまともな人もいるんだよなぁ・・・ リーダーとかさ、話してるとホントに普通だもんね。次の広島戦で見かけたら色々聞いてみるかな。 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/04(木) 11:05:32 ID:VmwJJ8Yt0] 高橋慶彦コーチトークショー www.marines.co.jp/event/inter2009/carp.php#talk ファンと一緒にクロストーク ※女性ファン限定となります。 908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 11:06:54 ID:Lgrw0QTv0] リーダーって誰のこと？ 団長？T中？N部？ 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 11:15:33 ID:J1/cgvIQ0] >>907 女性限定って・・ 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 11:17:32 ID:5t6d6B+90] 教えてあげないｗ 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 11:19:12 ID:WVQjTYW50] 米田体制確定、ＭＶＰ解散確定、ファン離れ加速・・・さて何が残るかな？w 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 12:36:12 ID:9gLPqfnc0] >>911 ファン離れ加速 イミフ 応援厨だけが来場者じゃないぞw 俺はマッタリできそうで今から楽しみにしているぞ 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 12:54:15 ID:VsJWCz7v0] >>911 912みたいな偏屈な客が残るんですね 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 13:03:01 ID:X+FnT1dL0] >>913 残らないよ。と言うより始めから来てないよ。この手の手合いは。 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 13:10:10 ID:J1/cgvIQ0] 内野観戦組からしたら外野の集団が減っても応援が変わっても 大して興味はないが、フロントの問題だけはちょっとな。 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 18:26:57 ID:WTZBGFis0] ＭＶＰがいなくなっても外野の人数はそう減らないだろう。 今は席の取り辛らさから外野を敬遠して内野自由に行ってるって人も多い。 なんだかんだ言っても一番安い席だからそれなりに需要はあるんだよ。 そういう人達が外野に移動すれば代わりに内野自由が席取りやすくなるんじゃないかな。 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 19:32:38 ID:rybZ3J7+0] 不動産売却代金３億円を詐取　容疑の遊技場元経営者ら逮捕 債務がある金融機関への返済に充てるべき不動産売却代金約３億円をだまし取ったとして、宮城県警暴力団対策課などは７日、詐欺などの疑いで、 遊技場などを経営する大慶商事（仙台市青葉区）元社長の無職西山昭善容疑者（５４）＝東京都墨田区文花３丁目＝ら３人を逮捕した。 調べでは、西山容疑者らは２００４年８月下旬、当時のモルガン信託銀行（東京）から債権回収を委託された整理回収機構に、 名取市内の不動産を５億円で売却するとした偽造売買契約書を提出。抵当権を抹消させ、約２億円をモルガン銀に支払った。 翌月、この不動産を京都府のレジャー会社に約１６億４０００万円で売り、モルガン銀が保有する元金約５億１５００万円の抵当権との 差額約３億１０００万円をだまし取った疑い。 売却代金の差額は、ほかの金融機関への借入金返済などに充てたとみられている。 ほかの逮捕者は、大慶商事（ともに当時）副社長の無職鄭圭〓（７２）＝宮城野区小田原３丁目＝、 財務部副部長の会社役員及川克也（５１）＝太白区長町南３丁目＝の両容疑者。西山容疑者と鄭容疑者は容疑を否認。及川容疑者は認めているという。 登記簿などによると、大慶商事は１９６７年設立。８７年３月に名取市内の土地、建物を取得し、大型公衆浴場「東北健康スタジアム　テルブ」（閉鎖）を開設した。 土地にはモルガン銀など金融機関５社が抵当、根抵当権を設定し、０４年９月の売却に伴い、うち４社の抵当、根抵当権が抹消された。 県警はモルガン銀以外の金融機関に対する返済の実態についても調べる。 東京商工リサーチ東北支社などによると、大慶商事は設立当初、仙台市内でパチンコ店「ゴールドラッシュ」などを経営。 ８０年代後半以降は公衆浴場経営などに事業を拡大し、ピーク時（９５年）には約３００億円の売り上げがあった。 その後はパチンコ店の営業不振などで売り上げが減少。２度の不渡りを出すなど経営が悪化し、金融機関との取引が停止。０７年に事実上、倒産した。 （注）〓は券の刀が「したみず」 ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/01/20090108t13027.htm 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/04(木) 20:32:42 ID:ELU2DtXSO] ※田さんはマリカワスタイルやワイングラス、高橋コーチの女性限定トークショーなど 女性のココロを鷲掴みにする数々の斬新な企画で女性ファンから圧倒的な支持を得ている だから女性ファンから大量の苦情メールが球団に殺到したら業務に支障が出るから 女性ファンのお前ら！絶対球団に苦情メールとか送るなよ！ いいか！絶対だぞ！ 