- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/03/16(月) 11:05:57 ID:O5CRMCkT0]
- ｶﾞﾁﾝｺで語り合いたい人、監督・解説者議論をしたい人は本スレ『燃えよ〜』へどうぞ。
______
まったり好きな『中日ドラゴンズのファン』が集まるスレです。
これからも『まったり』とドラゴンズを応援しましょう。実況は禁止です。
徹底的に『sage進行』で。『荒らし・煽り』は『徹底的に無視』でお願いします。
あまりにヒドイ場合はプロバイダ規制をかけますので覚悟くださいませ。
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【D専】まったり応援スレvol.97【sage進行】
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- 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:55:25 ID:OFHnAk/Z0]
- すこしズレるが一般に広まってる成績が実力があるなしの指標ってのも眉唾だけどな。
実際現場でどの指標がどれほど重要視されてるのかは知らんが最多勝だの得点圏打率だの守備率だの言ってるアホ多いし。
無知な奴よりは知識のあるセイバーかじってる奴の方がむしろ現行の日本プロ野球世界の指標の不完全性をよく理解していて、
よりよい指標から能力を求めるのは当然だが逆に現場の判断にも信用を置いているという皮肉な現実。
- 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:58:04 ID:QBemKivw0]
- 今日はチェンかねぇ
野本先発もみたい
- 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:02:31 ID:h0Gg6wBFP]
- >>719
難しい日本語だが
２軍監督がファームのスタメンを選び、そこで結果出した選手は自動的に１軍へ
そして１軍の最高責任者落合に判断させず自動的に１軍のスタメンに名前載ると
スタメンじゃなくとも代打や継投の場面で落合以外誰に判断させるの？
これは責任は誰が取るの？ 辻か？ 森繁か？
２軍の結果＞１軍の結果ってわけ？
どういうシステム？
- 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:13:56 ID:cpOIEbwK0]
- いちいち素人である外野の意見を聞いて選手起用なんかしてたってろくなことにならん。
少なくともこういう所にいる我々よりもプロ野球の世界で数十年もいろんな選手を見ている
首脳陣の方が信用はおける。
- 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:24:25 ID:272/ld3K0]
- 落合がスカウトと対立してるのはみんな知ってるよね
自分がゴリ押しして取った選手のことを
「なんとしても物にしなければならない」と発言してるし
好き嫌いだけじゃなく政治的意図も絡んできてる
そんな起用法マイナスにしかならん
ファンとしてはセイバーメトリクスでも何でも使って機械的に成績のいいやつを使ってくれってのが願い
- 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:27:58 ID:BlMqMbcd0]
- >>723
あーーそれと全く同じ事言ってた指揮官がいたなぁ 北京で沈没したけど
- 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:42:28 ID:K5JfuboL0]
- 吉見のようです
ライトは野本
- 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:43:25 ID:HRJKJ2ZG0]
- 監督によって生きる選手、潰れる選手が出てくるなんて当たり前の話。
人間なんだからある程度の偏向は仕方ないし、
その監督がどんなチームを目指すかによっても選手の扱われ方は変わってくる。
だから監督代ると今まで日の当たらなかった選手は目の色変えるでしょ。
参考までに過去の監督よって生きた選手とそうでない選手。
【近藤】
○＝平野、中尾、上川
×＝木俣、豊田、田野倉
【第一次星野】
○＝郭、中村、彦野、仁村、立浪、上原、宮下、鹿島、小松崎、岩本
×＝谷沢、平野、中尾、上川、牛島、大島、鈴木康、藤波、藤王、島田、栗岡
【高木】
○＝大豊、種田、清水、前原、矢野、小島
×＝山口
【第二次星野時代】
○＝野口、山崎、関川、福留、岩瀬、落合、愛甲
×＝大豊、矢野、前原、清水、小島
【山田時代】
○＝井端、荒木、平井
×＝山崎、中村
- 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:58:57 ID:Enhi/oMdO]
- 実況のメンチスレで中日ファンを名乗る輩が
史上最低外人はビョンだ、メンチは遥かにマシだと暴れ狂ってるな
- 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:03:01 ID:RylgnKli0]
- 結果も色々。
ボテボテの当たりそこないが内野安打になったもの、
本来失策と記録されるような内容でも安打扱いになったもの、
