- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/06(土) 13:54:27 ID:wpyawwXp0]
- ヤクルト時代も、広沢、池山、古田、岡林、西村、伊藤智、山辺、高津
とヤクルト史上最強戦力にも関わらず隔年優勝
その後の、阪神、楽天で6年で5回最下位・・・
いくら戦力しょぼいといってもこれではね・・・
データ野球なんて言っても70年代の古臭い野球でヒルマンなんかとは比べ物に成らない
- 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 00:33:13 ID:j73UZ7Er0]
- 野村は、長島一茂を嫌い、阪神時代は今岡を嫌っていた。選手の好き嫌いは激しい。
それにヤクルト時代、酷使し過ぎで、伊藤智を潰した。
阪神だってあのまま野村がやってたら、優勝なんかできてないだろ。
- 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 00:56:59 ID:bEo9+Pzd0]
- 一番悪質なのは、嫌いな選手が多いことより「息子大好き」なことｗ
ケニー経由じゃない外人選手はフロントがいくら薦めても断り続ける
カツノリ以外の人間に後任を譲る気持ちはさらさらない
フロントもつくづくやっかいな人材を抱えたもんだと今さらながら困っているだろう
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 01:16:35 ID:DNTSykGIO]
- コイツと山本功児は似てる気がする。
良い監督がきたら三年で楽天も強くなると思う。
- 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 01:22:55 ID:iEukgm9AO]
- ヤクルトの選手は陰湿なこの男がいても参らない明るさがあったからな
そこら辺りも一味違った。普通はベンチが暗くなるよな
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 07:51:21 ID:IASLPDVl0]
- カスノリと岩隈って去年ベンチで揉みあいになったよな。
そりゃあんな親の七光りだけの馬鹿野郎にゴチャゴチャ言われたくないわな。
- 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 10:37:24 ID:Hu5oM64YO]
- カスノリは阪神時代も紅白戦で秀太のスライディングにキレて蹴りを入れたり、
問題を起こしてる
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 10:58:07 ID:9FIP20WM0]
- カスノリの引退試合で盗塁しまくったのはバレンタインロッテだったっけ
相当ノムのことをバカにしてるんだろうな
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 12:56:13 ID:zJwCS34oO]
- >>523
当然だよ。
田舎リーグのポンコツじじいが時代おくれの脳内完結理論でふんぞりかえってんだもん。
カスヤ信者はあと何年最下位を続ければじじいのチンポが起たないことに気付くのやら
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:09:09 ID:/ggY8tbvO]
- エースで17も貯金してるのに全部食いつぶすとかどんだけヘボいんだよｗ
- 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:11:35 ID:AGXnykeJ0]
- 今年、いきなり順位下げちゃったからねぇ、、、
- 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:21:15 ID:YSEDgyJY0]
- >>523
それは違う
ボビーはカツノリに見せ場をつくってやろうと普段盗塁しない選手にもどんどんやらせた
あれは「さあどうぞ刺してください」ってふいんきだったよ
しかし結果は…
- 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:23:37 ID:IzsnWiFtO]
- 岩隈ｶﾜｲｿｽ
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:24:51 ID:lFtGrMOKO]
- 何を今更…
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:38:50 ID:cydGkDNH0]
- 今の野村は間違いなく老害
皮肉屋のコメンテーターでもやってた方が余程いいんじゃない？
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:49:33 ID:JgjJarLp0]
- というか、ヤクルトのときとは
育成力、勝負勘とかが明らかに劣化しているよ
勝負をかけなければいけない場面で
中途半端に選手を出し惜しみしたり
稲葉の二年目なんて
対今中だってわかっていてもスタメンで我慢して使っていた
結果、４打席４三振、でも使い続けた
今や、単に左右病だけの爺さんになりさがっている
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:51:51 ID:yWSUv2yC0]
- 中島もっと使ってやれよ
右投手で出てくるのろくな左打者じゃないんだし