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 20:32:48 ID:gf5mMBcm0] ここ数年「これだけのファンに応援して貰える今の選手は幸せ」 と事あるごとに口にしてたOB連中になんかゆってほすいものだ 村田先生はいろいろ言ってたが 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 20:37:23 ID:J1/cgvIQ0] この球団はファンを大切にしないよな 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 20:48:27 ID:4ijRJK6F0] バックネットで観てたがT瀬がI川にベッタリだったぞ ついに腰巾着に成り下がったか 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/04(木) 21:18:26 ID:b+T3FSv9O] >>917が重光の同胞なのは判るが親戚なのか？ 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 21:19:13 ID:sVfFch5m0] >>893　公式直ってるね笑 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 22:57:23 ID:Yx38r0sd0] >>921 失職したくない人は犬になるしかないよね。権力には勝てない。 ボビー派で辞めた人はみんな自分にプライドがある人。 イエスマンしかいない企業の行く末はどうなるか、それなりに社会経験がある人ならわかるだろう。 今オフがマジで怖いわ。 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 23:03:37 ID:ELU2DtXSO] オレが３年前勤めてた会社、一族経営で社長会長のイエスマン以外はみんな切られたか辞めた。 社長が本業以外に手を出して、負債抱えて去年倒産したよ。 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/04(木) 23:37:59 ID:4ijRJK6F0] 当然潜伏してる奴もいると思うがこの状況じゃ浮上は難しいだろう A木を最初に切ったのも見せしめの意味もあるだろう それにしても最近職員を見かけるのはガラスの向こうばかりだな 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 00:23:23 ID:F1jNYOkaO] 早川 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 00:27:31 ID:XGSkM4sP0] で、問題のサブローのバスローブだが・・・・・ これまでのブログとか見ると、サブロー自身が希望したのかも知れないけど、 周りが止めろよ。 プロ野球選手は野球で何百万人もの競争を勝ち抜いてきた人達なんだぞ。 十人並みの容姿を売り物にするのは間違いだ。 929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 00:50:24 ID:2O+ovmia0] >>928 あれにはどっかのホストか？と爆笑しましたわ。 球団は野球が売り物なんだからそれ以外はなるべく出してほしくない。 特に日程ポスター等、試合に直接関係するものにはね。 多分（サブローファン含め）球団にはクレーム多発だろうな。あまりにも酷いわ。 米田以外の人がこれを企画したとしたら本当にセンス疑う。 米田が企画したならヤツは脳みそスイーツ（笑）だから仕方ないと諦めるがｗ 930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 01:12:26 ID:XGSkM4sP0] スイーツと言えば、去年東武デパートでやった選手プロデュースのスイーツコンテスト。 オレ、ムリして20個くらい喰いまくったけど、ひょっとして※の功績につながってしまったのだろうか・・・・・orz 931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 02:14:35 ID:wDIY7PQ+0] ※田はVIP担当だから一般向けのものには関わってないだろ。 ※田とは関係無く今までだってURE・Pとかピンクユニとかやってたし、 そういう球団側のセンスは昔とほとんど変わってない。 932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 02:44:24 ID:uaHWICnr0] ttp://www.youtube.com/watch?v=ELgqmgNwnXc&fmt=18 堀が若いｗ 試行錯誤だな　※のは間違いなく誤だろうけどｗ 933 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 06:20:21 ID:ksTe5lMb0] hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090604-OHT1T00295.htm この球団は一体何がやりたいんだか… 934 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 07:05:33 ID:cZTd8jPRO] うーん、全くわからん??? 935 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 09:46:29 ID:Bad0xdJm0] 巨人の犬に成り下がるってことか…orz 936 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 09:51:54 ID:H9QK2m5+0] ポスターといえば今年は目にする機会が少ないような気がする 去年は京成の各駅にも掲出してあったけど今年はないような 937 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 12:43:40 ID:bSkefzpi0] こんだけ監督候補が乱立したら逆になりたい奴がいないのを露呈してる様なもんだ 4人も5人も候補なんてあり得んだろ 938 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 12:49:34 ID:5kCAEI+W0] >>932 20年前か 初っちゃんも若いな〜 939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/05(金) 13:17:15 ID:sRbPd6UD0] >>937 ハリーがなれば一番いいよ 940 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 13:40:27 ID:So49kuAx0] どこに移転するの？ 