真芯でジャストミートしたのに好守に阻まれてアウトになったもの、
厳しい判定で四球のはずが見逃し三振になったもの、
新聞で字面だけ見ても分からない。
生で見ているプロが総合的に判断して起用しているのだから間違いないだろう。
誰が好きだからとか、嫌いだからとか、そんな起用はプロ野球の監督はしない。
自分の進退に関わるから。
打つなら嫌いな奴でも使う。
そもそも落合は選手の誰が好き・嫌いなんてないだろ。
徒党を組まないし、面倒見がいい感じでもないし、
みんなに対してドライというか、つかず離れずな感じ。
結果やデータだけで選手を起用するなら監督やコーチはいらない。
少なくとも、中身まで見て起用選手を決めて戦うのがペナントの長丁場。
短期決戦は別。
- 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:04:06 ID:XbYMlEpO0]
- 本人は否定しているが、ID:272/ld3K0はただの
落合のやることなすこと大嫌いな人にしか見えんな
- 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:17:45 ID:272/ld3K0]
- 結果しかみてないのはオチシンだよ
吉見どう思う？
抑えてるけど悪いでしょ
- 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:19:26 ID:OFHnAk/Z0]
- セイバーで機械的に起用ってのは無理っていうか不合理なんだよね。
あらゆる結果から算出した最適の選手の能力の指標が仮にあったとしても、
それを短期的に運用する事は不可能というか蓋然性に乏しい。
とすると誰かの判断に頼らざるを得ない。つまり総監督の総合判断に頼らざるを得ず、
その判断材料としてプロからコーチを選出したりトレーナーとかスコアラーを雇って情報収集をしているんだよね。
- 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:52:51 ID:Ms+FFr9s0]
- セイバーメトリクスとかの統計って、短期の個人の将来予測にはほとんど使えんよ
長期で、しかも集団レベルなら、偶然よりは高い確率で当たるだろうけど
- 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:53:15 ID:TdiSIqpi0]
- >>731
言ってること破綻してるぞお前ｗ
＞ファンとしてはセイバーメトリクスでも何でも使って機械的に成績のいいやつを使ってくれってのが願い
＞結果しかみてないのはオチシンだよ
吉見どう思う？
抑えてるけど悪いでしょ
日本語でおｋｗｗｗ
成績さえ残せればいいの？結果を出してても内容が悪くちゃダメなの？
ちゃんと意見をまとめてから書き込もうぜｗｗｗ
- 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:56:16 ID:6YQi4Z3pO]
- 成績で機械的に使えと言った側から、成績しか見てないとか、
一体なにが言いたいんだ？
- 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:02:47 ID:272/ld3K0]
- >>724を読め
機械的にでは結果論でしか見ない素人と同じだよ
セイバーの方が独断と偏見に満ちている監督よりマシってこと
苦肉の策としてコーチも含めた無記名の多数決とかどうだろう
凡退したが野本いいな
- 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:08:57 ID:pq1bHlJ+0]
- >>639
当たってるし・・・今日もチャンスに凡打かよ。
- 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:11:01 ID:OFHnAk/Z0]
- 実況禁止
- 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:11:47 ID:OFHnAk/Z0]
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
- 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:12:33 ID:OFHnAk/Z0]
- すいません間違えました
- 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:12:51 ID:TdiSIqpi0]
- >>736
＞機械的にでは結果論でしか見ない素人と同じだよ
機械的に成績のいい奴使って欲しいんじゃなかったのｗｗｗ？
いいじゃん「俺は落合のやることなすことがとにかく嫌なんだ！」でさ
それはそれで尊重するよ？
- 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:18:24 ID:272/ld3K0]
- そうだよ
成績関係なく自分がドラフトで取らせた選手を使うより
素人みたいに機械的に成績のいいやつを使ってほしいんだよ
なにか間違ってる？
- 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:31:51 ID:OFHnAk/Z0]
- んでその成績って具体的に何?
