【D専】まったり応援スレvol.99【sage進行】

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/03/16(月) 11:05:57 ID:O5CRMCkT0] ｶﾞﾁﾝｺで語り合いたい人、監督・解説者議論をしたい人は本スレ『燃えよ〜』へどうぞ。 ______ まったり好きな『中日ドラゴンズのファン』が集まるスレです。 これからも『まったり』とドラゴンズを応援しましょう。実況は禁止です。 徹底的に『sage進行』で。『荒らし・煽り』は『徹底的に無視』でお願いします。 あまりにヒドイ場合はプロバイダ規制をかけますので覚悟くださいませ。 前スレ 【D専】まったり応援スレvol.97【sage進行】 ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229213749/ ↓実況は実況板でお願いします。↓ 野球ch(「D専」で検索) live24.2ch.net/livebase/ 中日ドラゴンズ応援実況板 adragons.sakura.ne.jp/d/ D専@Wiki www8.atwiki.jp/d-sen/ 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/03(金) 22:48:54 ID:w93ZQMnIO] 台所事情から今期は浅尾を先発にまわしたいというチームの思惑があり、実際本人も先発指向は強いため、そのためのキャンプは極めて重要。 逆にＷＢＣは邪魔でしかない。 まだ先発の実績はゼロに等しい浅尾が辞退するのは当然と言えるね。 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 22:52:32 ID:a5hEO8pk0] そもそも去年一度２軍に落ちた浅尾や高橋を何故推薦したのかてんで分からん。 そんなに日本のプロ野球の投手の人材というのは枯渇してるのかと・・・ 山田や与田は中日の取材とかしてて原に比べれば情報量は豊富なはずなんだがなあ。 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 22:56:01 ID:D6vpiC7n0] テレ朝 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 22:56:49 ID:kFEcO4U50] 予想以上の快投を見せた浅尾が凄いんだけど 相手が三浦だしあまり勝利にはこだわってなかったと見るのが妥当かな・・・ とにもかくにも勝ち越さないと意味がないけどねー 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 22:58:49 ID:V5GFbi2j0] 繋ごうが一発ぶっ放そうが得点は得点だし勝ちは勝ちだと思うんだが むしろ渦ノリがいなくなって長打が減るかと思ったら予想外に打てて良かったと思うんだ 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:02:24 ID:JXeBWYYP0] >>657 開幕戦の三浦は、十分価値が計算できる相手かと。 結局、単純に今の調子は、浅尾＞吉見＞チェンだと考えたんじゃないかな。 だからこそ、２戦目を落としても３戦目吉見で確実に勝ち越すように、明日はチェンだと思う。 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:02:59 ID:ra1r4Heb0] 昨日のスカパーの「プロ野球ニュース」で谷沢さんが「岩瀬も森野もＷＢＣ出たかったろうに。」とか言っていた。 谷沢さんは岩瀬と森野と話した上で言っているのかなあ。 北京でいいとこなかったのに岩瀬と森野が出たいわけないじゃんか。 特に岩瀬は全盛期でも前のＷＢＣ辞退しているのに谷沢さんはいい加減なこと言っていた。 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:05:33 ID:kFEcO4U50] 一つだけ言えるのは十分な休養があったからこその今日の岩瀬かと。 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:07:02 ID:kFEcO4U50] >>659 えーでも残留決めたばんてふは怖いよ。ばんてふ対策で井上入れるくらいだったんだし。 今日はうまいこと4本もスタンドまで持って行けたけど、それが二塁打とかだったら勝てなかったかも。 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:08:21 ID:Fs9b/w1PP] 横浜の３戦目誰？ 正直セで先発されて嫌なのはヤク館山と阪神下柳くらいしかいない あと一応広島ルイスもか 逆に５番手６番手や初モノのほうがずっと嫌だ 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:09:20 ID:2SI80+Wz0] >>660 前回のWBCのとき岩瀬は手術あけだったんだよ 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:12:51 ID:jLrslgK60] >>660 ＞「岩瀬も森野もＷＢＣ出たかったろうに。」 全く中日地元の情報には疎いことを露呈してるな。 