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:54:36 ID:Hu5oM64YO]
- カスノリをスタメンで使って盗塁されても野村は、カスノリの肩は悪くない、
ピッチャーのクイックがどうのこうのって言ってピッチャーのせいにしてたよな
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:55:10 ID:8YoqDiAi0]
- 京都出身の上司と似てる
すごく自分に自信もってるけど
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 16:33:08 ID:hyEpfGB2O]
- >>495
去年の巨人って何位だったっけ？
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 16:42:38 ID:GsJz05oU0]
- >>494
南海を崩壊させた張本人が？www
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 16:50:28 ID:9N3DiT/00]
- 南海を崩壊させたのは野村本人というよりサチヨ・・・ｗ
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 17:08:29 ID:2B++hXamO]
- 野村の野球は一昔前の野球。
各チーム戦力がある程度拮抗していないと通用しない。
強いチームは監督が動きすぎないけど、こいつは自分の作戦・奇襲で勝ちたがるから現代野球では無理がある。
マスコミもいい加減名将扱いせず近年の成績どおりのダメ監督の烙印を押すべき。
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 17:15:01 ID:feix8Tt+O]
- >>538
言ってる意味は解るけど、弱小チームが現代野球に対して現代野球をしたら当然負ける。
現代野球をしたいが出来ないのが今の楽天の戦力だよ。
だから一昔が効果的で前半を面白くしてくれたと思うが…
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 17:19:55 ID:zJwCS34oO]
- このヘボ監督はいったい何年計画で楽天を常勝軍団にするつもりなんだ？
オフにでも計画の進行具合を聞かせて貰いたいもんだなｗ
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 17:58:08 ID:hOAFJOvF0]
- つうか楽天てなんでいつまでたっても弱いままなの？
- 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 18:14:24 ID:Z4GQTJNA0]
- 野村と星野の過大評価、原と岡田の過小評価は異常。
かっこつけた采配、コメント、マスコミ操作にだまされやすいやつが多い。
- 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 18:34:46 ID:9FIP20WM0]
- いや岡田は妥当な評価だろ
33-4、CS含めていまだ短期決戦で勝ち星なしの監督だぜ？
- 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 19:17:09 ID:Z4GQTJNA0]
- >>543
短期決戦なんて誰がやってもそんなに変わらんよ。
シーズンのことを考えたチーム作り等評価すべきところは多々ある。
- 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 19:20:37 ID:JgjJarLp0]
- 短期決戦は誰がやってもかわらない
それは完全に同意できない
チーム作り等評価するべきところはあるというのは
一理、同意するところはあるが、基本、外様頼りのチーム作り
- 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:37:06 ID:ED83Hv/B0]
- 少なからず舐められてるから投手が打たれすぎてるのもあると思うぞ
勿論本人に実力がなかったり、コーチの教えが悪いのも多大にあるだろーが
- 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:43:09 ID:6AIeduBl0]
- >>516
ノム信乙。
『野球はキャッチャー』ﾌﾟｯﾂ・・基地外かｗ
貴様まずパソコン買えよ。話はそれからだｗ
- 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:54:59 ID:Enc0JuTG0]
- 野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手が揃った
チームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいいかも知れない。だが、
これから作っていかなければいけないチームでは、手取り足取り繰り返し教え
る根気とエネルギーが必要なんです。グラウンドを歩くので精一杯なようでは
成績は上げられない。それに楽天のような前向きでない選手たちは、負けが
こんできて愚痴ばかり言われたらついてきませんよ
- 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:57:27 ID:QP6JCwKr0]
- 結局、この人の監督人生は「古田」に尽きる。
古田に出会ったことに尽きる・・と言い直そう。
