- 1 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/08/31(日) 15:44:42 ID:9HEh5SWt0]
- 先発+抑え(今とは違い2〜3イニング投げる)と獅子奮迅の活躍!
星野さんの現役時代を知ってるなら叩けないはず!!
- 145 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:14:43 ID:0z2OJ5rL0]
- >>143
74年星野仙一 49試合17先発(うち7完投)32リリーフ(うち交代完了28)188イニング 15勝9敗6引10S 防御率2.87
- 146 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:17:25 ID:neY3AkUe0]
- 今回駄目だっただけで監督業としては優秀な部類なんじゃないの?
20年くらいやってほとんどAクラスだった記憶がある。
- 147 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 03:20:21 ID:tiWJX8az0]
- >>143
マジかよと思い記録見たらもっと酷い 10セーブだぞw
- 148 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:20:35 ID:iU1z3vYy0]
- NPBの監督としては優秀だと思う
なんだかんだ言って選手育てるのうまいし オリンピックの監督としてはちょっとアレだったな…
- 149 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:27:22 ID:Dv3dcrBc0]
- >>147
新設されたばかりでセーブという概念がなかったからだと思われ。 星野もセーブなど全く考えずに投げたと言ってる。 実際イニングを跨ぐのは当たり前だったらしい。 今で言う中継ぎだね。
- 150 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:27:53 ID:0C3/NlQz0]
- >なんだかんだ言って選手育てるのうまいし
ダウト。 いったい誰を育てたんだよw 名前を挙げろ。 逆に壊すのは上手いけどな。 阪神に行っても浜中の肩を破壊したし。
- 151 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:28:43 ID:iU1z3vYy0]
- >>150
山本昌とか川上とか あと失敗しても使う、って育てるの一環じゃないか?
- 152 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:31:18 ID:0C3/NlQz0]
- >>151
昌を育てたのはアイク生原。 星野はまったく関係ない。昌のアメリカ留学に星野は同行すらしていない。 たまたま当時の監督だっただけ。 あと、川上や福留はドラフト1位の逆指名選手。いわば既製品。岩瀬も同じ。 金本や下柳に至っては他球団から獲得。
- 153 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:33:06 ID:iU1z3vYy0]
- >>152
じゃあチーム育てるのうまいに変更しよう
- 154 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:33:28 ID:2nWY7aAz0]
- 移籍組を除く今の30代レギュラーの殆どは星野が育てただろ
壊したと言われる連中も全部星野時代に育ったんだし。 育てなければ壊れることもなく最初から消えてただけ。
- 155 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:35:45 ID:0C3/NlQz0]
- ID:iU1z3vYy0
ID:2nWY7aAz0 おまえら2人は論外。 >育てなければ壊れることもなく最初から消えてただけ。 は? 意味がわからない。
- 156 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:38:32 ID:2nWY7aAz0]
- >>155
正確にいうと使わなければ壊れないよね。 投手なんか肩は消耗品なんだから使えば使うほど故障のリスクは 高まる。故障させたくなければ試合に出さなければ良い。 っていうか、それを言い出したら野村なんかどうなるかって話。
- 157 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:38:51 ID:0C3/NlQz0]
- >>154
まさかおまえ、荒木井端の二遊間は星野が育てたと思ってるんじゃねーだろうなww 星野が遊撃で起用してたのは福留。 荒木は二塁ではなく中堅で起用。 二塁は立浪。 荒木井端の芽が出たのは山田監督時代。 星野と落合の間に山田が2年指揮を取っていたのをお忘れなく。
- 158 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:40:02 ID:0C3/NlQz0]
- ID:2nWY7aAz0
おまえはもういい。 誰もおまえの理論はわからんと思うw
- 159 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 03:41:47 ID:iU1z3vYy0]
- 意地でも星野を否定したいやつがいるなww
- 160 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:43:02 ID:OrxGyzQ+0]
- 誰か>>146にも突っ込めよ。
阪神中日時代全部あわせて10年ちょいだろ。
- 161 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:43:45 ID:2nWY7aAz0]
- >>157
その山田を推薦したのは友人の星野。 大体落合なんか誰も育ててないじゃん 星野と山田の遺産を受け継いだだけ。
- 162 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:45:01 ID:0C3/NlQz0]
