もしかして野村ってヘボ監督？

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/06(土) 13:54:27 ID:wpyawwXp0] ヤクルト時代も、広沢、池山、古田、岡林、西村、伊藤智、山辺、高津 とヤクルト史上最強戦力にも関わらず隔年優勝 その後の、阪神、楽天で6年で5回最下位・・・ いくら戦力しょぼいといってもこれではね・・・ データ野球なんて言っても70年代の古臭い野球でヒルマンなんかとは比べ物に成らない 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 10:33:38 ID:GWTzlMMR0] 野村信者は念仏のように「選手層が薄い、選手層が薄い」と繰り返すけど、05年当時の選手層に 比べたら、格段に選手層は厚くなってる。 05年のローテ投手は、まともなのが岩隈くらいで（状態は悪かったが）防御率６点台のラス、ホッジス、 その年限りで引退した紀藤、次の年に引退する金田、後はプロで未勝利だった有銘、朝井と期待外れに終わった 一場という面々。結果は防御率はＮＰＢ史上ワースト２位の５．６７ 打つ方も最初からレギュラーレベルだったのが礒部だけ。ロペス、トレーシーが駄目で、ほとんど実績が無かった 高須に加え、復活した山崎、吉岡、関川に緊急トレードの沖原でどうにか打線らしき形にしていた。 それに比べれば今は十分恵まれてる。チーム打率は２位だし、チーム防御率もリーグ平均レベルになった。 選手層が薄いなんて言い訳が通用するのは、せいぜい06年までだな。 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 10:42:37 ID:rjRojAME0] 解説者ですら楽天最下位に予想してた奴は少なかったからな 打線も投手陣も西武より戦力が劣ってるとは言い難い、何が劣ってるかと言えば 首脳陣 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 11:08:36 ID:B5BX6u4A0] 勝てば自分（監督）の手柄で、負ければ選手のせい 野村本人もそうなんだけど、これは野村信者にこそ言えるんだよな 成績が良かった時は全て野村の功績にするくせに、成績が悪い時は選手だの戦力のせいにする それじゃあ元手ゼロでギャンブルすると一緒。勝負の世界は勝てば官軍　負ければ賊軍 >>298 打線はさすがに西武が上。おかわり、ブラゼルを辛抱強く使いつづけたからとも言えるが。 開幕前は野村自身が優勝宣言ｗまでしてるんだよな。楽天の最下位予想なんてそんなに多くなかった 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 11:47:41 ID:D0qqW/n90] 戦力が無いチームを「無形の力」ｗとやらで勝たせるのが野村の信条なんだろ？ それなら選手層が薄いなんて言い訳にすらならないなｗ 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:24:46 ID:alqvaLOi0] >>297 お前の目的は野村を叩く事なんだから、戦力が上がっていると言えば 野村監督の育成がうまくいっていると言っているようなものだろ。 アンチは阪神から続く連続Ｂクラスとういう結果論で野村を評価しないんだから、 戦力が上がっているという結果論は、野村の手柄になってしまうぞ。 野村叩きがしたければ、「順位も戦力も上がっていない」という結論から入れ。 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:27:11 ID:sfUd1Ous0] >>301 戦力が上がった理由はドラフトと外国人補強だろがｗ 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 12:27:46 ID:WKSy28Bt0] 楽天の戦力アップは ドラフトのくじ運のよさと 即戦力の社会人野手の指名 外れの無い（大当たりもないが）外人野手補強だけどね 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:31:20 ID:alqvaLOi0] >>302　>>303 >>297は、外人とドラフト以外の戦力も上がっていると言ってるぞｗ 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 12:31:36 ID:KYRBAM/00] >>298 選手は成長するからな、西武には常勝チームとしての伝統と指導法と編成の能力の高さ があるし 主力が流失しなかったら毎年優勝してる 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:36:47 ID:oXjG3rKCO] オレはヤクルトでも阪神でも楽天のファンではないし、アンチ野村でもあるが監督としては認めてるよ。 ヤクルト時代は隔年優勝って… 十分な実績だし、2003年に星野阪神が優勝したのも前任監督の野村の功績はあるし、楽天も現在最下位ではあるが、野村になってから試合内容が年々良くなっているだろ！ 野村ならあと5年以内に楽天を優勝させるよ。 球界でダレよりも野球を知っているのは野村だしな。 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:42:18 ID:KYRBAM/00] 金森工藤秋山清原石毛辻危険マルデニー森豊田カズオ小関ホセ 松坂カブレラ和田リーファー福地どれだけ 契約更新で払いきれずどれだけ人材放出したと思ってんねん 楽天から岩隈と田中とリックをとったら戦えるんだろうか 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 12:46:44 ID:MQjx6ZzH0] >>306 打線の軸がオール助っ人頼みのうちは厳しいだろうな 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:48:24 ID:QPiGITN50] >>285 それでAクラスに成ったら「おれの予言どおりになった」とか言って 信者は「さすがノムさん」とか言うんだろうなw 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:51:57 ID:kw7l/CNg0] >>304 お前読解力無いなｗ そんなこと言ってないだろ 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 12:53:07 ID:Rum3jOW0O] 分かったじゃあ誰がやればいいんすか？ 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 12:55:36 ID:kw7l/CNg0] >>311 負けた後でみっともない言い訳しない人 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 13:03:57 ID:KYRBAM/00] >>306 阪神を変えたのは星野と金本アリアス伊良部片岡だとおもってる 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 13:11:07 ID:KYRBAM/00] ヤクルトを優勝させたのも有望な選手をあつめてきた編成の能力だと思ってる 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 13:15:00 ID:Rum3jOW0O] >>314 なるほど納得しました 以上の事から誰が結論として挙げられるのですか？ 星野ｗ？ 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 13:16:13 ID:VGWYE9gzO] ヤクルト時代までは名監督だろう そっから、ＦＡやらメジャー流出やら、そこらへんに対応できてないのもまた事実 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 13:22:10 ID:Rum3jOW0O] 星野並みの補給を引き出す押し 優秀な編成を作る能力 えーメジャーＦＡ流出にも対応し 負けても言い訳をしない人ですね 大賛成です すぐ野村をクビにしましょう 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 13:24:32 ID:2qw3jS39O] >>314 FAで選手を集めても優勝出来ない原に謝れ！ 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 13:26:58 ID:tr6V9XOd0] >>313 片岡ダウト >>316 俺はアンチだけど、ヤクルト時代の功績は認めてるよ ただ、岡林、伊藤智などの犠牲の上に成り立ってるけどな 阪神、楽天時代に関しては失敗だな。考え方が時代遅れだし、好き嫌いが激しすぎ それにデータ野球は今じゃどこの球団でもやってるしな 野村も凡将に成り下がったって印象 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 13:30:06 ID:qNBvKB/90] 楽天は球団創立当時よりは確かに戦力は上がってるけど他のチームに比べれば まだまだ足りない。現状では誰が監督をしても成績はそんなに変わらないと思う。 それよりもこんなに戦力が揃ってて何で１位じゃないの？ってとこよりもまだまし。 なんだかんだ言っても実際にプレーするのは選手だし監督の采配だけで勝てるなら どのチームも補強なんてしないでしょ。 あと、チームが好成績をのこすためには予想以上の活躍する選手がどれだけ 出てくるかってことの方が大きいと思う。(西武の中島・中村のように) そうでなかったら某チームが毎年優勝しなきゃおかしいでしょ(笑) 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 13:40:55 ID:v9w+dqWIO] >>318 原は監督４年目で優勝２回してるだろ 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 13:44:28 ID:K+XXDeMf0] ヤクルト時の頃と今は違うよな 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 13:59:48 ID:f2hPHBS+0] 原は過小評価。補強の仕方が悪すぎてたいした戦力になってない。 まあ今年はひどいが去年はよくやったと思う。去年の開幕前の順位予想 スレではBクラスか3位としてたひとがほとんどだったし。２００３年は投手陣の 劣化がやばすぎたし２００６年は前年５位だったからしょうがなかった。 優勝して当たり前といえる戦力なのは今年だけだな。だからこのまま優勝 できなかったら叩かれまっくてもしょうがない。 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 14:03:19 ID:pbqXgjV20] 大昔は、そりゃ監督として力あったかも知らんが今はねぇｗ ここ１０年何の結果も出せてないじゃん。社会人シダックスでさえ 全国制覇した後のチームを引き受けて１回も全国大会で優勝できな かったじゃん。 野村を評価するってのは大昔すげー人気あった９８シリーズの パソコンを有難がってるのと同じでしょ 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 14:08:07 ID:bvW6tu8n0] 俺はアンチだけどｗｗｗ 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 14:11:52 ID:Rum3jOW0O] だから最新鋭機はどこで売っているのかと 外国人監督でも連れて来るんならわかりますが… 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 14:13:00 ID:WKSy28Bt0] じつはソフトバンクの戦力のが大変なことになってる それより下w 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 14:16:27 ID:KYRBAM/00] 原も戦力がないと大型連敗する監督だけどな 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 15:22:54 ID:9oDZdICw0] 阪神時代の坪井2番でもっと頭の悪さを騒がれるべきだった ここ数年はもうデータ無視さえも分かる状況 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 16:07:26 ID:NHOX3mYV0] 最下位になってもマスコミは「春先一時期首位に立ったこともあるし、若手も伸びてる。確実に戦う集団になった。」と 評価するだろう。ヤクルト時代、長嶋シンパを敵に回してた時期の野村がもし最下位になってたら、こうはいかなかったろう。 野村に懐柔された記者ども。試合後、野村の談話に爆笑してる若い記者は戦いの場に来るな。へらへらすんな。 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 16:09:58 ID:KYRBAM/00] 西武がずっと単独首位守ってただろ 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 16:19:45 ID:rjRojAME0] >>328 原はそもそも「俺は弱者を率いても勝てる」なんて大ボラは吹きませんからｗ 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 16:21:44 ID:9oDZdICw0] >>331 そりゃ交流戦始まる頃からだろ 週刊誌やら何やらで楽天について特集されたし、アメリカでもレイズと共に新興球団の快進撃として注目されてた 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 16:29:01 ID:6flpoqOf0] 楽天は4/3〜4/4の二日間だけ首位に立ってる ちなみに西武の首位はは4./5〜現在 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 16:31:28 ID:9oDZdICw0] あ、そんな早かったのか 勘違いごめん＞交流戦頃 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 16:33:46 ID:KYRBAM/00] いや交流戦の前にはぶっちぎりで首位西武だった 確かパリーグの貯金一人占め 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 17:09:15 ID:FNUQ3lHB0] 無能どうこう以前に性格的な面で嫌いだ 言われてる通り勝ってりゃ自分の手柄だったり相手チームを馬鹿にする 負けたら動かない選手へのぼやきで責任転嫁。 こういう姿勢が嫌われるんだよ。 有能無能に関しては色々な面があるから言わないけど。 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 17:09:42 ID:/H7kuPge0] そりゃ、開幕４連敗の後 ７連勝だもんなあ あの頃は、チームが強くなっていると 疑う余地はなかったよ 一体、どこから歯車が狂ったのか 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 17:13:26 ID:rjRojAME0] 不調の山崎を延々使い続けたあたりだろ 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 17:55:24 ID:KYRBAM/00] 連勝したと思えば連敗で安定してなかったよなホームで強かったんだっけ？ 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 18:36:24 ID:aAtEd74T0] >>295 これマジでその通りだと思うよ 目をかけてきた小山が使えたんで調子こいてたのか なぜか野村自身は福盛を引きとめようとしなかったんだよな 当時本スレで信者が「ノムさんもイーグルスファンも去るものは追わずだよ」と ばかなこと言ってたな 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 18:38:10 ID:hn7ZWXdP0] ２ 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 19:09:55 ID:/H7kuPge0] というか、登録抹消される直前の福盛をみれば 誰だって福盛よりはマシな投手いるって思うだろ 後に、肩が重症だったってことが発覚したが 初めてメスを入れるわけじゃないから 今だってちゃんと完治しているのかどうかさえ疑問だ 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 19:16:46 ID:rjRojAME0] その福盛に酷使で怪我をさせたのは誰でしょうか＾＾； 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 19:56:38 ID:aAtEd74T0] >>343 誰だってはないよ 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 21:29:15 ID:bXFCNm8G0] ヘボに負けるウチはヘボヘボだ 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 21:35:54 ID:f72TzDAMO] 弟子の古田氏が一言 homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/ 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 22:01:25 ID:gjaEww0I0] >>293 ＞補強して貰えないと勝てないのなら、最初から監督なんて引き受けるなってのｗ それは言える 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 22:12:43 ID:6wRafY5WO] 大物ばっかりのチームは俺には無理だとか あの手この手で工夫して弱者が強者を倒すのが良いとか言ってる割には 負けると弱者だから負けて当然みたいなコメントするんだよな。 工夫して頑張ってるけどやっぱり弱者は弱者だよみたいな 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 22:14:36 ID:wTEK77Wb0] 結局は阪神や中日みたいに莫大な額を使って補強しないと勝てない 野村で基礎を固めて星野で大金使った阪神が正しい 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 23:17:34 ID:8pCvtgZ20] 育てても直ぐに他チームに取られるのでは駄目だろうな 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/16(火) 23:19:12 ID:2qw3jS39O] >>321 去年の優勝チームが最多勝投手と打点王を補強して２位（しかもヤクルトと横浜にしか勝てない） 巨人の戦力なら毎年優勝しないとねー(笑) 楽天にグラとラミが来たら楽だろなぁ〜 楽天にＪＦＫが居たらなぁ〜 楽天に根本代表が居たらなぁ〜 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 23:29:00 ID:Rmo3VZ1r0] 今度やめたらもうじじいだから別のとこでも復帰はないだろうな 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 23:36:58 ID:eV0r+H6A0] ノムは嫌いじゃないが 打線が小粒になるからなあ ヤクルツ時代の３番土橋とか去年の高須とか 塩川は育成上がり以下の扱いとか… 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/16(火) 23:48:04 ID:FNUQ3lHB0] 戦力あるからって毎回優勝できるわけねーだろ 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 00:11:18 ID:wX+dqeIX0] ＩＤ野球って、「イチローに代打・高津」の意味だろｗ 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 00:32:29 ID:3NWMeYWz0] ノムは天才の扱いが非常に苦手だよな 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 00:39:32 ID:B+IHGHnH0] >>352みたいなやつって十分優勝するだけの戦力持ちながら 平気でＢクラスにもしてたヤクルト時代の野村は無視するのなｗ 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/17(水) 08:20:51 ID:tj2uK9ss0] ヤクルト時代の98年なんていくら打撃陣に怪我人がいたとはいえ あの3本柱（最多勝、奪三振王、被打率1位）がいて4位なんて考えられん どんだけ無能なんだよ 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 08:28:45 ID:hogkSrQDO] >>359 当時異常だった横浜は仕方ないとして2位は行けたはず 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/17(水) 13:20:32 ID:GlGtW/sWO] >>358 小早川がクリーンナップ打つくらい整っていたよなｗ 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 13:23:26 ID:0J4weMZm0] 小早川を重宝したの野村だろw 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/17(水) 15:06:33 ID:TojCvHdc0] 野村は戦力外から拾った選手っを重宝し過ぎ 再生工場ともてはやされたいんだろう 今季楽天でも、広島をクビになった木村を使ってたが結果はさっぱりだった 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 15:16:00 ID:PYroDQa20] 野村ってバレンタイン嫌いだから、挨拶しないんだよ。 バレンタインだけお辞儀して野村は無視。 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 15:20:08 ID:6/V7jtsP0] 当時の阪神も今の楽天も戦力はリーグ底辺だしな あの程度の戦力で優勝とか言い出す所なんか視野が狭い 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 16:43:28 ID:AeR10IcjO] 当時の阪神は新庄と坪井、藪と川尻と中継ぎ課くらいか でもジョンソンやエバンスの使い方を改めたりすればもう少し善戦したとは思うけどな 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 18:39:41 ID:bglt96Zl0] この人に限らず、名監督だとしても3年くらいで一回区切ったほうがいいと思うんだよな。 一回ほかの人にやらせてカムバックする手もあるわけで。 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/17(水) 18:51:19 ID:qUi4WkGp0] >>361 「４番は育てられない」とかアホな事言ってるから８年監督やっても誰も育たなかったんだろうがｗ 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/18(木) 17:46:21 ID:zcgzEUzv0] 1999年　阪神　6位（最下位） 2000年　阪神　6位（最下位） 2001年　阪神　6位（最下位） 2006年　楽天　6位（最下位） 2006年　日米野球 0勝5敗（参考　巨人はMLBと引き分け） 2007年　楽天　4位 2008年　楽天　6位 （現在最下位） ◎ちなみに今季の楽天の戦力 チーム打率 .274（パリーグ1位） チーム失点538（パリーグ2位の少なさ） 順位　６位 借金　１３ どう考えても無能です・・・ 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/18(木) 23:41:20 ID:Bb1csd7F0] >>369 ３年前は借金５９とかいうゴミみたいな球団だったけど そんなに攻撃力も防御力もあるチームに育て上げたんだー。 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 00:27:18 ID:f+KBvBN8O] 育成係としては良いが、「監督」としてはどうだ？ 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 00:38:58 ID:y3JhcYcq0] フロントが使える中古外人取ってきたお陰でしょ フロントの最大のミスは虚像を見抜けず無能監督を 据えた事だな 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 00:38:58 ID:LvP/JwSV0] 育成としてもだめでしょ 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 00:41:44 ID:pbz0v1TK0] >>370 そうだね、育ててこれって結局自軍すら見えてない愚将中の愚将だね 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 01:50:16 ID:sFzNiH5P0] >>370 じゃあ二軍監督しろよｗ 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 02:11:17 ID:MrlnskxxO] 他のチームや監督を皮肉ったり貶めたりすることで相対的に自分の評価を高めようとする人間だからな そのクセ自分は痴呆采配炸裂でチームは最下位という体たらく 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 02:21:37 ID:pbz0v1TK0] このスレって鷲ファンはどのくらいいるの？ 周りは信者しかいないけど 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 05:14:52 ID:buLPKOkY0] 鷲に限らず名前ばっか有名な監督ってのは簡単に変えられないのが辛いよな 今の鷲はチーム打率、チーム防御率がリーグ二位で 戦力が劣っていたのは過去の話 本来は最下位どころか普通なら首位でもおかしくない 猫も、鷹も、公も、出来てからこのぐらいの時期に優勝してるし 決して時期尚早って訳でもない 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 06:32:23 ID:kLEM3CCNO] ところで阪神の優勝って誰のお陰なの？野村、星野が糞だとしたら吉田が育てたってことになるのかwでもその吉田は野村ヤクルトの試合を見ていていつも｢勉強になります｣とか言ってなかったっけ？ 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 07:07:18 ID:iUW6AX38O] >>379 こいつらはけなすためには過去の栄光すら無かったことのようにけなすからな。 少なくとも野村がヤクルトの監督になっていなければ時代作れたかどうか微妙だし 星野が阪神の監督になっていなければ金本は阪神に来ていない。 まあ星野は五輪後の言い訳三昧を見ると中日阪神時代の実績を無かったことにしていいけど。 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 07:34:54 ID:tFxM7hzdO] 野村がヘボだと誰が名将なの？ 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 07:42:43 ID:lvDZJca60] 川上 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 07:44:46 ID:tFxM7hzdO] 川上しか名前が出ないってのはじゃあ川上の次は野村ってこと？ 