- 1 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/08/29(火) 02:11:53 ID:hCB5Bljb0]
-
この２人。
入団当初からライバルとして比べられているが、どちらが凄い打者なんだ？
- 520 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 15:27:31 ID:XDctuEbL0]
- 鳥谷またHRうったな
２年後には普通にクリーンナップうってるだろ
来年打順をどうするかな
- 521 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 15:29:44 ID:xeS3ROUB0]
- 来季は一番か三番か？
できれば一番ですね。赤星と鳥谷では、相手に与える怖さが違うハズ。
- 522 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 15:31:07 ID:qbrRSPWZO]
- 鳥谷はまだまだ伸びる
青木はこれから衰えていくのみ
- 523 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 15:45:27 ID:uhXWZg8Z0]
- 鳥ヲタ必死ｗ
- 524 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 15:46:13 ID:1oePdsDA0]
- >>520
サイン盗みで球種が分かっているんだから打てて当然だろ。
- 525 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 15:52:27 ID:Bz/D56ZK0]
- どっちもがんばればいいじゃない・・・
- 526 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 16:01:55 ID:XDctuEbL0]
- >>>524
はいはいよかったね。君凄いよ天才だね！！鬼才だよまるで
- 527 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 16:25:46 ID:Q8nfwPt90]
- >>518
？？？
- 528 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 16:40:08 ID:UoWl9XEgO]
- 鳥谷みたいなスパイのインチキ野郎とは比べられたくないと言っているんです。
- 529 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 16:44:45 ID:wQB+2Ixk0]
- 鳥谷は盗塁がもっと多けりゃなぁ・・・
- 530 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 16:50:05 ID:YDaCHku+0]
- 守備では断然青木。
シーツが名手と呼ばれてるのは鳥の送球が悪い為。
- 531 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 17:03:10 ID:VAn87qdG0]
- >>530
守備はどっこいどっこいじゃないか？
青木はかなり下手な部類だし。
- 532 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:05:37 ID:XDctuEbL0]
- 名手は名手だろシーツ。一塁線の打球よくとめてるぞ
ピッチャーが１塁にカバーはいったときのシーツがピッチャーになげる送球なんてみんな解説者ほめてるし
- 533 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:06:07 ID:YDaCHku+0]
- 鳥よりはマシっしょ？
- 534 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 17:06:56 ID:EeXLBLt90]
- >>454
2人とも、まずはOPS8割超えが目標でしょ。それから9割。
- 535 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:09:33 ID:YDaCHku+0]
- >>532
うん。アンディーは名手です。
けど鳥の送球は悪いからアンディーに負担かかりすぎ。
- 536 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 17:11:20 ID:uZizqF3q0]
- >>531
鳥の評価を上げるために相手の評価も下げる典型的珍ヲタ
- 537 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:13:32 ID:ZzgcW07a0]
- 青木のような非力な奴と一緒にすな
- 538 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:14:00 ID:M6tFzNRK0]
- >>482
縦読み
- 539 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:16:21 ID:M6tFzNRK0]
- 鳥谷のが守備悪いってのはさすがに酷いわ。
内野と外野の扱いが同じなんだもんなぁ。
なんども言ってるがセカンドをフルシーズン守ってから言えって。
- 540 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 17:18:07 ID:Tg6AN/rT0]
- なんで内野と外野の守備を比べられるかなあ
全然違うでしょ
青木と比べるなら赤星の方じゃないの
同じ大学出身の同期ってだけでプレースタイルも全然違うのに無理がありすぎ
それにまだ3年目なんだから2人とももっと伸びるんじゃないの
今、優劣をつけるのは早すぎるね
- 541 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:19:19 ID:GWO2n7iDO]
- 平凡エラーしすぎ。