- 意地ではなく事実。
星野と落合の間に山田が2年指揮を取っていたのをお忘れなく。 あと、森野は星野時代、2軍にいた。 俺の書き込みが嘘だと思うのなら当時のレコードを調べてみるといいよ。 ま、調べるまでもなく、日シリ(99年)で遊撃手福留がエラーしまくって星野がベンチでブ然としてたことくらい ニワカファンでも記憶にあるだろ。
- 163 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 03:47:41 ID:0C3/NlQz0]
- なんだ、ID:2nWY7aAz0は単なる遺産厨かww
その山田を推薦したのは友人の星野。 その山田を推薦したのは友人の星野。 その山田を推薦したのは友人の星野。 その山田を推薦したのは友人の星野。 その山田を推薦したのは友人の星野。 プププ その山田の下から島野さんを奪って中日球団と大モメになり、中日球団から三行半を突きつけられ 先日も中日球団社長に「星野をWBC監督に推す明確な理由は何だ?」と言われたのも星野ww
- 164 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 03:50:00 ID:RVSHTS4e0]
- 孝政の快速球に魅せられた自分としてはなぜ星野がエースなのか微妙になっとくいかなかったなあ
- 165 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 03:56:31 ID:rSyxZyBpO]
- 星野って大卒で146勝もしたんだ、ちょっと偉そうにできる数字だね。
- 166 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 04:05:18 ID:W4cdDxO10]
- あの時代ではエースと呼ぶのには相応しくない成績だったが、先発、リリーフ両方こなしたり
チームとしては便利な存在だったかと思う
- 167 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 04:26:50 ID:uIGjgeep0]
- マスコミ的な評価が過大になり、さらにアンチもそれに伴って
ガッツンガッツン増えているが、選手としても監督としてもそれ なりであったことは、まあ間違いないだろうな。 内容はひとまず置いておくにしても、150勝近く勝てる選手なんて ほんの一握り。それがたとえハッタリや他の選手に支えられたもの だったにせよ、150勝できるレベルのハッタリなら、「物凄い球速」 「よく曲がる変化球」と同様の、特異なスキルだと思うw ただ1.2流くらいの選手&監督だったのを、マスコミ工作で超一流 っぽく演出しているせいで、実力と評価の間に、何段階かの乖離が 生じちゃってるのが痛い。
- 168 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 05:37:39 ID:/d4N4YJY0]
- 現役で星野と同じくらいの投球回、2000以上をこなしているのは工藤・山本昌・西口・小宮山の四人くらいか?
皆、星野より上だな
- 169 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 06:16:56 ID:k3vQl4mS0]
- つうか、今の投手と比較しても無意味。
- 170 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 06:29:48 ID:jg8FbHu+0]
- アンチは星野が仮に名球会入りしていても絶対同じ論調で批判するだろ。
そんなに実績マンセーならとっとと鈴木啓示を監督にしろよ。
- 171 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 06:46:22 ID:vdMU+p2aO]
- 「名選手、名監督ならず」っていうだろ? 星野はまさにそれ。
優勝はしてるが日本一にはなれず、さらに好調を長く維持できない。 さらに、優秀な人材を伸ばす腕はあっても、一から人材を作り出す腕はなし。
- 172 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 07:16:51 ID:iU1z3vYy0]
- >優秀な人材を伸ばす腕はあっても、一から人材を作り出す腕はなし。
長嶋もこれだね 対して野村は、 2流の選手に1.5流の活躍をさせる腕はあっても、一流選手をさらに伸ばす腕はなし。だね
- 173 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 07:18:25 ID:uIGjgeep0]
- NPBではまあまあ優秀な監督なんだが、選手の顔を変型するまで
ぼこぼこに殴った結果がまあまあレベルなので、どうしてもケチが つくんだよな。
- 174 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 13:56:00 ID:0C3/NlQz0]
- 星野が現役だった時代は200勝が当たり前、300勝すら可能だった時代。
それを146勝しかできないなんてプ 今で言えば100勝未満。 大卒だから、なんて言い訳は通用しない。 大学行ったのは本人の自己責任だし、35歳で引退に追い込まれたのは 好調を維持できる能力がなかったから。山本昌や工藤とは対照的。 斎藤雅樹や桑田や今中にも言えるけど、好調を長く維持できない奴は二流。
- 175 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 17:31:16 ID:FVSk4+qb0]
- いや、冷静に見て、「投手星野」はなかなかだったよ。
確かに同時代、星野より上の投手は何人かいたが、 それでもリーグでは5指には入らずとも10指には入ったと思う。 今でいうとロッテの清水みたいな存在じゃないかな。 ただ「監督星野」はなぁ‥‥ 最初は良かったんだが、自分を名将だと錯覚して、 年をとるにつれて悪くなっていったな。 特に第二次政権はひどい。今はもっとひどいが。
- 176 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 18:20:50 ID:YC0cV9c80]