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:13:27 ID:JXeBWYYP0] >>662 三浦は、相手が勝利にこだわらないって対応するほどのピッチャーじゃないってこと。 開幕戦、今日で７戦全敗だ 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:15:56 ID:XdWv/yTl0] >>655 ２軍落ちしたとか関係ないだろ 見てれば実力があるかないか通用するかしないかわかる 見て使えると判断したんだよ 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:16:58 ID:kFEcO4U50] >>666 mjk 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:17:45 ID:xauSZYrh0] >>667 山田じゃないけど、みてればｼﾞﾂﾘｷがあるか分るって与田はすごいね。 与田は岩田が使えると判断したんだよね。 何でこんな眼力がある奴がコーチとして招聘されないんだろうねえ。 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:27:50 ID:ra1r4Heb0] >>665 俺は愛知県民ですよ。ドラホットもサンドラも予約録画してますよ。 谷沢さんは本当にスカパーの「プロ野球ニュース」で言っていたんだって。 誰かその「プロ野球ニュース」見た人いないの？ 岩瀬は中スポで落合監督に「辞退します。」と報告したと書いてあったのも覚えています。 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:29:31 ID:XdWv/yTl0] 与田だって落合の下ではやりたくないだろ 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:43:39 ID:zn7LT65L0] >>670 665は谷沢の発言に対していってるんだろ、君にじゃないよ 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:45:55 ID:9woFc5/J0] 谷沢は今日「落合が自分のところに歩み寄ってきていろいろ喋ってくれた」って嬉しそうに言ってたなｗ 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:46:07 ID:ra1r4Heb0] >>672 あっそうだったんですか。すいませんでした。本当に谷沢さんはいい加減なんだから。 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/03(金) 23:46:12 ID:Fs9b/w1PP] 昨日のプロ野球ニュース見たよ ただただ不愉快だった 佐々木信也・金村義明・谷沢健一が話してる時点で嫌な予感したけど 嘘と妄想の情報で中日嘲笑してただけの番組だった 中日に興味ない他のチームのファンはあの中日情報鵜呑みにするんだろうな・・・ 佐々木の言う「ノリはチームの雰囲気良ければ出ていかないんじゃない？」とか 金村の「（ノリは落合に）相当ネチネチやられましたからねﾆﾔﾆﾔ」とか >>670 >>665は谷沢のこと言ってんでしょ 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 00:09:01 ID:bxfKpFfX0] 谷沢がいい加減なのは今に始まったことじゃない 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 00:17:04 ID:bUpZE3SK0] ハイライト素人みたいな出来だった 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 00:33:16 ID:9H3KcVbI0] 吉見は次のカードの頭に回しそう 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 01:06:04 ID:GDgoIZDj0] 谷沢と言えば ごりらーまんに谷沢そのままの教師が出てて 作者は中日ファンなんだろうなと思ってたら 果たして名古屋出身だった 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 01:45:19 ID:E8z+jcRn0] >>675 そもそも佐々木信也は、「12球団で中日の外野応援が一番うるさくて不快」とか、 ＷＢＣ辞退の話だとか、メチャクチャな因縁つけて、何かと中日をコキ下ろす輩だからな。 谷沢は谷沢で、ＷＢＣの件で、「（中日が）ウチは選手出しません、って言ってた」とか、 テキトーなことばっか言ってるし。 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 02:27:15 ID:BlMqMbcd0] 落合が監督やってる間はいろいろな方面から叩きが来るのは仕方ない。 昔から敵が多い人間だったから。 これが守道あたりが監督なら叩かれない代わりに話題にもしてもらえない。 