あの大物古田を丸々育てたってイメージが総ての人。これが、選手を育てる名人のように言われ続けている最大にして唯一の所以だろう。
（実際は、上でも誰かが言ってるように、古田は入団時、既に捕手としては完成されていた）
ただ、プロ野球は、同じ相手と何度も対戦するし、豪腕投手の少ないヤクルトではどうすべきか？ 打者との駆け引き等を、野村のグチの中から古田が取捨選択し、
勿論自身で考えて身につけて行ったものだ。
それが古田の成長であり、それと共に、ヤクルトの優勝も付いてきた。
- 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:58:13 ID:QP6JCwKr0]
- ヤクルトのファンとして思い起こせば・・
古田全盛期の頃は、古田に何かアクシデントがあれば、ノムサン初め全員顔面蒼白・・決して大袈裟ではなく、
だからいつも古田はケガなど完治するまで休んだ事はなく、骨折の時も、指が腫れたままレギュラーで５番。
結局古田がいつもの半分も貢献できずチームはＢクラス4位、９２、９３の連覇の後は 優勝と4位が正確に一年おきだったが、間違いなく、古田の好調度、活躍度とピッタリと比例する。
他の誰かの好不調が何かを左右した記憶はない。 まるでウソみたいな本当の話だ。
野村の著書に良く出てくる（ＴＶなどでも言ってるが）
一年目に種を蒔き
二年目に水をやり
三年目に花を咲かせる・・・の文言も、頭の中に古田がいる。
ヤクルトで古田の一年目５位 二年目３位 三年目優勝 四年目連覇
これになぞらえての後付け。
そして、例の賞賛 無視 非難 も・・
まさに全盛期の古田を猛烈にいびった（執拗に集中攻撃を加えて、満座の中で何度も泣かせたという）
現に、スタメンを外してブルペン捕手をさせたのは目撃している。
（このいびりに流石の古田も、リードなんかも少しおかしかったらしい。 野村がそれをタテに又攻撃するわけだが、、）
よく通風が出て、「贅沢病じゃ」とこれまた攻撃。
今ではこれが体質はあっても、引き金はストレスである。と言うのも定説だ。
何度も優勝し、もはや名将の称号を手にした野村監督は、世間の覚えもめでたい古田に、自分の名声を超えられはしないかとの嫉妬、妄想からきたもので、
「荷物をまとめて、兵庫に帰れ！」 は決まり文句だったとか。（古田 談）
少しくどくなったが、要するに この古田イジメさへも、「無視、賞賛、非難」と言う言い訳にしてしまったのだ。
その後、他球団でこの二つの法則が、貫かれているようには、到底見えない。
相変わらず、前途ある若者の心を傷つけてはいても、それのフォローしてる風もない。潰してるのだ。
単に、好き嫌い（大卒コンプレックスは有名）は顕著なようだが・・
ただ、十数年前を知る者から言えば、随分丸くはなった。
あんな 好好爺的ムード ヤクルト時代なんか欠片も無かったから・・
- 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 21:12:14 ID:zJwCS34oO]
- 楽天の投手ってそんないうほど悪いとは思えないんだよな。
岩隈は別格としても青山、朝井、永井、田中なんか素材としてはいつ確変してもおかしくないと思うんだけどなぁ。
結局のところ監督がヘボいから選手までヘボってるとしか思えないんすけどｗ
- 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:22:50 ID:ePlYAbkq0]
- 荒木大輔
- 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:50:23 ID:cDQHSvW70]
- でも江夏には尊敬されてるんだよね
- 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:59:50 ID:6AIeduBl0]
- ああ・・たしかあれ前科者だよな・ｗ
- 555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 22:16:00 ID:njLVjMlS0]
- 柏原にも
- 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 22:51:38 ID:I35GXyk+0]
- >522 カツノリの蹴り。
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5980.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5981.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5982.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5983.jpg
>550
俺は元阪神・楽天ファンだから、野村は名将だとフツーに思っていたよ。
打ち砕かれたけどな。 それどころか野球にイマイチ興味が無くなるほど影響を与えてくれた。
＞一年目に種 二年目に水 三年目に花「無視、賞賛、非難」ヤクルト時代から言っていたのか
ノムは前権色を除こうとするからね。坪井・今岡・和田豊・藪・田村勤とか。
坪井はなんとかカツノリを練習熱心と持ち上げて、生き残りかけたけど罵声は酷かった。
井上貴とかシゲオの後輩かなんとか、前年先発２勝イケメンで結局野村３年２軍でタイトル３つ
｢特徴の無い投手｣と勝手に決め付けられ一度も昇格なし。シダックス松田はNHKで３番構想（苦笑）
２年目のオーナー報告、｢私一人の力では何ともなりませんでした｣ってなんだよ。
最下位なら辞めるんじゃなかったのか。３年目でも嫁逮捕が無ければ続投だったし
あ〜〜...