- 542 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:23:02 ID:M6tFzNRK0]
- はっきり言って、内野が守れるってだけで守備の価値は内野手のが遥かに上
内野手だけのチームと外野手だけのチームがあれば、余裕で内野手だけのチームが勝つ
- 543 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:23:42 ID:YDaCHku+0]
- ってか元の質問は
どっちがすごい「打者」かって聞いてるのに
いつの間にか守備の話に。
- 544 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:35:29 ID:ahjD1ADf0]
- 数年後予想される二人の平均的成績
鳥谷 300 H20 ｼｮｰﾄの守備力微妙要コンバート 足普通
青木 320 H10 高い外野守備力肩は微妙 盗塁王争い中
こんなもんだろ？
- 545 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:36:00 ID:ZzgcW07a0]
- >>542
それは言える
福留も内野守備失格で外野に廻されたからな
外野は誰でも出来るが内野はセンスがないと無理
- 546 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:43:41 ID:ED+MIVCO0]
- 青木が遊撃守ったら２割５分で失策王
鳥谷がセンター守ったら３割３分の普通の外野手 → だから遊撃で使っている。
- 547 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 17:49:29 ID:Cu2ZH03a0]
- 青木 05年 首位打者 200本安打達成
06年 盗塁王
鳥谷 05年 失策王
06年 失策王
- 548 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 17:51:26 ID:seclwetdO]
- 赤星さえいなければ鳥谷センターでいいんだが
- 549 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 20:24:12 ID:XDctuEbL0]
- 赤松、鳥谷、高橋の強肩外野手陣見てみたいな
八木、新庄、亀山の外野陣より上だよ
ショートは大和がいるし
- 550 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 20:32:24 ID:+zIsMGZ9O]
- 中日ファンだが鳥谷のが上だろ！鳥谷が打席に立つと恐さあるけど青木ないからねぇ。なにしろ肩のない外野手なんて価値ないよw
- 551 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 20:33:59 ID:ByPxAV4+0]
- まだどっちが上か結論出て無いんだなｗ
これから取れる可能性のあるタイトルで勝負したら？
青木…首位打者、最高出塁率、盗塁王、最多安打、ベストナイン、ゴールデングラブ
鳥谷…首位打者、打点王、勝利打点王、失策王、トリプル３、ベストナイン
駄目だ。やはり青木が上になってしまう。
だが、同じ世代の栗原や川崎と比べたら
栗原…本塁打王、打点王、三振王、ベストナイン
川崎…最多安打、盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ
ＭＶＰなど、優勝球団に有利なタイトル除いても鳥谷は青木に次ぐ８１年世代２番目の実力者だな。
- 552 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 20:39:47 ID:aZE8/hyB0]
- ヤクルトファンだが、青木のゴールデングラブはないw
何と言うか、肩も微妙なんだが打球判断も微妙なんだよな…。
足の速さでカバーしてるからそんなに目立たないけど。
- 553 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 20:42:09 ID:c5OFuwPG0]
- ま、あくまでも３年目だからね。鳥谷の安定感の無さについても言えるけど
- 554 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 20:43:35 ID:+zIsMGZ9O]
- 将来なら鳥谷本塁王も狙えると思うよ！青木は内野安打で安打と打率高いだけだし
- 555 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 20:46:22 ID:/Mofef1B0]
- >>552
記者投票ゆえ、GG選出の要素には印象・イメージもあるから何ともいえないな。
松中は三冠取った年にGGも取っているし、赤星は入団以来毎年盗塁王を
取っているためか、02年以外はGG取っているし。
- 556 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 20:49:29 ID:gItPEcCC0]
- >>549
それに今岡か。
物凄い強肩だらけのチームにはや代わりだな
- 557 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 20:54:39 ID:Qzi6R56i0]
- >>552
去年守備機会ダントツ1位の青木の打球判断が微妙？
じゃあ青木並に足速いのに守備機会が50以上少なかった
赤星はどうなるんだよｗ
- 558 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 21:07:54 ID:UoWl9XEgO]
- 顔から記録までどうみても青木のほうが上。
犯珍ヲタはブサイク藤川と鳥谷を援護するのに必死ｗｗ
ヤクルトみたいにイケメン揃えてみろｗｗｗｗ
- 559 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 21:23:18 ID:8PVIiaxx0]
- 基地外が沸くからこのスレいらね
