- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/18(水) 16:14:59 ID:9FtbN/Bw0]
- ■試合中の野球板での実況は禁止されています。実況板へ移動して下さい。
live24.2ch.net/livebase/
sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
前スレ
コバトンのともだち＠埼玉西武ライオンズ'09-26
ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237136093/
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart1044だよ〜
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。栗山２番。
「よそはよそ。うちは禿鬱」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為sage進行遵守・基本的にコテハン無しでお願いします。
他球団を罵倒したり他球団スレに出張して挑発するなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→
www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※ はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ ＃7.5）
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1142217571/
次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
★但し試合中にスレ立て時期が来た時は状況を見て下さい。待つ場合は宣言する事。立てられない人は踏まないで下さい。踏み逃げは厳禁！！！
スレタイは常時↓にて受付中
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1237254370/l10
スレタイに関する議論はこっちで↓
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1101010141
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/18(水) 23:54:23 ID:Jj1k9p/k0]
- >>231
現実的にとれそうなのは、ガルシア。左の大砲で補強ポイントにぴったり
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/18(水) 23:55:25 ID:l9AUyDJt0]
- >>228
さすがお客様。お目が高い。
ＭＬＢ１１シーズンで此処9年連続2桁勝利。
年２００イニングをほぼ確実に消化する安定感。
そんな投手がなんとお値打ちの価格、
１１５０万＄で御座います。
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:00:24 ID:anAuPHnNO]
- メキシコの５番でいいよ。
かなりの快速ウイングで、内野安打もぎ取ってたしｗ
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:02:22 ID:XTLPUHIhO]
- オーストラリアの雷神ガーがいいな
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:03:02 ID:Hfanjh+f0]
- 相変わらず、かばんに入るフラッグを作る気がねえんだな。
応援小旗もなくなったし、もう自作にするかな。
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:03:51 ID:R9xqtr3iO]
- パナマの四番打者を乱闘要員、チームの用心棒代わりに雇おうか？
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:05:52 ID:eJkdUTPb0]
- 岩村のミスなのに自分のミスと認める片岡かわいいよ
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:06:30 ID:WIv2/DliO]
- みんな年俸高いなメジャーは。メヒコのＡ・ゴンザレスっていくらなん？
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:09:35 ID:4I2aXK0NO]
- 明日以降ヤスにもリベンジのチャンスがあればいいな
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:14:38 ID:KFzdOvKL0]
- >>240
７ヶ月後、そこには日本シリーズでMVPになった片岡と後藤の姿が！
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:14:56 ID:ntM3FuFO0]
- 下手苦楚魂
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:16:31 ID:GgDPaqBLO]
- 渡辺ならイチロー、岩村を外してるよね？
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:17:27 ID:KFzdOvKL0]
- >>243
つブラゼル
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:18:05 ID:Z2MYZb5/0]
- ゴッドタンに西武ファン二人でてる