- 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 02:14:09 ID:inOZQpHR0]
- >>556
さっちーGJだよなｗ阪神時代のノムさんはまさにやりたい放題だったし
今岡とか矢野なんかはとっくに引退に追い込まれてただろうな・・・
しかしその写真酷いな。ますますカツノリが嫌いになったわ
一時期こいつを応援してた自分にも腹が立つ
- 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 11:19:03 ID:jRIyuQMPO]
- キャッチャーの価値を上げるためだけに心血を注いでいる印象
だからピッチャーは大嫌い
- 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 11:39:45 ID:rFJwRBu40]
- >>544
＞短期決戦なんて誰がやってもそんなに変わらんよ。
ワロタｗ
星野ＪＡＰＡＮの戦いぶりを見てなかったのか？
あらゆるスポーツにおいて短距離と長距離は違う
まず調子のいい選手を使うことが重要だし
- 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 11:46:54 ID:wsAaa8Rh0]
- この爺さんはヤクルト時代以外は最下位常連
結局古田の御蔭だよ
- 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 11:51:48 ID:rFJwRBu40]
- 古田だろうが誰だろうが一人の選手のお陰で優勝できるわけないじゃん
- 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:29:48 ID:Ogiozg3d0]
- 野村が受ける前年の借金59、現在11
しかも毎年、平均年俸リーグ最下位軍団率いて今の成績のどこがヘボな訳？
- 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:30:06 ID:nFq4Ik22O]
- ドラフトで当たりクジ引きまくってるんだから、
そろそろ結果出して欲しいよね。
- 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:48:20 ID:hLJkxx6k0]
- >>562
１年目にいなかった戦力
フェルナンデス、リック、セギノール、田中、永井、渡辺直、草野、嶋、etc
こんだけ新戦力が増えたらそりゃ勝てるようになるだろ
- 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:53:36 ID:WUN47vl20]
- 野村によって再生された投手もいるけど（江本・江夏とか）
それってもう大昔の話だよなー。
阪神も楽天もビリばかりだし、もう野村の時代は終わってるとしか・・・。
- 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 12:57:43 ID:CHbmrIWi0]
- >>562
年俸最下位の広島は3位ですけど
しかもブラウンの年俸は野村の3分の1以下
- 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:59:52 ID:+SMpnGLK0]
-
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/23(火) 11:05:43 ID:xfkoC+KoO
佐竹は野村野球論にあってたんだねきっと
球速よりも制球を重視でよくなった気がする
- 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:00:37 ID:67G2N6PX0]
- >>566
ブラウンの年棒は関係ないだろw
- 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 13:02:49 ID:d55DWb5u0]
- >>568
野村は「名監督」だから高い年俸もらってるんだろｗ
- 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:14:19 ID:2wM17BtzO]
- >>564
そこにセギノールを入れるのか
- 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:22:46 ID:YkxqZCEd0]
- 王じゃなくて野村が胃がんになれば良かったのに
- 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:28:03 ID:YkxqZCEd0]
- >>565
江本が再生とか何を言っているんだ？
- 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 13:42:33 ID:bS6YFJFYO]
-