- つか一流と二流の境目が不明
>>174なんて斎藤雅も二流って言ってるからなwプロ野球史上で 一流は数人しか居らんのかw
- 177 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 18:57:30 ID:tKLRMWrx0]
- >>147
>>145の74年の登板内容をちゃんと調べてから言えよ
- 178 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 19:00:37 ID:LE13BYSG0]
- パワプロの星野は大して使い勝手よくないんだよな
同年代の名投手の性能と比べて1ランク落ちるって言うか
- 179 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 19:07:42 ID:ZQwE3tYD0]
- 1001の一番のよさは
思い切った若手の抜擢だろうな ベテラン若手同じ力なら間違いなく若手を使う 落合とか野村は逆の傾向 どっちがいいかはそんときの状況によるが 1001型のほうが見ててわくわくするのは確か
- 180 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/02(火) 19:11:57 ID:uegWt61sO]
- 一流だけど超一流とまではいかない
そんな感じの名投手だろ
- 181 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/02(火) 20:24:41 ID:Hp9Tun8q0]
- 競走馬に例えると
王 シンボリルドルフ 長嶋 ミスターシービー 星野 ヤエノムテキ こんなかんじ。
- 182 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/03(水) 00:51:33 ID:hN/BN+lV0]
- >>104
1974年日本シリーズでロッテに負けてますが
- 183 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/03(水) 11:12:34 ID:/7XHhr+U0]
- >>135
星野は明治政経二部入学一部転部で明治政経卒 江川も法政二部入学一部転部一部法政法卒 だから学歴的には一般で一部明治法政に入った奴と同じなわけだ こういうところはぬかりないわな。 昔の野球選手はほとんど中退だよ。慶応とかは卒業してるもみだけど。 川上ケンシンや青学井口も中退。 個人的は一場が卒業してるか知りたい。
- 184 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/03(水) 11:13:05 ID:lo0Ls4ZD0]
- 1
- 185 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/03(水) 11:19:02 ID:gjKzNAIgO]
- >>183
まぁ歴としては同じでも、頭のなかはまるで違うから、野球してなかったら使い物にならんでしょう、
- 186 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/03(水) 12:10:37 ID:kXwGUQ4A0]
- たとえ計算でも打倒巨人に感情をあらわにし2年間巨人に負けなし10連勝
そしてその翌年は先発抑えで沢村賞と巨人のV10を阻止して勝率1厘差でのリーグ優勝 長島現役時の巨人最強時代にこんなピッチャーがいたらそりゃアンチ巨人にとってはヒーロー
- 187 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/03(水) 16:16:37 ID:ZlFUY5B00]
- >>179
> 1001の一番のよさは > 思い切った若手の抜擢だろうな その思い切りの良さも監督になった最初の数年だけ。 年齢を重ねるほど妙に安全路線になって糞面白くもなくなった。 やたらトレードだけはたくさんやるが、 それもほとんど成功とはいえず。 > 落合とか野村は逆の傾向 > どっちがいいかはそんときの状況によるが > 1001型のほうが見ててわくわくするのは確か 97年以降の星野野球には、 ドキドキヒヤヒヤしたことはあっても ワクワクしたことはない。
- 188 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/03(水) 20:29:23 ID:a3mcqAM+O]
- 若手起用とか聞こえはいいけど実際はベテラン勢を追い出した結果だろ
谷沢、平野、中尾他多数の有能な選手を気に入らないから追放しやがって
- 189 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/04(木) 13:50:45 ID:BoKRlBTjO]
- 星野バーカ
- 190 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/04(木) 13:58:58 ID:RERhPm2o0]
- 星野が現役だった時代は200勝が当たり前、300勝すら可能だった時代。
それを146勝しかできないなんてプ 今で言えば100勝未満。 大卒だから、なんて言い訳は通用しない。 大学行ったのは本人の自己責任だし、35歳で引退に追い込まれたのは 好調を維持できる能力がなかったから。山本昌や工藤とは対照的。 斎藤雅樹や桑田や今中にも言えるけど、好調を長く維持できない奴は二流。 瞬間の輝きが凄かっただけ。伊藤智仁も同じ。
- 191 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/04(木) 15:07:38 ID:7TsJ5dok0]
- 斎藤雅樹が二流なら今の投手は三流以下のチンカスばっかになっちゃうよ
- 192 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/05(金) 00:18:40 ID:46AFJgeI0]
- 昔と今をくらべんなよ