- 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:31:52 ID:iTcBD4LA0]
- 監督とかいらねえじゃん、それ
「なにか間違ってる？」じゃねえだろｗ
- 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:38:51 ID:XaV2mMXf0]
- >>738-740
おいおいｗ
- 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:39:07 ID:272/ld3K0]
- 監督はほしいけど
独断と偏見に満ちた起用法をする監督はいらない
何か間違ってる？
- 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:44:14 ID:OFHnAk/Z0]
- >>746
君に二つの疑問
成績って具体的に何?
独断と偏見とあるが、君の現行プロ野球世界における指揮系統の機構及び監督の権限の認識と、
その権限の認識において現落合監督の指導はどういった形でどれほど独断と偏見が存在する?
- 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:54:16 ID:272/ld3K0]
- >>747
成績は自分がセイバー持ち出したんだからわかってるんじゃないの？
インターネットでセイバーマトリクス検索しろよ
中日は巨人のようなオーナーじゃないしメジャーのようなＧＭもいないから組織の頂点だよ
その分責任もある
組織作りして役割分担しなければ成り立たない
落合はコーチ、編成、スカウトといった部下を信頼してないから組織が成り立ってない
ワンマン社長だな
- 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:59:14 ID:S67JRwYzO]
- 討論なら燃えよでやってくれよ・・・・・
- 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:04:48 ID:5c0t9lF9O]
- ブランコの擦った打球は伸びるね
天性のホームラン打者の打球だね
- 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:05:02 ID:OFHnAk/Z0]
- >>748
それは質問の答えになっていないな。
君の主張する"結果を出す"に適用される成績とは何かを聞いているんだよ。
後者についてはその推測は恣意的に過ぎると感じるな。
6年という任用期間とこれまでのチーム成績を考えると致命的な欠陥があるとは思えないんだが、
よろしければ人間関係の乱れを証明するに足る根拠を提示してもらえるかな。
- 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:05:16 ID:iTcBD4LA0]
- 語れば語るほどおちていってるｗ
- 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:10:47 ID:EnAIpchEO]
- >>749まったくだ。
>>1のローカルルームを守れない奴は移動して欲しいわ。
- 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:13:01 ID:EnAIpchEO]
- 間違えた。
ルールだった。。
- 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:24:45 ID:BlMqMbcd0]
- 野本良いねぇ
今年は打線の迫力落ちてるけど、あの糞が居ないだけで凄く良く見える。
３位イケルで
- 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:26:14 ID:272/ld3K0]
- >>751
結果とは相対的なものだ
まず前提として若返りをしなければいけない、
これは落合の「暗黒で立浪に譲渡するわけにはいかないとの訴え」から契約延長したとオーナーも認めてるよね
若手の誰を起用するかは
相対的に見て中日の若手の中で成績のいいものを使えってこと
人間関係で公に出た例で野本の指名に関してスカウトが不満を漏らしてる
コーチも理不尽な解雇で不満が出てるでしょ
- 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:35:52 ID:GYtfFKfu0]
- ここにドノ兄や新井や平田がいるんだから楽しみ多い
小池もかなりいけるような気がする
- 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:41:30 ID:BlMqMbcd0]
- スカウトの希望通りなら太田指名でクジ外して、外れ１位は誰だったんだろう？
- 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:43:31 ID:XaV2mMXf0]
- 野手先発全員安打か
よかった
- 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:43:41 ID:6tIU7JVYO]
- 酒の旨い試合だわ。
野本・ﾌﾞﾗﾝｺ・藤井の頭角。ｱﾗｲﾊﾞのらしさ復活。新ｴｰｽ吉見。
面白いわ。
- 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:44:10 ID:Enhi/oMdO]
- この時期にあれこれ言うのは尚早・・・とはいえ、吉見は物凄いわ
野本、藤井にも早めに1本出てよかった
- 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:46:31 ID:OFHnAk/Z0]
- >>756
意思疎通ができてないなあ。
君の言う結果とは具体的にどの指標で、それがどれほどの期間どれほどであった場合に結果を出したと定義するのか?