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 07:56:35 ID:Lag5mM2b0] 常勝西武の森さんと常勝阪急の西本さんじゃん 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 07:58:48 ID:Lag5mM2b0] 後は今年の渡辺西武と去年のヒルマンハムかな 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 08:24:46 ID:tFxM7hzdO] その言い方だと IDヤクルト野村 ってのも入って来ちゃうし 大体現役監督の名前がほとんどない… 野村が現役監督では1、2ってことになってしまうよ？ 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 08:28:33 ID:Lag5mM2b0] 野村さんは出来の悪いチームを強くできないから無理だよ いつも敗因は選手へのグチだもん 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 08:32:00 ID:+sWscm0v0] >>379 　　　　　　,r‐i''''|　|　 |　i-､ 　　　　.,イ |　|　|　|＿|　|　|ヽ 　　　　! |　|　|　|　}十{　|　| l 　　　　! |　|　|　|_,,､-''''''￣￣`'ヽ 　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_!'''" 　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ| 　　　 　し.　 　 "　´i |｀　 .i　　 　 　 　 ﾐ:::|　ヽ　　f ・ ・)､ i 　 　　　 ノ＿ヽ　|　-=三=- / 　　　　 　 ／|　|　|＼ヽ　　　゛　ﾉ/＼. 　 ／|　|　|　|　|＼￣￣￣ | 　| ＼ 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 08:32:52 ID:Lag5mM2b0] 監督が情けない事ばっかりいってるし 弱いからしょうがないじゃんすまないだろ やる気ないだろこの人責任もとらないし 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 08:36:50 ID:Lag5mM2b0] ふてくされてないでやる気だせよ、顔も不細工だし 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 08:37:37 ID:hRl3XqaL0] 梨田の方が酷いです いくら戦力ないったって あれはないわ 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 08:45:29 ID:O/4qLzOOO] 投手層では若干ハムに分があるが、打撃陣は楽天が明らかに上。 去年の本塁打王、最強のスイッチ、毎年3割超えの優良助っ人、巧打堅守のチームリーダー。ハムよりは上にいないとおかしい。 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 08:48:01 ID:U13YwW6qO] >>392 それは去年も同じこと言ってたやつがいたな、ハムが首位になるパ・リーグはおかしい、って。 今年もなんだかんだでAクラスだろうし 楽天に限った話じゃないよ。 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 09:02:37 ID:HDTs1eUb0] >>385 おいおい、まだ1年もやっていないのに名将かよ。 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 09:13:01 ID:+sWscm0v0] SBの戦力でこの時期に楽天と3ゲーム差だからなｗ パはわからんよ。ホント。 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 09:14:31 ID:1NM39s0j0] ソフバン最下位あるよ 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 09:28:47 ID:tFxM7hzdO] しかし弱いとこに来て強いチームにした監督なんて滅多にいないしな（一年だけ強いとかならたまにあるが） 名将と言われた森や古葉でも横浜ではダメだったし… 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 09:29:47 ID:1NM39s0j0] 阪神強くしたのはノム これだけは認める 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 09:39:44 ID:+sWscm0v0] 基本的に選手獲られる側のパリーグで平均化が進むのは必然としても、 まぁわずか3年であの楽天を少なくとも他と勝負になるところまで持ってきたのはたいしたもんだ。 3年分のドラフトの籤運くらいでひっくりかえせそうな差じゃなかったからなぁ。 岩隈を我慢して治るまで休ませたり フェルナンデスみたいなのをなだめすかして何とか利用したり 廃品回収・再利用業者としての野村の手腕はまだまだ健在じゃないかな。 フロントがフロントだけに多分今のポジションより上に行くのは厳しいだろうけど、 今の広島型のチームとして生き残りを図る土台はできつつあるかもしれん。 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 09:40:49 ID:1NM39s0j0] 実質岩隈抜きで戦った去年のが良かったのはどういうことだ 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 09:55:08 ID:tFxM7hzdO] 野球ってそういうもんでしょ 広島なんかなんで去年よりいいのかわからんし 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 10:04:57 ID:t17zBoHZ0] >>400 山崎は原因の一つに数えられるだろうな。 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 10:23:29 ID:jjkhgWXBO] >>400 去年働いてたリリーフが怪我やら不調だったのが痛かったな あのドミンゴが抑えをやるほどの崩壊ぷりで先発が完投を強いられて夏場にバテて詰んだ 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 10:27:16 ID:60FzF7xP0] １年頑張ったら次の年駄目なのはヤクルト時代もそうだったろ 来年は４位狙えるよ 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 10:27:47 ID:svenLp8P0] >>399 これくらいの勝率に持ってくるのはそれほど難しいことじゃなかっただろう 誰が監督しても.450程度には出来たと思う 本当に難しいのはここから５割越えを果たすこと 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 10:29:03 ID:2b9M64+M0] ＷＢＣ後の星野の言い訳にもうんざりだが、 それに次いでうざかったのは野村発言だ オレはＷＢＣの監督は向いてない。星野が監督やればいい そしてオレがヘッドコーチだ、と ふざけんな、確かに仲良し３人組で采配なんてもってのほかだが、 誰をヘッドコーチにするか決めるのは、あくまで監督だ 仲良し３人組がまずいというなら星野を監督にしなきゃいい話だ 監督として責任取るのは星野で、自分はヘッドとして采配に口出ししまくり なんて許されると思うのか そんなこと言うくらいなら監督に立候補する方がまだましだ もっとも星野同様支持はしないが。 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 10:33:16 ID:tFxM7hzdO] >>406 それは単に記者から”アンケートで一位でしたがどうですか？” って聞かれたからじゃね？ 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 10:41:25 ID:eP0jH5ON0] >>406 リップサービスを本気だと思っちゃったのね 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 10:42:03 ID:+Zf4p3DLO] 采配だけが監督業じゃないよね むしろ選手のモチベーションをあげる方が重要だと思う そういう意味で野村はダメ監督 結果も出してないし 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 10:43:31 ID:MprUNGUm0] >>401 ルイス、マエケン、永川で投手力大幅up 東出、赤松で攻撃力±0 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 10:48:57 ID:U13YwW6qO] >>397 あの三原西鉄だって五年かかった。 一年目は田尾なんだから、まだ三年半ってとこだろ。なんか野村に関しては評価の価が厳しすぎるような気がする >>409 どこをどう見て選手のモチベーションが低いのか教えてくれるかな。 あと去年は山崎今年は岩隈、そして田中が二年連続で結果出してるじゃん。 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 10:52:08 ID:nj5yqHIGO] 教えてくれるかな(笑) 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 10:55:45 ID:tFxM7hzdO] 最近の成績を見れば野村は名将と言うには抵抗があるが じゃあ近年誰なら名将なんだ？と聞かれると ヒルマンかいいとこ落合くらい？ 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 11:06:22 ID:+Zf4p3DLO] あんな愚痴ばっかりの女々しいおっさんの為に頑張ろうとは思わんな 男からみて一番カッコ悪いおっさんや チームより自分やし 自分勝手やから引き際も悪すぎる 例えば森監督が堤オーナーになじられてグッと我慢してるとこなんかをみて選手は燃えるもんや 岡田監督みたいに本気でチームを愛してる人をみて選手は燃えるもんや 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 11:45:12 ID:pbz0v1TK0] 中島、藤井あたりはやる気なくしても当然って環境でよく頑張ってるよ 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 11:51:44 ID:bwKtvnxj0] 野村がグラウンドに出てノックをやったり田尾みたいに打撃理論を手取り足取り指導してるんだったらまだ最下位でも許せるんだが、 今ノムがやってるのって理想論を垂れ流したり結果論のリード指導やってるだけだろ、そんなもん役に立つのはチームの中の極少数だろ 誰かさんも言ってたがグラウンドに出られないなら監督引き受けるな、あと「リリーフが足りない」とか潰してから言うな 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 12:30:45 ID:VOXCsYek0] >>415 好き嫌いが激しいのがコイツの昔からの欠点だよな 先入観は悪とか言ってるくせに、自分が一番先入観を持って見てる 左右病もそうだし、藤井なんてどんだけ結果出しても認めてもらえない 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 12:43:49 ID:Lag5mM2b0] 阪神を強くしたのは 星野と金本と新井とアリアスと伊良部と片岡とシーツと 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 13:46:34 ID:Dp/kXuUl0] 今年もチームの得失点差が+13もあるのに、最下位。 勝敗は-12。 普通の監督なら、こんな順位にいるわけがない。 選手の育て方は知らんが、試合運びは下手だと言えるね。 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 14:20:11 ID:cFxgmDKfO] 野村自身も本心では自分のことを無能監督と分かってるのかもしれないな。 今は、過去にヤクルトで築いた名将というイメージを損なわないように、 ボヤいたり、選手のせいにしたりして、必死で取り繕ってるように見える。 まぁヤクルト時代にしたって、今冷静によく考えて見ると野村が凄かったからとは 言い難いんだよな。 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 15:15:53 ID:f+KBvBN8O] >>417 坪井を下げてわざわざ松田とか佐々木誠なんてあったな 最近なら憲史とか 中村だって本来なら代走要員じゃね？ 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 15:59:58 ID:7B/SSag70] >>420 ヤクルト時代は何だかんだで凄いと思うよ 9年で4度の日本一は伊達じゃない ただ野村本人が内心思ってたり、信者が言うように 何でもかんでも監督の手柄では決してなく、 編成は優秀な投手バンバン取ってたし、外人は当たりまくるし 野村が喧伝してた弱者では無かった それに前監督の関根が池山や広沢を我慢して育てたのも 92年、93年の連覇に繋がった ただ信者が阪神の基礎を作ったのが野村だというほどには 全然評価されずひたすら弱小チームを優勝させたとしか言われないけどw 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 16:02:48 ID:U9xq7FAV0] 西武の場合はフロントが一番上に居る 育成や長期的なチーム政策もフロントが握ってて 監督は試合の采配だけしてればいい だから森や東尾や伊東や渡辺が名監督かってのは 他の球団の価値観に置き換えると少し違うと思う 彼等は少しでも弱くなったり時代に合わなくなったら 有無を言わさず切ってしまうし、突然監督が変わっても普通に戦えてしまう 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 16:08:26 ID:tFxM7hzdO] 選手起用や継投の采配批判はどのスレでもかなりあるからな 野村だけに限ったことじゃない ただ監督もプロなんだから結果が全て 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 16:15:23 ID:CXkOndjr0] >>419 楽天のチーム防御率って岩隈が投げてる試合を除外すると 最下位にふさわしい壊滅的な数字が出るよ ちなみにチーム打率、得失点もそう とにかく岩隈の投げる試合は打ちまくり それ以外で打線が湿るのが今年の楽天のパターン 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 16:22:10 ID:22oPcIFO0] 弱小チームを率いることが多いっていうのも通算の成績には影響あるでしょ 楽天やあの時代の阪神の監督なんて引き取り手がいなかったから野村になった側面もあるし 普通は川上みたいに美味しいとこ取りして結果を残そうと思うもんだけど、 野村は結果を残せそうにないチームにも普通に行くからね 広島のノムケンみたいに「今は（戦力的な）条件が整っていない」なんて言い出したことはない まあ名監督と絶賛は出来ないけど、そういう役回りを買って出てるのは評価したいなあ 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 16:30:43 ID:pbz0v1TK0] >>426 その役を引き受けてるのは評価しないといけないね ただ、それを分かってて引き受けてるのに愚痴愚痴言うのはｲｸﾅｲ 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 16:35:13 ID:qaJJiTETO] 長嶋だけじゃなく野村もマスコミの虚像だよな。 有能だとは思うけど。 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 16:37:16 ID:Nyeb/sYj0] 野村信者（二宮清純ら）がよく言うこと。 「なんだ野村、最下位じゃねえか！」 信者「いえいえ！ヤクルト時代も1年目は5位、2年目は3位、そして3年目に優勝。 1年目に種をまき、2年目に水をやり、3年目に大輪の花を咲かすのがノムさんだ！」 楽天、3年も経って最下位。どう説明する？ 三遊亭ロホウの大喜切。 三「野村監督とかけまして」 テリー「野村監督とかけまして？」 三「甲子園アルプススタンドで母校の応援とかけます！」 テリー「して、そのココロは？！」 三「いつもサイカイ（最下位、再会がつきものです。」 オーディエンス「ＷＡＯ！」 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 16:44:24 ID:RSnmtnnZ0] >>423 んなわけない 東尾や伊東はドラフトだのトレードなどに、思いっきり口出してただろ 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 16:56:50 ID:AyrYT+INO] >>419 去年は得失点差-101でダントツ最下位だったけど ４位で勝敗-８ 去年は試合運びが超上手い監督だったってことになるねぇ この１年で急激に劣化したってことでｏｋ？ 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 17:51:31 ID:bwKtvnxj0] >>426 弱いチームだと「勝ったら俺の手柄、負けたら選手のせい」が出来るからだろｗ 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 18:53:25 ID:Dp/kXuUl0] >>431 去年のまわりの状況も知らないからなんともねぇ。 少なくとも今年は”無能監督”と言える成績だね。 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 19:07:03 ID:fzZVlUCL0] この人のID野球ってもう過去の遺物でしょ。OPSとかWHIPも知らないんじゃない？ 楽天の監督に就任したときスコアラーのデータ見て「こんなにたくさん数字があるのか！」 と驚いてたらしいし 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 19:52:56 ID:eByCAvTt0] パの鳥類は名前だけで監督選ぶ傾向があるからな フロント主体の猫はともかく、檻も公も偶然とは言えは上手い時期に変わったと思うよ 上手く回ってるうちはいいけど、いったんダメになったら 数年間取り返しのつかないお荷物になる 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 19:53:07 ID:7B/SSag70] >>426 でも阪神時代は年俸2億、今だって1億以上っていう成績不相応の年俸 貰ってるわけだろ？ 別にボランティアでやってるわけじゃないんだから評価も何もないと思うんだけど･･･ 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 20:11:00 ID:D4pnvtWvO] >>417 カツノリ現役時代 散々藤井を叩いたからな 　 今更、藤井を認めることは出来ないだろ 言い方変えれば 藤井に結果残されたら困る 岩隈先発での藤井起用は本人希望だから仕方なくと感じるが、できれば岩隈でも嶋や井野とか使いたいんじゃ？ 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 21:30:40 ID:nFDCAKB7O] 岩隈をみれば野村の『野球はキャッチャー』を見事に言い表してるよなｗ やっぱ野村は有能だわｗ 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sag [2008/09/19(金) 21:50:17 ID:JVXVfkFx0] >>438 と野球もしたこと無い雑魚カスが言ってますｗ 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 21:52:18 ID:bwKtvnxj0] 最近の野村も理論武装した素人と大して変わらん、 現役引退から何十年経ってるんだよ 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 22:08:14 ID:MprUNGUm0] >>426 ＞広島のノムケンみたいに「今は（戦力的な）条件が整っていない」 監督依頼されてないのにそんなこと言うわけ無いだろｗ週刊現代ネタを真に受けるなよｗ 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 22:25:05 ID:nFDCAKB7O] >>439 具体的に反論してくれ 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 22:27:14 ID:y7mtSHRpO] 顔がへボ 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 22:28:58 ID:pJ/lOsksO] 鼻毛が出てる時点でアウト。 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 22:58:28 ID:jjkhgWXBO] >>437 藤井を認める認めない云々はあれだけど 嶋井野起用は正解だと思う 下位に低迷している今が育成するチャンスだし藤井は今年FA取得だしね 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 00:37:53 ID:jREAfBV50] フロントが野村に期待してる仕事はAクラス入りじゃなくて 新人と中古品とで安価でそこそこ戦える若いチームを作ることと それをやりながらもTVで楽天の二文字を連呼させるために ひたすらボヤいてTVに出ることだからなぁ。 野村のボヤきは今はもう球団へのコビとマスコミへのサービスが9割だよ。 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 01:01:13 ID:EbCpdZ8Z0] >>445 でも井野起用って最下位に定着するか檻鴎と下位争いをもつれさせるかって時だよね 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 08:57:27 ID:s8ZvziqZ0] へぼ爺のくそ采配相変わらずだな。 嶋リス内村にスクイズだよな。普通に勝ち逃した 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 14:49:54 ID:jREAfBV50] 昔と違ってスクイズはただの奇襲であって 確実に一点取れる作戦じゃないんだよなぁ。 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 16:58:29 ID:kdNu1HQb0] 昔より明らかにバント成功率が下がってるからな 投手のレベルが上がってるのでバントしにくいんだろうな 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 17:57:36 ID:zuNyKV8s0] 野球ｃｈのブラウンスレで「ブラウンは投手を潰さなかったから三年目で目が出た」と言われてた。 リリーフを潰しまくってる誰かさんとはえらい違いですね、どこが三年目で実を結ぶじゃボケ 四年もやったら投手いなくなるｗ 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 18:03:54 ID:bq80y0dnO] ID野球って持ち上げられてから駄目になった 監督自身が向日葵になりたくてしょうがない人だからな 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 18:43:22 ID:HciwDqOn0] >>397 星野はすごいな・・・3年連続最下位のチームを優勝させたし 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 19:13:10 ID:Yztvi/cA0] 注目されるって事は相手にも研究されるってことだからな 「ジャンケンではチョキが一番強いんです」とチョキばかり意識してれば ニ、三年で使い物にならなくなるみたいな 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 20:10:55 ID:UJauMVDP0] 来年は阪神を意識してリリーフ３本柱を立てる構想があるらしいな 今から外人で球の速いリリーフ候補を探してるんだとよ 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 21:07:33 ID:s8ZvziqZ0] スクイズが奇襲だのバントしにくいだの基地外かよ 二回とも失敗するとでもいいたいのかｗルンバだな 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 21:12:37 ID:u5tskAEw0] つーか常識的に考えてナイターで明日１３時千葉で試合やるのに呼ぶか？ でる方もでる方だが。 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 22:29:23 ID:ucdHNaqUO] ブラウン監督は３年で楽天より資金力のないチームでＦＡ補強も無しに ＣＳが狙えるチームを作ったよ。 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 23:23:13 ID:N1M7Vy/80] ペナントレースの途中でバラエティー番組に出るのって野村ぐらい 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 23:24:15 ID:8TgTapZM0] まあ今年だけの評価なら ◎　渡辺、大石、ブラウン ○　原 △　ボビー ×　梨田、高田、岡田 ××野村、落合、大矢、王 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/20(土) 23:28:25 ID:0IVF3DyoO] 野村が散々コケにした、巨人は優勝争いに食い込んでますね。 巨人が逆転優勝しようものなら、何とコメントするんだろうな？ 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 00:11:38 ID:v0IL2A9Q0] >>459 ヤクルト時代も毎週テレビにでてたな． 確か，そのときは日本一になったと思ったが？ 基本的にそういう依頼は断らないみたいだね． まあ，元気な爺さんだよｗ ここのところようやく楽天のリリーフ陣が安定してきたよ． 投手のやりくり上手なノムがここまで苦労したというのは 初めて見たね．まあ，ヤクルトの初期時代のように 投手のムチャ使いをしなくなったというのもあるだろうけど， それにしても今年ほど出す投手出す投手全員打たれるというのは 初めてだな．誰か一人や二人は通用する投手がいるもんだが， 全員打たれるんだもんｗ 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 00:22:44 ID:fy0MktM70] 渡邊、山村がぶっ壊れたように来年は川岸、佐竹が使えなくなるんだろうね 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/21(日) 00:33:12 ID:d9BCkvsF0] 有銘もね 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 00:50:07 ID:v0IL2A9Q0] まあ，誰がぶっこわれるか楽しみにしていなさいｗ 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 02:32:30 ID:qDLFtQbM0] >>461 俺の発言が奮起の材料になったのかな？