941 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 13:43:47 ID:vVQozWxDO] 与田にはすでに断られたということか？ww 942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 13:47:23 ID:Bon5SenN0] >>941 セリーグ出身だから断るのは当然だろね 943 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 14:07:43 ID:IX3wI+f90] >>932 さすが初芝。この頃からセンスが光まくってるね。 女の子と帽子を交換してかぶって写真撮ってるし。 944 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 14:24:11 ID:bSkefzpi0] >>941 それ以前に誰が来たがる？ 監督ドラフトがあったら7巡目でも断られそうだ 945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 14:27:42 ID:gg0K/L1f0] >>932 そういえば昔、 「プロ野球選手と結婚するにはどうすればいいですか」という女の子の質問に 「綺麗な恰好して近づいていけばいいんじゃない？」って答えた選手がいたんだが 誰だったっけな？ 946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/05(金) 14:49:01 ID:fyDEIc6L0] 韓国代表の監督呼べばいいよ 947 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 15:21:55 ID:2SUG8T/MO] >>945 多村じゃない方の仁志 948 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 16:10:24 ID:gg0K/L1f0] >>947 THX、思い出したわ 949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 17:32:34 ID:rGOKInb70] ボビー米紙で外圧「あと１０年監督を続けたいが…」 「新参フロントが問題」 www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009060514_all.html 950 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 18:01:53 ID:b6zUitbk0] 新参フロントも問題だけどボビー采配も勘弁して欲しい 951 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 18:36:15 ID:bSkefzpi0] 采配どうこう言ってる場合じゃない 開幕以来都合のいい記者の取材しか受けないフロントなんて聞いた事が無いし こんなチームの監督まともな奴が引き受けるとは思えん とんでもないのが監督になったっておかしくないよ 952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 19:08:23 ID:wDIY7PQ+0] ロッテに監督のなり手がいないのは昔からだけどね。 思えばエカの最終年もシーズン中から次期監督候補の名前は上がってたけど、 それに対してフロントに文句言う人っていなかったんだよね。 結局みんなバレンタインに煽られて過剰反応しちゃってるだけじゃないのかな。 953 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 19:18:50 ID:xWvma73x0] >>933 村田兆治発言牽制だったりして・・・ （昔村田200勝して江川の番組に出たときの冷〜っとした空気は今でも忘れられんw 意表のまた裏をついて巨人と合併とかなんじゃ？ とあまりにロッテ化した巨応援スタンドの雰囲気やシリウスを見ててふと感じたことはある 954 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 19:38:39 ID:oepJTmC/0] >>937 じゃあ俺がやるよ ﾉｼ 955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 20:11:34 ID:oHKee2xf0] 「自分は金のかかる男」か・・・。完全に開き直っている。 年俸下げてでもロッテに残る、と言う気持ちは無いみたいだな。 956 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 20:13:09 ID:focIeLD50] むしろ巨人と合併してくれたほうがスッパリ諦めがつくからいいんだけどな（ｗ 957 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 20:22:43 ID:xWvma73x0] そーいや巨人のフロントに木樽さんいるのよね・・・ 開幕始球式にもきたる 958 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 22:00:28 ID:+H1MvGBj0] いっそ真面目に『急募！　采配をするだけの簡単なお仕事です』募集広告出すとか 『球界初！（だよね？）元甲子園出場校の監督が就任！』 ってやって話題づくりだけしちゃって有耶無耶にすればいいよｗ 959 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/05(金) 22:39:51 ID:bSkefzpi0] >>958 いかにもありそうで笑えんのが悔しい 960 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/06(土) 01:28:59 ID:zZbIM1bV0] 7月の8日に学校の人の名前など知り合いの名前などを使って署名します！！ ぼくも知り合いの署名をかき集める予定です! （笑） 961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 05:57:19 ID:JeuV53f1O] >>918 メールじゃなくてカスセンに電凸しましたw 962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 06:21:01 ID:lCEwtmqX0] >>958 東京オリオンズ時代に元甲子園優勝監督が一軍監督になってるよ。 963 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 06:32:09 ID:+5OsF9LH0] 正直、昔ロッテに選手が入りたがらなかったり監督のなり手がなかったのは 結局は経営側のせいなんだということが解ったわ 昔は今ほどネットが普及してなかったのであまり情報がなかったからな 964 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 07:37:17 ID:+5OsF9LH0] ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090606-OHT1T00043.htm?from=related ボビーを好きか嫌いかはともかく、読売と裏で何かあるのかね 965 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 08:14:41 ID:ijPi/5v30] まぁまずはﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝを電撃解任してからだ。 966 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 08:43:15 ID:g+0NzcRT0] >>964 それ石川は何も言ってないじゃんｗ 報知が勝手に煽ってるだけ。 でも反ボビー的な記事が多く出るのは仕方ないと思うよ。 内紛なんてマスコミにとっては美味しいネタだし、 多くの人はフロントなんて興味ないからボビーの事ばかりが載る。 一部のファンが騒いだおかげでロッテの内紛は知れ渡ったけど、 ボビーにとっては逆風しか生まれてないね。 967 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/06(土) 09:03:53 ID:+k8tJudx0] 慶彦が次期監督と報じられたから、余所余所しい関係になったのか？ 968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 09:22:42 ID:DQ8okLGDO] >>955 でも石田さんのブログには、『ボビーはお金はいらないと言っているにも関わらず、フロントはボビーを辞めさせたがってる』と書いてあったよ。 と言う事は、結局はお金が原因ではなくてお互いの感情のこじれが一番の問題だと思うよ。 969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 09:33:14 ID:zDvPbiz30] >ボビーはお金はいらないと言っているにも関わらず で、米紙へのインタビューではそんな話はまるで出ず 「自分は金のかかる男」と開き直っている訳だが。 ＭＶＰがいい加減なこと言っているだけでしょ。 大体ボビーとは直接コンタクトできないとか言ってなかったか？ 970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 10:45:22 ID:B0Jh8uvLO] >>969 「金のかかる男」は「日米で監督をクビになった男」と 似たようなボビー流の自虐コメントだろ。 もっとも、良くも悪くもボビーは二枚舌の人だからな。 まぁ、それぐらいコメントを使い分けないとメジャーで監督 などできないのかも知れんが 971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 11:35:01 ID:ijPi/5v30] 金は要らないと言ったかどうか自体が、フロントと話が食い違ってるんだよな。 でもよ、そもそも「5億クレ」だの「再来年以降の契約をしてくれなきゃ千葉には居たくない」だの、 散々強行に主張しておいて、「今更金は要らない」と言ったとか、「あと10年ここにいたい」だの 自分に都合いいことを言うにも程があるっての。 このオッサン、どう考えても嫌われるって。 どこに行っても､最後はこんな感じで切られて来たのは無理ないと思うぜ。 今は「くだらないファン（笑）」のおかげで、ファンは全員自分を支持してくれていると 勘違いしてるからアレだが、実はそれほどファンがバレンタイン支持じゃないと 知ったら、ファンにもケチつけ出したりするから。 972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 12:04:21 ID:8QLNG+j40] 誰か>>958の広告チラシ作ってー 973 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 17:26:56 ID:u+ufqckTP] 米紙にちゃっかりフロントへの攻撃を出させたりする辺り、 バレンタインも騒ぎを終息させる気は無さそう ファンも監督もフロントも場外乱闘に夢中で、 試合に勝つことを考えているのは選手だけと 974 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 17:49:27 ID:gzWqFqxI0] >>949 Look for Bobby Valentine to be back in the U.S. next season www.bostonherald.com/sports/columnists/view.bg?articleid=1176276 975 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 19:41:25 ID:cgWUhxPt0] >>974 なんだ、面白そうなとこだけ集めたほぼ飛ばしだったのか 976 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 20:15:56 ID:1/yVaQcI0] >>967 慶彦が次期監督と報じとるのは以外に2chだけとちゃうか 977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/06(土) 20:36:39 ID:K6/lmfaR0] >>971 tekkanon.blog.shinobi.jp/Entry/172/ ブログの転用で失礼。