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 02:49:46 ID:f2tcTnQn0] いや今落合叩きしてる人のほとんどは誰が監督でも叩くと思うよ 事あるごとに自分は真の中日ファンだって必死にアピールしてるけど 書き込みからドラゴンズへの愛が感じられないもん もうありゃただのアンチだって 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 03:15:51 ID:N1OM+gHJO] おかげで荒らしの見極めとスルー力は身に付いたよ 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 03:33:48 ID:mjWDf3k+0] 谷沢は金村とかと違って落合にニヤニヤ擦り寄って話もするし、冷遇されてるわけでもないのに、 変なところで無謀に中日を持ち上げたかと思ったらとんでもない所で酷いこと言ってみたり、 ねちねちと監督のネガキャンし続けてるのに妙な人相手に落合の良いところ力説したり、 本気でこの人訳が分からない。いつもその場の勢いだけで喋ってるのかなあ？ でもときどき冷静でまともな文章書いたりするし。酔っぱらってテレビ出てるときがあるとしか思えない。 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 04:06:26 ID:h0Gg6wBFP] 谷沢はOBだし悪く思いたくないからマジ天然な人ってことにしてる ・高木豊（ちゃんと全球団のキャンプ巡りしてたんだね・・偉い） 春季キャンプ www.fujitv.co.jp/sports/baseball/200902_01.html 順位予想 www.fujitv.co.jp/sports/baseball/200904_01.html ・大島康徳 セ・リーグ順位予想 ohshima-yasunori.at.webry.info/200904/article_3.html 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 04:47:42 ID:hNENQKLZ0] >>681 守道時代は露出が減って悲惨だったからなー 星野の暴力・乱闘って珍プレー好プレーでも一つの枠となってたから なんだかんだで中日の選手がテレビに映って得した気になったし。 山Qでもそうだったんだけど、やっぱり全国区のメディアでの取り扱いががくっと落ちる (まあ立浪以外にこれはって選手がいなかったのもあるが) だから04年の落合就任はやっぱネームヴァリューが先に来たのかなと思った。 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 05:03:27 ID:K5JfuboL0] 090403 和田一浩 開幕戦２連発 www.youtube.com/watch?v=wDC_gxf5dM4 090403 トニ・ブランコ来日初打席初HR バックスクリーン弾 www.youtube.com/watch?v=JeyvssMfpYM 090403 森野将彦 開幕戦第1号HR 決勝弾 www.youtube.com/watch?v=TWtpPK9eHX4 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 05:38:58 ID:GYtfFKfu0] >>660 谷沢さんはサンドラ見てないから・・・ 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 05:55:30 ID:E8z+jcRn0] 谷沢が天然なのは疑問を挟む余地もないが、あいつは声が大きいんだよなあ（比喩的な意味でね）。 もう少し、気をつけてものを言ってくれまいか。 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 09:14:06 ID:gaOu3aJp0] 昨日は山田久志さんが浅尾を推薦した理由がよくわかる投球内容でしたねえ。 WBCの経験踏んでれば戻しそうになったりせず余裕しゃくしゃくで開幕に挑めたでしょうねえ。 でも>>542に書いたとおりほんのちょっとだけオチの事は見直してやるｗ 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 09:22:52 ID:5c0t9lF9O] 1番荒木が不安だ 1番は藤井にして欲しいな 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 09:23:06 ID:evQkrJCX0] まずはsageてもらえるかな 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 09:34:58 ID:RzX4rZL40] 右手で握手を求めながら左手にナイフを持つ、って奴だ、谷沢氏は 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 09:41:51 ID:qNE9sEV70] 金村は俺の中で存在しない 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 09:46:28 ID:ALK7g+gJ0] なぜここまで１番セカンド荒木にこだわるのか・・・ 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 10:23:06 ID:f2tcTnQn0] >>690 浅尾は先発志望でキャンプから先発転向い向けて調整してた。 