262:神様仏様名無し様 2008/09/22 16:29:05 ID:uglXOy1U
そういや野村もブラウンも就任３年目なんだよな。
広島は10年連続Ｂクラスで、江藤、金本、黒田、新井、デイビー、シーツ、
ラロッカなど主力が次々退団し、佐々岡や野村謙二郎が引退、前田や緒方は衰え、
チームの資金力は楽天以下。
暗黒の根の深さは楽天にも負けてない。
だがブラウンはドラフトやトレード、若手の抜擢で戦力を整え、就任３年目で
ＣＳ争いが出来るまでのチームを作りあげた。
よく野村信者は３年じゃ時間が足りないとか言い訳するけど、ブラウンは３年で
ここまでやってるよ？
戦力がない？だったらブラウンみたいに育てたらいいじゃない。
今年売り出した天谷なんて01年のドラフト９位の選手だし、赤松や喜田、
木村なんて去年まで阪神や横浜で２軍だった選手。
セットアッパーの梅津は楽天が目玉選手だった一場を獲得した年の６位指名の選手、
ローテーションピッチャーの齊藤は楽天が片山を引き当てた年の３位指名選手、
篠田は昨年のドラフトの長谷部の外れ１位、前田健はマー君世代のピッチャー。
戦力がないとか言うなら、それは単に野村に育てる力がないからじゃないの？
- 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:46:59 ID:WxlJBx1tO]
- >>571
お前はノムさんのウンコでも食べてろカスww
- 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:59:30 ID:WxlJBx1tO]
- >>573
確かにブラウンはよくやってるよ。では聞くがそのメンバーが揃っていたころでもＢクラスだった達川や山本は野村以下だってことは認めるよな？いくらなんでも。
- 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:02:21 ID:d55DWb5u0]
- >>575
なんでいきなり山本だの達川だのを持ち出してくるの？ｗ
2006年に監督就任した野村とブラウンの3年間を比較してるのにｗ
野村信者（失笑）
- 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:08:01 ID:WxlJBx1tO]
- >>573
それに成績というのは１年だけ良くたってしょうがない。将来的にどういうチーム作りが出きるかなんだよ。１年だけ見るなら昨年は楽天の方が上だぜ？広島は黒田もいたんだぞ。君が言う理論だったら昨年はブラウンの方がヘボ監督なのか？
- 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:10:36 ID:d55DWb5u0]
-
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F
＞野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、
野村楽天
2006年 ６位 作る年
2007年 ４位 戦う年
2008年 ６位 勝つ年 （9月23日現在）
ブラウン広島
2006年 ５位
2007年 ５位
2008年 ３位（9月23日現在）
ブラウンはエース黒田と4番新井が抜けた年に３位CS争い。
野村は打の中心山崎、フェル、リックや投手の柱、岩隈、田中と戦力があるにも係わらず最下位。
野村克也（笑）
- 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:11:45 ID:WxlJBx1tO]
- >>575
初年度を別とすれば成績だけでみたらそんなに変わらないんじゃない？
- 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:14:41 ID:WxlJBx1tO]
- >>576
のレスな
- 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:18:58 ID:WxlJBx1tO]
- >>578
だから君は単純すぎなんだよw失礼だけど。裏をかえせば昨年は黒田も新井もいたのに何で５位なんだよってことになるじゃん。だから評価というのはそんな簡単に出してはいけないもんなんだよ！
- 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:19:42 ID:bS6YFJFYO]
- セは巨人・阪神・中日は毎年補強を行い、広島・ヤクルト・横浜は毎年のように
選手を流出する３強３弱状態。
パのように前年の５位６位の西武、オリックスが翌年首位と２位になることなんて
セじゃ絶対に起こらない。
リーグ内における戦力格差はパの比ではないし、そのセで広島のような球団が３位に
食い込むのは並大抵じゃないよ。
選手の総年俸も楽天＞広島だし、球団の資金力も楽天＞広島。
- 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:22:07 ID:d55DWb5u0]
- パリーグ規定打席到達者 打率ランキング