ｗ と冗談交じりで言いつつ とマスコミへ手柄っぽくアピール 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 04:47:44 ID:B1Bm2CLQ0] >>458 FA補強ないどころか、FAで４番とエースがいなくなってるしなｗ 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/21(日) 14:04:48 ID:Lpsan2IF0] まぁ、第2次大戦から情報戦では圧倒的にアメリカとは差がある あっちはデータ重視、コンピュータ大国の超合理主義社会だからな 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 14:23:14 ID:AZlGIodl0] >>453 それは強奪に次ぐ強奪のおかげだけどな 金本（広島の4番）アリアス（檻の4番）片岡（ハムの3番）下柳（ハムの左腕エース）伊良部 etcetc・・・ 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/21(日) 14:29:55 ID:jJWu0bwFO] 結局，お前らは，誰が監督やっても，一度でも失敗すると無能無能と言い出すんだよな 基地外の集まりだもんな 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 15:53:00 ID:wE7bNVzI0] 最初から無能って言われてると 結果出したときに意外と評価が上がるよw 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 16:32:08 ID:nfQXLe2K0] >>470 一度どころか二度も三度も失敗してるからなｗ 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/21(日) 18:44:15 ID:ZA9oQyd90] 昨日のホセが気に入らなくて、今日スタメン落ち。。 こんな人の使い方してるようでは、来期も終わりだな。。。 感情丸出し好き嫌い采配重度の左右病、どこまでへぼ爺なの？ 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 18:57:29 ID:AZlGIodl0] >>468 そーいやバレンタインに「ID野球なんて言っても紙と鉛筆でやってるんでしょ？」 ってバカにされてたな 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 21:32:14 ID:5c8OPVZY0] ImportantDataなんて言っても、 経験則を集めてそれっぽく体系化しただけで 別に科学的に検証したわけでもないしな 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/21(日) 22:04:36 ID:0vnhiISk0] >>473 似たような結果だった山崎は普通にスタメンだったからな ここまで露骨だとホセが気の毒 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/21(日) 22:05:50 ID:c1p3drpH0] もう負けても悔しさすらないじゃんｗ もうボケてると思うよ WBCなんてとんでもないね 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/21(日) 22:07:23 ID:QDw6moh/O] ノムの大嫌いな投手出身監督が優勝間近ですね 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:11:24 ID:RaT+Sx3W0] >>469 下柳はハムのトレード要員で 伊良部なんか忘れ去られた存在だったぞｗ 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 22:14:01 ID:LL3u5xrs0] 阪神3年間→169勝238敗4分　勝率.415 楽天3年間→171勝230敗9分　勝率.426 楽天の方が勝率良いのかよｗｗｗ 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 23:30:57 ID:ZVCDzZytO] 野村がこき下ろした渡辺もヒルマンも梨田も野村より順位が上だもんな 悲しいね老害・・・ 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 00:26:33 ID:eP8i9ryZ0] 文句と愚痴ばっかり 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 00:37:38 ID:P+wtU/DI0] 荒木新監督ｋｗｓｋ 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 00:40:24 ID:IdLoiTqJO] >>463 佐竹が使えた事なんて有ったのかよ 終盤に落ち込むのは単に地力の無さだろ それと、抑えの不在だな 広島の躍進は永川の安定が大きいよ 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 00:43:51 ID:IdLoiTqJO] >>472 阪神しか知らないが？ もしかして、楽天も失敗になってるのか？ それと、あと一回はいつなの？？？ 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 00:47:14 ID:zoUYKc+40] >>481 そしてルンバと馬鹿にした原は脅威の追い上げで同率首位になってる 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 00:47:22 ID:P+wtU/DI0] >>485 南海とシダックスだろ 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 01:04:54 ID:0VG6xOAcO] 楽天とか失敗でしょ。 田尾よりマシになっただけで相変わらず二流ばかり。 いつまで寄せ集めだからって言い訳してんの？ 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 01:05:25 ID:anHuYGv20] ピッチャー潰す監督は、みんなへボだと思う。 いい監督は選手を潰すようなことはしない。 無理させる環境や雰囲気を作り出してるだけで監督としてはダメ。 星野、野村はその代表。 星野が潰した数に匹敵するくらい、野村も潰してる。 まあ、再生した選手も確かにいるんだけど。 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 02:47:05 ID:Vh0KoBBC0] 一場や長谷部は野村じゃなけりゃ、上手く育つかも 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 03:13:14 ID:LKDD5i53O] >>463 野村ってヤクルトのピッチャー酷使してぶっ壊しまくったのは知ってるけど楽天でもやってたのか･･･ 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 10:30:53 ID:9EOe4kheO] >>490 次の監督になって一場や長谷部が開花したら、また「ノムさんが我慢して使ったから」 とか、「ノムさんの教えをようやく理解したから」とか言うんだろうな 信者は 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 11:06:50 ID:3JUmruxl0] >>486 6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:21:01 ID:X6r9hpXJ0 巨人 ルンバ！前　２５勝２７敗 ルンバ！後　４０勝２３敗 楽天 ルンバ！前　３０勝２５敗 ルンバ！後　１９勝４０敗 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 12:16:25 ID:IdLoiTqJO] >>487 南海は失敗じゃないだろ 原って最多勝投手と打点王を補強したのに独走出来ない馬鹿監督だろ 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 12:55:20 ID:3JUmruxl0] >>494 ＞原って最多勝投手と打点王を補強したのに独走出来ない馬鹿監督だろ 最多勝と打点王獲っただけで独走できるなら、楽天は二連覇してないとおかしいなｗ 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 13:12:38 ID:P+wtU/DI0] >>494 つか、南海時代は客寄せで「監督兼任」ってしてたけど、実際指揮してたのは ブレイザーコーチだからなぁ。それも実質選手にカネかけてる球団なんて南海と 阪急の２つしかなかったのに阪急に勝てたのは前後期所為の変則ペナントで 前期に優勝した１回だけだし。 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 13:34:05 ID:uQxEpu0b0] 　　 ＿＿__ 　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　 　 　 　 |ミ.l　_　 ._ i.） . 　 　 　 　 （＾';;＜＿A＿〕 　　　　 　 　 しi 　　r､_） | 　　　　　　　　 | `ヾﾆァ━・~~~　　ワシよりましや！ 　　　　　　 .∠ 　`ｰ―i´ 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 13:35:46 ID:9EOe4kheO] 南海時代は売春婦上がりのブス嫁（沙知代）をロッカーやベンチまで 入れてたんだろ？ 挙げ句にはそのブス嫁が選手に説教したり、現場に口出しをしてたらしいじゃん。 野村はそれを見て見ぬフリ。 異常だよね。 499 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 13:38:59 ID:f+w/mfKsO] 今の一場が、野村阪神時代の今岡とダブって仕方がない 500 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 14:43:18 ID:EVlqjcyp0] 渡辺　45 大石　50 ボビ 　58 梨田　55 王　 　68 野村　73 今のパリーグの順位なんか、ほぼ監督が若い順なわけだ 知恵も体力も老人が若者に勝てるわけがない 野村も過去の栄光にぶら下がらずに、王と共に潔く辞めたらどうだ 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 14:47:41 ID:KkJYz0qt0] TBS「ブロードキャスター」に昼間完敗後、野村が出演してた。 続投決まって上機嫌に「最下位でも続投するのは俺くらいや。」とふざけてた。 「こりゃ駄目だ。」と思った。 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 15:25:18 ID:XKJf64wG0] >「ノムさんが我慢して使ったから」 >「ノムさんの教えをようやく理解したから」 絶対言いそうw てかそう言ってくれてもかまわないから一場長谷部は開花してほしい。 このままではあまりに不憫。 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 15:30:13 ID:G0dwza0nO] 昨日現在。（引き分け考慮せず） 巨人 ルンバ！前　２５勝２７敗 ルンバ！後　５１勝２６敗 楽天 ルンバ！前　３０勝２５敗 ルンバ！後　２７勝４５敗 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 16:03:04 ID:ok70wwBp0] >>503 巨人 ルンバ！前　２５勝２７敗　−２ ルンバ！後　５１勝２６敗　＋２５ 楽天 ルンバ！前　３０勝２５敗　＋５ ルンバ！後　２７勝４５敗　−１８ 馬鹿じゃなかろうか　ルンバ♪ 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 16:22:09 ID:lFgf66rX0] >>469 へぇ〜全部強奪のおかげなんだ。 じゃあ野村のおかげでも何でもないよね。 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 16:31:26 ID:YFtADjOz0] >>505 当たり前だろ なんで3年連続最下位監督のおかげなんて話が出るんだｗ 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 16:37:19 ID:9EOe4kheO] 長い阪神の歴史で３年連続で最下位に導いた監督は、野村克也ただ一人です。 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 16:58:09 ID:ok70wwBp0] >>507 正にカスだね。 人間的にも指導者としても。 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 17:05:01 ID:rcySoPdz0] >>503->>504 原監督にごめんなさいしないといけないね。 そしたら野球の神様ももう少し楽天に勝たせてくれるかもしれないね 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 18:31:38 ID:3Nt9NWKK0] ダメだこいつら（笑） 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 22:52:01 ID:EaAephZEO] 野村信者からすれば大矢は有能なの？ 楽天と似たような状況だが 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 22:58:25 ID:SPEBFU180] 確かに野村は過大評価されすぎだよ。 ヤクルト時代はまあいいとしても それ以降は中村（負）か堀内以下の成績じゃねえか。 結局口が上手いと得をするってことだよね。 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 23:26:37 ID:cMfiVpIN0] 岩隈20勝して最下位かよ 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 23:29:46 ID:mTZxdEgs0] 有能かどうかの問題ではない 自らの発言に責任を取れる人間かどうかが問われているのだ 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 23:52:26 ID:oXc3KV8nO] >>512 そう言うこと、言ったもん勝ち。 野村は自分が地味だといいながらチャッカリああだこうだと自己アピールを忘れない。 偉そうなことを言い続けると、たとえそれが過ちでも崇拝してくる輩が湧いてくる。 もし野村が自己アピールを潔しとしない孤高の人物だったら今の評価はない。 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 00:04:36 ID:wcGLrUP9O] >439の具体的な反論を待ってるんだがまだかね 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 00:33:13 ID:j73UZ7Er0] 野村は、長島一茂を嫌い、阪神時代は今岡を嫌っていた。選手の好き嫌いは激しい。 それにヤクルト時代、酷使し過ぎで、伊藤智を潰した。 阪神だってあのまま野村がやってたら、優勝なんかできてないだろ。 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 00:56:59 ID:bEo9+Pzd0] 一番悪質なのは、嫌いな選手が多いことより「息子大好き」なことｗ ケニー経由じゃない外人選手はフロントがいくら薦めても断り続ける カツノリ以外の人間に後任を譲る気持ちはさらさらない フロントもつくづくやっかいな人材を抱えたもんだと今さらながら困っているだろう 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 01:16:35 ID:DNTSykGIO] コイツと山本功児は似てる気がする。 良い監督がきたら三年で楽天も強くなると思う。 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 01:22:55 ID:iEukgm9AO] ヤクルトの選手は陰湿なこの男がいても参らない明るさがあったからな そこら辺りも一味違った。普通はベンチが暗くなるよな 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 07:51:21 ID:IASLPDVl0] カスノリと岩隈って去年ベンチで揉みあいになったよな。 そりゃあんな親の七光りだけの馬鹿野郎にゴチャゴチャ言われたくないわな。 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 10:37:24 ID:Hu5oM64YO] カスノリは阪神時代も紅白戦で秀太のスライディングにキレて蹴りを入れたり、 問題を起こしてる 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 10:58:07 ID:9FIP20WM0] カスノリの引退試合で盗塁しまくったのはバレンタインロッテだったっけ 相当ノムのことをバカにしてるんだろうな 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 12:56:13 ID:zJwCS34oO] >>523 当然だよ。 田舎リーグのポンコツじじいが時代おくれの脳内完結理論でふんぞりかえってんだもん。 カスヤ信者はあと何年最下位を続ければじじいのチンポが起たないことに気付くのやら 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:09:09 ID:/ggY8tbvO] エースで17も貯金してるのに全部食いつぶすとかどんだけヘボいんだよｗ 526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:11:35 ID:AGXnykeJ0] 今年、いきなり順位下げちゃったからねぇ、、、 527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:21:15 ID:YSEDgyJY0] >>523 それは違う ボビーはカツノリに見せ場をつくってやろうと普段盗塁しない選手にもどんどんやらせた あれは「さあどうぞ刺してください」ってふいんきだったよ しかし結果は… 528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:23:37 ID:IzsnWiFtO] 岩隈ｶﾜｲｿｽ 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:24:51 ID:lFtGrMOKO] 何を今更… 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:38:50 ID:cydGkDNH0] 今の野村は間違いなく老害 皮肉屋のコメンテーターでもやってた方が余程いいんじゃない？ 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 13:49:33 ID:JgjJarLp0] というか、ヤクルトのときとは 育成力、勝負勘とかが明らかに劣化しているよ 勝負をかけなければいけない場面で 中途半端に選手を出し惜しみしたり 稲葉の二年目なんて 対今中だってわかっていてもスタメンで我慢して使っていた 結果、４打席４三振、でも使い続けた 今や、単に左右病だけの爺さんになりさがっている 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:51:51 ID:yWSUv2yC0] 中島もっと使ってやれよ 右投手で出てくるのろくな左打者じゃないんだし 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:54:36 ID:Hu5oM64YO] カスノリをスタメンで使って盗塁されても野村は、カスノリの肩は悪くない、 ピッチャーのクイックがどうのこうのって言ってピッチャーのせいにしてたよな 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 13:55:10 ID:8YoqDiAi0] 京都出身の上司と似てる すごく自分に自信もってるけど 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 16:33:08 ID:hyEpfGB2O] >>495 去年の巨人って何位だったっけ？ 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 16:42:38 ID:GsJz05oU0] >>494 南海を崩壊させた張本人が？www 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 16:50:28 ID:9N3DiT/00] 南海を崩壊させたのは野村本人というよりサチヨ・・・ｗ 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 17:08:29 ID:2B++hXamO] 野村の野球は一昔前の野球。 各チーム戦力がある程度拮抗していないと通用しない。 強いチームは監督が動きすぎないけど、こいつは自分の作戦・奇襲で勝ちたがるから現代野球では無理がある。 マスコミもいい加減名将扱いせず近年の成績どおりのダメ監督の烙印を押すべき。 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 17:15:01 ID:feix8Tt+O] >>538 言ってる意味は解るけど、弱小チームが現代野球に対して現代野球をしたら当然負ける。 現代野球をしたいが出来ないのが今の楽天の戦力だよ。 だから一昔が効果的で前半を面白くしてくれたと思うが… 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 17:19:55 ID:zJwCS34oO] このヘボ監督はいったい何年計画で楽天を常勝軍団にするつもりなんだ？ オフにでも計画の進行具合を聞かせて貰いたいもんだなｗ 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 17:58:08 ID:hOAFJOvF0] つうか楽天てなんでいつまでたっても弱いままなの？ 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 18:14:24 ID:Z4GQTJNA0] 野村と星野の過大評価、原と岡田の過小評価は異常。 かっこつけた采配、コメント、マスコミ操作にだまされやすいやつが多い。 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 18:34:46 ID:9FIP20WM0] いや岡田は妥当な評価だろ 33-4、CS含めていまだ短期決戦で勝ち星なしの監督だぜ？ 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 19:17:09 ID:Z4GQTJNA0] >>543 短期決戦なんて誰がやってもそんなに変わらんよ。 シーズンのことを考えたチーム作り等評価すべきところは多々ある。 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 19:20:37 ID:JgjJarLp0] 短期決戦は誰がやってもかわらない それは完全に同意できない チーム作り等評価するべきところはあるというのは 一理、同意するところはあるが、基本、外様頼りのチーム作り 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:37:06 ID:ED83Hv/B0] 少なからず舐められてるから投手が打たれすぎてるのもあると思うぞ 勿論本人に実力がなかったり、コーチの教えが悪いのも多大にあるだろーが 547 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:43:09 ID:6AIeduBl0] >>516 ノム信乙。 『野球はキャッチャー』ﾌﾟｯﾂ・・基地外かｗ 貴様まずパソコン買えよ。話はそれからだｗ 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:54:59 ID:Enc0JuTG0] 野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手が揃った チームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいいかも知れない。だが、 これから作っていかなければいけないチームでは、手取り足取り繰り返し教え る根気とエネルギーが必要なんです。グラウンドを歩くので精一杯なようでは 成績は上げられない。それに楽天のような前向きでない選手たちは、負けが こんできて愚痴ばかり言われたらついてきませんよ 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:57:27 ID:QP6JCwKr0] 結局、この人の監督人生は「古田」に尽きる。 古田に出会ったことに尽きる・・と言い直そう。 あの大物古田を丸々育てたってイメージが総ての人。これが、選手を育てる名人のように言われ続けている最大にして唯一の所以だろう。 　（実際は、上でも誰かが言ってるように、古田は入団時、既に捕手としては完成されていた） ただ、プロ野球は、同じ相手と何度も対戦するし、豪腕投手の少ないヤクルトではどうすべきか？　打者との駆け引き等を、野村のグチの中から古田が取捨選択し、 勿論自身で考えて身につけて行ったものだ。 それが古田の成長であり、それと共に、ヤクルトの優勝も付いてきた。 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 20:58:13 ID:QP6JCwKr0] ヤクルトのファンとして思い起こせば・・ 古田全盛期の頃は、古田に何かアクシデントがあれば、ノムサン初め全員顔面蒼白・・決して大袈裟ではなく、 だからいつも古田はケガなど完治するまで休んだ事はなく、骨折の時も、指が腫れたままレギュラーで５番。 結局古田がいつもの半分も貢献できずチームはＢクラス4位、９２、９３の連覇の後は　優勝と4位が正確に一年おきだったが、間違いなく、古田の好調度、活躍度とピッタリと比例する。 他の誰かの好不調が何かを左右した記憶はない。　まるでウソみたいな本当の話だ。 野村の著書に良く出てくる（ＴＶなどでも言ってるが） 一年目に種を蒔き 二年目に水をやり 三年目に花を咲かせる・・・の文言も、頭の中に古田がいる。 ヤクルトで古田の一年目５位　二年目３位　三年目優勝　四年目連覇 これになぞらえての後付け。　 そして、例の賞賛　無視　非難　も・・ まさに全盛期の古田を猛烈にいびった（執拗に集中攻撃を加えて、満座の中で何度も泣かせたという） 現に、スタメンを外してブルペン捕手をさせたのは目撃している。 （このいびりに流石の古田も、リードなんかも少しおかしかったらしい。　野村がそれをタテに又攻撃するわけだが、、） よく通風が出て、「贅沢病じゃ」とこれまた攻撃。 今ではこれが体質はあっても、引き金はストレスである。と言うのも定説だ。 何度も優勝し、もはや名将の称号を手にした野村監督は、世間の覚えもめでたい古田に、自分の名声を超えられはしないかとの嫉妬、妄想からきたもので、 「荷物をまとめて、兵庫に帰れ！」　は決まり文句だったとか。（古田　談）　 少しくどくなったが、要するに　この古田イジメさへも、「無視、賞賛、非難」と言う言い訳にしてしまったのだ。 その後、他球団でこの二つの法則が、貫かれているようには、到底見えない。 相変わらず、前途ある若者の心を傷つけてはいても、それのフォローしてる風もない。潰してるのだ。 単に、好き嫌い（大卒コンプレックスは有名）は顕著なようだが・・ ただ、十数年前を知る者から言えば、随分丸くはなった。 あんな　好好爺的ムード　ヤクルト時代なんか欠片も無かったから・・ 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/23(火) 21:12:14 ID:zJwCS34oO] 楽天の投手ってそんないうほど悪いとは思えないんだよな。 岩隈は別格としても青山、朝井、永井、田中なんか素材としてはいつ確変してもおかしくないと思うんだけどなぁ。 