山田久志のアホウは浅尾を中継ぎ(笑)で使って大きく育てるつもりだった。 中継ぎなんて所詮は先発失格の烙印を押された投手のポジションｗ 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 10:55:45 ID:N1OM+gHJO] >>695 今年は荒木１番に拘ることはないと思うけどなあ 去年はあのメンバーなら荒木か井端になるんだろうけど、今年は藤井も野本もいるし状態見て動かしてくるでしょ 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 10:59:35 ID:3OFJKjXr0] 藤井一番はいいな。ハマれば最高だ 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 11:02:58 ID:OTZ6QMyg0] 昨日の１打席目の初級ぽpはあまりにお約束過ぎて吉本のノリでひっくり返ったからな 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 11:09:42 ID:V8hIHWHc0] 藤井も野本も、４月いっぱいは楽に打たせてやってほしい 野本はプロの水に、藤井はシーズンの感覚に慣れてからでも遅くはない 今一番に起用なんてしたら、肩に力が入り過ぎて崩れてしまいそうで怖い 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 11:36:59 ID:zRKSVWnBO] >>693 黒田官兵衛に気に入られそうだな 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 12:03:16 ID:M8q11TaE0] >>692 sage強要厨がいたので通報しておきました sage強要厨撲滅委員会 www4.atwiki.jp/agesage/ 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 12:05:45 ID:yv0H2F/xO] またこのスレは選手の悪口で盛り上がってるのか 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 12:44:36 ID:Q7DMuFj0O] 先週か先々週の週刊ベースボールのコラムで豊田泰光がアライバコンビを絶賛してた。 確かに荒木はここ二年不調だが、俺もまだ2004〜2006の荒木に復調する望みを捨てることは出来ないなぁ。 あのアライバコンボに狂喜した日々よ… 藤井がオープン戦のように打てるなら、一番藤井にして、後はずらして二番荒木、三番井端、四番森野、五番和田、六番ブランコなんてのも有りかね？ 落合はアライバモリノを並べることを重視してるようだし 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 12:53:27 ID:kjUDMF5l0] >>702 ほらみろ、お前みたいな馬鹿が居るから、 余計なのが来るじゃないか。 燃えよの本スレで好きにやっててくれよ。 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 13:00:21 ID:F3njpDNv0] >>1 > 徹底的に『sage進行』で。 > あまりにヒドイ場合はプロバイダ規制をかけますので覚悟くださいませ。 わざわざsageる必要性もなければ、 お前がプロバイダ規制をかける権限などないから覚悟は出来ないw 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 13:01:10 ID:F3njpDNv0] >>1 > 徹底的に『sage進行』で。 > あまりにヒドイ場合はプロバイダ規制をかけますので覚悟くださいませ。 わざわざsageる必要性もなければ、 お前がプロバイダ規制をかける権限などないから覚悟は出来ないw 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 13:05:39 ID:h0Gg6wBFP] sageスレでわざわざageてるのは２ちゃん始めて３日以内の人だから何も言わずにNGにしてあげればいい それが優しさ ヒットと四球と内野安打の３種類の出塁方法あるとしたら 荒木の出塁はヒットだけなんだよな、そんな１番バッター１２球団でうちだけだっていう それでも１度３割打ったことあるんだから天才タイプなんだと思う １番バッターとしてでなく打者として内川目指してもらったほうが早いのかも 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 13:08:23 ID:px1lHIDT0] >>708 がsage強要したので通報しておきました sage強要厨撲滅委員会 www4.atwiki.jp/agesage/ 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 14:05:55 ID:BlMqMbcd0] シーズン最初の打席初球ポップフライを見て、今年も荒木は大丈夫だと確信しました。 