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:19:30 ID:RniZvHnn0]
- ブラゼル、この間上原と一緒だーと思ってたら降格しちゃったんだよな
好きだから今からでも戻ってきてほしいくらいなんだけど
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:20:24 ID:vduKYXsx0]
- >>239
2007〜2010まで4年総額950万＄と安いが
今のキャリアを続けると今年か来年頭で破棄→スゲェ長期契約か
ＦＡになった瞬間に跳ね上がるな。
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:20:49 ID:1wZWQFoU0]
- いい出物が見つからないならブラとの再契約もいいんじゃないかなあ。
義人がなんかハッキリしないし。
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:20:55 ID:EVcLjACl0]
- >>244
短期決戦だと容赦なく下げてる
後藤さんとか
>>246
案外年俸安くなっあたりでまた再召喚したりして…ってちょっと淡い期待を持ってるｗ
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:22:11 ID:IFlPKHucO]
- そういや、プエルトリコ戦のボカ見て思ったが、
やっぱりボカは中距離ヒッターなんだな。
あの長打力は飛ぶ球を使ってる日本限定なのかもな。
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:22:39 ID:KFzdOvKL0]
- >>249
容赦なくと言うわりには結構使ってたけどな。
ってかナベ神格化し過ぎだろ。おかしな采配とか継投とかないわけじゃない。
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:24:19 ID:8mwyex2t0]
- 前年５位のチームが主砲２枚流出したのに日本一になったんだから神格化されても無理はない
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:24:56 ID:KFzdOvKL0]
- ありゃりゃ、こりゃ反動が恐いねｗ
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:25:38 ID:EVcLjACl0]
- >>251
結局は勝てばなんとか、ってことだからなぁ
あんとき越智をひっぱって点を取られなければ原は名将だったし
岸やワクギコが打たれてればナベはダメ監督っていわれて、著書も売れてなかったと思う
シーズンでも小野寺の起用方法とか小野寺の起用方法とか小野寺の起用方法とか色々問題あったしなｗ
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:26:22 ID:hw+shzB7O]
- ベンチから引き上げる時にイチローが誰かに「なんだよ、この野郎」ってキレてたけど、記者にかな？
後ろの松坂さんとダルが心配そうに見てたけどｗ
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:27:25 ID:KFzdOvKL0]
- >>254
正直、岸のあのロングリリーフの時、７回以降は結構あぶなかったんだよな。
球威も落ちて、ピンチも実際招いたし。
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:28:19 ID:Us+RCCxE0]
- >>255
ダルは分からんが松坂に切れてたら最低すぎるだろｗ
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:29:05 ID:BxvwjtRG0]
- シーズンでは育成とかもあるから、時にはこちらから見て意図がつかめない采配になるのは当然。
短期決戦での指揮の問題でしょ。
原は負けだすとお手上げ状態で代打・継投意外動かないけど、ナベは負けてても、勝つために動くし。
成功失敗はもちろん出るけど、原の場合、挑戦すらしないのが問題。
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:29:34 ID:KFzdOvKL0]
- そもそも日本のキャプテンって誰なのよ。
自分の成績しか頭にないイチローなんざにキャプテンつとまるわけないし。
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:30:30 ID:h0yoDlDT0]
- >>255
ベンチが明るくなるよな人が必要だな
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:30:30 ID:KFzdOvKL0]
- >>258
意図を掴めないっていうが、それは結果が伴ったから言える台詞だろ？
結果が伴わなかったら、「意図が掴めない最低の采配」となるわけだ。
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:30:52 ID:8mwyex2t0]
- ナカジにバントさせてカストロ議長にまで馬鹿にされるのが原采配
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:31:40 ID:pqAeBeyA0]
- >>254
それはどうかね
例えば岸を続投させずに小野寺とか出して打たれれば「なんで交代したんだよ」ってなるけど
岸が打たれたら「最善を尽くしたんだからしょうがない」ってなったかもしれない
越智に関しちゃ投手の控えがうちと全然違うし
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:33:16 ID:OZGdhwCsO]
- >>263
つまり、ヘロヘロの岸くん＞小野寺 と