- 193 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/05(金) 00:23:34 ID:9hCDkJVeO]
- 工藤は一流。
- 194 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/07(日) 01:18:35 ID:XEfL4e7L0]
- >>176
翻訳すると 無事是名馬 途中で戦死する奴は駄馬 だろう 極論だけど一つの考え方ではあるな >>126 俺は 昌>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今中だと思う
- 195 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/08(月) 05:23:18 ID:ZESwk4Tq0]
- 星野より三沢のほうがずっといいピッチャーだったよ。
- 196 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/08(月) 09:49:39 ID:azIw2QBLO]
- >>195
1001の野望の一つである国会議員にもなったしな
- 197 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/08(月) 20:14:09 ID:My1lTokr0]
- >>190
おまえニワカにもほどがあるだろ 斎藤雅樹は2リーグ分立後最多の5度の最多勝投手だぞ 最初に取ったのが89年で最後が96年 2桁勝利は85年が最初で98年が最後 これで2流とか言い出したら1流なんて存在しねえよ
- 198 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/08(月) 20:22:28 ID:bX2o0ICoO]
- 野球カードで90年代ベストナインで斎藤雅樹があたったことを思い出した
- 199 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/08(月) 23:46:32 ID:i6rEBE07O]
- >>197
沢村賞も最多の3回、時代に逆行して完投しまくってたからな。 200勝してる工藤や昌、堀内とかよりも斎藤雅樹の方がずっと凄い。
- 200 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/08(月) 23:54:52 ID:dsFIBg6q0]
- 昔の沢村賞ってセリーグだけだったからなー
90年野茂があんまり凄かったんでパにも拡張されたんで パリーグ出身の工藤は比べたらちと気の毒
- 201 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 16:06:37 ID:s3730vnz0]
- 斎藤雅樹信者の言い訳が見苦しいwww
そんな大投手が、なぜ200勝すらできなかったの? なぁ、ちゃんと説明してくれよwwwwww >>194の言うとおり、「無事是名馬」。 20km付近までブッチギリで独走してたランナーでも、42.195kmを完走できずに 途中リタイアすれば負け。 「あのまま独走してたら、斎藤選手がこのマラソンでは1位だった」なんてのは言い訳にしかならない。
- 202 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 16:25:59 ID:a+FkOdvN0]
- もしかしてこいつ斎藤や桑田、今中等の現役時代を見たことないんじゃね?
数字だけで斎藤を二流扱いしてる感じ こういう知ったかぶりなにわかのことをゆとりっていうんだろうな
- 203 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 16:58:05 ID:X3ngB76r0]
- 桑田が今年まで現役だったことを忘れてはいませんか?
- 204 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 18:03:47 ID:s3730vnz0]
- >>202
・・・で、斎藤雅樹が200勝できなかった言い訳は? 逃げるなよボクチャンwww 俺は今中も桑田も斎藤雅樹も現役時代をしっかり見てるぜ。 途中で戦死した奴らは一流とは呼べないね。 最後まで完走してこそマラソンは順位がつく。 途中までどれだけブッチギリで走っていても途中棄権は「失格」という順位になるのだ。
- 205 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 18:05:07 ID:s3730vnz0]
- 桑田なんて、現役にしがみついてただけ。
パイレーツだって、日本向けに球団名を売るために桑田を取っただけ。 現役だったうちに入らん。
- 206 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 18:11:48 ID:2CGNH5KH0]
- >>204
> 途中で戦死した奴らは一流とは呼べないね。 三流にもなれないクズが何をえらそうに? > 最後まで完走してこそマラソンは順位がつく。 > 途中までどれだけブッチギリで走っていても途中棄権は「失格」という順位になるのだ。 200勝が完走になるという根拠は何だ?バカか?
- 207 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 20:03:14 ID:a+FkOdvN0]
- 200勝は名球会の参加資格を得るってだけで200勝できなくても一流と呼べる投手は多くいただろ
200勝できたならは確かに一流だけど 一流のすべてが200勝できるとは限らないだろ そんなことも理解できずに200勝、200勝ってうるさい君は覚えたてのサルのようで滑稽だね
- 208 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 20:48:29 ID:Bt5zc/TrO]
- >>207
無事是名馬、細く長いとかは一流じゃないだろ。 200勝は投手のゴールでもないし、マラソンの完走とは違う。 だいたいマラソンはゴールしたら1位になる競技じゃないしな。 こいつからしたら、歴代最高の投手の一人、杉浦までしょぼいのかな?