1位 中嶋（西） 打率.3347
２位 リック 打率.3333
11位 フェルナンデス 打率.296
17位 山崎 打率.281
23位 渡辺直 打率.255
パリーグ打撃成績
・HR王
1位 中村（西） 44HR
7位 山崎（楽） 21HR
・打点
1位 ローズ（オ） 111打点
4位 フェルナンデス(楽) 96打点
10位 山崎(楽) 69打点
・盗塁
1位 片岡（西） 50盗塁
2位 渡辺直(楽) 34盗塁
投手部門
岩隈 20勝3敗 防御率1.84
最多勝と最優秀防御率
戦力あるのに最下位の楽天（笑）
野村克也（失笑）
- 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:24:47 ID:d55DWb5u0]
- >>581
＞野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、
野村楽天
2006年 ６位 作る年
2007年 ４位 戦う年
2008年 ６位 勝つ年 （9月23日現在）
勝つ年に最下位の野村。
577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/09/24(水) 14:08:01 ID:WxlJBx1tO
＞それに成績というのは１年だけ良くたってしょうがない。
＞将来的にどういうチーム作りが出きるかなんだよ。
野村はどういうビジョン持ってこの3年間チーム作りしてきたの？ｗ
カツノリの重視の起用法しか頭になかったんじゃないの？ｗｗ
- 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:24:58 ID:nFq4Ik22O]
- ノムさんはいつ結果出るの？
阪神在籍時みたいに、また退任後か？
- 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:27:07 ID:d55DWb5u0]
- 王さんも辞めたんだし、とっとと野村も辞めるべき。
老害は去るのみ。
そうすりゃチームは活性化する。
- 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:28:07 ID:3OFDZsB+0]
- >>155
まあ、その通り
今年に限ったことではないが長打を打てる打者が２，３人なので山崎ひとり
こけただけでも得点力は大幅ダウンになる
ドラフトでも投手中心なので野手はまだ揃っていない（生え抜き長距離砲がゼロ）
だからチーム打率の割に点は取れない
>>231
北川の適正って何？
当時の穴の三塁で使うべきだったってことか？
一塁は空いていなかったぞ
- 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:30:16 ID:3OFDZsB+0]
- >>319
伊藤智は優勝と関係ないところで潰れてる
片岡の前の阪神の三塁手を調べてみな
あんな2003年の成績でも誰も残せていない
>>329
坪井２番ってシーズンではほとんどやらずに終わった策なんだが
それに坪井２番はダメだったが今岡１番は結果悪くなかったのではｗ
- 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:33:37 ID:3OFDZsB+0]
- >>339
他に長打を打てるのがいないってのがあるからな
まだドラフトは投手中心で野手はいないし
山崎の代わりに小兵を使ったところで
チーム打率が上がるだけでまた得点は取れないぞ
- 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:53:41 ID:3OFDZsB+0]
- >>517
一茂を嫌いってバカかよ
- 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:58:55 ID:Vf2ZUc/BO]
- カスヤ カッスィー カスノリ
ただのカス一家じゃねぇかｗ
- 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 15:01:35 ID:YkxqZCEd0]
- >>591
本当の長男は陽一君、漫画あぶさんにも登場してる、米知識な
- 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:04:48 ID:d55DWb5u0]
- >>592
克也の前妻との間にできた子供だな。
ダンとケニーが佐知代の前の男との子供で、
カツノリがさちよとかつやの間に出来た子供と。
- 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:05:00 ID:qQTstVDe0]
- ヤクルト時代は過大評価な部分はあるね
あのときは非常に恵まれてた
古田のと出会い、関根時代からの遺産、どんどん入ってくる即戦力投手
主軸を打てる外人の入団
これに野村のID野球が加わってあれだけ優勝できた