- 560 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 21:26:09 ID:YDaCHku+0]
- 正直野球選手は顔とかどぉでもエエっしょ。
良ぃプレーを見せる選手がカッコィィんやから。
- 561 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 21:28:59 ID:w680fX9Q0]
- 今は青木の方が上かもしれんが
去年が最高成績になりそうな可能性もあるし
鳥も成長してる
- 562 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 21:32:44 ID:+zIsMGZ9O]
- はっ？青木がイケメン？w
- 563 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ [2006/09/02(土) 21:37:44 ID:nWhDuXhS0]
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- 564 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 21:53:19 ID:YDaCHku+0]
- 安田の団長？？
- 565 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 22:03:21 ID:WEGkZzGjO]
- ヤクルトイケメンぞろいにダウト。
- 566 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ [2006/09/02(土) 22:08:17 ID:nWhDuXhS0]
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- 567 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 22:10:07 ID:E90yLlSy0]
- 鳥糞、守備が下手クゾだな。
特にピンチでのタイムリーエラー多すぎ。
体が硬くなってのやらかしが多い。
- 568 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 22:21:18 ID:nWhDuXhS0]
- >>567
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人 入 .ﾉ ヽ ー―' /
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- 569 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 22:25:02 ID:MofyBAW70]
- 青木はイケメン認定されてる
文句つけるのは自由だが
さあどうぞ
- 570 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 22:25:56 ID:KMSSWJMSO]
- 鳥谷には守備のセンスを感じない。動作ももっさりしてるしスローイングも悪い。
先生がファーストじゃなかったらあと五つはエラーが増えてる。
打撃も鳥谷なら3割20本いけば十分すぎるくらい十分。
トリプルスリーとか言ってるやつは工作員かキチガイ鳥ヲタだろ。
濱中も鳥谷も期待できない上に若手野手の育成が悪すぎるから暗黒が近いと皆憂いてるのに頭がお花畑なやつがいるもんだ。
- 571 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 22:27:54 ID:nWhDuXhS0]
- ＿＿
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|ヽl| .l、 l|り|
ヽ. l| ´^ ^｀ ll. / やれやれ。
｀ i. ､.....ﾆﾆ....., |´
ヽ ー―' /
| ヽ _ ⌒ ,.／
___,,､-'''"`ｰ-､￣￣__ , |
／ (⌒､"⌒ソ⌒ヽーｲ/ヽ､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ Y ヽ､ノ イ~
＿ヽ /｀､＿, ｨ/ | ヽ ─/
／,ｨ'"／ / | i ./
/ A N S H I N | /
- 572 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 22:28:29 ID:8PVIiaxx0]
- ID:nWhDuXhS0
- 573 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2006/09/02(土) 22:30:44 ID:2sLd8wzT0]
- 青木はもとの顔もそこそこいいが、
本人が何より見た目に気を使ってる感じがするな。
髪型服装いろいろと。
女関係も野心家で、これからきっと女子アナやタレントと浮名を流して
なかなか結婚はしなさそう。
対して鳥谷は、元の顔もそこそこだが
本人は坊主にしたりしゃれっ気がない。
しかも年上の一般人とあっさり結婚したし、タイプがだいぶ違うな。
- 574 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 22:34:16 ID:c5OFuwPG0]
- まあ、短足だけどなw
それはともかくあの妙なオープンスタンスからよくこれだけ広角に打てるもんだ。
阪神ファンとしては将来への期待もあるし、見てて楽しいよ。やらかしは勘弁
- 575 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 22:34:18 ID:nWhDuXhS0]
- >>572
>>511
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', ヽ r‐ ' し'/ ´／
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｀┬― ''´,. -''" ノ＼ ヽ／
￣|￣￣ , -''´