あるいは他の選手と比べどの程度上回っているか、であってもいい。
打率なら打率、打点なら打点。まずはそれを示してもらわん事には結果が示す選手能力の蓋然性が全く異なる。
人間関係についても真偽は別にしても俺の意見として他球団と比較した場合に問題になるほどとは思えない。
前提として6年の任用期間というのがある。これは日本プロ野球世界から見ると中長期政権であり、
仮に組織が成り立っていないのならこの中長期任用は明らかに成り立たない。
これに対し年間通して数回の小記事をもって証明する根拠とするのは資料の引用が恣意的である事は否めんな。
- 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:48:41 ID:50Elgyam0]
- ほぼ最高の勝ち方
- 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:55:13 ID:272/ld3K0]
- >>762
馬鹿じゃないのか？
使いたいときに下で３割と２割の選手がいたら３割の選手つかえってことだよ
落合は２割の自分の取ってきた方使うだろ
- 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:57:14 ID:1qk9fgL60]
- （ レ⌒） |＼ .,「ﾞl、 ｒ'",! ＿＿＿
|＼_／ ／へ＿ ＼) ,lﾞ │ ＿＿_,| . |＿, ..| ＼
＼_.／| |／ ＼ lﾞ lﾞ ゛ヽ,,,,,,_ ｀ ｀ﾌ | |￣＼ . |
／ ／￣~ヽ ヽ. .| | ＾| 广"″ | | .| |
/ ／| | ｜ | | .| .lﾞ .| | | .| |
| | | | / / | ﾞl _,,―ｰ" ﾍ､,,,、 | | .| |
＼＼ﾉ | / / | .i/| |｀ ,ｪヶ r‐， ﾞヽ, | |＿／ |
＼＿ノ_／ ／ ′ | ﾞ=,,,,,,,--" ｀'--7 |＿＿＿／
- 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:57:36 ID:h0Gg6wBFP]
- ID:272/ld3K0
>>716から怪しかったけどやっぱりアンチじゃねえかｗ
どこが「批判」だ図々しいな
オチシンなんて言葉アンチしか使わないから
遅ればせながらNG
- 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:59:06 ID:h0Gg6wBFP]
- >>762
もう相手しないであげて
せっかくの快勝の夜に水を差す
- 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:04:32 ID:XqQPPgOS0]
- まあ、野本取ったのは正解だった、藤井も伸びてくれてよかった
- 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:07:23 ID:OFHnAk/Z0]
- >>764
＞３割と２割
なるほど、つまり君の中での結果とは”打率”においてであり"打率”において劣る選手を使うのが不満ということか。
なら簡単。打率は打者の得点との相関はあまり高くなく、打者の得点創出能力を求める指標として不適切。
君の言う"成績のいい奴を使う"と「打率の低い奴を使う」はなんら相反しない。よかったじゃん!!