力者ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:35:40 ID:pqAeBeyA0]
- >>264
いやだって力者を出すって一種の賭けだし・・・
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:36:36 ID:KFzdOvKL0]
- あ、それから炎上したかのように思われてる大沼、岡本、小野寺も
１試合１点以上は取られてないことは一応言っておく。
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:36:53 ID:63A6Y8lm0]
- 昨日の力者は良かったぞ
見てないけど結果を見る限り
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:38:26 ID:pqAeBeyA0]
- まあ結果論には違いないけど、原とはだいぶ状況が違うんだし
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:38:26 ID:B+0d8sVa0]
- 鷹の今年の使い潰し投手は摂津か？
毎年つぶすわりに毎年良いリリーフとるなぁ
- 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:38:30 ID:KFzdOvKL0]
- >>266は日本シリーズの話ね。一応補足。
- 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:39:30 ID:BxvwjtRG0]
- >>261
ん？そんなことないよ
意図の有無を問わず結果が伴う采配＞意図が読めて結果が伴う＞意図が読めず結果が伴わない＞なにもしない
だから。
ふと思ったんだけど、最近なんでもかんでも結果論の一言で済ませる人が多いよね。
あからさまにおかしいことをやって、それが当然のごとく失敗する。
その後、なにがおかしいのかを踏まえて批判しても、それは結果論だーってｗ
結果論っていう俺様かっこいい？
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:40:48 ID:KFzdOvKL0]
- >>271
原は越智２イニングに「挑戦した」という風に解釈すりゃ
そんなもんいくらでも解釈可能じゃねえかｗ
大した見解をお餅でｗ
- 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:42:53 ID:eAfH7E7a0]
- イチローと片岡の1，2番を見てるとつくづく2番栗山の偉大さが分かるなぁ
2人とも積極的に打りにいくからストライク先行でさっさと凡退してたら攻撃のリズムが出来ない
その点、栗山は自分が打てるポイントに来るまで徹底的に粘るから流れを相手に渡さない
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:44:14 ID:ntM3FuFO0]
- >>271
昔は「屁理屈」というマジックワードがあった。
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:44:53 ID:KFzdOvKL0]
- ヘロヘロの岸続投→結果つく
ヘロヘロの越智続投→失敗
単にこれだけの違い。普通に論理破綻。
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:45:07 ID:pqAeBeyA0]
- >>272
だから山口もクルーンも出せる場面でわざわざ挑戦する理由が無いじゃないの
それで失敗したらたたかれるのは当然じゃ？
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:45:31 ID:UDdeaO9S0]
- 中島にバントさせた場面も、中島がバントの構えをした時点で
既に実況板はブーイングの嵐だったのに
試合に負けた後、バント批判が繰り広げられてる中
「結果論で文句言うな」って輩が出てきてたな。
まだバント成功する前から叩いてたっつーに。
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:46:14 ID:OZGdhwCsO]
- 確かに栗山は西武に絶対必要な選手になった
今年から西武ドームでは栗山を近くで見られるのか〜
逆にボカが遠くなるけどｗｗ
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:46:15 ID:KFzdOvKL0]
- 何故に中島のバントがおかしくないなんて一言も言ってねえけどなｗ
ありゃ確かにおかしい。
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:47:31 ID:KFzdOvKL0]
- >>276
山口は右が続くので出てこなかった。単にそれだけ。
大体クルーンにそこまでの信頼あるのかｗ？
こっちは３点差で９回の一イニングさえグラマンに任せなかった翌日
グラマンに１点差で２イニング投げさせてるんだがｗ？
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:48:01 ID:AlzsYEQG0]
- 原のクソ采配なんか擁護したって一銭の得にもならないと思うがｗ
そもそもがスレ違い
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:48:23 ID:NvJgSJ8u0]
- >>277
あのバントの場面、現地で観てたが客席の熱まで一気に引いたよ。
水を差すってのはこういこうことかと。
流れ、勢いってのは大事なんだと思ったよ。
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:48:51 ID:Z2MYZb5/0]