- 576 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:01:01 ID:8+2FRwN10]
- >>120
監督が木戸になったら放出の可能性大。
（木戸は大和ショートで鳥谷不要論）
- 577 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 23:02:37 ID:VAn87qdG0]
- >>576
ファンが許さんだろ。
木戸がファンを無視してそんなことするとは思えん。
- 578 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:03:43 ID:8+2FRwN10]
- >>102
世界代表の選手とリーグのお荷物とを比較する時点で青木に失礼。
- 579 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:05:32 ID:8+2FRwN10]
- >>191
梵に失礼
- 580 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:06:36 ID:8+2FRwN10]
- >>206
二岡に失礼
- 581 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:07:17 ID:8+2FRwN10]
- >>212
田中浩に失礼。
- 582 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:09:04 ID:8+2FRwN10]
- >>226
東出に失礼
- 583 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:10:11 ID:8+2FRwN10]
- >>254
足は今岡の次に遅いんだがｗ
- 584 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:12:38 ID:8+2FRwN10]
- >>321
誰もあんな丸太ほしいなんぞ思わないから。
- 585 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:13:49 ID:8+2FRwN10]
- >>328
巧打： 青木＞鳥谷
長打： 青木＞鳥谷
走力： 青木＞鳥谷
肩力： 青木＞鳥谷
結論：鳥谷は存在価値なし
- 586 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 23:14:46 ID:PePo9QTQ0]
- ,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 一旦CMでーす
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼
Ё|＿_ | / |
| У |
- 587 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:15:36 ID:8+2FRwN10]
- >>356
つーか、鳥谷のほうがキャリアハイに見えるが。
青木は研究熱心だし、練習も身体のケアしっかり行っている。単に素振りだけやっている自己満足の鳥谷とは大違い。
- 588 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:23:01 ID:nWhDuXhS0]
- ID:8+2FRwN10
＿＿
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.|::/ ⌒ヽ、 ／⌒｀ヽ::|
,-l|| -=・‐ 、 i'. ‐・=- .l|ト、
l´(l| .l、 .ll)｀|
ヽ ll. ´^.,^｀ .ll. / はぁ？
｀'l. ∠ﾆﾆ.ヽ |'´
ヽ ー―' ./
| ヽ _ ⌒ ,.／ |
／|＼ ￣￣￣ ／/＼
＿, - ―＼ ――― ／ ―
- 589 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:24:55 ID:ussoE1dUO]
- 鳥谷は足早いよ。青木が更に早いけど
- 590 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/02(土) 23:29:35 ID:dQreGB+PO]
- 鳥谷は悪くないよ、エラーを減らせば球界を代表する平凡選手になれる
- 591 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 23:33:17 ID:c5OFuwPG0]
- つうか実は今岡もスピードに乗ればそんな遅くないんだけどね。初速が凄く遅いけど
- 592 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/02(土) 23:46:50 ID:IGKDxVJX0]
- >>590
そして平凡に2000本安打打つんだよね
- 593 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 00:00:04 ID:mvxh2p7Z0]
- 青木はイケメン
鳥谷はブサイク
藤川は・・・おめぇはいいやｗｗｗ
- 594 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 00:08:56 ID:hjTsgha40]
- ＡＡとともにみんなに愛されてる鳥谷・仁志
- 595 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 00:10:35 ID:axtXhFDv0]
- どちらもイイ選手
- 596 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 00:52:12 ID:OpYc8xeq0]
- ,, -−'"￣`"'ｿﾉ、
／彡::::::ミ::::::::::::::::彡
/:::::::::,r'"~`ヾ)ﾞ`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::ｼ:::.. l::|ヽ､
ll::::: 人 ＿|＿_ l