結局のところ監督がヘボいから選手までヘボってるとしか思えないんすけどｗ 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:22:50 ID:ePlYAbkq0] 荒木大輔 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:50:23 ID:cDQHSvW70] でも江夏には尊敬されてるんだよね 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 21:59:50 ID:6AIeduBl0] ああ・・たしかあれ前科者だよな・ｗ 555 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 22:16:00 ID:njLVjMlS0] 柏原にも 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/23(火) 22:51:38 ID:I35GXyk+0] >522　カツノリの蹴り。 ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5980.jpg ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5981.jpg ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5982.jpg ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5983.jpg >550 俺は元阪神・楽天ファンだから、野村は名将だとフツーに思っていたよ。 打ち砕かれたけどな。　それどころか野球にイマイチ興味が無くなるほど影響を与えてくれた。 ＞一年目に種 二年目に水 三年目に花「無視、賞賛、非難」ヤクルト時代から言っていたのか ノムは前権色を除こうとするからね。坪井・今岡・和田豊・藪・田村勤とか。 坪井はなんとかカツノリを練習熱心と持ち上げて、生き残りかけたけど罵声は酷かった。 井上貴とかシゲオの後輩かなんとか、前年先発２勝イケメンで結局野村３年２軍でタイトル３つ ｢特徴の無い投手｣と勝手に決め付けられ一度も昇格なし。シダックス松田はNHKで３番構想（苦笑） ２年目のオーナー報告、｢私一人の力では何ともなりませんでした｣ってなんだよ。 最下位なら辞めるんじゃなかったのか。３年目でも嫁逮捕が無ければ続投だったし あ〜〜... 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 02:14:09 ID:inOZQpHR0] >>556 さっちーGJだよなｗ阪神時代のノムさんはまさにやりたい放題だったし 今岡とか矢野なんかはとっくに引退に追い込まれてただろうな・・・ しかしその写真酷いな。ますますカツノリが嫌いになったわ 一時期こいつを応援してた自分にも腹が立つ 558 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 11:19:03 ID:jRIyuQMPO] キャッチャーの価値を上げるためだけに心血を注いでいる印象 だからピッチャーは大嫌い 559 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 11:39:45 ID:rFJwRBu40] >>544 ＞短期決戦なんて誰がやってもそんなに変わらんよ。 ワロタｗ 星野ＪＡＰＡＮの戦いぶりを見てなかったのか？ あらゆるスポーツにおいて短距離と長距離は違う まず調子のいい選手を使うことが重要だし 560 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 11:46:54 ID:wsAaa8Rh0] この爺さんはヤクルト時代以外は最下位常連 結局古田の御蔭だよ 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 11:51:48 ID:rFJwRBu40] 古田だろうが誰だろうが一人の選手のお陰で優勝できるわけないじゃん 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:29:48 ID:Ogiozg3d0] 野村が受ける前年の借金59、現在11 しかも毎年、平均年俸リーグ最下位軍団率いて今の成績のどこがヘボな訳？ 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:30:06 ID:nFq4Ik22O] ドラフトで当たりクジ引きまくってるんだから、 そろそろ結果出して欲しいよね。 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:48:20 ID:hLJkxx6k0] >>562 １年目にいなかった戦力 フェルナンデス、リック、セギノール、田中、永井、渡辺直、草野、嶋、etc こんだけ新戦力が増えたらそりゃ勝てるようになるだろ 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:53:36 ID:WUN47vl20] 野村によって再生された投手もいるけど（江本・江夏とか） それってもう大昔の話だよなー。 阪神も楽天もビリばかりだし、もう野村の時代は終わってるとしか・・・。 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 12:57:43 ID:CHbmrIWi0] >>562 年俸最下位の広島は3位ですけど しかもブラウンの年俸は野村の3分の1以下 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 12:59:52 ID:+SMpnGLK0] 527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/23(火) 11:05:43 ID:xfkoC+KoO 佐竹は野村野球論にあってたんだねきっと 球速よりも制球を重視でよくなった気がする 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:00:37 ID:67G2N6PX0] >>566 ブラウンの年棒は関係ないだろw 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 13:02:49 ID:d55DWb5u0] >>568 野村は「名監督」だから高い年俸もらってるんだろｗ 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:14:19 ID:2wM17BtzO] >>564 そこにセギノールを入れるのか 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:22:46 ID:YkxqZCEd0] 王じゃなくて野村が胃がんになれば良かったのに 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:28:03 ID:YkxqZCEd0] >>565 江本が再生とか何を言っているんだ？ 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 13:42:33 ID:bS6YFJFYO] 262:神様仏様名無し様 2008/09/22 16:29:05 ID:uglXOy1U そういや野村もブラウンも就任３年目なんだよな。 広島は10年連続Ｂクラスで、江藤、金本、黒田、新井、デイビー、シーツ、 ラロッカなど主力が次々退団し、佐々岡や野村謙二郎が引退、前田や緒方は衰え、 チームの資金力は楽天以下。 暗黒の根の深さは楽天にも負けてない。 だがブラウンはドラフトやトレード、若手の抜擢で戦力を整え、就任３年目で ＣＳ争いが出来るまでのチームを作りあげた。 よく野村信者は３年じゃ時間が足りないとか言い訳するけど、ブラウンは３年で ここまでやってるよ？ 戦力がない？だったらブラウンみたいに育てたらいいじゃない。 今年売り出した天谷なんて01年のドラフト９位の選手だし、赤松や喜田、 木村なんて去年まで阪神や横浜で２軍だった選手。 セットアッパーの梅津は楽天が目玉選手だった一場を獲得した年の６位指名の選手、 ローテーションピッチャーの齊藤は楽天が片山を引き当てた年の３位指名選手、 篠田は昨年のドラフトの長谷部の外れ１位、前田健はマー君世代のピッチャー。 戦力がないとか言うなら、それは単に野村に育てる力がないからじゃないの？ 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:46:59 ID:WxlJBx1tO] >>571 お前はノムさんのウンコでも食べてろカスww 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 13:59:30 ID:WxlJBx1tO] >>573 確かにブラウンはよくやってるよ。では聞くがそのメンバーが揃っていたころでもＢクラスだった達川や山本は野村以下だってことは認めるよな？いくらなんでも。 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:02:21 ID:d55DWb5u0] >>575 なんでいきなり山本だの達川だのを持ち出してくるの？ｗ 2006年に監督就任した野村とブラウンの3年間を比較してるのにｗ 野村信者（失笑） 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:08:01 ID:WxlJBx1tO] >>573 それに成績というのは１年だけ良くたってしょうがない。将来的にどういうチーム作りが出きるかなんだよ。１年だけ見るなら昨年は楽天の方が上だぜ？広島は黒田もいたんだぞ。君が言う理論だったら昨年はブラウンの方がヘボ監督なのか？ 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:10:36 ID:d55DWb5u0] ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%85%8B%E4%B9%9F ＞野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、 野村楽天 2006年　６位　作る年 2007年　４位　戦う年 2008年　６位　勝つ年　（9月23日現在） ブラウン広島 2006年　５位 2007年　５位 2008年　３位（9月23日現在） ブラウンはエース黒田と4番新井が抜けた年に３位CS争い。 野村は打の中心山崎、フェル、リックや投手の柱、岩隈、田中と戦力があるにも係わらず最下位。 野村克也（笑） 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:11:45 ID:WxlJBx1tO] >>575 初年度を別とすれば成績だけでみたらそんなに変わらないんじゃない？ 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:14:41 ID:WxlJBx1tO] >>576 のレスな 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:18:58 ID:WxlJBx1tO] >>578 だから君は単純すぎなんだよw失礼だけど。裏をかえせば昨年は黒田も新井もいたのに何で５位なんだよってことになるじゃん。だから評価というのはそんな簡単に出してはいけないもんなんだよ！ 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:19:42 ID:bS6YFJFYO] セは巨人・阪神・中日は毎年補強を行い、広島・ヤクルト・横浜は毎年のように 選手を流出する３強３弱状態。 パのように前年の５位６位の西武、オリックスが翌年首位と２位になることなんて セじゃ絶対に起こらない。 リーグ内における戦力格差はパの比ではないし、そのセで広島のような球団が３位に 食い込むのは並大抵じゃないよ。 選手の総年俸も楽天＞広島だし、球団の資金力も楽天＞広島。 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:22:07 ID:d55DWb5u0] パリーグ規定打席到達者　打率ランキング 1位　中嶋（西）　打率.3347 ２位　リック　打率.3333 11位　フェルナンデス　打率.296 17位　山崎　打率.281 23位　渡辺直　打率.255 パリーグ打撃成績 ・HR王 1位　中村（西）　44HR 7位　山崎（楽）　21HR ・打点 1位　ローズ（オ）　111打点 4位　フェルナンデス(楽)　96打点 10位　山崎(楽)　69打点 ・盗塁 1位　片岡（西）　50盗塁 2位　渡辺直(楽)　34盗塁 投手部門 岩隈　20勝3敗　防御率1.84　 最多勝と最優秀防御率 戦力あるのに最下位の楽天（笑） 野村克也（失笑） 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:24:47 ID:d55DWb5u0] >>581 ＞野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、 野村楽天 2006年　６位　作る年 2007年　４位　戦う年 2008年　６位　勝つ年　（9月23日現在） 勝つ年に最下位の野村。 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/09/24(水) 14:08:01 ID:WxlJBx1tO ＞それに成績というのは１年だけ良くたってしょうがない。 ＞将来的にどういうチーム作りが出きるかなんだよ。 野村はどういうビジョン持ってこの3年間チーム作りしてきたの？ｗ カツノリの重視の起用法しか頭になかったんじゃないの？ｗｗ 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:24:58 ID:nFq4Ik22O] ノムさんはいつ結果出るの？ 阪神在籍時みたいに、また退任後か？ 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:27:07 ID:d55DWb5u0] 王さんも辞めたんだし、とっとと野村も辞めるべき。 老害は去るのみ。 そうすりゃチームは活性化する。 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:28:07 ID:3OFDZsB+0] >>155 まあ、その通り 今年に限ったことではないが長打を打てる打者が２，３人なので山崎ひとり こけただけでも得点力は大幅ダウンになる ドラフトでも投手中心なので野手はまだ揃っていない（生え抜き長距離砲がゼロ） だからチーム打率の割に点は取れない >>231 北川の適正って何？ 当時の穴の三塁で使うべきだったってことか？ 一塁は空いていなかったぞ 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:30:16 ID:3OFDZsB+0] >>319 伊藤智は優勝と関係ないところで潰れてる 片岡の前の阪神の三塁手を調べてみな あんな2003年の成績でも誰も残せていない >>329 坪井２番ってシーズンではほとんどやらずに終わった策なんだが それに坪井２番はダメだったが今岡１番は結果悪くなかったのではｗ 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:33:37 ID:3OFDZsB+0] >>339 他に長打を打てるのがいないってのがあるからな まだドラフトは投手中心で野手はいないし 山崎の代わりに小兵を使ったところで チーム打率が上がるだけでまた得点は取れないぞ 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 14:53:41 ID:3OFDZsB+0] >>517 一茂を嫌いってバカかよ 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 14:58:55 ID:Vf2ZUc/BO] カスヤ カッスィー カスノリ ただのカス一家じゃねぇかｗ 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 15:01:35 ID:YkxqZCEd0] >>591 本当の長男は陽一君、漫画あぶさんにも登場してる、米知識な 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:04:48 ID:d55DWb5u0] >>592 克也の前妻との間にできた子供だな。 ダンとケニーが佐知代の前の男との子供で、 カツノリがさちよとかつやの間に出来た子供と。 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:05:00 ID:qQTstVDe0] ヤクルト時代は過大評価な部分はあるね あのときは非常に恵まれてた 古田のと出会い、関根時代からの遺産、どんどん入ってくる即戦力投手 主軸を打てる外人の入団 これに野村のID野球が加わってあれだけ優勝できた 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:07:18 ID:u6Nxz4QS0] 結局戦力相応の結果しかだせない並の監督ってことだよな。 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:09:29 ID:d55DWb5u0] >>594 ヤクルト時代は球団に「ドラフトでクジ引き当てる黄金の左腕」と「優秀な外国人スカウト」がいたからね。 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 15:21:11 ID:Vf2ZUc/BO] >>595 そういうこと しかしそれは昔の話だ。 今じゃ無駄に年俸が高いだけ。信者がおしゃぶりしてくれなくなったら終わり 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 15:28:42 ID:jRIyuQMPO] 信者は野村が辞めて10年くらい経ってから楽天が優勝しても、野村遺産とか言いそうだ 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:41:48 ID:0AxljoWU0] >>595 戦力相応の結果を出せる、ってなかなか難しいと思うんだがねぇ 不可思議な采配でチームの足を引っ張る監督もぎょうさんおるわけで 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 15:58:39 ID:dpQf/hq70] 藤川には何でこんなのをドラ１で獲ってきたのかと言い 井川はケガをしていて、それでも獲ったスカウトが偉いし八木沢という師匠が居たのに俺の愛弟子。 遠山は打者テストで来たのを吉田が投手で合格させ１年間投手の体を作らせた。けど再生工場。 安達はケツがでかいからいい投手だと再転向をさせ、井上にはチャンスを与えず 今岡を潰す為に罵詈雑言を浴びせ他からドンドン二塁遊撃手を獲り、上坂もセカンドにさせた。 濱中だって９８年終盤には５番で４割以上の打率だったのに育成が遅れた。 定詰をチーム最高の捕手と言いジョンソン・タラスコはクビ。矢野にレフトを守らせ捕手は息子。 捕手の新井亮をいきなりコンバートさせて潰し、ケニーからしか外人を獲らず（手数料が美味しい） 自身は契約金含め３年１０億。 リッツカールトンホテルに部屋を与えられ超VIP待遇。コーチや選手（伊原・八木沢・メイ・大豊・カツノリなど）の 生殺与奪は思いのまま。オフには禁じられてる私服での講演会やCMで金儲け。金が全てさこの人。 反野村の球団社長は首になり野村信者だった久万オーナーも結局野村に騙されたと気付く始末。 結局さぁ 勝つも負けるも主役は選手なのに、監督が思いっきりしゃしゃり出てくるのが不快だった。 それが好きな人も居るんだろうけど。　岡田の評価が低いのはこの人が散々叩いたからだな。犬猿だったし無能呼ばわり。 マスコミ受けがいいって得だね。 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 16:12:51 ID:9OzoH8d10] 一場がいい例だね。 野村以外の監督だったら一場はとっくに15勝してるよ。 とにかくピッチャーを作ることに関してはヘボ監督だね。 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 16:18:49 ID:rFJwRBu40] >>600 岡田の評価なんて２ちゃん内でも低いじゃん 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 16:48:17 ID:dpQf/hq70] >602　最近見てないし詳しくない。口調は不快さを誘うだろうな。だがそんなに極端かね？結果残してないかね？ 俺は結構我慢強い起用をする監督だと思っている。 苦い思い出がフラッシュバックしたのか。予断を許さない球界再編で、その名前を耳にした途端、 口調が荒くなった。 野村克也。 かつて指揮権を与えた元監督の発言に、デリケートに反応した。 「野村さん？　分かりませんな。あの人は野球の監督で、人を騙（だま）すのが仕事。 何べん騙されたか分かりませんよ。わたし、腹立ってるんです」 付き添いの秘書が「これは冗談ですから」とフォローするのを「ええんです！」 と振り切り、思いのたけをぶちまけた。 因縁は深い。98年オフに第28代監督として招へいした際は東京都内のホテルまで自ら出向いた。 日本人では初となるＯＢ以外の監督に三顧の礼を尽くした。 だが結果は３年連続の最下位。それでも続投を約束しながら、 夫人の脱税容疑が発覚して12月に突然の退団とドタバタのまま袂（たもと）を分かった。 中身の濃い３年間が「騙された」に集約されたようだ。 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 17:47:21 ID:Ogiozg3d0] 関係ない広島の話なんか持ち出して必死な奴がいるが、 ブラウンが引き受ける前年は58勝で、38勝の楽天と比較になるのか？ とにかく野村が受ける前年の借金が59で現在11 なんだから結果は出てるだろ。 しかも野村が与えられたのは３年間リーグ最低年俸の選手達。 それに野村の指導下で出た好結果を見て「こんなに選手成績がいいのに」とか 言ってる>>583みたいな奴って、野村を褒めたいのか貶したいのか訳分からん。 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 18:00:11 ID:ZfZI7CUL0] ブラウン広島は、最悪でも５位というアドバンテージがあるしな 過去３年のセ最下位は鉄板だったろ 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:27:07 ID:WxlJBx1tO] 一つ聞くが古田は野村のお陰じゃないなら誰が育てたんだね？八重樫が育てたのか？ 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:29:20 ID:WxlJBx1tO] それと何故そんな無能な監督を多額な年俸で契約するのかだな。 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:34:43 ID:2wM17BtzO] ヤクルトが強かったのはフロントの功績 楽天が弱いのは野村の責任 単に野村が嫌いなんだろ？正直になれよ 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 19:40:49 ID:bS6YFJFYO] >>604 ブラウンは同じ３年間で選手を育ててＣＳを狙えるくらいの戦力を整備したが、 野村は選手をロクに育てられていないし、結果も出せてない 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 19:45:00 ID:VBXJACB6O] >>573 これを見ると野村はヒドいね 戦力がないとボヤくだけで、育成で戦力を拡充する努力を怠ってるもん ３年間やって何の成果も残してないね 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 19:49:45 ID:+KWHeQCw0] 渡辺はそれ以上のことを一年でやったがな 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:55:05 ID:D/YfmBW2O] 山崎武は野村監督のおかげっていってたな。 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 19:59:08 ID:2wM17BtzO] >>611 え？フロントの功績なんじゃないの(笑) 野村のヤクルト時代はフロントのおかげで 渡辺、ブラウンは実力なんだぁ(苦笑) 川上も広岡も森もフロントのおかげなんでしょう？違うの？(失笑) 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:11:25 ID:WxlJBx1tO] >>611 お前みたいなやつは来年西武やオリがＢクラスになったら渡辺、大石が知将からヘボ監督になるんだろ？ 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:12:16 ID:QxlCgY4+0] 楽天も田尾のままだったら 地元にも愛され、戦力的にも基礎がしっかり出来てるチームに 作ったんじゃなかろか？ 楽天のオーナーの性急な決断が今でも惜しまれる 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:14:03 ID:WxlJBx1tO] >>610 内村、中村という選手を知らないんだなぁ… 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:15:13 ID:dpQf/hq70] ＞ID:2wM17BtzO 寂しいなら俺が相手してやろうか？ 論理的なことは話せないしヤクルト・楽天の事も知らないがな。 楽天は初年度100敗をようやく免れたくらいだったが、仕方ないと思うぞ。 余りものの選手に岩隈・磯部とちょっとのおまけ　フロントもクソもあるかの経営陣。 今以上のケチぶりで2選手以外は年俸も下がったと思うし、収支も黒字だったと思う。 監督コーチも馬の骨やら余り物、マトモなスコアラー、スカウトが居たのかも疑問 （成功した外人も余っていたがケチってロペスらに金を出した） 田尾の年俸は3千万だっけ。今では野村が1.5億？途中でもセギ獲って来たり裕福になったと傍から思うよ。 でも楽しかったね1年目。沖原や高須・佐竹・関川なんかに胸を躍らされたよ。 ノムが来るって聞いて退散したけど...真のファンじゃないかな？結構。俺の野村アレルギーは酷いんだ。 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:19:14 ID:WxlJBx1tO] てかリック、ホセ、山崎、セギ、小山、鉄平、川岸、みんな戦力外を拾ってきてるんだぜ？ 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:25:28 ID:nxCNH6tJ0] >>613 その通りだろう ノムがヤクルトで優勝できたのはフロントのお陰 根気よく関根さんが育てた池山、広沢、ノム就任1年前に20才ながら6勝 防2.83でベストテン入りした加藤、巨人戦など零封などで4勝してローテ入りの 目処が立っていた川崎などの関根遺産。 ノム1年目に即戦力の先発西村、2年目に即戦力の岡林、4年目に即戦力の 伊藤智、外国人選手では1年目ホームラン王のハウエル、ホージー、阪神で 3割の常連オマリー。こんだけすぐ使える戦力を与えられてんだぞ 野村の周り、フロントが優秀だった。どんなアホ監督でも優勝できるよ。 あと古田もノムが監督じゃなくても普通に即戦力だった選手だね。 ノムが自分が育てたと勝手に宣伝してい手柄にしているだけ。 例えば息子のカツノリにいくらリードしこんでも名キャッチャーになれなかっただろう？ 野村の指導なんてそんなもんだ。素材がなければ所詮駄目。古田は即戦力＋ 自分から能力を上げていった。ノムは無能さ。 ブラウンや渡辺の方が普通に名監督だよ 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:33:06 ID:dpQf/hq70] 鉄平放出は中日ファンからかなり恨まれてただろ。　 ナントカ提供選手だろ？玉木重とか。栗原をくれって広島に言って今でもファンに恨まれてるらしいが。 だから書いてるだろ。成功経験のある外人ではなく、もっと安上がりなロペスとかを獲ってたって（あと忘れた6人くらい居たかな） 負けたらコーチのせいの一例。今岡も３ラン２発打ってここまで言われるとは...。 