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 14:07:55 ID:5c0t9lF9O] 中日2年目でプレッシャーから解放された和田さんが何気に3割 30本 100打点しそうな気がしてきた 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 14:09:27 ID:mRJJwfAp0] 仕事が忙しすぎて、昨日開幕って知らなかった(T_T) 聞きたいのだけど、井端と荒木ってポジションチェンジするって話どうなったの？ あれも落合監督の情報操作だったわけ？ 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 14:10:00 ID:Z+R/aJfi0] 電話の人はもしもしと言ってからレスしてください 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 14:12:40 ID:BlMqMbcd0] >>712 元は井端の怪我が発端で入れ替えを考えたんだろうけど、荒木も怪我したから結局元に戻した。 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2009/04/04(土) 16:08:51 ID:EoXYeax6O] 和田さんはフォームをシンプルに変えて、一見長打はある程度捨てる的なスタンスかと思ったら、昨日しっかりホームラン二本 フォームを変えての結果であるし、今年成績アップを期待してもいいかも 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:20:36 ID:272/ld3K0] >>684 少しでも落合批判するやつはアンチって決めつけてるからそうなる フラットに見たらおかしい所たくさんあるぞ ここで文句言ってる人間のほとんどもアンチじゃないんだよ おかしいからおかしいと言ってるだけ 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:39:36 ID:V8hIHWHc0] まず、人間にフラットな見方なんて出来ないから どんな人間も偏向してるし、それが当たり前 それに、例えば、選手の起用に一家言有るのなら、 落合の策に対して代替の策と、それが失敗した場合の次善の策を、その試合、シーズンへの影響を絡めながら開陳してくれるのなら、意見として読めるけど、 殆どが、やれ誰を使っていれば、誰を使うから、で終わっていて、殆どが只の文句にしか見えないのだから仕方ない 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:41:15 ID:OFHnAk/Z0] 原義に従えば反対意見はまとめてアンチで全く問題ないんだが･･･ 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:49:27 ID:272/ld3K0] >>717 誰をつかえ？ 「誰」じゃなく贔屓をせず下で結果を出した選手を使えばいいんだよ 当たり前だろそんなこと 落合は実力主義と自分で言ってたが実力があるか判断するのが落合じゃ意味がない どんな人間も偏向してるんだよね？ 実力があるなしの指標は成績、結果を残したら使ってやれ これなら誰からも文句出ない 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:55:25 ID:OFHnAk/Z0] すこしズレるが一般に広まってる成績が実力があるなしの指標ってのも眉唾だけどな。 実際現場でどの指標がどれほど重要視されてるのかは知らんが最多勝だの得点圏打率だの守備率だの言ってるアホ多いし。 無知な奴よりは知識のあるセイバーかじってる奴の方がむしろ現行の日本プロ野球世界の指標の不完全性をよく理解していて、 よりよい指標から能力を求めるのは当然だが逆に現場の判断にも信用を置いているという皮肉な現実。 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 16:58:04 ID:QBemKivw0] 今日はチェンかねぇ 野本先発もみたい 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:02:31 ID:h0Gg6wBFP] >>719 難しい日本語だが ２軍監督がファームのスタメンを選び、そこで結果出した選手は自動的に１軍へ そして１軍の最高責任者落合に判断させず自動的に１軍のスタメンに名前載ると スタメンじゃなくとも代打や継投の場面で落合以外誰に判断させるの？ これは責任は誰が取るの？　辻か？　森繁か？ ２軍の結果＞１軍の結果ってわけ？ どういうシステム？ 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:13:56 ID:cpOIEbwK0] いちいち素人である外野の意見を聞いて選手起用なんかしてたってろくなことにならん。 少なくともこういう所にいる我々よりもプロ野球の世界で数十年もいろんな選手を見ている 首脳陣の方が信用はおける。 