- 209 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 20:54:33 ID:pibmFBCw0]
- まず200勝が一流の基準みたいに言ってる時点で相当アレなんだけど
斎藤の引退当時を知ってる奴なら誰でもわかってることだが 長嶋の監督勇退と同時に斎藤、槇原、村田真一が引退して セレモニーも長嶋と一緒にした(これは選手としては非常に名誉なことだろう 槇原はともかく斎藤と村田はまだまだやろうと思えばやれたはずだが 球団側から長嶋と一緒に辞めるのを花道にしたらどうかという働きかけがあったのは、 斎藤も村田も翌年1軍コーチに就任してることからも明らか 斎藤が桑田並みに200勝に執着持ってたら現役続行しておそらく達成してただろう
- 210 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/10(水) 21:17:08 ID:s3730vnz0]
- 斎藤雅樹厨があまりにも必死すぎて笑えるwwwwwwww
もしかして本人?wwwwwwwwwww >斎藤が桑田並みに200勝に執着持ってたら現役続行しておそらく達成してただろう プププ それは絶対にない。 こいつ、晩年の斎藤をリアルタイムで見てないんだろうな。 さ〜ぁ、斎藤雅樹厨の皆さん(もしかして本人)、必死すぎる言い訳を引き続きどうぞ↓↓↓↓↓↓
- 211 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/11(木) 03:50:09 ID:0cwV/Ij+0]
- 斉藤はあのまま現役続けても200勝はきつかったと思うけどなぁ・・・
体調管理とかそういう面が適当な選手として有名だし。 ただ絶頂期は異常、間違いなく野茂と並んでの90年代最高の投手だった 通算防御率もたしか70年以降の選手じゃトップだったはず。 勝率も歴代投手でトップ3、勝利数以外の部分では ここ40年くらいで一番の成績残してる超一流だよ。ただ勝ち星は本当にもったいないな。 まぁ180勝していて負けが100未満なんだから200勝して150敗する選手よりはチームに貯金を 残してくれる選手ではあるが。
- 212 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/11(木) 11:56:49 ID:drKHqOjN0]
- >>190以降の流れを見てると、ちょっと前に立ってた200勝の価値はなんちゃらかんちゃらみたいなスレで
執拗に山本昌を貶していた奴を思い出すな・・・ いずれにしても、レスがイタいぞ
- 213 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/11(木) 19:10:21 ID:qWPaD+w10]
- >斎藤が桑田並みに200勝に執着持ってたら現役続行しておそらく達成してただろう
200勝に執着なかったからあっさりやめたって意味だろ そりゃあのまま続けてても200勝は微妙だっただろうが
- 214 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/11(木) 20:36:07 ID:cMPlR/AkO]
- 星野バーカ
- 215 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/12(金) 00:48:11 ID:LzxUgl82O]
- まぁ、工藤にしろ昌にしろ200勝達成する前に戦力外で引退となっても不思議じゃない状態だったけどな。
メジャーならそうしてただろうし。 斎藤雅樹が200勝してないからとか言ってるやつって、野茂が達成してなかったらどう言うんだろう? 野茂もLAD戦力外になって200勝間近な時点で、もう投手としては全くダメだし、野茂の凄さは200勝とか単なる通算で語れるようなものではないしな。
- 216 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/12(金) 12:18:02 ID:gOrfxvJ30]
- 金田マジックに踊らされてる可哀相な人なんだよ>200勝厨
- 217 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/13(土) 16:28:16 ID:Ocm59v8WO]
- 星野バーカ
- 218 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/13(土) 17:23:17 ID:CUuqNDQH0]
- かつて名投手だったかも知れんが、今叩かれているのは
北京での目茶苦茶な選手起用と、あきれる位に言い訳を していて見苦しいから。ボコられて当然!切腹しろーー!!