ゼブラどころか今岡さん呼ばわり。信者の言う通りノムさんは辛抱して使ったのかね？修復不可能な感じがするが。 （今岡に）「開幕カードは今岡でひとつ勝って、今岡でひとつ負けた。五分五分やな。一軍に上げたときに『今度テレテレやったら、 オマエの人生お終いやからな、わかっとるやろな』とカツを入れたんで、よくなったと思ったんだが、 集中力が続かんのかな。アイツにとって、野球は仕事でなく趣味なのかな」 （さらに今岡に）「今岡さんも、ちゃんと守ってやらな。昨日の元木も、ぜんぜん走ってへんかったやないか。 ポロっとやっても、パッと拾って、パッと投げたらアウトや。 なんであそこで諦めるんや。あれで松井の３ランや。エラーしても本人はなんとも思ってないかもしれんが、周囲は見ている。 今岡さんのひとつひとつのプレーがムードをぶちこわしてるんや｣ （開幕投手について）「ワシは開幕井川のつもりやった。でも木戸と八木沢が、 『井川では無理です。星野にしましょう。星野は素晴らしい』と言うから……」 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:33:35 ID:UOomkovW0] >>618 広島なんて自前でやりくりしてるんだぜ。 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:34:13 ID:Vf2ZUc/BO] >>613 問題は野村がまわりの功績を１人でかっさらってる点だろ。 阪神でそのヘボさを晒したくせに図々しくも楽天の監督になり、再びそのヘボっぷりを晒し続け、いまだに自分１人が有能かのような振る舞い。 まわりに有能な協力者がいなければただのヘボ監督にもかかわらずこれまたヘボ息子を協力者であるコーチに抜擢するヘボヘボぶり。 どんだけヘボなんだよｗ 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:42:17 ID:2wM17BtzO] >>619 まだ一年目の渡辺を名監督と言いきるなんて… 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:47:15 ID:dpQf/hq70] リック（ロッテ３割）ホセ（３割２７本）山崎（初年度から）セギ（戦力外ではあるがｗ） 小山（無償トレード）鉄平（金銭トレード）川岸（戦力外）みんな戦力外を拾ってきてるんだぜ？ 川岸だけじゃねーかｗ言ったらオマリーだって戦力外になるぜ。 スクルメタ・マイエット（メイヨット）・ラス・ロペス・デイモン懐かしいなぁ。 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:49:30 ID:bS6YFJFYO] 去年５位のチームを一年で優勝させたら名監督だろ。 野村は何年やっても無能だがなｗ 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:49:36 ID:2wM17BtzO] ここでのリックの評価の高さは異常だな ただ３割打つだけの外人でしょう 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 20:54:30 ID:3c37Jjdb0] 野村は長年メディアを使い遠回しに俺は上手いんだと風潮してきたんだよ そのかいあって長年監督が出来たわけだ。 ヤクルト監督時代の事を良く言うがあれは関根監督の功績、これは間違いない。 フジテレビプロ野球ニュース当時監督時代オフの談話を聞けば分かる。 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 20:57:01 ID:bdvqU7fiO] 王、野村 時代を風靡したヒーローがリーグ最下位争いをしてる現実… 結局、現代野球は老兵の手に負えるものじゃなくなったんだなあ 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:04:58 ID:dpQf/hq70] 勝ったら俺のお陰だけど、負けたらコーチは何をやってるんだの一例と坪井イジメ。 「２番は重荷か？重荷やろ。坪井とか佐々木とか、ああいう理にかなってないバッティングは衰えるのが早い。 イチローの晩年が楽しみや」 （川尻に自主調整を任せた八木沢コーチに）「阪神で走ってるのはベテランばかり。 一流投手はよく走るらしいが。いったいコーチは何を教えてるんだ」 「坪井は打ちに行くときの形ができていない。ここがイチローとの差。坪井の打撃は訳がわからんから、修正のしようがない。立ち直るには時間がかかるやろな｣ 「左バッターのフォームは綺麗に見えるが、右バッターはぶさいくに見える。だから右バッターのフォームを鏡に映してみると、左ならどんなフォームか見えて面白い。今の坪井を鏡に映してみたいな」 「坪井は心配だよ。あんな特殊なバッティングは難しい。Ｂ型だから、企画力があるんだ。アイデア打法だよ。しかしよくあれで３割打ったな。簡単な方法があるのに、わざわざ難しい打法に チャレンジして。ある意味では凄いことだね」 「Ｂ型は自殺しない。いざとなったら開き直るんだよ。坪井はＢやろ。足を上げるなと言ったら、逆にもっと上げる。 古田もそう。バッターの攻め方を教えても、分かってるくせにすぐには使わない。人の言うことを聞くのがイヤなんだな。だからＢ型は厄介や」 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:09:34 ID:YlFT0gs4O] >>624 どこもとらないとかゆずってくれるのを普通は戦力外っていうんじゃないの？ 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:13:07 ID:YlFT0gs4O] >>629 いじめてるのに、試合ではつかってたな。好きだから、ちょっかいだしてたのかな？ 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 21:20:50 ID:2wM17BtzO] >>625 ４位のヤクルトを…ああ、どうせフロントのおかげとか言うんだろうね(笑) 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:22:28 ID:dpQf/hq70] 楽天の場合は違うだろ。 球界再編に当たって各球団から選手を無償提供した。酷い戦力だったし、球界全体でフォローしようと。 有望な若手やら実績あるベテラン、高額年俸選手など（初年度は玉木ですら高年俸選手） フェルナンデスは成績は文句無しだが西武時代は２億は貰っていたんじゃね？経営上の問題で戦力外だし もし今ならサード手薄の阪神とかが獲るだろう。激ヘタのハンセンも使っていたし。 初年度の竜太郎マニアの人思い出した。元気してるかなぁ...。 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:24:20 ID:4sCXXp3oO] >>631 と言うか天才肌が嫌いで苦労人が好きなんだと思う 誰だったか楽天に入った新人が「今岡のフォームを参考にしたい」と言ったら 「あんな奴何の参考にもならん。真似したらおかしくなるだけだ。 参考にするなら山崎のにしとけ。あいつは十数年ずっとバッティングに苦労してる。そういう奴の方が参考になる」 って言ってたと記憶してる 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:29:11 ID:dpQf/hq70] >>631 嫌いだけど実績・人気がある。外したい。 ネチネチやって精神的に追込むのが目的に決まってるだろ。 古田の文字もあるな「B型は自殺しない」のとこに。よっぽど嫌いだったのか。 ジャーマンとかは賢いよ、あの野村だ。逆らったりやる気の無い態度見せれば 大豊やメイ・塩谷なんかの二の舞だから。　そういや南海時代は盗聴器疑惑もあったな。 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 21:29:18 ID:WxlJBx1tO] >>624 要するに戦力外と変わらんだろがwww 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:30:20 ID:4d3ozEm90] >>634 今岡を参考にするのはおかしいだろｗクソ玉撃ちだぞｗ それに野村は歴代二位の強打者だぞｗ 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 21:38:59 ID:dpQf/hq70] >636 もういいよ...。バカらしい、参った。 古田は誰が育てたか？　 君らは選手の自発的な努力や練習を否定するのか。 どんな選手も誰かに育てられた事に成らないといけないのか？ 工藤や山本昌が長く現役で居られるのは誰のお陰か、無知な俺に是非教えてくれ。 野球は監督やコーチがするんではなく選手がするものだ。 選手が今の自分があるのはＯＯさんのお陰とか言うならともかく監督がゴチャゴチャ言うもんじゃない。 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 21:45:03 ID:2wM17BtzO] >>635 大した実績ではなかったぞ まだ若手だったし 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 21:53:13 ID:WxlJBx1tO] >>638 君が野村を一方的に批判ばかりするからいけないんだよ。 ただ君が今言ったことは最もなことだよ。俺のレスにも語弊があったよ。その点は謝る。仰る通り古田は才能もあったが人並み以上の努力をしたと思う。 ただそれを導いてくれたのはノムを始め周りのサポートがあったからでしょ？人間１人では何も出来ないよ。 ノムだって至らない所もあれば素晴らしい所も沢山ある。中傷ばかりしないでそれを分かって欲しいのだよ。 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 22:07:22 ID:WxlJBx1tO] ああそれと、ノムが個人的に好きか嫌いかなんて人それぞれなんだからどうでもいいことだがただ、監督として愚将というのはおかしいと思うよ。 ヤクルト時代いくらドラフトが当たったからといって巨人みたいな大砲もいないのに万年ＢクラスのチームをID野球をもって適材適所な役割分担を確立して日本一のチームまでにさせたのだからね。 あと池山や広澤に関しての解釈を誤らないようにww 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 22:08:31 ID:Vf2ZUc/BO] ＞ノムだって至らないところもあれば素晴らしい所もたくさんある。 素晴らしい所？ ないないｗ 一生じじいのチンポコしゃぶてろｗ いっぱいしゃぶっても起ちませんけどねｗ 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 22:10:12 ID:DA4cEM4m0] 悪いがノムは １００１みたいにワシが育てたみたいなことは 言わない方だぞ マスコミが勝手に言ってるだけで 著書でも、子育てという言葉はワシは嫌いで 子供は勝手に育つものと言ってるくらいだし まあ、采配に関してはワシの手柄的なことは度々口にするにするけどさあ 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:10:30 ID:7cNTy38y0] >>639 いや大した実績だろ 新人として歴代1位だぞ 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 22:14:09 ID:WxlJBx1tO] >>642 君はまだ未成年？ 親に何を教育されてきたのかね？ 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:20:02 ID:bS6YFJFYO] >>632 ？？ 野村は前年関根が率いて４位だったチームを就任１年目に５位と順位を落としたが… 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 22:23:19 ID:WxlJBx1tO] >>646 目先の結果だけにとらわれすぎ。笑われるぞw 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:28:30 ID:nxCNH6tJ0] ノム信は去年4位になったときは小躍りしてた。そして今年の無様な成績。 まさに目先だけしか見てないってことを証明してしまったな。 3年たってもチームの基盤もロクにできてないということだしな 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:31:47 ID:+kJ5n+HM0] この頃になって「自分の名声は古田のお陰」って気が付いたようだ。 あれほど、口を開けば古田の悪口だった監督が、 ヤクルト時代は随分古田に「お世話になったから」、、なんて著書でも言ってるとか。 普通に監督と選手の間、師匠と弟子の間なら、こんな言葉は出ない。 流石にその後の監督人生を振り返っても、「古田には悪い事した」って思うようになったんだろう。 利用するだけ利用して、しかも決して褒めないどころか、記者たちも聞くに堪えないほど、ベンチでの語らいは「古田攻撃」一色だった、、とは、ある記者の後日談。 だから、野村語録　にまつわる話で（ヤクルトでは恒例になってた）試合前何時間もヘンチの監督に張り付いても、記事に出来るものは極少なかった」と。 なんだから。 何年にも亘る長期間である。 自分の勝利（名将と呼ばれる為に）これ以上無い貢献をしている部下に対してだ。 今頃になって少しばかりの「仏心」を出されても許されるものではない。本来なら・・ 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:35:43 ID:dpQf/hq70] ＞639「当時の阪神では」に決まってるだろボケが。他に突っ込みどころねーのか 天才肌・大卒のリーグ打率３位と８位だ。野村色を打ち出すには有望な若手は邪魔なんだよ。 ＞ID:WxlJBx1tO ｗを付けたり揚げ足取るだけなら、ここを混乱させずに素直にツンデレスレに行きな。 同士が待ってるぜ。それに分かり合える訳は無い。知ってるだろ？ こっちでもいい。三度の飯より野村が好きな信者暦９年のコテが相手してくれるぞ。 bbs.2ch2.net/test/read.cgi/hanshinfan/1203555456/ 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:38:32 ID:dpQf/hq70] あ、あと信者は書くならちゃんとsageてからにな。書かないで欲しいけど。 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/24(水) 22:41:26 ID:gy6/Qgce0] 野村信者がいっぱい釣れてるなｗ あいつらアホだから入れ食いだよｗｗ 一生「ヤクルト時代」でオナニーしてろってｗｗｗ 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:46:16 ID:KkD6Esr00] でも一つ援護できる部分がある。あそこまで一場が成長しないってのは 予想外だったんじゃないのか？ 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:50:10 ID:WxlJBx1tO] >>651 このスレのルールがよくわからんかったよ。要するにアンチスレだからアンチ以外は参加するなってこと？ならもう消えるけどね。ただ俺は信者とかではなくただノムの野球が好きなだけだよ。ワルかったな。 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 22:55:20 ID:bS6YFJFYO] >>647 そういうことを言ってるんじゃないだろ 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 23:06:45 ID:jgLnC/hL0] ノムの野球が好きな奴ってのは このスレタイを読んでもどういうスレか考え付かないほど想像力貧困なのかｗ 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 23:10:04 ID:bCR10ea30] >>649 それやっぱり鶴岡と似てるな。 鶴岡も野村の心が離れてるのに気づかず冷たい態度とってたけど、 関係が悪くなってるのに気づいたか例の一件までは野村をフォローするような事 言ってる時期があったらしい。 関係修復はなく野村がとどめさしたが。 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 23:40:54 ID:dpQf/hq70] ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/5998.jpg 古田の依存度って本当に高かったんだね。 古田を抑える事、即ちヤクルトを抑える事。本当に存在大きかったんだな。 ９８年は渡辺久を拾ってきて、再生工場気取ってみたけど大ハズレ。 暗黒阪神は野村が居なくても再生「は」上手いかったから 野村時代と成功率どちらが上か考えるまでも無い。　長嶋・南牟礼・平塚・久保・古溝・伊藤敦など。 南海を首になったのが前代未聞の「公私混同」 阪神でもやってたから顰蹙物だけど、カツノリの蹴りについては親は無言で 黒田とか佐知代の息のかかったコーチがフォローしていたな。 来年も楽天はノム体制か...マジで辞めて欲しいな。楽天ファンに戻りたい。 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 23:49:24 ID:Zs+0t71YO] 実際野村再生工場とかいって劇的に再生したのは山崎だけだよな それ以外は誰がやっても同じだろってレベル。一軍半を一軍の試合で使えば少しはマシになる 若手の育成はそろそろ期待のホープ一人くらい出てきてもいい頃だが。 まーくんとかはポテンシャルが高すぎて育てたとか言いにくいし。 田尾と比べたら圧倒的にましだが名将じゃあないね。 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 23:49:55 ID:jC19EumI0] 野村のチームって投手にしても野手にしても、一芸だけが取り柄の職人肌の選手が多いね ただしその弊害で小粒というか、スケールの小さいチームになりがちな気が エースと4番は育てられないと言ってるし 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/24(水) 23:59:40 ID:Auw3RPlE0] >>659 その山崎にしても、野村単独での再生じゃないからな 田尾の打法改造という下地が有ってのものだから 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/25(木) 00:00:09 ID:Fgywwbdh0] 藤井って盗塁阻止率トップで守備率1.000で打率260。 悪いキャッチャーじゃないけど、野村にけなされまくってるな。 完全にパワハラ 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/25(木) 00:01:14 ID:Ic1EKZJC0] プロは結果がすべて。 まあ今の野村はプロ以下なんだが。 早く死んだ方が晩節汚さずにいいんじゃない? 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/25(木) 00:02:25 ID:7cNTy38y0] よく言われる遠山もまずよっさんのアドバイスがあってだもんな 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/25(木) 00:03:55 ID:eW1IfnP90] というか、吉田のパクリって、江夏をリリーフで起用したのもそうだし。 遠山をライトに守らせたのもそう(吉田が山本和で先にやっている) 結局、野村ってパクリなんだよな。 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/25(木) 09:53:03 ID:nQk2j06n0] >>665 投手を外野に入れるのは昔からある むしろ野村の現役時はそんなに珍しくない 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/25(木) 09:57:13 ID:uzO/qEWY0] >>665 野村を擁護する気はないが、 采配なんてどこの監督も誰かの「パクリ」だろｗ ゼロから戦術生み出す監督なんてそうコロコロいやしないんだし。 大抵今までの野球人生で何かしらの影響受けて取り入れるのが普通。 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/25(木) 10:47:38 ID:nQk2j06n0] 江夏のリリーフ起用も当時のエースは先発の合間にリリーフやるのは普通でした。 セーブ・SP成立前の相当分を入れると江夏は佐々木よりSP記録上回る。 なぜ吉田が始めた事だと思ったのか？ 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/25(木) 14:55:11 ID:lPxDUetA0] トレード出される前２年間くらい阪神時代にリリーフもやらされてた頃の江夏は 阪神のエースじゃなくて、古澤、上田次郎あたりの次の第３投手だけどね 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/25(木) 23:52:04 ID:s8ZCh2OBO] >>648 ブラウンがどうしたって？ 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/25(木) 23:58:12 ID:gGSC+QUB0] 戦力よりは選手の成績がいいからそういうとこは上手いのかもね それで勝てないのは采配が悪いと思うけど 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 10:37:14 ID:wV2iOCc80] 来年はまたタビックスの監督に・・・ ん？サニックスだっけ？ 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 12:53:53 ID:8xg/t9bV0] ＞ ID:dpQf/hq70 こういう基地外って久しぶりに見たな 去年とか必死になって隠れてたのか >>600みたいなデマを平気で流しまくるが こやつは問い詰めると必ずと言っていいほど逃げる 書いていることはほとんど過去ログと同じネタだから明らかにに常連なんだが もう出てこないんだろうな 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 12:58:03 ID:8xg/t9bV0] >>665 遠山をライトに守らせたっていつの話？ 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 14:59:17 ID:g+dYFp3T0] 楽天で３年監督やって何も残ってないんだから指導者としての能力は無いんだろうな。 自分の首をつなぐ為の口先ペテン師の才能はあっても、星野とよく似てるよ。 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 15:29:02 ID:fyes4ZB3O] ノムシンではないがさすがにヘボ監督ではないだろwもし愚将だったらあの森西武相手に互角以上の戦いをして日本一になり、95、97年は日本シリーズ圧勝し３度の日本一。これは例え戦力があったにせよ凄いことだろ。 どっかの球団みたいにオールスター軍団でもロクに優勝できない監督に比べたらなw 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 15:32:16 ID:fyes4ZB3O] >>665 遠山ライトって何年何月何日何曜日？ 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 16:10:04 ID:g+dYFp3T0] >>676 もう１０年以上前の大昔の話、自分が「名将」ってプライドがあるから新しい野球を謙虚に 勉強しないので時代に取り残されてしまっている。 日本帝国海軍が零戦の中国大陸での活躍に慢心し、新機種開発競争に本腰を入れなかったた め太平洋戦争末期に悲惨な状況に陥ったのと似ている。今のパリーグの順位を見れば監督の 逆年齢順に綺麗に並んでいる、野球の采配も技術、技能であるなら日々変化し進化もしている 今じゃ通用しなくなったオールドタイプは一日も早く第一線を退くべき。 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 18:46:55 ID:nok7T/3dO] >>676 ＞ノムシンではないがさすがにヘボ監督ではないだろw ノムシン乙 ハ ヤ ク メ ヲ サ マ セ 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 21:15:28 ID:JGnq8KdiO] >>678 新しい野球って奴を詳しく教えてくれよ どこが昔と変わったのかを 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 21:28:32 ID:6vVIVpLq0] 昔はともかく今は結果を出せてないんだからヘボ監督だよ もっと叩かれてもいいぐらいだ 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 21:38:29 ID:AYGcsfr40] ノムシンいろいろなスレでボコボコにされて悔しそうｗ 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 21:43:04 ID:fyes4ZB3O] >>679 お前なんか面白いキャラたなw 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 21:48:48 ID:fyes4ZB3O] おまいら王ム真理教とノーム真理教だったらどっちに入団するんだ？ 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/26(金) 21:49:33 ID:PHqLgb1R0] 名将とか名監督というのはスタイルなんだよｗ 眼鏡かけてて、陰湿で、ちょっと理屈を言うと名監督になれるｗ 渡辺久信なんて前評判にも関わらず優勝してどれだけ褒められても良いのに、 （帽子を脱いだらなんだが）ハンサムで、明るいから名監督とは言われないだろう。 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 21:53:26 ID:RdXKoSAO0] アンチのガス抜きスレとして 役立ってるなこのスレｗ いいことだ 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 21:53:29 ID:LUE3MWGj0] >>685 帽子を脱いだら名監督に見えてきたのだが 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 22:31:34 ID:AYGcsfr40] ノムがバカにしてい渡辺が優勝監督だな。 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 22:43:28 ID:eU1ecpkn0] ナベQは名将になる可能性あるか？ 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 22:56:07 ID:AYGcsfr40] 名将は難しいが野村よりは遥かに上。野村は愚将。野村なら今季の西武で 優勝できないよ。裏金騒動で暗い雰囲気のチーム、暗い野村がグチグチ愚痴って 下位に低迷。 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/26(金) 23:22:26 ID:4JHOEa210] 今年の西武、去年、一昨年のハムは野村じゃ優勝させられないな。 野村は戦力が投打ともに揃ってないとAクラスにすらもってけない この2チームみたいに投打どっちかが突出していて、もう一方が並かそれ以下 みたいなチームじゃ何も出来ない。 