- 采配は結果論の一言では片付けられないだろ。
成功すれば褒められるという意味では結果論な部分があるのは否定しないが、失敗した場合何か周りが納得できる理由が求められる。
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:49:01 ID:KFzdOvKL0]
- >>281
原の糞采配なんて擁護してない。ナベの采配も大したこと無いよって話。
ナベの功績は、選手の士気をあげ、デーブを連れてきたこと。これに尽きる。
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:49:59 ID:IFlPKHucO]
- ボカって今年成績残すかな？
研究されて打てなくなるかもしれないって意見もあるが、どうだろう？
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:49:59 ID:EVcLjACl0]
- まあ本スレぐらいマンセーしたっていいじゃないか、とは思う
どうせいつもダブスタだし
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:51:01 ID:eAfH7E7a0]
- おれが原采配でちょっと不可解に感じたのは左バッターに対して
涌井を出したのに２、３塁のピンチでの左バッターには岩田を出したこと
なんか昨日は特にチグハグだったね
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:51:11 ID:cXpq1qXD0]
- 原のために争うのはやめて！
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:51:37 ID:KFzdOvKL0]
- >>287
ってか岩田はいきなり厳しい場面に投げさせて気の毒だったな。
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:52:11 ID:Us+RCCxE0]
- >>285
思い切りの良さと打てる外郭の広さを保ちつつ
ど真ん中を空振りしなければ3割30本30失策は狙えるな
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:53:25 ID:BxvwjtRG0]
- >>272
そちらが意図をつかめない云々といってるから、それについてレスしたんだけど、
それに対しては返答せずに、一つ前の話をもってくる。
会話はキャッチボールだよ？
自分の気の向くことだけ言って、相手をして欲しいなら、かーちゃんとでもしてくれｗ
>>280
右なら豊田も西村もいただろｗ
結構ニワカ？
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:53:55 ID:AlzsYEQG0]
- >>284
日本一監督に「大したことない」なんて該当チームの本スレで言えば反発食らうに決まってるだろｗ
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:54:45 ID:HENesByEO]
- >>278
それでもボカなら…SAITAMAのボカならセンター、いや、ライトからでも栗山の守備範囲まで走ってきてくれる…。
さっきプエルトリコのガックリボカの映像見た。
｡･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･｡よくやった。よくやったよ。
今WBCで二回目のオランダドミニカ戦に並ぶベストバウトだったよ。
その悔しさ、シーズンで晴らしてちょーだい。
お前の不思議なムラっけが好きなファンが日本で待ってるからな(´；ω；`)
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:55:13 ID:KFzdOvKL0]
- >>291
豊田は巨人でそこまで信頼されてたかｗ？
西村については、確かその前の試合で打たれてるよなｗ？
それから
280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 00:47:31 ID:KFzdOvKL0
>>276
山口は右が続くので出てこなかった。単にそれだけ。
大体クルーンにそこまでの信頼あるのかｗ？
こっちは３点差で９回の一イニングさえグラマンに任せなかった翌日
グラマンに１点差で２イニング投げさせてるんだがｗ？
２８０の後段の質問に答えてくれや。
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:56:36 ID:eAfH7E7a0]
- 去年の8月28日の楽天戦でＨＲ2本打って失策も２つ記録吹いた
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:57:26 ID:pqAeBeyA0]
- >>280
クルーンも越智も防御率や成績自体そんな変わらんだろ？
原が信頼してたかどうかはともかく
イニングまたぐかどうかは投球内容にもよるし
3点差あったからこそ岸を続投したとも考えられる
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:58:13 ID:KFzdOvKL0]
- >>296
「日本シリーズ」の内容の話だ。
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:59:14 ID:OZGdhwCsO]
- >>293
あの(集中力のない)ライトのボカを見るのが西武ドームでの楽しみの一つでしたｗｗ
いっつもキョロキョロスタンド振り返ってるんだもんｗｗ
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 00:59:51 ID:pqAeBeyA0]
- >>297
なら豊田でもいいしクルーンだってチャラ尾のホームランくらいしかまともに打たれて無いだろ