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:24:25 ID:272/ld3K0] 落合がスカウトと対立してるのはみんな知ってるよね 自分がゴリ押しして取った選手のことを 「なんとしても物にしなければならない」と発言してるし 好き嫌いだけじゃなく政治的意図も絡んできてる そんな起用法マイナスにしかならん ファンとしてはセイバーメトリクスでも何でも使って機械的に成績のいいやつを使ってくれってのが願い 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:27:58 ID:BlMqMbcd0] >>723 あーーそれと全く同じ事言ってた指揮官がいたなぁ　北京で沈没したけど 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:42:28 ID:K5JfuboL0] 吉見のようです ライトは野本 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:43:25 ID:HRJKJ2ZG0] 監督によって生きる選手、潰れる選手が出てくるなんて当たり前の話。 人間なんだからある程度の偏向は仕方ないし、 その監督がどんなチームを目指すかによっても選手の扱われ方は変わってくる。 だから監督代ると今まで日の当たらなかった選手は目の色変えるでしょ。 参考までに過去の監督よって生きた選手とそうでない選手。 【近藤】 ○＝平野、中尾、上川 ×＝木俣、豊田、田野倉 【第一次星野】 ○＝郭、中村、彦野、仁村、立浪、上原、宮下、鹿島、小松崎、岩本 ×＝谷沢、平野、中尾、上川、牛島、大島、鈴木康、藤波、藤王、島田、栗岡 【高木】 ○＝大豊、種田、清水、前原、矢野、小島 ×＝山口 【第二次星野時代】 ○＝野口、山崎、関川、福留、岩瀬、落合、愛甲 ×＝大豊、矢野、前原、清水、小島 【山田時代】 ○＝井端、荒木、平井 ×＝山崎、中村 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 17:58:57 ID:Enhi/oMdO] 実況のメンチスレで中日ファンを名乗る輩が 史上最低外人はビョンだ、メンチは遥かにマシだと暴れ狂ってるな 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:03:01 ID:RylgnKli0] 結果も色々。 ボテボテの当たりそこないが内野安打になったもの、 本来失策と記録されるような内容でも安打扱いになったもの、 真芯でジャストミートしたのに好守に阻まれてアウトになったもの、 厳しい判定で四球のはずが見逃し三振になったもの、 新聞で字面だけ見ても分からない。 生で見ているプロが総合的に判断して起用しているのだから間違いないだろう。 誰が好きだからとか、嫌いだからとか、そんな起用はプロ野球の監督はしない。 自分の進退に関わるから。 打つなら嫌いな奴でも使う。 そもそも落合は選手の誰が好き・嫌いなんてないだろ。 徒党を組まないし、面倒見がいい感じでもないし、 みんなに対してドライというか、つかず離れずな感じ。 結果やデータだけで選手を起用するなら監督やコーチはいらない。 少なくとも、中身まで見て起用選手を決めて戦うのがペナントの長丁場。 短期決戦は別。 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:04:06 ID:XbYMlEpO0] 本人は否定しているが、ID:272/ld3K0はただの 落合のやることなすこと大嫌いな人にしか見えんな 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:17:45 ID:272/ld3K0] 結果しかみてないのはオチシンだよ 吉見どう思う？ 抑えてるけど悪いでしょ 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:19:26 ID:OFHnAk/Z0] セイバーで機械的に起用ってのは無理っていうか不合理なんだよね。 あらゆる結果から算出した最適の選手の能力の指標が仮にあったとしても、 それを短期的に運用する事は不可能というか蓋然性に乏しい。 とすると誰かの判断に頼らざるを得ない。つまり総監督の総合判断に頼らざるを得ず、 その判断材料としてプロからコーチを選出したりトレーナーとかスコアラーを雇って情報収集をしているんだよね。 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:52:51 ID:Ms+FFr9s0] セイバーメトリクスとかの統計って、短期の個人の将来予測にはほとんど使えんよ 長期で、しかも集団レベルなら、偶然よりは高い確率で当たるだろうけど 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:53:15 ID:TdiSIqpi0] >>731 言ってること破綻してるぞお前ｗ ＞ファンとしてはセイバーメトリクスでも何でも使って機械的に成績のいいやつを使ってくれってのが願い ＞結果しかみてないのはオチシンだよ 吉見どう思う？ 抑えてるけど悪いでしょ 日本語でおｋｗｗｗ 成績さえ残せればいいの？結果を出してても内容が悪くちゃダメなの？ ちゃんと意見をまとめてから書き込もうぜｗｗｗ 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 18:56:16 ID:6YQi4Z3pO] 成績で機械的に使えと言った側から、成績しか見てないとか、 一体なにが言いたいんだ？ 