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 00:08:27 ID:O1Q1fpUa0] 2001年の近鉄も投手がいないから勝てないとか言って無理だろうな 頭が固いから戦力に合わせた野球が出来ないんだろう 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 00:34:46 ID:f9eAdF/u0] 今岡の嫁は干されてた時代、毎日旦那と泣きあってたらしいね 下で声かけてくれたのは岡田で、お好み焼き屋で励まされていたらしい 野村には情の欠片も理解できないし、選手の気持ちも理解できないんだろう そのくせ息子は贔屓のひのこで「親だから云々」と言い訳してるんだから耄碌してるというより鬼畜の所業だな 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 00:41:14 ID:Hz0JTW180] ノムシン今日もフルボッコｗ 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 00:43:29 ID:yLBfMUG30] >>693 諸所言いたいところはあるんだけど、それどこ情報？ 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 00:48:16 ID:ZMOdaUiWO] ノムシン降臨ｗ 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 00:52:51 ID:f9eAdF/u0] >>695 上はTVだな。俺は関西じゃないからどの番組かはしらないけど阪神本スレで話していたことがあった。 下は週刊誌。2005年頃の。 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 01:01:59 ID:EXfmZ9XL0] 今時、回またぎで引っ張れるだけ引っ張るとか、左右打者の切れ目でまでは 引っ張るとか、勝ちパターンも無しでとにかく相性のよさそうなのから突っ 込むだけ突っ込むみたいな継投の仕方してるの楽天だけだろ。 木谷、朝井、永井、青山、長谷部を先発で使うのかブルペン待機なのか、は っきりさせないでバタバタ入れ替えてどうしたいんだろうな？ ２年後、３年後どんな投手に育っていて貰いたいかっていう明確な設計図が 描けてないからとっかえひっかえ手当たり次第応急処置的に選手交代させる だけだもんな。 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 01:02:26 ID:yLBfMUG30] >>697 そうなのか。下はわかるけど上は知らんかった でもやっぱソースは2chってのは・・・ねぇ 一応ググったけど見つからないよ 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 01:03:22 ID:aLlakx3q0] 前調べた時、今年の一点差試合で7勝20敗っていう恐ろしい勝率だったな （今はちょっとはマシになったのかもしれんけど） 監督の力で何とかなりそうな試合でこの体たらく 得失点差プラスのチームを率いてちょっと前までダントツ最下位なのは監督に問題があるのは明らかなのに 本人も信者も戦力のせいにするスタンスは今でも変わらない 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 01:05:35 ID:yLBfMUG30] >>700 あれで戦力のせいにしたら得失点差って考える意味無いよな 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 01:08:25 ID:5kxIxF2mO] カツノリがコーチなんですか？ 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 01:14:11 ID:f9eAdF/u0] >>699 嫁自身が言ってたらしいし、複数の人間がそれについて書き込んでいたからほぼ確定かと 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 01:48:32 ID:vWcxI2VO0] 野村が特別すごいとは思わないが、現役監督の中では優秀な部類でしょうに 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 03:13:19 ID:lcHv+xiA0] どこが優秀なのか教えていただこうか 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 03:23:12 ID:Hz0JTW180] 実際は全然凄くないのに「ID野球」　「野球は頭でやるもんや」「弱者が 勝者になるために」　なんだかんだ言ってそういう考えの好きそうな アホを騙くらかすのは上手い。負けると戦力が足りないと言い訳、 ちょっとチームの調子が良いと自分の手柄。 自分をアピールするのは上手い。ずる賢さだけは天下一品。 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 03:49:27 ID:aLlakx3q0] 野村が褒めた外人（ブロワーズ、ムートンなど）は役立たず 野村が貶した外人（ブロス、ホージー、メイなど）は活躍 見る目の無さも天下一品 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 04:05:36 ID:Fc0RNykwO] 最下位請負人としか言いようがないな、阪神史上初の3年連続最下位を達成したのもコイツだっけ いくら戦力が整ってなくても同じプロでこれだけ最下位になれないよ 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 04:17:57 ID:mhXaiytS0] まあ少なくても現時点では、野村が名監督であるというデータは 発見されてないな。 俺はこの議論を６.７年見てるが、まだ無い様だ。 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 04:32:38 ID:e66lMhS90] 野村監督って速球派に自信付けさすことをまったくしなさそうだよね。 スピードなんて捨てろって言いそう。 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 05:52:50 ID:1+V3dfT60] >>698 全く持って同意。 個人的に永井あたりなんか我慢してずっと先発で使ってやりゃ良かったんだ。 1年間を通して抑えを固定出来なかったのも首脳陣の責任だよな。ドミンゴが駄目で青山持ってきたり、その青山がちょっと悪くなりゃ 小山にしたり。その場凌ぎの付け焼刃でとても「名将」とは思えない気まぐれな采配。 辛抱が足りないし、計画性が感じられない。 投手コーチの紀藤もヘボだよな、しかし。 新聞で紀藤のコメント読むと野村みたいに偉そうな事言ってるよな。 一場に的確なアドバイスでもしてみろってんだ。 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 09:41:43 ID:peh7eFU30] >>707 メイが貶されてたってのは初めて知ったが いつのことだ？ 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 12:37:30 ID:G+B1SATy0] 抑えを確立出来なきゃいつまでたっても上には行けないし接戦に勝てるようにはならない。 野村はそれを分かってるのか? 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 12:38:43 ID:/Pfs6CcW0] >>713 未だに先発完投野球しか頭にないんだろう。 思考力は堀内と一緒だなｗ 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 12:43:29 ID:G+B1SATy0] 野村は異常な左右病だから継投が多くなる。 だから試合時間が長い。 それと野村が監督やったチームの打線は内野ゴロ併殺打が断トツで多い。 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 12:50:21 ID:vWcxI2VO0] >>713 ヤク時代はかの高津を立てたし 阪神時代も毎年顔は変わっていたが抑えの役割はいただろ 少なくとも抑えを立てる意識はある ただ、先発にしろ継投にしろ特定の選手の酷使によって壊すことがよくあるけど 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 12:57:42 ID:G+B1SATy0] >>716 そう言えば高津にはシンカーを身につけさせて抑えにしたんだよな。 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 13:00:14 ID:peh7eFU30] リベラ→福原→葛西（遠山）→成本 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 13:21:19 ID:68XxaB8vO] >>713 それ以前にいくら後半代役が出てきたからと言って、 チームの守護神がFAで出ていったのに代わりの候補を補強しない首脳陣も大概だけどな 投手でとったの中日クビになった石川くらいじゃなかったか？ 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 14:00:26 ID:vWcxI2VO0] そういえばヤクに阪神に楽天と、渡り歩いた球団は全部経営陣が糞って言われてるとこだよな 特に阪神は星野が直訴するまでは今のような大型補強はあり得なかった 楽天も基本的に金を出さない球団だし 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 14:08:22 ID:PIpOUfpy0] >>720 グリーンウェル 清原 江藤 星野伸 片岡 田口 これらは星野監督以前の補強だよ。 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 14:17:26 ID:e66lMhS90] 清原江藤田口？？ 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 14:26:39 ID:vWcxI2VO0] >>721 清原江藤田口については獲得してないから挙げる必要ないよね 獲得意思はあっても最終的に金銭面でケチるから逃げていった例じゃん で、残りのGWと星野伸と片岡か GWに関しては４億出して獲得したのは破格だが結果はあの通り アリアスが来るまでは毎年外人獲得してはシーズン中に帰国のパターン 高い金かけて害人しか連れてこないフロントが糞 GWだけは球団側を責めるわけにもいかないけど・・・ ほか２人はFAだけど、逆に言えば目立った補強なんてこいつらだけ しかもほとんど貢献してない 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 14:47:11 ID:PIpOUfpy0] >>721 ＞特に阪神は星野が直訴するまでは今のような大型補強はあり得なかった といってるくせに ＞高い金かけて害人しか連れてこないフロントが糞 ってのは矛盾してるぞ。 阪神は高い金を出す気が充分にあったと見るのが妥当だろ？ それから清原に対しては巨人以上の金額を積み、背番号３を用意したぞ。 あと「高い金かけて害人しか連れてこないフロントが糞 」は、 野村阪神１年目には当てはまるが、２．３年目には当てはまらない。 野村には補強権限があり、バトルやタラスコやクルーズは自分で 獲得を決定したんだから。 そもそもそれなら外人がずばずば当たったヤクルトを、 「ヤクに阪神に楽天と、渡り歩いた球団は全部経営陣が糞って言われてるとこだよな 」 ってのは矛盾してるだろ？ 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 15:03:31 ID:e66lMhS90] 後半にセギノール連れて来たってことは、最初からゴネてれば連れて来てもらえた ってことだよな。 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 15:06:51 ID:vWcxI2VO0] >>724 高い金かけて害人〜って書いたが 実際大金かけたのはGWぐらいしかいないね とにかく活躍する保障がどこにもないNPB未経験の助っ人大砲にばかり固執していたのは確か その助っ人補強でさえ半端にケチるから半端なやつしか来ない、その結果投資した資金はパー そんなドブに捨てるような金があれば他にやりようがあっただろう 兎に角金の使い方が死ぬほど下手糞だった 野村の補強権限に関しても予算内でやりくりしなきゃならんから結果的に糞害人 野村自身にも見る目はないけど キヨは最初から虎に来る気がないのが分かっていたからそんなこと言ってただけ それと、当たった外人をことごとく放流してるヤクだぞ 糞と言わざるを得ない 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 18:27:16 ID:6FLcxF8qO] >>692 元近鉄ファンだが そもそも、近鉄のチームカラーとは合わんから能力以前の問題だよ 広岡、森、藤田、井原でも無理だと思うわ 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 18:28:19 ID:ysKCxAL10] 野村が名将なんてマスゴミが作り上げた虚像だろ 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 18:31:58 ID:B7utk1ck0] 純粋に成績だけならそうだろうな ただ大事な1、2番を育成枠でスタメン組むとかは野村じゃないとやらない こういうのが何年後かに花開くんだがその時は野村はチームを去ってるという皮肉 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 18:36:19 ID:6FLcxF8qO] お前らが認める名将を聞きたいわ 三原は近鉄で、古葉は大洋、森は横浜、井原はオリックスで失敗してるから当然ヘボ監督なんだろ？ 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 18:44:49 ID:6GgkpjwA0] 阪神3年連続最下位→星野2年目で優勝→野村が地盤を作った→現在野村は？w 横浜で権藤が優勝→大矢が地盤を作った→現在大矢は？？？w このように優勝前の監督が過大評価される傾向はたしかにあるな。 せめて優勝してから辞めるとかしないと説得力がない。 この二人とも監督を再任して無能ぶりが露呈されてるよな。 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 18:45:45 ID:eg1CTDfFO] >>730 仰木 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 18:46:54 ID:nmdLQ4oe0] このスレくせえなｗ 童貞ニートの臭いがするぜ 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 18:57:15 ID:+KlUlZloO] >>731 どう考えても野村は阪神時代よりは評価あがってんだろ なんで大矢と並べるんだよ 馬鹿なの？死ぬの？ 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:00:41 ID:QxmvJ3z3O] 井原って伊原？ 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:14:44 ID:AaMKK7MvO] じゃあ渡邊は名将ではなく前任が名将なのか 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 19:18:22 ID:MDvr1NaI0] >>736 それはそうだろｗ 今の西武作り上げたのは伊東、ナベQなんか何もしてない 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:19:10 ID:yLBfMUG30] >>730 メジャーでも日本でも、チームが常勝球団になるまでのバレンタイン 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:22:26 ID:LVIK4Ypo0] >>737 糞ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:24:16 ID:LVIK4Ypo0] このスレキチガイばっかだなｗｗｗｗｗ 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:28:21 ID:LVIK4Ypo0] >>738 常勝？？？ どこが常勝なの？？？ アイツ年俸一人だけブッチギリに高いくせに優勝できないじゃん どこが名将なの？ 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:34:49 ID:bEXBy7760] ロッテっていつ常勝になったんだ？ｗ 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:41:54 ID:Em5C7Kb60] ロッテファンだけど ロッテは常勝でもないしｗ バレンタインは名将でもないと思うよ そりゃ暗黒を救ってくれたのはバレンタインだけどね 名将って感じではないわ 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:47:26 ID:Iw+W8QkT0] 所詮アンチのオナニースレ 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 19:59:37 ID:yLBfMUG30] うーん、常時1位ってわけじゃなしにチームが流れに乗った状態になったところまで・・・って うんごめん、俺の表現力がなさすぎて上手く言えないわ・・・ とりあえず、今は違うけど一昨年までなら十分名将って言えると思うけどなぁ 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 20:12:18 ID:6GgkpjwA0] >>734 へー知らなかった。 野村の評価が阪神時代よりいいんだｗ どこが違うのかわからんがｗ それと野村再生工場なんて言葉マスコミが作った虚像に過ぎないと思う。 老害が1〜2年確変起こすことなんてどこのチームでもしょっちゅうあるだろし。 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 20:21:26 ID:ySrhCAzk0] 老害が突然起こす確変は再生だの何だの持ち上げる前に薬物を疑った方がいいと思う ミッチェルリポートでウィリアムスとカブレラが挙げられた今なら尚更 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/27(土) 20:47:03 ID:KZM1gbNM0] ノム信ｗまた叩かれてますなｗｗアホだわ。 まあ洗脳されてる基地外だから、しゃあないが。超ベリーワロスｗ 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 20:50:08 ID:6FLcxF8qO] >>731 そもそも大矢は優勝経験無いから それに野手は近藤、投手は権藤の功績だろ 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/27(土) 21:09:32 ID:EXfmZ9XL0] >>712 メイが「俺のポス（野村）は俺の給料をピンハネするし、球団からも俺を紹介したと紹介料をせしめてる、信用できない 男だ」って批判して阪神から巨人に移籍したとき。ノムさんは「あいつは情緒が不安定、使い物にならない」とステ台詞。 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 00:24:18 ID:l+hP7nxK0] えーと、野村叩いてるやつん中で楽天が首位になった時もずっと叩いてたやついますか？ 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 00:37:14 ID:WqTQVQ/e0] は？舐めてんのか。　カツノリ起用時から叩きまくっているが 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 00:38:03 ID:l+hP7nxK0] それはカツノリ起用に対してだけだろ。 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 01:05:42 ID:O+hOQ/aO0] カツノリ起用に関しては野村支持のおれでも頭いかれてると思うわ 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 04:43:15 ID:kgnDuOR10] なんか京都のおっさんってこんな人多くないか。 俺が知ってる京都出身の会社のおっさんは基本偉そうだ。 だから適当にもちあげとけばよい。 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 06:10:28 ID:AuJN56Sn0] ヤクルト時代のイメージのままで過大評価してる人が多いよね 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/28(日) 14:34:14 ID:BqRuKsUT0] 野球の監督にだって、旬もあれば老化、劣化ってのがあるのにそれを判っていない。 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 15:39:50 ID:XCq7kRi70] なんかWBCの監督に推す声が挙がってるようだけど、この人メジャーのこと知ってんの？ 1次リーグで王建民の高速シンカーに腰を抜かしそうなんだけど 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/28(日) 16:58:31 ID:l/RRKp5r0] 王建民はただの2流投手だしメジャーなんか知ってても知らなくてもどっちでもいいんだけど 野村さんはただ采配がひどすぎるので選ぶべきでない 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/28(日) 17:40:23 ID:W31AFGc7O] 采配なら原だよなｗ 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/28(日) 17:48:19 ID:KRij+EJB0] ＞残り９試合で借金１０となり、球団創設から４年連続の負け越しも決定。 ＞野村監督は「誤算はない。予想通り。それぞれの能力のままにやっているだけ」 ＞と肩を落とした。 老害丸出し 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/28(日) 18:04:49 ID:1/thbJxVO] てかＣＳ可能性ある大事なときに一場使うのは。。 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 18:16:50 ID:Blc1C2LHO] >>761 予想通りって思ってても口にしちゃダメだろ イーグルスファンは怒れよ 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 18:22:56 ID:nazf1h+JO] >>763 同意 一場以外は試合になっていたから、余計にムカつく人は多いだろう 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 19:00:31 ID:2NGlnZFm0] 開幕前は「優勝狙う」とかカッコつけて言ってたのになｗ 終わったら「予想通り」かよｗｗ 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 19:07:50 ID:0OcKEv160] 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 02:29:55 ID:mBRACobi0 初めて会った加藤コミッショナーと南海時代の話だけで終わったはずがない。 おそらく口止めされてるんだろうな。 多分、ノムにWBC頼みに来たんだよ。それ以外で初めて会いに来る理由ないよなｗ 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 19:36:21 ID:jhKmvLGk0] WBCがこんな糞爺だったら選手集まらね。 人間的にカスだもん。今だ市場にこだわってるのもアホそのもの。 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 20:42:25 ID:ZgYOow8t0] 髪を染めるな、髭を剃れってのは完全に古いだろうね。 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 21:02:27 ID:0OcKEv160] ヒゲ、茶髪は気に入らないから駄目だがワシのしているダイヤ入りメガネフレームは カッコイイからいい。（茶髪ヒゲは世間の誰も認める価値観ではないが、ダイヤ入り 眼鏡は誰もが認めている） 本気でそう思っている、そういう感覚が何とも嫌だね 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 22:03:47 ID:znUF8kcG0] >>750 それのどこが貶してるんだか メイが情緒不安定なのは誰の目にも明らかだろう 阪神で最後プッツンしたのも一塁にかけ込んだ際にセーフ判定、審判にぶちぎれ しかし野村が抗議しなかったという理由 これで野村批判を始めた 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 22:05:40 ID:znUF8kcG0] >>767 一場に拘ってると言うやつもいれば一場を干してると言うやつもいるｗ 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 22:11:44 ID:4nDTW+uU0] >>758 そもそも前回のWBCにメジャーが出場していたことさえ知らないよ ジーターやAロッドが出てましたよ、とアナウンサーに言われて驚いてたしｗ 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 22:44:52 ID:D6hYhF4h0] >>770 そういやメイにはグリーニー使用疑惑があったなｗ 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/28(日) 22:47:17 ID:0D2Pg7db0] >>770 審判が杉永のやつだよね あれはメイが可哀そうだった 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 00:05:32 ID:O+hOQ/aO0] メイが人間的にろくでもないやつだったのは誰もが知るところだろ 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 00:14:07 ID:/zVd1FBK0] 質問1　「昭和53年野村が監督を辞めた後南海は順位を落とした。なぜだろう？」 ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 質問2 　「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は？」 ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの基礎作りのお陰」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 質問3　 「野村が監督でも楽天最下位だな・・・・得失点差もほとんどないのに」 ノムシン「ノムさんが監督じゃなければ100敗はしていた！さすが名将ノムさん！！」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 質問4「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う。」 ノムシン「2001年ヤクルト優勝は（若松ではなく）前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 質問5　「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う？」 ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 質問6　「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う？」 