あの回から明らかに越智の様子もおかしかったし野田四球の時点で変える選択肢もあった
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:00:34 ID:CdyoZ+CgO]
- >>287
あれは涌井の球数が30球になることをおそれたためじゃないかな
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:01:35 ID:KFzdOvKL0]
- >>299
平尾「以外」にはまともに打たれてないが、コントロールで不安なところは見せてたぞ普通にな。
それに豊田が巨人で失敗重ねてどういう扱い受けてるか、西武ファンなら知ってるだろうがｗ
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:02:17 ID:ntM3FuFO0]
- >>300
今日の感じだと涌井は韓国戦に使える。まあ今日勝てばの話だが。
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:03:39 ID:BxvwjtRG0]
- もうID:KFzdOvKL0は釣りってことにしてあげろよｗ
なんか可哀想になってきたおｗ
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:04:00 ID:eAfH7E7a0]
- >>300
なるほど、そういえばあの時点で２２球投げてたからそうかも
なら満足に準備させてもらえてなかった岩田はただただ不憫だなぁ
北京五輪の韓国戦リリーフの涌井を思い出す
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:04:25 ID:pqAeBeyA0]
- >>301
日本シリーズの内容の話じゃなかったのかよｗ＞豊田
山口も左右を気にするほどの選手じゃないし
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:04:35 ID:KFzdOvKL0]
- >>303
可哀想なのはおまえだよｗ
具体的に反論してみろよ。
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:05:23 ID:KFzdOvKL0]
- >>305
日本シリーズの内容もそうだが、シーズン中の扱いも影響するのは当然のこと。
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:05:29 ID:p2XR2JbU0]
- >>304
長いイニングなげられる投手はたくさんいるんだから
理解に苦しむけどな
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:05:39 ID:Us+RCCxE0]
- なんか白熱してまつね＾＾
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:05:44 ID:pqAeBeyA0]
- >>300
それはそれで「なんで山口を途中で変えたのか」って疑問が残るけどな
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:05:53 ID:1wZWQFoU0]
- >>291,>>294
西村は越智の前に投げてるよ。
まあ、八回アタマから豊田に来られてたらお手上げだったんじゃないかとは思う。
ただまあシーズンの出来からして豊田に全幅の信頼はおけなかったのもわからないではない。
豊田すら出すのに躊躇する場面で久保や東野はもっと怖いしな。
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:06:08 ID:OZGdhwCsO]
- て言うか散々議論され尽くしたことを
わざわざここで話さなくてもいいと思うのは俺だけ？
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:06:35 ID:KFzdOvKL0]
- >>311
そうだったか。それは失礼した。
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:06:50 ID:RqmHpSb10]
- なんでルンバ原で盛り上がってるの？
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:07:39 ID:BxvwjtRG0]
- ついでに言うと左対左で四球出して満塁になったのに、次の右に右を出し惜しみしたのも意味不明ｗ
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:08:26 ID:ntM3FuFO0]
- >>314
西武の選手から油揚げさらうから。
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:10:52 ID:CdyoZ+CgO]
- >>310
そこら辺については分からないなあ。正直西武の選手が出ていない時は神宮の方見ていたしｗ
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:11:01 ID:mFJ1oib/0]
- それよりボカはすぐ帰ってくるの？
ＷＢＣ観戦とかしてきたりしてｗ
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:11:49 ID:eAfH7E7a0]
- >>315
節約したい気持ちと小刻みな継投をしたい気持ちの融合・・・みたいな
なんか日本シリーズで１イニング任せて失敗した教訓を生かそうとしてるんだけど
慣れない事だから失敗してドツボに嵌ってしまっているような気がしないでもない
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:11:57 ID:BxvwjtRG0]