- 219 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/13(土) 20:10:14 ID:YWPrpTok0]
- しかし星野と同時期に他の5球団にはスーパーエースがいたんだな。
平松 江夏 松岡 堀内 外木場 オレもリアルタイムでは知らないんで数字だけの判断だけど、この5人には 星野じゃ到底勝てないような・・・ ただ、倉敷商から2年連続してスーパーエースとローテーションPが出たのは凄いね。
- 220 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/13(土) 20:27:57 ID:XMns0M10O]
- 俺が小4くらいのときに斎藤がバリバリだった。
みんなサイドスローやれば速くなるんじゃないか試してことごとく失敗w 衝撃的にかっこよかったのは斎藤と岩隈くらいだなー
- 221 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/14(日) 06:33:48 ID:Rwwb206v0]
- >>146
そうなのか? 俺はなぜかほとんどBクラスのイメージしかなかった…。
- 222 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/14(日) 06:48:22 ID:Rwwb206v0]
- >>202
斉藤雅は普通に一流だと思うね。 まぁいつの世のどの場所にでもいるもんだよ。ID:s3730vnz0みたいなのは。
- 223 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/14(日) 07:10:24 ID:AQ9mSTyf0]
- >>219
> 平松 江夏 松岡 堀内 外木場 > オレもリアルタイムでは知らないんで数字だけの判断だけど、この5人には > 星野じゃ到底勝てないような・・・ トータルではだいぶ差がついてしまったけれど、 リアルではライバルだった時代もあったと思う。 俺の持ってるプロ野球カードで、1976年の開幕戦シリーズ、 「両エース(星野と平松)が投げ合って 1-0で中日が大洋に勝利」なんてのがあったし。 カード自体は決勝打の高木守道だけどね。 > ただ、倉敷商から2年連続してスーパーエースとローテーションPが出たのは凄いね。 昔、某雑誌(ナンバー?)に星野と松岡の対談が載っていて そこで星野は 「ワシが高校時代、3年間ちゃんとエースを張ってやったおかげで 使い減りしなかったんだから、おまえがプロで190何勝も出来たのは ワシのおかげや」みたいなこと言ってたw
- 224 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/14(日) 07:58:39 ID:gdwGaesf0]
- 星野の現役時代を知らん奴らが多すぎるな。
そこが、今の時代に星野がでかいつら、球界のドンを自認する原因の一つだ。 現役時代の星野を知る世代は今、60代〜40代半ばだろう。 中日なら今大学教授をやっている谷沢健一のほうが上だ。
- 225 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 10:25:21 ID:VJXr1mWf0]
- まあ田淵、山本浩二を従えるほどの実績ではないな。
分相応にしてろつーこった。
- 226 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 10:37:41 ID:ltyF7h6bO]
- 昔の野球なんて低レベルすぎてお話にならないwww
メジャーに全然勝てなかったクズ時代だろ?
- 227 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 10:38:25 ID:VJXr1mWf0]
- >>223
>ワシが高校時代、3年間ちゃんとエースを張ってやったおかげで 松岡は、自分が出すぎたら野球やれなくなる、と思ってたんじゃないかな。
- 228 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 10:40:24 ID:gQruINrU0]
- >1
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | | `ニニ' / ワシの事ようわかっとるな。 ただ、名監督の証明である正力松太郎賞受賞を忘れたらアカンぞ。 ノ `ー―i
- 229 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 10:44:13 ID:kPtWphNaO]
- 星野>おまえらなのは確実
野球評論家気取りもほどほどにね 家でピザ食いながら妄想で采配するのとは訳が違うんだから たらればや結果論でしか物が言えない、いや采配する権利すらない奴にとやかく言われる筋合いはないんじゃね?
- 230 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 10:51:03 ID:zAjHWPmYO]
- >>223
松岡が中日にいたら250勝ぐらいできたかも。逆に星野がヤクルトに入っていたら80勝出来たかさえ怪しい
- 231 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/14(日) 10:58:51 ID:0xF+RhMs0]
- >>229みたいな奴って必ず沸くけど
自分をどの立場に置いて物言ってんだろうね まったくわけわかめ
- 232 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 13:01:50 ID:Cm10pxX/0]
- 星野は同時代の10本の指にも入らないよ
星野とだいたい同時代に活躍したピッチャーの生涯成績 勝 負 S 防御率 星野仙一 146 121 34 3.60 平松政次 201 196 16 3.31 松岡弘 191 190 41 3.33 江夏豊 206 158 193 2.49 外木場義郎 131 138 3 2.88 ←ノーヒットノーラン2回、うち完全試合 1回 堀内恒夫 203 139 6 3.27 高橋一三 167 132 12 3.18 足立光宏 187 153 3 2.91 山田久志 284 166 43 3.18 今井雄太郎 130 112 10 4.28 東尾修 251 247 23 3.50 村田兆治 215 177 33 3.24 成田文男 175 129 8 3.20 金田留広 128 109 2 3.25 鈴木啓示 317 238 2 3.11
- 233 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 13:14:49 ID:LdCfVlpI0]
- hoshino.ntciis.ne.jp/bbs/
こいつらが結局星野をダメにしているんだな。 客観的に状況説明することが星野のためなのに、ゴマすってどうする。 本当に星野を応援してるなら、どうすればバッシングが止むのかを アドバイスしてみろ。 まあ、星野もゴマすり以外、受付ないんだろうな。もう老人だよ。 老人になるとみんなそうなるんだよ。 ※バッシングが止む方法とは NPBなどからどんなに強く「日本代表監督」の要請がきても、 『今後一生いかなる日本代表であっても決して関わらない』ことを誓うこと。 そして、あらためて五輪惨敗で国民の期待を酷く裏切り、そして、 国民のプライドを傷つけたことを深く詫びること。 簡単であたり前のことだと思うのだが。
- 234 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/14(日) 13:26:32 ID:/sihDXzZO]
- >>233
文句なしの実績積んでの再チャレンジなら問題ないでしょ 日本シリーズ連覇とか
- 235 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/14(日) 13:34:03 ID:LdCfVlpI0]
- >>234
そうだね。そうなれば好きにはなれないけど反対もしないな。
- 236 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 13:58:12 ID:cwGew90y0]
- >>5
中畑。
- 237 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 14:12:48 ID:OyJxtLwUO]
- まぁ星野は育ちが悪いからねー
- 238 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/14(日) 14:59:39 ID:kPtWphNaO]
- >>231お前が星野見てるのと同じ立場だが???????