ノムシン「カツノリはリードがいいから」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 質問7「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」 ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた！」 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 質問8　「北京五輪で韓国が優勝したね」 ノムシン「柴田猛＝元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝＝ノムさんの野球の勝利だ！！」 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 00:21:43 ID:OIHQp8540] ▽楽天・野村監督（Ｂクラス決定に）当然でしょ。評論家も優勝候補に挙げていない。来年もＡクラスは夢だな。 　○…投打がかみ合い、連敗を７で止めたソフトバンク・王監督。「いいかげんにやっていい試合など一切ない。 自分に恥をかかせないようにしないといけない」と、楽天との最下位争いが続く中、さらなる勝利を求めた。 　松中が今月３日以来の本塁打を放てば、先発・ガトームソンも７月２５日の大隣以来となる完投勝利を飾った。 　王監督は「久しぶりに松中らしい本塁打だった」と笑顔。翌日に帰国する外国人投手にまで 「今日の投球を忘れるな」と、熱いエールを送っていた。 【関連ニュース】 ▽楽天・野村監督（Ｂクラス決定に）当然でしょ。評論家も優勝候補に挙げていない。来年もＡクラスは夢だな。 評論家も優勝候補に挙げていない。来年もＡクラスは夢だな。 来年もＡクラスは夢だな。 こんな無責任なこといっているやつに監督をお願いしてもねぇ 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 01:20:05 ID:QqZrVylL0] >>774 監督が、審判の下したアレな判定に身内選手の味方もしないでソッポ向いてたら 大抵の選手はやる気なくすよね。 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 01:22:20 ID:Pg4rcAIV0] >>777 まるで他人事だな 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 01:45:32 ID:26sjpJKT0] 　　 　＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　 　　.しi 　　r､_） |　　 　一場はWBCで 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　 わしが再生させる 　　　ﾉ　`ｰ―i´ 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 01:49:15 ID:1muSDTwb0] 再生って、生きてたことあったっけ？ 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 02:34:34 ID:w5Nt3n390] 野村さんの投手交代失敗 パターン１「わしは変えたかったんや打たれるのはわかってたし、仕方ないやろ、他に投手がおらんのやから」 信者「ノムさん自体は打たれるのわかってたんだ、やっぱスゲェな！ノムさんは悪くない、戦力が悪いだけ」 パターン２「わしは変えたかったんや打たれるのはわかってたし、仕方ないやろ、コーチが続投言うんやから」 信者「ノムさん自体は打たれるのわかってたんだ、やっぱスゲェな！ノムさんは悪くない、無能なコーチが悪いだけ」 パターン３「わしはかえたかったんや打たれるのはわかってたし、仕方ないやろ、本人がまだいける言うから」 信者「ノムさん自体は打たれるのわかってたんだ、やっぱスゲェな！投手を優先さすなんてノムさんは情にも熱い」 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 02:34:35 ID:w7RfAoX30] 時々、今岡を干してたと未だに書き込む奴がいるな。 怪我のあった2000年はともかく、残り2年は規定打席に到達しているし、 遊撃→二塁→三塁も当然のコンバートだよ。 衰える前からフェルナンデスレベルの守備力で、 若さのみの理由でショートを守っていた点が驚き。 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 02:43:38 ID:2hB3th3s0] >>46 嘘は言わないこと。 カツノリがいる 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 02:44:46 ID:2hB3th3s0] >>779 ノムは記者たちとは違って客観的に物を見ることができるから 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 04:14:52 ID:P5qsoKPI0] >>783 いや干してただろ。 干す＝「出場させない」ではなく「ひからびさせる」ね。 マスコミに悪口を言う、打ってもあまり誉めない、 「今岡さん」とさんづけにする、 打順やポジションを毎日変える、などね。 コンバートじゃないよ。 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 04:22:23 ID:w7RfAoX30] >>786 当時は阪神応援していたけど、今岡に限らず、 毎日スクランブルでしたよ。＝打順・守備 広澤がライトもあったしｗ 4番に偵察→大豊or広澤とか。 楽天以下の、弱いチームが故の不運だった気もするけど。 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 08:31:01 ID:QolOFFEJ0] >>787 今はともかくその後の今岡見ろって あのレベルの成績残せる選手をうまく操縦できずに腐らせてたんだから はっきり言って無能としか言いようがない 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 09:42:38 ID:v3V2F/vLO] なんという結果論 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 09:50:13 ID:4E/Ki+IXO] 今岡なんてラビットの申し子じゃないの？結局今は野村の言う通りになってるし。 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 09:56:13 ID:GUj76xLV0] ６年でビリ５回ってコミ以下だろ 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 10:22:09 ID:3qiLtkXQ0] 野村が監督としてどうだったかを論ずる前に・・ この人は、人の上に立ってはいけない、立つべきではない人間だ・・　と思う。 若手がこの人を人間的に真似したりしたら、トンでもない事になる。 「嫉妬心」「猜疑心」「自己弁護」「僻み根性」 　↓　　　　　　　　　　　↓ 学歴コンプレックス　　　ぼやき 人気に対する　〃 これらが、鬱屈した人格を形成してしまってる。 決して恵まれたとは言えない環境で育ったのは事実らしいが、では世の賢人たちは皆、幸福な環境で育った人ばかりかと言うと、むしろ逆な事が多い。 「苦労」することで心が養われる。やがてそれが人格形成にもなる。「苦労人」と言う形容が端的にそれを表してると思う。 野球界で最もこの人と関わりが深いと誰もが認める古田は 「（野球の師としては）尊敬していますが、あ、言う人に成りたいとは思いません」 ＴＶでだからいわば公然と・・ 「最大限の」社交辞令を含めた、、とも取れる言葉でもある。 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 11:00:32 ID:MvKb1swvO] 要するに糞監督ということですね 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 11:23:04 ID:Al2HxFZNO] メジャー知りません。昭和の野球日本の野球以上 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 11:24:29 ID:6S70t0Nr0] 監督生涯勝率5割以下になったんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なってなくてもその辺にいるのは確か 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 11:30:42 ID:M/AHjigyO] 戦力がどうこうって言い訳は止めて欲しい。 わかって就任しているんだから。 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 12:09:16 ID:QeYHMTwAO] >>792 ナベＱや池山、山崎に名前忘れたけど地方リーグに落ちちゃった選手が一様に 「若い頃は反発したし意味が分からなかった。でも年をとるにつれやっとわかるようになりました」 みたいなことをいってますよ？ 若い人におもねるばかりが良い監督じゃないしね >>796 そんなこと言ってたか？それに言い訳っつったって事実だろ。 むしろ、アンチにしろ信者にしろ、戦力を無視して野村を語りすぎてる。 楽天ができた時、五年は最下位だろう、ってのが、共通認識といえるくらい、みんな言ってたのに。 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 12:18:53 ID:+AO/j1qt0] 野村はやり繰り上手と言われている。 しかし楽天は1点差の勝率がパリーグ断トツ最下位。 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 12:24:05 ID:JX9XBxfM0] >>797 今年の戦力の評価は西武、オリより上、って評価が多かったけどね 野村は「三年単位で育てる」みたいな事言ってる割には 若手投手やリリーフ投手を酷使したり、打線に守れない外国人を三人も使ったりと目先の勝利しか考えてない 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 12:34:33 ID:lx4ZAc21O] おそまつな 三年単位で やっと五位 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 12:42:23 ID:yWyALCQEO] 楽天の選手で野村を慕ってる奴いるんか 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 12:52:09 ID:I1kC5iB50] 弱者の野球などとマスコミ受けするキャッチフレーズを垂れ流しといて 実は長打依存・本塁打頼みの亜流ジャイアンツ野球こそ野村野球の本質 野村バカみたい、ヘボだし嘘つき 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 12:53:04 ID:+AO/j1qt0] リックが外野守ってたら広い球場ばかりのパリーグじゃ勝てない。 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 13:02:44 ID:QqZrVylL0] >>797 ５連続最下位でいいなら５年間田尾でも変わらないじゃんｗ 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 13:13:06 ID:5W2hjWZb0] 楽天の戦力上がったのは使える中古外人獲ってきた フロントの功績だろ 今年もセギノール補強せんかったらダントツの最下位よ 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 13:20:28 ID:hGiwQF+p0] ホッジス、ラス、グズマン、フェルナンデス、リック、セギノール・・・・・ 他にもいたきがするが、楽天は中古外人が大好き。 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 13:26:05 ID:vld39xXQ0] 怠慢プレーヤーのフェルナンデスを起用し続ける池山―野村コンビこそ楽天最大の癌 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 13:59:53 ID:gYabg8ag0] 10年で中国統一してる人間もいるのに、いつまでも弱小チームだからというのは言い訳だよな 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 14:55:12 ID:dQ6Zb8Q/0] よく中年が「野村監督は短期決戦に強い。」とぬかしてるが若い奴には「？」だろうな。 野村が日本シリーズに出れてたなんて信じられないだろう。（最後の出場の1997年時、唐川は小学校2年生） 野村はいつも大口叩いて結果撃沈の「ドンキホーテぶり」が面白がられてるだけだ。 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 15:02:41 ID:4S6P58P80] 口八丁手八丁で必死に成り上がってきた小ずるい田舎者ってイメージ 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 15:06:29 ID:qUo6WkXa0] 人に厳しく自分に優しいただの年寄りになっちまったなー 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 15:10:38 ID:w5Nt3n390] 他の監督はリーグ戦優勝しようが日本シリーズ勝とうが戦力のおかげ 野村（同類っぽい森、広岡なども）は優勝したら監督のおかげ 阪神、楽天は誰がやってもいっしょ、でもヤクルトはノムさんでなければ駄目 （ヤクルトも誰がやってもいっしょだったとは決して考えない） 星野が岩瀬や川上を育てたと言えばAAを張りまくる 野村がヤクルト、阪神の選手を育てたと言えば「まったくそのとおり」と絶対服従 北京後の星野は何を言っても良い訳 野村はありえない発言をしても言って当然のことと擁護する（決して良い訳ではない） 野村信者は本当に怖い 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 15:45:36 ID:8+9ODqMB0] 勝率倍にしたんだからすごいんじゃね？ 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 15:50:11 ID:Xt9/DL2y0] >>810 それは星野のことだろう 野村には三冠王1回、通算657本塁打の現役時代の実績があるからな。さすがにそれは否定しちゃいかん 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 16:19:45 ID:GmmeA6Hq0] >>814 ライバルのプライバシー探ってささやき戦術 盗塁王福本に対してけん制を装ったボールぶつけ指示 どんでんに見抜かれて尻すぼみのスパイ野球 勝つためには手段を選ばない、生き残るためにはえげつない策も平気で採用する 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 16:20:10 ID:CMmJZb0p0] 　 ＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 　　.しi 　　r､_） |　　　 わしなら一場は打者に転向させる 　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 　　　ﾉ　`ｰ―i 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 16:24:03 ID:Q2GYBfQI0] 各チーム戦力が違うんだから、監督の優劣比較なんて出来ないわな 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 16:34:36 ID:NzV3dPCR0] 【巨人のような巨大戦力は俺には合わない】と自著に書いてるし 戦力不足は監督就任時から十分に分かってたこと もう３年も経つのに だいたいどのチームもイコールコンディションなんて有り得るわけがない 戦力差はあるのが当たり前 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 16:44:43 ID:yWyALCQEO] 日本球界で唯一の100年前の野球を知っている貴重な人材 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 16:48:16 ID:CL42ILVp0] >>818 負けるのが戦力のせいならヤクルトで優勝したのは戦力のおかげじゃないのか？って話だよなｗ 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 16:58:59 ID:Q2GYBfQI0] >>818 俺に言ってるんじゃないよな？ 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 16:59:20 ID:ZcV60Wrs0] 優勝するはずだった楽天が今年もＢクラスなのは野村のせいだよ ボクが社会に出れないのも野村みたいな大人のせいだよ 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:02:50 ID:kV+nki1Q0] >>819 それって野村がロッテのバントシフトを一世紀前の野球とバカにした時バレンタインに言われた一言だな。 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:05:25 ID:Q2GYBfQI0] 監督に求められる資質を考えれば、星野の方が野村より上なのは明らか 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:06:24 ID:QqZrVylL0] 野村の気分次第でワンポイントだの回またぎでも引っ張るだのの投手継投策こそ前世紀の遺物なんだが 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:09:58 ID:QqZrVylL0] >>824 野村も星野もペテン師だけど、星野の方が次は当たりそうに無いと思ったら さっと引くから一山当てた印象が鮮やかだもんな、野村は無意味にダラダラ 引っ張るんでボロが出まくり。 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:09:59 ID:kV+nki1Q0] >>825 そんな継投策のせいで野村が監督したチームの試合時間は異常に長い。 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 17:11:28 ID:/FrSoZ8B0] 過去の功績と現在の監督術は分けて考えないと。 凄い人なのか凄い人だったのか。 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:13:22 ID:QqZrVylL0] >>828 自動車で言えば箱スカ、パソコンで言えば９８シリーズ、今実用で使おうとしたら 無理がある。 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:20:29 ID:w5Nt3n390] >>817 だから得失点差や1〜2点差試合の戦績を見ればいい 監督采配の優劣がよくわかる 別に＋100点の西武より上行けってわけじゃなく2位のオリックスとほぼ同じ＋20前後なのに なぜ−70点のチームとほぼ同率の5位で−20の日ハムに大差をつけられてるのかということ 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 17:22:14 ID:u61EWR3h0] ノムってただいるだけで実際は采配も育成もそんなにタッチしてないから ヘボかどうかなんてわからんよ。 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 17:42:24 ID:/FrSoZ8B0] >>830 接戦の問題はＪAＦ連れてくれば何の問題も無い。 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 18:10:48 ID:w7RfAoX30] >>830 逆に阪神時代は、接戦勝利か大敗だったな。 1年目は福原・リベラ 2年目は葛西・遠山 3年目は成元・葛西 3年通して、伊藤と中継ぎの層は厚かった。 他にも、弓長・西川・山崎・竹内etc. ただ、開幕ドミンゴと同じく、ミラーで同じ失敗をしていたが。 昔から、急速あれば抑えは変わらないね。 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 19:37:44 ID:Gs/l1UNX0] のむ信がたくさん＾＾ 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 21:42:41 ID:w5Nt3n390] とりあえず最下位復帰おめでとうございます 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 21:44:33 ID:omJ1bCbb0] 南海時代　513勝472敗55分 ヤクルト時代　628勝552敗7分 阪神時代　169勝238敗4分 ここまで1310勝1262敗66分 楽天（2006・2007）114勝160敗6分 ここまで1424勝1422敗72分 今年ついに借金生活に突入 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 22:31:04 ID:MvKb1swvO] ノム株急落。 ノムシン憐れｗ 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/29(月) 22:37:13 ID:JX9XBxfM0] >>828 今現在は間違いなくヘボ ヤクルト時代は賛否両論、優勝したという実績はあるが野村の言う「戦力が無かった、弱者だった」というのは大ウソ 選手時代は打撃成績は凄いが捕手としては微妙だと思う（リードが良かったというデータは無い） 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 23:04:20 ID:vvIVdkxU0] 昨日ホセのエラー。今日スタメン落ち。 このあいだもだけど、こんな采配じゃダメポ。感情そのものじゃん。 チームの士気も下がるわ・・。ヘマしたらスタメン落ちってみんな固まるわ。 一方では基地外のように一馬鹿にこだわるしなｗ こいつマジでヘボカスやわ。早く氏んでね。嘘つき爺。 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/29(月) 23:22:14 ID:TdH0ixN60] 今日のコメント 「敗軍の将、兵を語らず」 これは兵隊（選手）のせいで負けた場合でも、その指揮官はそれを語らない という事でノムは結局負けの責任は選手にあるということを言っているんだよ 采配的にはスクイズで1点取れる場面も強攻して無得点になったりチグハグな ところもあったのにそれには全く触れてない つまり負けたら選手のせい、勝ったら自分の手柄 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 00:01:30 ID:MvKb1swvO] ノムシン憐れだなｗ 教祖様の無能さが次々に暴かれ、しかも教祖自ら墓穴掘られたんじゃ信仰も揺らぐわなｗ まぁ、そんなに落ち込むなよ。おまいらには信仰の砦、ヤクルト時代があるじゃないかｗ 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 00:15:58 ID:xg0N4zmMO] >>840 違いますけど。 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 04:38:20 ID:tm76et4f0] 責任が軽い場面での一場は良い球投げてたなぁ。 可哀想に、監督が違えばズルンって一皮も二皮もずる剥けしそうな投手だけどなぁ 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 05:16:55 ID:acNvZrdVO] ていうか ノムさん勝ち負けにあんまこだわってないような・・・・ 育成に力入れてるんだろーな いや、しかしオリックスが好きな俺からしたら いい迷惑だよ 楽天とオリックスが似たようなチームになってきたからな・・・・・ 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 09:32:59 ID:m0KGZMlH0] 野村さんは最下位がよく似合う 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 09:40:23 ID:I3pZjKJs0] >>839 ホセ信者うざい 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 09:40:55 ID:fi7lTpfPO] 一場に期待(笑) 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 10:43:28 ID:FeU/Jsfv0] ノムは監督より解説が向いてると思うな。 若さと勢いで他の監督に圧倒されてるよ 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/09/30(火) 10:52:24 ID:W6XaprUTO] どこがデータ野球なんだか 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/30(火) 11:00:24 ID:qXH0D09D0] サインを盗めば名監督 スパイ万歳 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 19:16:25 ID:y7Xs1VFh0] 若い監督が育っていないとか言ってるけど、あんたがいうなって感じ。 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 19:30:40 ID:ajzoWSDYO] >>848 解説が向いてる？ バカ言ってんじゃねぇよ。 あんな後付け解説じゃ飯が不味くなるだけ。 ノムシンぐらいだよ、あんなくだらない洗脳解説を崇めてんの 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 19:41:27 ID:Qyh9jRt50] 673 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/09/26(金) 12:53:53 ID:8xg/t9bV0 ＞ ID:dpQf/hq70 >600のどこがどう基地外・デマなのか宜しく。そして逃げているのはそっちだと。まぁそれはいい。マジで信者は来ないで欲しい。 >556の紅白戦・カツノリキック写真を張ったのも俺なんだけど、ソース持って来いとか？ 2〜3ヶ月もあれば記事が消される昨今、それは無理というもの（写真は昔の記事のをRに保存しておいたもの） なんかメイの話題が出ているな。吉田時代から神経質な選手だってのは分かっていた事。選手操縦法がなっていないね。 「俺球団にしたいから首にしたかった」だったら、戦略的には成功していたが。リベラまで首にして代わりに来たのはミラーだった。 野村の名言があるね。「他人を不快にするようなヤツに、勝ち運は巡ってこない」 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 19:45:00 ID:Qyh9jRt50] 野村のメイに関する発言など。　それと阪神中継ぎ陣を整備したのは疑いなく負広です。阪神を知らん人は参考に。 99　3・10 （先発し乱調のメイに）「技巧派が制球難ではどうにもならん。あいつ、戻り際にワシのこと睨んでいきやがった」 （先発し好投しながらリベラのＫＯで勝ち星の消えたメイに）「メイは去年運が悪かったから今年はええやろうと思ったが、 やっぱりアカンな。運が悪い人って、いるもんだ。三原監督は運の悪い選手は使わなかった。メイは今年もダメやろ」 99　4・5 （メイの５回降板に）「あれは予定通り。メイが９０球に限定させてくれ言ってきたんや。本人が言うから仕方ない。リハビリしとんのとちゃうか」 （メイの途中降板について）「登板前日に『９０球にしてくれ』と言ってきたんだ。何考えてるのかと思ったが、仕方ない。 