分かりやすい例を挙げるならば去年の西部の中村やウッズ、横浜吉村を思い浮かべればいい。
- 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:08:01 ID:iTcBD4LA0]
- もう相手すんなよ。頭冷やせって
- 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:09:05 ID:UfQsdP/+0]
- 横浜相手とはいえ今日の勝ちはかなりうれしい
荒木はあんなもんだろう
井端は目は大丈夫かな
- 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:09:30 ID:BlMqMbcd0]
- 開幕連勝で赤出しが美味い
- 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:12:30 ID:r0JtHAE80]
- 井端は目を気にしているようなしぐさが多いから心配だ
前からあんな感じではあったが酷くなった気がする
ある程度、休み休み使っていくしかないんだろうね
荒木もこの調子だと谷と岩崎にはチャンスだね
- 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:12:43 ID:9QmJg81FO]
- ブランコは1日1本が限界？
- 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:14:52 ID:1+wcr6WH0]
- 今日みたいにチャンスで打てればそれで問題なし
- 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:16:48 ID:DWVG2vQk0]
- そうだな
たとえ打率が250ぐらいでも
チャンスに強くて打点を稼いでくれるのが一番
- 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:17:51 ID:272/ld3K0]
- >>769
セイバーメトリクス検索したの？
セイバー無視して選ぶなら出塁率だなおれは
お前は？
- 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:18:54 ID:Q7DMuFj0O]
- ｶﾞﾁﾝｺで語り合いたい人、監督・解説者議論をしたい人は本スレ『燃えよ〜』へどうぞって1に書いてあるのになんだかなぁ
試合そっちのけで議論に夢中の二人はそもそもドラファンなんだろうか？
ともあれ投打守全て満足できる試合だった
当分はこのスタメンで行ってほしいね
- 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:24:37 ID:OFHnAk/Z0]
- >>777
まあ強いて言えば総合指標、XR+あたりが好みだけど日本プロ野球に適した指標は知らないね。
まあ打撃はまだマシで守備指標なんかは現状打撃指標と比較して圧倒的に未完成だしどちらも信用に足るとは思えないけど。
- 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:26:25 ID:2ZVJCpb10]
- >>779
お前さんも消えてくれ。相手するヤツも荒らし。
良い勝ち方したのに何で水差すかなぁ・・・・
- 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:28:13 ID:t7WkPA8+0]
- なんでもかんでも荒らし扱いするほうがよっぽど荒らしだろ
- 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:28:16 ID:exHJ03mL0]
- > 井端は目を気にしているようなしぐさが多いから心配だ
> 前からあんな感じではあったが酷くなった気がする
気のせいだろw
前から可笑しいくらい瞬きしていたしwww
- 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:29:27 ID:ZG0JuRIf0]
- 目視でNG登録
でよろし
- 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:36:01 ID:Q7DMuFj0O]
- >>783
ですな
あんな良い試合の途中で、延々議論してる人達の気が知れない
- 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:39:49 ID:l0FPPZvj0]
- 今日は見れなかったんだが、吉見の内容は悪かったの？
３安打完封だよね？
吉見が普通ならノーノー、絶好調なら完全試合をするってこと？
それともスーパーファインプレー続出で３安打完封だったの？
- 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:39:57 ID:BlMqMbcd0]
- >>782
目の乾燥はレーシック手術の後遺症の典型
特に井端は早い段階で手術受けてるし、２回？やってるからね・・・・
- 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:45:19 ID:XaV2mMXf0]
- 去年の打線から３人も入れ替わっているってのは、
ここ数年間を考えると夢のようだ
- 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:47:42 ID:puSqkboA0]
- 藤井とかが先発でがんばり、ビョンは代打でパルプンテ、てのでシーズン通して行って欲しいね
- 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:51:21 ID:ZG0JuRIf0]