- 239 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/15(月) 03:31:15 ID:QxJr/JF30]
- >>238
あったまワリーな おまえの言ってることってエラーした選手に「ヘタクソ」って野次った親父に 「じゃあおまえやってみろよ」って言ってるのと同じだってことだよ (これを奇妙に感じない脳みその持ち主なら救いようがないが) エラーした選手のプレイがどれだけ難しいプレイだったか(エラーしても仕方ないものだったか) を評価できるレベルの人間が「じゃあおまえやってみろよ」というならまだ説得力があるが 野次った親父と同レベルの素人に言われてもバカじゃねーの?って思うだけだ >>229のような発言は 星野>229>おまえら(俺たち) でないと成立しねーつってんの 少なくとも>>229の発言をしてる時点のおまえの脳内には 無意識に「自分」を「おまえら」より上に置いてる構図があるっていうこと 自分のイタさに気づけよ
- 240 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/15(月) 07:20:52 ID:h0Yiy9gG0]
- 星野をかばいたいにしても、もう少しマシなこと言ってほしいね。
>229みたいな馬鹿を言い出したら もう批判という行為そのものが成立しなくなる。 政治家への批判もタブーになるな。 どんなメチャクチャな政策にも、彼らは俺らよりは政策のプロだぜ、 素人は黙ってろ、でおしまいってことになるよ。 >229はそういう人間なんだろうか?
- 241 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/15(月) 07:22:07 ID:h0Yiy9gG0]
- そもそもプロスポーツの監督とか選手を「何やってんだボケ!」
と観客が野次ったところで、 「おまえよりは確実に上手いんだからさー」 などとかばってやるのは、 かえってその監督や選手を馬鹿にしてることにならんか?
- 242 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/15(月) 15:51:00 ID:ACattBbL0]
- >>229みたいな奴に限って政治家どもはクソばっかだ!!とか言いまくってそうwww
- 243 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/15(月) 17:38:01 ID:8lpNzFJtO]
- 星野バーカ
- 244 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/15(月) 18:14:34 ID:EF+Xc5+/0]
- >>229の発言に対して
無職童貞引き篭もりの虚ヲタどもが火病ってるなwww 本当のことを言われてそんなに悔しいのかwww
- 245 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/15(月) 18:23:09 ID:QbD1aixqO]
- 122 代打名無し@実況は野球ch板で 2008/09/15(月) 09:45:43 ID:EF+Xc5+/0
>>115 虚ヲタにとっては星野って人間が そういう風に映るんだね、なるほど。 他の人間には「ただの結果の出せないダメ上司」でしかないんだけど。 375 代打名無し@実況は野球ch板で 2008/09/15(月) 17:55:22 ID:EF+Xc5+/0 虚ヲタが品性下劣で人格最低なのは確固たる事実 20 代打名無し@実況は野球ch板で 2008/09/15(月) 18:04:49 ID:EF+Xc5+/0 >>18 お前ら虚ヲタよりはましだがな 96 代打名無し@実況は野球ch板で 2008/09/15(月) 18:02:15 ID:EF+Xc5+/0 なんだまた虚ヲタの立てた糞スレか
- 246 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/15(月) 18:26:53 ID:j66zWqJj0]
-
★★★★★保存版! 恥野銭一・短期決戦 全 敗 の歴史★★★★★ 1988年 中日1−4西武 王者森西武にオモチャ扱いされる。西武球場で屈辱の3連敗。最後はサヨナラ敗戦 1999年 中日1−4ダイエー 遊撃で起用した福留がエラー連発。ナゴヤドームで屈辱の3連敗。名古屋で王監督胴上げ 2003年 阪神3−4ダイエー 明らかに不調の伊良部を2度先発させ2敗。福岡ドームで屈辱の4連敗。20勝投手井川は白星なし 2008年 日本(4位) 「1球団2人」の人数制限もなく自由に選手を選べたのに絶好調の岩隈や内川を選抜せずケガ人ばかりを選抜。 左翼で起用したGG佐藤がエラー連発。明らかに不調の岩瀬を連投させ3敗。銅メダルの中畑ジャパンを笑っていたが自らはメダルなし。 内定していた2009年WBC監督就任に非難の声が起こるほどの大チョンボ
- 247 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/15(月) 18:56:57 ID:ACattBbL0]
- >>244
必死すぎw
- 248 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/15(月) 20:33:43 ID:yfZI8dIn0]
- なぜか200勝出来ない投手はクズという極論と
星野に反発する人は虚オタ認定のおバカ二人がいるスレはここですか?