だいたいアイツは挨拶もせんし、話もしない。運ってのはあるんだ。他人を不快にするようなヤツに、勝ち運は巡ってこない」 99　4・21 （先発投手のメイについて）「今日も１１０球で引っ込んだ。いつまでリハビリやってるんや。バニスターを思い出したで」 （メイについて）「また球数制限して登板するのかな。５時になったら帰るサラリーマン投手やな」 99　5・17 （ＫＯのメイに）「ここのところ先発陣にいう言葉が一緒。球は走らない、コントロールは悪い、ゴメスには魅入られている。神野のホームランで駄目だと思った」 （リリーフのリベラに）「１点差なら出すのは怖い。それなら福原を続投させた。リベラが走者を背負ったらジョニー・ベンチが捕手でも走られるやろ」 99　6・3 末永編成部長が渡米、２日から調査を開始した。「左右にこだわらずゲームの作れる投手を」との方針で、３Ａを中心に探す。大リーグでも投手が慢性的に不足している状態で、 「メイ以上の選手は獲得できませんよ」の事前のコメント通り、あまり期待はできないようだ。 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 23:10:22 ID:oVmZ7Ca6O] ３年も経った今でも、Aクラス入りどころか、最下位争いをしている有り様ｗ 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 23:43:25 ID:Qyh9jRt50] PHPソースアップはメンテ中？カツノリの勇姿が見れない。 01　11 ＦＡは戦線やはりじり貧状態 片岡説得のため木戸コーチ、野村監督が出馬するも、 片岡は「金額ではない条件面で納得できない」と態度を硬化。日ハムフロントの誠意を感じて、残留の可能性が強くなってきた。 政治家星野の引き抜きには応じたが、片岡説得は無理だった。 阪神はクールボー以降１０年ほどサードが固定できず、阪神入団を望む進藤をも無視して江藤で自爆。 どんな形であれ、サードが固定できたのはとても大きかった。 96　鮎川　和田　クールボー　クレイグ 97　星野　シークリスト　コールズ 98　ハンセン（守備は酷いが、ほぼ固定でまだ総合的にまともな方）本西 99　ブロワーズ　塩谷　濱中　星野 00　ハートキー　塩谷　星野　バトル 01　今岡　エバンス　塩谷　星野　和田　ペレス 02　片岡（１２０試合、残りは関本？） こんな感じか。ラミレズとかフランクリン思い出した。 01　2・28 ダイエー王監督の野村批判（夕刊フジ） 「三年目でＦ１セブンはないだろう。チームを改造するなら一年目からやらねば。今になって一からやり直します、 では、あと二年くらいやらせろ、という、延命策にしか見えない」 01　10・9　ヤクルト優勝について 「ペタジーニ、稲葉、古田、藤井といったチームの幹になる選手を集めてきたフロントの勝利。ウチは枝葉ばかりで幹になれる選手がおらず、歯が立たなかった」 「もはや三原さんのように監督で勝つ時代は終わった」 「監督は与えられた戦力で戦うしかない。戦力が足りないとは、監督の立場では言えない」 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 23:46:38 ID:wuaGg6vy0] 田中将大を中４日で投げさせてボロ負けってバカなんだな、この監督 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 01:00:38 ID:3JLE+X0A0] リック首位打者が野村の拠り所 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 01:09:12 ID:FuAcZM7DO] 一場を開花させてみてくれ 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 01:21:07 ID:nUVWpEPb0] ６６６６４６？どこが名監督よ？もう辞めろよ老害。 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 01:52:36 ID:lRGWu23P0] >>856 ヤクルト戦のリリーフ藪は、神だったな。 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 07:37:51 ID:2kegqkFn0] しかしまた恥ずかしい大敗をして得失点差が逆転でもしたら 本人と信者が「戦力」を今以上に言い訳に使いそうだな 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 09:20:18 ID:TcumNLap0] 野村ってリックでさえ打率が高いだけの糞外人って思ってそうだな。 とんでもない打者にならない限り褒めてもらうことはないって感じだと 選手はやる気なくすぜ 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 11:50:21 ID:k8WmhRyg0] >>863 長打率が山崎より全然上だってこと知らなそうだなｗ 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 11:59:51 ID:qwfDRjsn0] そもそも長打率なんて指標を知ってるかどうか・・・ 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 12:17:56 ID:BDqmOoETO] 今日、新聞にレイズの監督が 「皆が気付かず、やらないだけで勝つ手段なんていくらでもある」（要約） って言ってた そういうことを野村は考えたことあるのかな 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 12:43:40 ID:LidkiXew0] 明後日の西武戦、リックに首位打者を取らせるために中島を歩かせたら野村は袋叩き。 特にタイトルを巡る泥仕合には厳しいスポニチは一面で野村批判をするかも。 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 12:47:28 ID:r5BvlO7RO] 野村はくそ。 西武が優勝したときもバカにしてたし、普通に祝福できないのかって感じ。 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 15:01:49 ID:Ksh/cDFQ0] とうとうノムさん「ダルに比べて根性が無い」って岩隈まで批判しだしたねｗ 自軍の大エースこき下ろして気が狂ったんじゃないの？ 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 15:11:43 ID:t/wKMxQpO] ノム様は我が教祖であります。ノム様は世界中で一番偉い！ノム様の采配を批判するゴミ共は天罰をくらうであろう。ノム様の発言は全て正しいに決まっている。 野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！野村教祖万歳！ 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 15:15:30 ID:t/wKMxQpO] >>869 ノム様が言うのだから正しい！野村教祖万歳！ 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 15:16:39 ID:t/wKMxQpO] >>868 西武が糞なのは事実。野村教祖万歳！ 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 15:18:17 ID:t/wKMxQpO] >>867 歩かせるも勝負するも全て教祖の考え。逆らってはいけない。野村教祖万歳！ 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 15:19:06 ID:8iw+SZr40] 野村ヲタはマジで宗教じみてるからなｗ 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 15:19:33 ID:t/wKMxQpO] >>866 野村教祖>>>>>>>>>>>>>>>>>>レイズの監督 野村教祖万歳！ 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 16:14:57 ID:HFWp0sK50] >>797 ＞楽天ができた時、五年は最下位だろう、ってのが、共通認識といえるくらい、みんな言ってたのに。 「岩隈みたいなエースもいるし、開幕から連敗続けた発足時の西武よりはマシでしょう」 って当時言ってた人がいましたよ。 その人、今楽天で監督やってるけどｗ 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 19:30:12 ID:2kkiE5Ns0] はっきりいってこの人ほど老害という言葉が似合う人はいないだろう 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 19:43:11 ID:LidkiXew0] >>869 20勝してる投手に八つ当たりとは人間として終わってる。 打線はチーム打率はトップだけど併殺打連発で思うように点が取れず、投手陣は抑え不在で接戦に勝てず。 これは誰の責任だ? 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 19:53:47 ID:T99b8PHOO] 野村の何処が凄いのかって考えるも特にここがってのがないんだよなぁ。 選手をその気にさせてやる気を促すタイプでもなさそうだし、チームの方向性も見えてこない。采配が凄いって訳でもない。 データだって言ってもどこでもやってることだし、実際楽天が特にその恩恵を受けてるってほどでもない。 いったいコイツなにもんなんだよｗ 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 20:12:46 ID:qC6Y581G0] 信者って低脳だな。別スレに逃げて泣き言言ってやんの。 574 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 13:46:59 ID:WxlJBx1tO >>571 お前はノムさんのウンコでも食べてろカスww 575 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 13:59:30 ID:WxlJBx1tO >>573 確かにブラウンはよくやってるよ。では聞くがそのメンバーが揃っていたころでもＢクラスだった達川や山本は野村以下だってことは認めるよな？いくらなんでも。 606 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 19:27:07 ID:WxlJBx1tO 一つ聞くが古田は野村のお陰じゃないなら誰が育てたんだね？八重樫が育てたのか？ 614 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 20:11:25 ID:WxlJBx1tO >>611 お前みたいなやつは来年西武やオリがＢクラスになったら渡辺、大石が知将からヘボ監督になるんだろ？ 618 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 20:19:14 ID:WxlJBx1tO てかリック、ホセ、山崎、セギ、小山、鉄平、川岸、みんな戦力外を拾ってきてるんだぜ？ 636 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 21:29:18 ID:WxlJBx1tO >>624 要するに戦力外と変わらんだろがwww 640 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/09/24(水) 21:53:13 ID:WxlJBx1tO >>638 君が野村を一方的に批判ばかりするからいけないんだよ。 ただ君が今言ったことは最もなことだよ。俺のレスにも語弊があったよ。その点は謝る。仰る通り古田は才能もあったが人並み以上の努力をしたと思う。 ただそれを導いてくれたのはノムを始め周りのサポートがあったからでしょ？人間１人では何も出来ないよ。 ノムだって至らない所もあれば素晴らしい所も沢山ある。中傷ばかりしないでそれを分かって欲しいのだよ。 284 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/09/24(水) 22:31:42 ID:WxlJBx1tO >>277 野村ってもしかしてヘボ監督？ってやつでしょ？マシンガンレスしてきたけど疲れたわ。ヤツら議論というものを知らないみたいだよww 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 22:18:44 ID:5Za9Kaju0] >>879 能力以上の存在に見せる（思わせる）才能だけはあるな 盲目信者がいまだに騙されてるし 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 22:51:43 ID:szUJ2rfP0] >>869 田中が負けた日のコメントはだいたい支離滅裂だよ かわいい孫のマー坊が打たれて錯乱状態なんだよｗ 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 01:27:29 ID:uwdn9rQI0] 殿堂板 野村克也よりすごい監督は存在しない gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1200229151/ 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 02:02:07 ID:Ru+GvON10] ２００８楽天月間別成績 　　　　　　　　　　　　月別貯金　合計貯金 　３月　　４−４　　　　　（±０）　　　０ 　４月　１３−１０　　　　（＋３）　　　３ 　５月　１２−１１　　　　（＋１）　　　４ 　６月　　８−１０　　　　（−２）　　　２ 　７月　　５−１７、２分（ー１２）　ー１０ 　８月　　７−１０　　　　（−３）　−１３ 　９月　１３−１０、１分　（＋３）　−１０ １０月　　０−２　　　　　（−２）　−１２ 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 02:07:16 ID:Ru+GvON10] >>884 ７月の借金１２の大失速は監督の責任と言われてもしょうがない 他の月が ”すべて±３以内で収まってる”だけに ７月が５割〜−３以内だったら普通に楽天はCS争いしてた 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 02:10:27 ID:Ru+GvON10] >>884 ストッパー不在でも「７月を除くすべての月が±３以内」で やってたわけだから、ストッパー作らなかった監督の責任だな フロントにストッパー補強の必要性を強く言わなかった監督の責任 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 02:53:53 ID:sCd+ewVh0] 阪神楽天は戦力のせい（ノムさんだからまだこれだけやれてる） 巨人など他の球団が勝っても戦力のおかげ ヤクルトだけはノムさんのおかげ、理由は暗黒ヤクルトを立て直したから（阪神は星野でなくノムさんの基礎作りのおかげ） 古田、広澤、池山、石井、伊藤、吉井、川崎、高津、田畑、岡林ついでにハウエル、パリッシュなどが 活躍したのはみんなノムさんの教えのおかげ ブロス、ホージーを叩いたのは実力を見抜いた上での叱咤激励のため、つまり活躍したのはノムさんのおかげ 信者は本気でこんなこと思ってそうで怖い 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 02:54:18 ID:6/LjTAbr0] 888 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 04:17:07 ID:wqNuOwO/O] 野村はセイバーメトリクスもわからないでしょ 知ってて活用しないならわかるけど、野村は普通に知らないと思う 野村監督のID野球も今や普通になって、どこの球団もやってるようなことばっか 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 04:27:43 ID:YlkEa3U10] 一応阪神辞めた後の浪人中にマネーボール読んだらしい。 セイバーメトリクスを大して重要視してないのは確実だけど。 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 07:42:16 ID:EsRlWd0OO] >>869 まずは誰かさんが岩隈が無理してでも投げたくなるくらいチーム成績上げなきゃね 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 08:23:29 ID:gaZzDN6YO] あれだけの成績上げて文句つけられたら立つ瀬ないよ 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 09:08:14 ID:3f3Rs5PNO] 現実を見ろ。 結果が全てだ。 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 09:27:12 ID:S4SdwRc9O] 中軸に外国人が三人並んで六番が山崎 全く将来性が感じられないチーム 外国人とエースが活躍しても最下位 なんつうか手詰まりじゃね？ 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 10:29:14 ID:rJtTnDSI0] >>883 > 殿堂板 > 野村克也よりすごい監督は存在しない そりゃ阪神と楽天の監督6年間で最下位４年連続で合計5回、 Bクラス６年連続の６回も経験する監督なんて滅多にいいないからなｗ ヤクルト（1998）、阪神（1999〜2001）、楽天（2006〜）の ７年間にすると７年連続Bクラスだしｗ 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 12:38:47 ID:CEb3pHaf0] 朝井は先発に固定されて当然なのに中継ぎがヘボくて目先の勝ち欲しさに中継ぎでも投げさせる野村のどこが名監督だ。 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 13:22:50 ID:Rp3tzrOzO] ４連投中の投手を３イニングもひっぱりゃ一場じゃなくても打たれるだろ。 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 17:42:05 ID:e1VNErW5O] この世から宗教が無くなることは絶対にない ということを私はノムシンから学びますたｗ 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 20:35:13 ID:d73ltpYi0] 田尾ん時みたいにラストゲームで解任とかあり得る 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 21:04:15 ID:T1n5DFbA0] お前ら数字だけで語ってないで楽天の試合見ろよ 采配云々じゃない 試合展開がひどいんだよ、投手は毎回勝手に自爆するし攻撃面でも単打単打でチーム打率が上がるだけでいいところで全く点が取れない 正直誰がやっても同じだろ今の楽天なら 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 21:04:18 ID:e1VNErW5O] 最近ノムシンに元気がないのが気になるな。 奴ら地下に引きこもって悪さでもしてんじゃねぇかｗ 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 21:26:55 ID:YMIXJZAq0] >>900 試合展開が酷いのは采配の影響もあるだろう 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 21:41:23 ID:1RBwWslR0] アンチも苦しいよねえ。40勝も出来なかったチームが野村になって60勝以上するようになってる以上 「そのくらい勝てて当たり前の選手が揃ってる」ってことにするしかないからね。 このスレでもいちいちその言い訳を語ってる書き込みが多いな。 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 21:45:01 ID:dYVtJJxU0] 田尾もそうだと言えばそうだったが、野村は毎年選手を潰さんばかりの勢いで使ってるからな、勝って当然だ 山村とか０６年先発で散々こき使われたあげくに翌年にはリリーフで酷使だからな 今年の４月までは選手たちの体力も持ったみたいだが、しわ寄せが今年７月あたりに一気に来たってわけだな 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 22:11:27 ID:rI2Y3ZCa0] 押え補強っていうが 抑えって残りものから作るもんじゃないの？ 既存の抑えを獲得するなんて巨人くらいだろう 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 22:15:51 ID:m80wCQFW0] >>903 というよりあらためて考えると1年目のあの戦力で100敗しなかった事の方が 去年の4位よりも普通に凄い 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 22:23:04 ID:4yRY2rnp0] 去年は小山の資質を引き出した野村だったのに、 今年は小山が使えないのが誤算だ。小山がまともならあと１０勝はしていた、らしい。 ノムシンは選手の調子が悪くなればそれは野村とは関係ないんだね。　相変わらず ＞＞９０６ 関川・飯田・佐竹普通に使えた面子だったからね。無償沖原が救世主扱い。磯部は３番だと全く打てなかったし。 908 名前：ノムシンバロスｗｗｗｗ [2008/10/03(金) 22:37:04 ID:yxTeIu640] 686:代打名無し＠実況は野球ch板で 2008/09/26 21:53:26 RdXKoSAO0 [sage] アンチのガス抜きスレとして 役立ってるなこのスレｗ いいことだ 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:26:10 ID:4yRY2rnp0] 楽天一年目オーダーはこんな感じだったか？ロペスは代打切り札。 左打者が居ないんだよ。セギみたいな中古外人も引っ張ってこないし、よく１００敗しなかったもんだ。 １右磯部 ２二高須 ３遊沖原 ４指山崎武 ５一吉岡 ６三佐竹 ７左関川 ８捕藤井 ９中飯田 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:26:21 ID:8x+5DtcV0] 一世紀前の野球にまた負けたのかよ 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:30:26 ID:WF8UJRq6O] >>903 信者も苦しいよねぇ。 一向に結果を残せず、3年経ってもチームは最下位のままで どんなくだらない言い訳をするのかと思えば 何の関係も無い、遠に過ぎ去った楽天初年度のチーム成績を持ち出してきて、今は60勝している！とはねw 3年経っても無様な最下位のままという、恥ずかしい現実は無視して 60勝！だってさ(笑)やれやれ、救いようがないね馬鹿信者って。 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:34:19 ID:JOc9XSvo0] うわ、野村アンチの正体って田尾信者だったのかｗ そりゃ悔しいだろうね、同情するよ 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:52:46 ID:uSECXal50] >>912 別に誰の信者でもないよ。 つーかアンチになった人のほとんどは野村とノムシンのデリカシーのない言動、 （野村は勝てば自分の手柄、負ければ選手のせい５回も最下位、ノムシンの野村に対する盲目的な持ち上げっぷり） そういうのを見て段々と嫌いになっていった、こういう人たちがほとんどなのでは？ 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:56:27 ID:t/L9MW9d0] 岩隈の活躍があればこその楽天の５位なのは確か 問題は他の楽天生え抜き選手が全然底上げできてないのはノムの無能さだろうな やっぱ選手育成に関しては仰木監督のが遥かに上だったなあ 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:57:40 ID:4yRY2rnp0] 選手は誰かに育てられないといけない（選手の努力無視） 野球ファンは誰かの信者である。 バカ？ 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 23:58:53 ID:4RjpQjkf0] ノムシン最近元気ないなｗ 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:00:32 ID:GkJGehfg0] 最近何言っても説得力なくなってきたよ もう、やり方が古いんじゃないかね コメントが面白いだけじゃだめ 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:06:24 ID:xyPWV1B70] >>916 そりゃあチーム防御率もチーム打率も去年より上なのに勝率は去年以下だからな 比較して確実に上回ってると言い切れるのがあのヘボ田尾しかいないんだからｗ 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:10:43 ID:l9Iqrxz20] 結局ノムが長く続けようがチームは強くなるわけじゃないって証明だな、今年の成績は。 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:12:51 ID:GkJGehfg0] 今は渡辺監督みたいな監督がいい監督なんだよな 上司に向いてる人間というか 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:16:18 ID:l9Iqrxz20] 選手のモチべを下げないって意味ではいい監督かもな ただ、１年の結果で判断するのは早いと思うが 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:29:30 ID:5SArEzUe0] つか、それこそあの程度の戦力だった発足時の楽天を任せられた 監督経験１年目の田尾と比較して勝ち星上積みされてるから名将ってｗ 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:31:57 ID:YiLiGb0A0] それより他球団ファンに聞きたいんだ もしかして岡田ってヘボ監督？ 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:32:23 ID:GkJGehfg0] 去年5位の西武でリーグ優勝ってやっぱ凄いんじゃないのかなあ しかもカブレラ、和田が抜けてるし。いくらなんでも今年は西武より上にはいけると思ったよ。楽天 925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 00:46:14 ID:MZleAANX0] >>923 ヘボではないんじゃね？まがりなりにも今年も８０勝させてるんだから この時期に８０勝到達してるのに優勝できない今年のセリーグが異常ｗ 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 01:09:24 ID:GkJGehfg0] 王と野村で最下位争いしてるってのも滑稽だな 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 01:20:44 ID:S4YiEuB60] ノムは来年も監督やるの？ バッカじゃなかろかミキタニさーん（笑） 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 03:21:54 ID:SY/KpBFYO] そもそも田尾は複数年任されるっていうことで、１年目は完全に戦力整備に 充てた訳だろ？ そう思ってたら、いきなり１年で切られたがｗ

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