- 最後の打席で凡退した藤井
はきっちり打った野本
明日からまた楽しみだ
- 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:52:42 ID:ZG0JuRIf0]
- はきっちりって何だよ、しっかりしろ俺
- 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 21:53:15 ID:BlMqMbcd0]
- おいおい巨人逆転負けで連敗ジャン！しかもマイコーが打たれて！
ウハｗ きしめんウマｗ
- 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:04:53 ID:Gm7FYDx30]
- >>776
ブライアントみたいに２割５分程度で三振が２００に迫る勢い、
なのに５０本近くＨＲ打って打点も高いとか・・・・萌えるな
- 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:12:58 ID:hNENQKLZ0]
- 野本・藤井に一本出たか
こう言うのはなかなか出ないと長期にわたって引きずるケースが多いから良かった良かった。
- 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:17:51 ID:272/ld3K0]
- ランスでしょ打率はビョンだけどホームラン王
- 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:18:27 ID:h0Gg6wBFP]
- ブランコ・森野・和田・野本・藤井
今シーズンの初ヒット＝ホームラン ５人目
吉見の安定感たまらん
明日はチェンか朝倉か、頼む明日も頑張ってくれ
- 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:20:59 ID:zsIc5pfz0]
- そういった中でヒット打つときは連打だけっていう荒木と井端が地味にらしい。
- 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 22:24:05 ID:YHaaZ/vVO]
- ナゴドでウチと横浜なんて、金網デスマッチでのウォーズマン対ラーメンマンみたいなもん。
きっちり三タテしてほしいわ。
- 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:24:47 ID:GYtfFKfu0]
- >>794
ランス39号という芸名の芸人がいるらしいｗ
- 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:36:13 ID:O/RJsfPO0]
- 今年は川相、奈良原、上田的なポジションの選手がベンチにいないのが気になるな
去年は森野が外野にいたからまだよかったんだけど、
今年は森野サードだから、誰かに不安があっても終盤で外せる安心感がない
守備固め+アクシデント時のカバー専門は伸び盛りの若手にやらせる仕事じゃないと思うし、
生涯最後の仕事をそこに見つけた守備職人がいないのは居心地が悪くてしょうがない
- 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:45:32 ID:Q7DMuFj0O]
- >>799
今年なら誰に入っててほしいん？
英智とか？
- 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:47:36 ID:O/RJsfPO0]
- >>800
チームにいないから落ち着かないんだよなあ
今年はメンツ的にやっぱり内野に欲しいかな
シーズン途中に引っ張ってきてくれてもいいんだが、枠はまだあったっけ？
- 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:51:00 ID:exHJ03mL0]
- >>786
いや目を気にしているようなしぐさの話だよ
打席で目をパチくり何度もさせるのは昔から癖だろw
- 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:53:53 ID:2ZVJCpb10]
- >>802
１回打席外して目をグリグリしてたのは気になるけど。大丈夫かね。ホント
- 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:54:11 ID:h0Gg6wBFP]
- そのポジションでいうならナベ的な選手が欲しい
今だとファーストの守備固めに森野入れてサードデラロサってのがいちばん堅いのかな
小池は今年ユーティリティーでどんどん成長してくれるだろうし小池ファーストの手も
なにより外野のファイナルフォーメーション出来るだけで去年一昨年より数千倍イイ
仁志が打ったセンターの当たり、前進守備から戻って余裕キャッチの藤井最高すぎるし
外野守備のストレスないのはホント楽しい
今年中に８番谷繁９番ピッチャー１番荒木に３連続代打って起用も出来るかもしれない
８点差くらいリードした終盤二遊間一気に代えるみたいなのも見たい
６点差くらいじゃまだ怖いけど
- 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:54:29 ID:aANY2m5b0]
- >>801
今年はそういう枠も出場機会も伸びしろに使おうってことなんじゃないのかな
アライバ怪我しても逆にチャンスだと無理してでも思い込んでやってく腹づもりというかな
まあ落ち着かないのは同感なんだが、俺らファンの方も腹括っていくしかないだろう
- 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 22:55:13 ID:exHJ03mL0]