- >>311
たしかにそうだった＞西村
上原とかをベンチに入れておく、といった発短期決戦用の発想がなかった時点で負けてたんだな
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:12:22 ID:IFlPKHucO]
- 外野は栗山、GG、ボカでスタメン固定して
その分早めに交代させて他の外野手に出場機会を与えてほしいな
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:13:19 ID:AlzsYEQG0]
- >>312
ネタがないし、面白そうな人がきたから歓迎してるんじゃない？
豊田は、なるべく勝ち試合限定・連投はさせない、で大事に大事に投げさせてたよ
最後の方は疲れで炎上、例年並みの防御率に収まっていたが
そのこととホールド数くらい知っていれば、原に信頼されてたかどうかなんて一目瞭然なんだけどなぁ〜
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:14:36 ID:QivqDBTN0]
- >>294の後段
ナベＱがグラマンを使わなかった理由を「岸で作った流れを変えたくなかった」
と言ってたろうが。
王手をかけられて先発帆足も早々に降板させられた絶体絶命の場面を岸が凌いだ。
そして向こうはぱったり打線が沈黙してしまった。
そこでグラマンを使うと「よし、岸が代わったからいける」と相手が思ってしまうのが怖い。
ビハインドの９回、相手の抑え投手が出てきても「今日のあいつに続投されるよりはマシか。よし、まだいけるぞ」
て思うことシーズン中にもよくあるだろ？
ましてや日本シリーズ緒戦で読売はグラマンからチャンスを作ってる。
勢いづかれる危険が非常に高い。
最終戦の読売は先制して、あとは西武より優れていると評判の高かった自慢の中継ぎ陣で
逃げ切ればいいだけ。
完全に読売のペースだった。
明らかに球威のなくなっていた越智と心中するような悲壮感漂う場面じゃ全くない。
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:14:55 ID:myZ+F7fAO]
- ナベは采配そのものが優れてるわけじゃない。
監督の期待に応えたい、監督を男にしてみせる、
と選手に思わせる魅力が抜群なだけ。
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:17:46 ID:3PtD9GmpO]
- つまりナベＱは劉備ってことだな。デーブが張飛ってとこだな
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:18:15 ID:CdyoZ+CgO]
- >>324
実際問題、ナベに采配を期待している人は居ないだろ。
期待するとしたら、横浜の大ちゃんのポジションだ。
ってどっかで聞いたな。
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:18:35 ID:Z2MYZb5/0]
- ようはリスクとリターン、メリットとデメリットを量りにかけてどちらに傾くかの判断だね。
例えばあの時の岸の続投のメリットや理由は巨人が全く岸を打てていない事、流れを変えたくなかった事。
デメリットは岸の疲労、酷使あとはまだ二年目で経験が少ないとかか？前者が一番続投の懸念材料か。
グラマンへの継投のメリットはシーズンの勝ちパターンであり信頼があること、日本シリーズでの疲労は少ないこと。
デメリットは全くタイミングの合ってない岸を下げることで巨人に行けるという気にさせてしまう危険、第一戦での投球がいまいちだった事、膝だっけか？の調子が思わしくない事。。
グラマンにつないで負けたならしょうがないと思われるだろうが、岸の続投で打たれたら奇策に近いし批判が噴出するリスクが高い。
そのリスクを覚悟で岸の続投に量りが傾いたのはナベの勝負勘が冴えてたと思うよ。
成功したから言えるのかもしれないがそういうリスクを覚悟したり、勝負所での動きどころ、我慢のしどころの判断は原はまったくできていない。
ナベが采配ミスしないとか神クラスとか言うつもりはないが、あそこでリスク覚悟で賭けに出られる姿勢は見事だったと思う。
流れを変えたくなかったという理由も人によると思うが個人的には十分納得できるし。
長文なので読み飛ばしてもらってもいいっす。
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:19:43 ID:BxvwjtRG0]
- とりあえず決定的な違いは流れが読めるか読めないかだ。
平尾のスタメン起用も、岸のロングリリーフも、７戦の代打攻勢も
中島バントも、小笠原に代打なしも、７戦の越智継投も、
流れに対しての動きが真逆。
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:20:16 ID:vduKYXsx0]
- >>325
そんな統一王朝築けなかった悲劇（喜劇）な英雄に例えるのはやめてくれｗ
縁起でもないｗ
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:21:03 ID:Us+RCCxE0]
- >>325
関羽は黒江コーチか
わからんでもないなｗ
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:24:00 ID:eAfH7E7a0]
- 確かに渡辺さんは去年のシーズン前から「解説者泣かせの采配をします、迷ったら直感で」みたいなこと言ってたね
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/03/19(木) 01:24:15 ID:IFlPKHucO]
- なら諸葛孔明を三顧の礼で登用しなきゃならんなw
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