{`Ｖ:: ● ／ ＼＿l＿l＿ ● |
ヽ_::::: 干 . |三|. ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽl:::::: ヽ | ﾉ _/ |＿,／ ／
|: ､::: ￣￣ ／ ＜ 青木も鳥谷も気持ち悪い顔ですよ
,,-|::::::ヽ、.. ''"'' __／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'" (ヽ、_ ￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_
`ｰ､_￣`''"￣ノ ￣ヽ
｀'ｰ、,ノ´ i ＼
::| ヾ ヽ
,r',ﾆヽ :::| ,-,_ }: ヽ
// '´ __,、ｃｰ-7 / 0 ） l:: /ヽ
i. l _,( 0 (ノ/7ι//'"´)) |::: / ,}
'、ｰ',ノ`ﾆﾞﾆ´-~ｲ_/=＝'´ ｲ:: ／ __)
- 597 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 01:11:10 ID:HmzjIUTk0]
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜キミも自分のキモヲタ度を調べてみよう
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
１．サークル活動と聞いて連想するのは大学でなく同人だ。
２．服は親に買ってきてもらう。または親が勝手に買ってくる。
３．｢りぼん｣｢なかよし｣｢ちゃお」の内、定期購読していた雑誌がある。
４．ヲタクと呼ばれると自分はマニアということを主張する。
５．｢ＣＣ｣の後に続くのは｢さくら｣だ。
６．やたらと独り言が多い。
７．ちなみに部屋は踏み場が無いほど汚い。
８．茶髪、金髪の人間が恐い。
９．人名：｢○きどうざん」 ○に入るのは｢り｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがシスプリの妹１２人の名前はすべて分かる。
１１．エロゲー雑誌の名前は５個以上言えるがファッション雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．アニメは本編よりスタッフロールの方が楽しい。
１３．｢メッセサンオー｣｢虎の穴｣｢アニメイト」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがノースリーブの服で町を歩ける。
１５．ゲームを買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロはアニメorエロゲーの主題歌。
１７．渋谷、原宿、池袋は近寄りがたい。
１８．｢メイド｣｢巫女｣｢ネコミミ」と聞くと興奮する。
１９．｢眼鏡っ娘｣ではなく｢メガネっ娘」が正しい。
２０．靴下は白が多い。
２１．もちろんギャルゲーは本名プレイ。
２２．アニメorゲームのキャラ名で領収書をもらったことがある。
５個以上該当はマジでヤバイです。
- 598 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 01:31:31 ID:CAH2Spbg0]
- >>597
俺0だ。
なんかホッとしたw
つーか1つでも当てはまるやつっているのか？それ。
- 599 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 01:35:18 ID:C8DTE/TW0]
- 俺は独り言が多いな・・・
人名も力道山以外思い浮かばんのだが・・・
２つです。こんなもんマジにやるのもどうかと思うけど
- 600 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 01:36:24 ID:s/w9Egd50]
- >>598
○きどうざん は力道山じゃないのか。
まさか みきどうざん か
- 601 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 03:30:05 ID:I9ZwYDq60]
- 三木の方は「どうさん」ですよ。
- 602 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 04:09:30 ID:yp+rauY2O]
- まぁまだ判断するのは早いよね…。
三年後辺りかな。
- 603 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 04:43:02 ID:hl9nI6Nz0]
- 持ち上げるのは阪神系解説者だけの鳥谷。
１０億円の買い物と考えると、かなり高い代償。
守備では第一歩が遅いためにいつもぎりぎり。
ピンチでのやらかしが多い。
- 604 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 05:30:43 ID:r4AaEPEL0]
- 阪神本スレで鳥谷信者が暴れている。
アウト寄与率なる鳥谷のためにあるような妙なデータを持ち出し
鳥谷の守備力の高さを絶賛している。 onz
- 605 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 05:43:12 ID:CCt+XFmfO]
- それって遊撃手か二塁手以外のチームあんのかよｗｗｗｗｗｗ
- 606 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 05:46:36 ID:Rpwy/DJ+0]
- ファーストはかなり高そうだな。
- 607 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 06:48:00 ID:MR2qfU9D0]
- 鳥谷は毎年秋キャンプと春キャンプ誰かにノックして貰うと良い
- 608 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 06:53:29 ID:d6x2tTML0]
- 青木にあと１０年はセンターを守らせるスワローズは安泰だよな
センターラインで試合が出来るし、加えて外国人を３人配置する