- 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:07:18 ID:u6Nxz4QS0]
- 結局戦力相応の結果しかだせない並の監督ってことだよな。
- 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:09:29 ID:d55DWb5u0]
- >>594
ヤクルト時代は球団に「ドラフトでクジ引き当てる黄金の左腕」と「優秀な外国人スカウト」がいたからね。
- 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 15:21:11 ID:Vf2ZUc/BO]
- >>595
そういうこと
しかしそれは昔の話だ。
今じゃ無駄に年俸が高いだけ。信者がおしゃぶりしてくれなくなったら終わり
- 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 15:28:42 ID:jRIyuQMPO]
- 信者は野村が辞めて10年くらい経ってから楽天が優勝しても、野村遺産とか言いそうだ
- 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:41:48 ID:0AxljoWU0]
- >>595
戦力相応の結果を出せる、ってなかなか難しいと思うんだがねぇ
不可思議な采配でチームの足を引っ張る監督もぎょうさんおるわけで
- 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:58:39 ID:dpQf/hq70]
- 藤川には何でこんなのをドラ１で獲ってきたのかと言い
井川はケガをしていて、それでも獲ったスカウトが偉いし八木沢という師匠が居たのに俺の愛弟子。
遠山は打者テストで来たのを吉田が投手で合格させ１年間投手の体を作らせた。けど再生工場。
安達はケツがでかいからいい投手だと再転向をさせ、井上にはチャンスを与えず
今岡を潰す為に罵詈雑言を浴びせ他からドンドン二塁遊撃手を獲り、上坂もセカンドにさせた。
濱中だって９８年終盤には５番で４割以上の打率だったのに育成が遅れた。
定詰をチーム最高の捕手と言いジョンソン・タラスコはクビ。矢野にレフトを守らせ捕手は息子。
捕手の新井亮をいきなりコンバートさせて潰し、ケニーからしか外人を獲らず（手数料が美味しい）
自身は契約金含め３年１０億。
リッツカールトンホテルに部屋を与えられ超VIP待遇。コーチや選手（伊原・八木沢・メイ・大豊・カツノリなど）の
生殺与奪は思いのまま。オフには禁じられてる私服での講演会やCMで金儲け。金が全てさこの人。
反野村の球団社長は首になり野村信者だった久万オーナーも結局野村に騙されたと気付く始末。
結局さぁ 勝つも負けるも主役は選手なのに、監督が思いっきりしゃしゃり出てくるのが不快だった。
それが好きな人も居るんだろうけど。 岡田の評価が低いのはこの人が散々叩いたからだな。犬猿だったし無能呼ばわり。
マスコミ受けがいいって得だね。
- 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 16:12:51 ID:9OzoH8d10]
- 一場がいい例だね。
野村以外の監督だったら一場はとっくに15勝してるよ。
とにかくピッチャーを作ることに関してはヘボ監督だね。
- 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 16:18:49 ID:rFJwRBu40]
- >>600
岡田の評価なんて２ちゃん内でも低いじゃん
- 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 16:48:17 ID:dpQf/hq70]
- >602 最近見てないし詳しくない。口調は不快さを誘うだろうな。だがそんなに極端かね？結果残してないかね？
俺は結構我慢強い起用をする監督だと思っている。
苦い思い出がフラッシュバックしたのか。予断を許さない球界再編で、その名前を耳にした途端、
口調が荒くなった。
野村克也。
かつて指揮権を与えた元監督の発言に、デリケートに反応した。
「野村さん？ 分かりませんな。あの人は野球の監督で、人を騙（だま）すのが仕事。
何べん騙されたか分かりませんよ。わたし、腹立ってるんです」
付き添いの秘書が「これは冗談ですから」とフォローするのを「ええんです！」
と振り切り、思いのたけをぶちまけた。
因縁は深い。98年オフに第28代監督として招へいした際は東京都内のホテルまで自ら出向いた。
日本人では初となるＯＢ以外の監督に三顧の礼を尽くした。
だが結果は３年連続の最下位。それでも続投を約束しながら、
夫人の脱税容疑が発覚して12月に突然の退団とドタバタのまま袂（たもと）を分かった。
中身の濃い３年間が「騙された」に集約されたようだ。
- 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 17:47:21 ID:Ogiozg3d0]
- 関係ない広島の話なんか持ち出して必死な奴がいるが、