これによると、一部返上の申し入れがあっけど断ったとある。 でもさ、一部っていったいどんだけよ？ これだけでヤツが金は要らないとまで言ったことにはならんでしょう 大体、これまでの６年間で、なべＱを４０年間雇えるだけの年俸は貰っているのにこれ以上金は要らないと偉そうにされてもって感じ 978 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 00:05:28 ID:mRtSD9Jz0] 赤字削減したいなら、いっそのこと監督就任権をオークションで売れば良いのに 秀吉あたりが5億ぐらいで入札してくれるぞｗ 979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 00:12:11 ID:W0dbQs/N0] >>971 オレも悪いけどとても社会人としてボビーには付き合えないわ 名のあるクレーマーと対峙しているみたいだ（笑） １年の優勝（シーズン１位ではない）だけで3/5はBクラス さらに今年もBクラス。これが５億円の力なのかと思うよ そりゃ勘弁してくれ！になるわな そもそも前回もそうだけどボビーは二枚舌をうまく使い分ける 最初はうまくいくが時間がたつとばれてくる そこらへんがアメリカであまり評価が高くない点なんだろうな ボビーが残るとすれば世間の評判が気になるロッテを黙らす 劇的優勝しかないが最近のロッテをみているととても無理そうだ まあ夢はみせてくれたことには感謝しているが、もういいだろうと いうのが本音だな 実際今の彼よりも他の人の方が成績が上になりそうだし 980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 01:40:11 ID:oS5t1UWK0] >>979 全文を読め 夕刊紙に踊らされると恥かくぞ 981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 08:08:48 ID:lD8GcK8x0] その記事を読まなくても、ここ数年の言動を見てるだけでも、俺は疑問だな。 単に試合後のコメントとかでも、どう考えても八つ当たり、責任転嫁みたいなものも 結構言ったりしてるじゃん。 あれが全部、誤訳だ、ってんならしゃーないけどさ。 982 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 10:10:46 ID:rukax9gz0] ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4360.jpg ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4359.jpg ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4358.jpg 983 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 11:22:11 ID:oS5t1UWK0] >>981 ノムさんみたいにか？w 984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 14:35:28 ID:wC4WTIk+0] お人好し監督流行みたいだけどねー若松とか？ しかし落合なんかSﾝWt&'%ﾌoLPRﾜゃG&'ﾍｹ｣ 985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 14:38:33 ID:6B9C/pma0] >>982 誰？ 986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/07(日) 15:19:31 ID:sOrLpvTM0] >>982 サッカー韓国チームのサポーター？ 987 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/07(日) 18:53:08 ID:7kIfS8qp0] 江川 988 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/07(日) 18:59:36 ID:wfQu63RXO] フロントが全て正しいだろ 989 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto: 揚げてみる [2009/06/07(日) 19:12:36 ID:LIGsNANU0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船 .　　　tmp6.2ch.net/download/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　やめろ ┌─────────────── 、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　裏を弄れ │　蟹娘が0989GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・) │　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>993　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･) . `───────ｙ────────'ﾟ 　 . 　　　　　　　　　　　　>994　　(*´д`（*)うまんま… 　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>995　　オチンチンを高速でしごくんだ！ ┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　 　 　 　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>996　　クリックしても　開きませんでしたので ┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>997　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう 　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>998　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい 　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>999　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ 　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>1000　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー 990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 01:08:54 ID:8vFurD6l0] >>988 ばばあもか？ 991 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 01:55:05 ID:xdDVlUU80] 次スレ候補 【スレタイ】 ロッテ女幹部・gdgd球団運営　８ >>1【テンプレ】 女性幹部によるエキセントリックな言動や、シーズン初からの早過ぎる次期監督報道、 怪文書問題、 ファンサービス面でのあまりに初歩的なミスの多発など、 より一層千葉ロッテマリーンズの球団運営がgdgd化してきました 無駄に話を大きくしたり邪推などは控え、客観的な情報を基に冷静な議論をしましょう テンプレは>>2-10辺りにて ■過去スレ ロッテフロントvsMVP・gdgd球団運営 7 ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242580141/ ロッテ女幹部・gdgd球団運営　６ ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241617184/ 【移転？】ロッテお家騒動総合5【女幹部？】 ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241100661/ ロッテ女幹部・gdgd球団運営 4 ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240837022/ ロッテ女幹部・gdgd球団運営 3 ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240388940/ おせっかいババアこと、ロッテ女幹部 2 ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240053854/ ロッテ女球団幹部こと、おせっかいババア ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1239346415/ ■まとめWIKI 2009ロッテ・フロントの横暴@まとめwiki www23.atwiki.jp/2009marines/ 992 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 03:47:18 ID:Y9a/GIGnP] 板違いなので次スレからはここに立ったら削除依頼を出していきます 関連板でどうぞ 993 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 08:26:54 ID:Qo4EBGWn0] 【野球】ロッテの怪文書騒動　早急すぎた球団改革 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244416673/ 994 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 11:21:26 ID:vSHJveVn0] うめ 995 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 11:22:06 ID:vSHJveVn0] ume 996 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 12:55:22 ID:9TxkZ00I0] >>992 関連板って、どこ？ これは別にアンチネタじゃないぞ。 結果として否定的な意見が多くなっているけど。 997 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 13:39:09 ID:ZpvFh4qg0] >>996 自治厨に反応したらいかん、VIPﾙｰﾑで※に話しかけてるのと一緒だぞ。 998 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 14:33:26 ID:Y9a/GIGnP] フロントの話題は球界改革議論板が管轄 アンチネタで盛り上がりたいならアンチ球団板 プロ野球板に立てたらその都度、削除依頼していきます それでも立てるなら、荒らしとして報告していきます 999 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/06/08(月) 14:40:04 ID:0WaqnyFQ0] １０００ならフロント３バカ追放 1000 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/06/08(月) 14:44:07 ID:cJxUtNDf0] 次スレ ロッテ女幹部・gdgd球団運営 8 ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244439351/ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！ [ 野球ch ] live24.2ch.net/livebase/ アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。 [ アンチ球団板 ] sports11.2ch.net/kyozin/ 日本代表、国際試合スレは野球総合板で。 [ 野球総合板 ] schiphol.2ch.net/mlb/

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