- 249 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/17(水) 03:56:44 ID:cfo9Pfnb0]
- この板に相応しくないだろこのスレ
- 250 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/17(水) 21:16:02 ID:LF2yYrO/O]
- >>248
仮に仙が200勝してても クズだろ。ガチでな
- 251 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/18(木) 03:37:51 ID:iI5sk7lQ0]
- >>232
外木場はノーノー2回と完全試合1回の計3回だぞ
- 252 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 03:40:41 ID:gwcRO5RcO]
- あのメンバーで勝てないなんて、そーとーな能無しヤロウですよ
- 253 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 05:54:02 ID:X09AJZ060]
- 星野は今で言う川上、上原並にはすごかったんじゃないのかな
ただし持ち上げられすぎてるおかげでアンチも沸く
- 254 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/19(金) 11:59:32 ID:mkcH8HQF0]
- ところでさ、例えば先発投手が7回まで投げて、
8回は外野とかファースト守って、9回にまたマウンドに立って抑えたらどうなるの? 勝利投手とセーブどっちもつくの? 無知ですまん。
- 255 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 20:40:22 ID:gwcRO5RcO]
- 星野最悪
- 256 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/19(金) 21:00:56 ID:B99dal+a0]
- >>254
勝利投手のみ。 セーブの条件で、まず勝ち試合に最後まで投げ切って、 勝利投手でないというものがある。
- 257 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/20(土) 20:36:50 ID:Ix0P67yV0]
- >>254
かつて高橋直樹が1試合に勝利とセーブを同時に得て、 これじゃまずいとルール改定された
- 258 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 00:25:27 ID:jQlkPcv/0]
- >>253
それはない 川上上原なんて同時代のトップレベルじゃないか 短いタームでいっても星野は8番手くらいだし
- 259 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 00:54:40 ID:Kma9BPA+O]
- >>253
成績見ても周りの投手見てもそれはありえないだろ。 人気球団の中日にいたから持ち上げられてるだけ。 上原と川上でも上原のほうが凄いじゃん。
- 260 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/21(日) 10:51:50 ID:vbcaLkID0]
- 今でいうとこの高橋尻レベルくらいって認識でおk
- 261 名前:代打名無し@実況は野球ch板で mailto:sage [2008/09/22(月) 21:05:47 ID:ekAvBxsG0]
- 実績より、パフォーマンスで顔を覚えられてたって感じなんだよね
パンチ佐藤に毛が生えたようなのが、いきなりNHK解説者で成り上がって 裏社会で顔をつなぎ、無数の商売に手を出し、イメージ戦略につとめ いつの間にか数百人の格上選手を飛び越えて、トップみたいな顔で威張りちらしてるんだよ 30年後に、パンチ佐藤が全日本監督になり、病気で倒れたイチローを盾にしてるが 現役時代を知らない世代には、パンチ佐藤αがさもイチロー並の選手のように見えてしまう状態
- 262 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 21:12:18 ID:c5seFC6wO]
- 星野ってほんとに嫌な大人だな
- 263 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [2008/09/22(月) 21:15:44 ID:TdNHSvrvO]
- >>257
99へぇ〜 他人の質問だが勉強になった (^o^)/ ありガトームソン
- 264 名前:停止しました。。。 mailto:停止 [停止]
- 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
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