ブラウンが引き受ける前年は58勝で、38勝の楽天と比較になるのか？
とにかく野村が受ける前年の借金が59で現在11 なんだから結果は出てるだろ。
しかも野村が与えられたのは３年間リーグ最低年俸の選手達。
それに野村の指導下で出た好結果を見て「こんなに選手成績がいいのに」とか
言ってる>>583みたいな奴って、野村を褒めたいのか貶したいのか訳分からん。
- 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 18:00:11 ID:ZfZI7CUL0]
- ブラウン広島は、最悪でも５位というアドバンテージがあるしな
過去３年のセ最下位は鉄板だったろ
- 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:27:07 ID:WxlJBx1tO]
- 一つ聞くが古田は野村のお陰じゃないなら誰が育てたんだね？八重樫が育てたのか？
- 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:29:20 ID:WxlJBx1tO]
- それと何故そんな無能な監督を多額な年俸で契約するのかだな。
- 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:34:43 ID:2wM17BtzO]
- ヤクルトが強かったのはフロントの功績
楽天が弱いのは野村の責任
単に野村が嫌いなんだろ？正直になれよ
- 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 19:40:49 ID:bS6YFJFYO]
- >>604
ブラウンは同じ３年間で選手を育ててＣＳを狙えるくらいの戦力を整備したが、
野村は選手をロクに育てられていないし、結果も出せてない
- 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 19:45:00 ID:VBXJACB6O]
- >>573
これを見ると野村はヒドいね
戦力がないとボヤくだけで、育成で戦力を拡充する努力を怠ってるもん
３年間やって何の成果も残してないね
- 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 19:49:45 ID:+KWHeQCw0]
- 渡辺はそれ以上のことを一年でやったがな
- 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:55:05 ID:D/YfmBW2O]
- 山崎武は野村監督のおかげっていってたな。
- 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:59:08 ID:2wM17BtzO]
- >>611
え？フロントの功績なんじゃないの(笑)
野村のヤクルト時代はフロントのおかげで
渡辺、ブラウンは実力なんだぁ(苦笑)
川上も広岡も森もフロントのおかげなんでしょう？違うの？(失笑)
- 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:11:25 ID:WxlJBx1tO]
- >>611
お前みたいなやつは来年西武やオリがＢクラスになったら渡辺、大石が知将からヘボ監督になるんだろ？
- 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:12:16 ID:QxlCgY4+0]
- 楽天も田尾のままだったら
地元にも愛され、戦力的にも基礎がしっかり出来てるチームに
作ったんじゃなかろか？
楽天のオーナーの性急な決断が今でも惜しまれる
- 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:14:03 ID:WxlJBx1tO]
- >>610
内村、中村という選手を知らないんだなぁ…
- 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:15:13 ID:dpQf/hq70]
- ＞ID:2wM17BtzO
寂しいなら俺が相手してやろうか？
論理的なことは話せないしヤクルト・楽天の事も知らないがな。
楽天は初年度100敗をようやく免れたくらいだったが、仕方ないと思うぞ。
余りものの選手に岩隈・磯部とちょっとのおまけ フロントもクソもあるかの経営陣。
今以上のケチぶりで2選手以外は年俸も下がったと思うし、収支も黒字だったと思う。
監督コーチも馬の骨やら余り物、マトモなスコアラー、スカウトが居たのかも疑問
（成功した外人も余っていたがケチってロペスらに金を出した）
田尾の年俸は3千万だっけ。今では野村が1.5億？途中でもセギ獲って来たり裕福になったと傍から思うよ。
でも楽しかったね1年目。沖原や高須・佐竹・関川なんかに胸を躍らされたよ。
ノムが来るって聞いて退散したけど...真のファンじゃないかな？結構。俺の野村アレルギーは酷いんだ。
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