岩村が現役の間は残りは守備要員で試合できる
- 609 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 09:51:40 ID:UXOrx8gFO]
- 鳥は大和がモノになるころにはショートからコンバートだな。
守備のセンスを感じない鳥谷に無駄に期待してこのままショートをやらせ続けると将来は読売の二岡や阿部みたいに守備面での害になる。
- 610 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 11:12:19 ID:E3tteF230]
- 二岡より打撃が、っていうほどか？
失策さえなければ12球団中1位のショート評価で何の問題もないよ。
まぁ失策が酷すぎるからかなりの格下げだが。
四球選べて3割前後打てて長打二桁打つショートなんて、毎年でるもんじゃない。
まぁ二岡的な評価で終わるか、それとも松井稼や井口並みになれるかは
今後次第だと思うけど。
青木もいい選手だが鳥谷もいい選手だよ。
それじゃ嫌なんですかね？
- 611 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 11:17:23 ID:E3tteF230]
- >>604-605
俺は阪神本スレ嫌いだから行ってないけれど、アウト寄与率は割りとメジャーな算出方法だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E5%82%99%E7%8E%87
守備率
＞そもそも「エラー」の判定は公式記録員の主観に基づくものであり、
＞客観的に守備の実力を反映するものとは言いがたい。
アウト寄与率
＞最近は、「どれだけエラーしたか」という主観的な観点からではなく、
＞「どれだけアウトを稼いだか」という客観的な観点から守備力を評価する方法が採用されるようになり
まぁ鳥谷の場合は例外だと思う。
今年の鳥谷は守備範囲が狭いってことはないと思うけど、失策の仕方が平凡すぎて
好守を試みた末の失策とはいえない場合が多すぎるから。
鳥谷は失策がやたら多い割りに、失策率がそこまで悲惨でもないのは
やたらと阪神はショートにボールが飛ぶから。
不思議なくらい鳥谷は守備機会が多い。
- 612 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 11:29:28 ID:s/w9Egd50]
- >>611
俺も阪神本スレ嫌いだからいってないけどそれはそれでおいといて。
RFはメジャーなstatsだけど、
守備の上手さと関係が深いとも限らない。
チーム奪三振率とか、
チームにｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙピッチャーが多いか、ﾌﾗｲﾎﾞｰﾙピッチャーが多いかに左右される
今現在、守備の上手さを測るのに一番良いstatsはZoneRatingだと思うけど、
守備率もRFもZoneRatingとの関係の深さは大して変わらない。
双方ともに良い部分と良くない部分があるから
RFが守備率より守備の上手さを判断する点で優れてるとは言えない
- 613 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 12:19:20 ID:SDUuBguh0]
- 鳥谷、今年の失策の多さはフルイニング出場の弊害だろうな。
何でもないゴロを捕球ミスすることが多い。
昨年は捕球ミスは０だったのにな。
- 614 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 13:32:20 ID:WvlkymJC0]
- >>613
だから鳥谷がエラーが多いのは守備範囲が広くて
普通なら余裕でヒットの球に追いつくからでしょ
追いついてはじいたり無理な態勢になるから踏ん張りが利かずに１塁へ不安定な送球になる
井端とか二岡みたいに守備範囲が狭い奴とは次元が違う
- 615 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 13:34:02 ID:SDUuBguh0]
- >>614
俺は冗談抜きで言ってるんだけどな。
- 616 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 14:15:41 ID:y2P1WkN4O]
- ヒット性の当たりを取り損ねてもエラーにはならないんだから、守備が下手なだけ
- 617 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 15:59:52 ID:HmzjIUTk0]
- 何で守備の話になるんだ？池沼か？
1 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/08/29(火) 02:11:53 ID:hCB5Bljb0
この２人。
入団当初からライバルとして比べられているが、どちらが凄い打者なんだ？
- 618 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 16:01:32 ID:uWiUY1M00]
- 他のショートが正面で楽々処理できる打球を
フットワークが悪い為に片手で取りに行く羽目になってる
怠慢ではなく元々瞬発力が弱いからだと思われる
- 619 名前：代打名無し＠実況は実況板で [2006/09/03(日) 16:04:02 ID:E3tteF230]
- んなことないだろ。
なぜなら楽々正面で処理する球で失策してるのがほとんどだから。
鳥谷のエラーはよくもわるくも凡ミス。
凡ミスがなければ失策は10も行ってない。
だからこそ惜しい惜しいってファンは悲しんでるんだよ。
- 620 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2006/09/03(日) 16:06:02 ID:lY28pprt0]
- >>614
おい冗談にしてもひどいなお前
鳥谷が守備範囲広いって？ｗ
マジで１２球団最低レベルの守備範囲だぞ？ｗｗ
あんな糞がよくショートなんかやってるなｗｗｗｗ
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