- 俺、レーシック経験者だけど、ああはならんぜ、普通
- 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 23:02:02 ID:O/RJsfPO0]
- >>804
そうね、ナベみたく複数ポジション守れるタイプは一番助かる
でもなかなか他球団探しても都合よくそんな選手浮いてない
古城とか取ったらいかにもな感じになるか
>>805
落合野球が程よく染み付いてしまったもんだｗ
やっぱり伸びそうな選手は二軍で育てて欲しいけどしゃあないか
- 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で： [2009/04/04(土) 23:03:25 ID:PY8pEy460]
- 小池は守備でもいいし、得点圏に強い
右代打が他にはぱっとしてないから置いてたいかな
- 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 23:06:24 ID:bxfKpFfX0]
- >>797
ウォーズマンがラーメンマンを三タテ出来るとはとても思えん
- 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 23:20:44 ID:Q7DMuFj0O]
- >>807
落合からしたら、今年はそういう選手が要らないから取ってないんでしょ
2004年のナベは控えじゃなくてほぼレギュラーだったし、川相もまだ立浪の守備固めというより、主に代打（含ピンチバンター）のイメージで、英智もレギュラー争いを井上としていた
俺は守備職人がベンチにいるより、守備の良い選手がレギュラー争いする2004型の方が好きかな
二軍からの内野のユーティリティ候補としては柳田がいるけど、今必要かというとそうでない気がする
- 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 23:28:37 ID:L9+U80Yv0]
- sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090404-00000081-mai-base
＜中日＞開幕２連勝、吉見は完封 横浜は先発のグリンが誤算
2009年4月4日（土） 22時6分 毎日新聞
◇プロ野球（４日）
○中日６−０横浜●（ナゴヤドーム）
中日が開幕２連勝。二回に野本の右越え２ランで先制し、四回には藤本の本塁打など長打攻勢で突き放した。
藤本さんぱねぇですｗｗｗｗ
- 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 23:39:35 ID:O/RJsfPO0]
- >>810
仕事の性質上、三年も四年も同じ選手がやるようなもんじゃないから、
毎年のように常に補充が必要になってくるポジションになる
でもちょうどいい選手がいなかったんじゃないかな。いらないんじゃなくて
昨日も今日も実際に内野は最後まで替えてないわけだけど、
アライバはなんだかんだと傷抱えてやってるわけだし、ブランコの守備も怖い
シーズンが進むにつれ、その辺をうまく調整する役回りを落合は求めてると思う
奈良原みたいに途中でさりげなく渋い誰かが入ってくるのにこっそり期待してる
- 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 23:48:26 ID:AJbwL42D0]
- 藤井、よかったね。
昨日はきっと気が気じゃなかったろうなあ。
明日も落ち着いてガンガレ。
- 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 23:57:04 ID:hNENQKLZ0]
- 藤本て(ﾉ∀`)
- 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/05(日) 00:03:00 ID:Nd/s2oHs0]
- 藤井と野本で完全体なんだよ
- 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/05(日) 00:03:13 ID:q/jo8371O]
- 守備固めで使える一塁手か三塁手が欲しいね
- 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/05(日) 00:14:29 ID:Ye/q/2qO0]
- 野本の喜びようは凄かったなー
- 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/05(日) 00:17:18 ID:xuJ/cbCrO]
- >>812
外から渋いベテラン取ってこないとダメかい？
一三塁外野のバックアップなら小池、二遊間なら岩崎達か谷、加えて三塁守れるデラロサ
しつこいようだけど、柳田なんか内野全ポジション守れるよ
若手中堅でも、到底レギュラーには届きそうもない選手はいるんだから、生え抜きで賄えるなら、そっちのほうが俺は良いなぁ
川相も奈良原も上田も好きだったけどね
- 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/05(日) 00:26:03 ID:gnepL3if0]
- >>818
若手でもできる仕事ではあると思うよ
でも若手は出番があるかないかの役どころより、二軍でみっちり鍛えたほうがもっといい
だから代々レギュラーは苦しくなってきたベテランが務めてきたんじゃないかな
- 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/05(日) 00:27:06 ID:gnepL3if0]
- ageてもたすまん
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