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:02:47 ID:272/ld3K0] >>724を読め 機械的にでは結果論でしか見ない素人と同じだよ セイバーの方が独断と偏見に満ちている監督よりマシってこと 苦肉の策としてコーチも含めた無記名の多数決とかどうだろう 凡退したが野本いいな 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:08:57 ID:pq1bHlJ+0] >>639 当たってるし・・・今日もチャンスに凡打かよ。 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:11:01 ID:OFHnAk/Z0] 実況禁止 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:11:47 ID:OFHnAk/Z0] ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:12:33 ID:OFHnAk/Z0] すいません間違えました 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:12:51 ID:TdiSIqpi0] >>736 ＞機械的にでは結果論でしか見ない素人と同じだよ 機械的に成績のいい奴使って欲しいんじゃなかったのｗｗｗ？ いいじゃん「俺は落合のやることなすことがとにかく嫌なんだ！」でさ それはそれで尊重するよ？ 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:18:24 ID:272/ld3K0] そうだよ 成績関係なく自分がドラフトで取らせた選手を使うより 素人みたいに機械的に成績のいいやつを使ってほしいんだよ なにか間違ってる？ 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:31:51 ID:OFHnAk/Z0] んでその成績って具体的に何? 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:31:52 ID:iTcBD4LA0] 監督とかいらねえじゃん、それ 「なにか間違ってる？」じゃねえだろｗ 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:38:51 ID:XaV2mMXf0] >>738-740 おいおいｗ 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:39:07 ID:272/ld3K0] 監督はほしいけど 独断と偏見に満ちた起用法をする監督はいらない 何か間違ってる？ 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:44:14 ID:OFHnAk/Z0] >>746 君に二つの疑問 成績って具体的に何? 独断と偏見とあるが、君の現行プロ野球世界における指揮系統の機構及び監督の権限の認識と、 その権限の認識において現落合監督の指導はどういった形でどれほど独断と偏見が存在する? 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:54:16 ID:272/ld3K0] >>747 成績は自分がセイバー持ち出したんだからわかってるんじゃないの？ インターネットでセイバーマトリクス検索しろよ 中日は巨人のようなオーナーじゃないしメジャーのようなＧＭもいないから組織の頂点だよ その分責任もある 組織作りして役割分担しなければ成り立たない 落合はコーチ、編成、スカウトといった部下を信頼してないから組織が成り立ってない ワンマン社長だな 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 19:59:14 ID:S67JRwYzO] 討論なら燃えよでやってくれよ・・・・・ 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:04:48 ID:5c0t9lF9O] ブランコの擦った打球は伸びるね 天性のホームラン打者の打球だね 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:05:02 ID:OFHnAk/Z0] >>748 それは質問の答えになっていないな。 君の主張する"結果を出す"に適用される成績とは何かを聞いているんだよ。 後者についてはその推測は恣意的に過ぎると感じるな。 6年という任用期間とこれまでのチーム成績を考えると致命的な欠陥があるとは思えないんだが、 よろしければ人間関係の乱れを証明するに足る根拠を提示してもらえるかな。 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:05:16 ID:iTcBD4LA0] 語れば語るほどおちていってるｗ 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:10:47 ID:EnAIpchEO] >>749まったくだ。 >>1のローカルルームを守れない奴は移動して欲しいわ。 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2009/04/04(土) 20:13:01 ID:EnAIpchEO] 間違えた。 ルールだった。。

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