- 1 名前：松田元スカウト [2005/11/16(水) 12:42:01 ID:sPLnFQJu0]
- 大学・社会人ドラフトは11月18日
準支配下選手枠の二次ドラフトは12月1日
TDNネタはほどほどに
テンプレは>>2-5のどこか
【前スレ】
2005年広島専用ドラフトスレ12巡目
ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131793846/
- 10 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 17:49:00 ID:4Sj1CA460]
- それがカープにとっての誠意だからです
確かにそれからはなにも得られません
どうもありがとうございました。
- 11 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 17:52:13 ID:jK7XrSx30]
- 楽天は梵指名しろ
ボンボンに世間の厳しさを教えてやらないといけない
- 12 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:01:05 ID:gHSBhHwa0]
- 楽天の三巡候補が多すぎて、牽制を掛ける先が見つからなかったんじゃないかな・・・
ざっと挙げても松崎、青山、松井、佐竹、河田と居たわけで
- 13 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:06:57 ID:eLWqXRP10]
- 梵も梅原も取られてしまえ 元ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 14 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:11:53 ID:jr+wbhVO0]
- 今出てるドラフト雑誌でスカウトのインタビュー載ってたな
- 15 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:30:13 ID:Z6a4zK5h0]
- >>8
まずおまえが黙れｗ
- 16 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:40:53 ID:eLWqXRP10]
- >>15
俺が黙ったらポンコツ収集家が煩いじゃないか
- 17 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:43:34 ID:iQOUtCvQ0]
- 梵獲れなかったら梅原飯田だけって･･･
実質１人のみの指名じゃんか。
もうひとり指名しろよ。飯田こそ準支配下クラスの選手だろうが。
- 18 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:46:52 ID:eLWqXRP10]
- 根元、伊藤、青山、松崎 ここらだったら指名しても来てくれるんだがな
- 19 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:53:20 ID:Mmfcv5CQ0]
- 散々言われてるけど飯田だって他球団のテスト受けてれば十分ドラフト候補じゃないの？
以前もカープスカウトが打診してみたけどアメリカでやってみたいって言って指名しなかったけど
海外で通用しなくて帰ってきて、かつてカープが熱心だったからカープのテストしか受けなかったんじゃないかと。
- 20 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 18:54:31 ID:eLWqXRP10]
- >>19
飯田はぶっ壊れた→肩がやばい
飯田はノーコン→だから1Aですら通用しなかった
飯田は顔が悪い→だからオーナーに捨てられた
- 21 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:08:59 ID:EfoJN6u80]
- 何で巨人の山口は２次なのに飯田は２次じゃねえの？
- 22 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:10:17 ID:Z6a4zK5h0]
- >>21
支配下枠にいれるいからでしょ
- 23 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:22:22 ID:iQOUtCvQ0]
- ノーコン気味の投手は少しぐらい球が速くても今のかぷにはいらないよ。
ストライク先行を徹底的に推奨してるブラウンの方針に合ってない。
- 24 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:25:30 ID:4Sj1CA460]
- >>23
ノーコン速球派の育成にはことごとく失敗してきたしな
- 25 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:26:37 ID:gHSBhHwa0]
- たぶん飯田見た事無いだろ・・・
- 26 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:29:07 ID:eV/C/q4x0]
- 今いる投手は140㌔でるかでないかでコントロール悪く、変化球も平凡だよな
- 27 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:34:06 ID:eLWqXRP10]
- でも、ブレイカー清川端の手にかかって無事オーバースローで球速保ってる奴は成長してるな。
大竹、佐藤、横山、永川・・・・河内
- 28 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:34:40 ID:Mmfcv5CQ0]
- おいノーコンって事なら梅原だってそうだと思うが
- 29 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:35:22 ID:gHSBhHwa0]
- 苫米地も球速は戻ったね・・・額面上は
キレがどうなってるかはわからんけど
- 30 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:37:35 ID:eLWqXRP10]
- ベッチー戻ってるの？もうだめかとおもったが。
ここで河内のベッチーフュージョンさせたら丁度いいんじゃね。
- 31 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:39:57 ID:iQOUtCvQ0]
- >>28
だから個人的には梅原もどうかと思う。
ただ好素材で評価してるというのなら指名すればいい。
でもそういうのは１人でいいよ。
まして飯田は年齢も高いし。
- 32 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:42:08 ID:gHSBhHwa0]
- そもそもコントロールが良くて球速が早い選手は他球団に抑えられるよ、
なにせ希望枠行使で投手獲得したのが8球団ですぜ？
ついでに言うと、たぶん飯田の契約金は激安
- 33 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:43:27 ID:eLWqXRP10]
- 梅原は佐竹とかぶる
微妙な腕の出方
中と半端に多い変化球
ノーコン
- 34 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:47:13 ID:iQOUtCvQ0]
- >>32
だから球速とコントロールならコントロール型を優先して指名しろってことよ。
両方持ってる投手が取りづらいなんてのは言うまでもない。
- 35 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:49:43 ID:eLWqXRP10]
- コントロールが良いピッチャーといえば、伊藤じゃないか？
後は平野とか・・・。
- 36 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:49:50 ID:gHSBhHwa0]
- 中途半端な球速じゃ、どれだけコントロールが良くともプロじゃバカスカ打たれるよ、
強力な変化球が無い限りは
んで、そんな投手も希望枠で抑えられちゃってるよ
- 37 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:53:56 ID:eLWqXRP10]
- 渡辺俊介はすごいけどな。
120kしか出ないのに振り遅れさせたり、空振りしてからミットに球が届いたり・・・。
チョン戦みたけど、三振のシーンはすごかった。
まぁ、遅いなりに緩急使ってるんだろうけど。急といえるかどうかは不明だが。
- 38 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:54:14 ID:wLOLzvuJ0]
- だからカープには中途半端なコントロールの球速の遅い投手ばっかりなんじゃないの？
- 39 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:57:20 ID:4Sj1CA460]
- >>38
みなまで言うな
- 40 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 19:58:08 ID:iQOUtCvQ0]
- >>36
プロのスカウトもそういう考えのところが多いようだが
正直考えを改めた方がいいと思うね･･･
- 41 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:02:42 ID:gHSBhHwa0]
- >>40
じゃあ具体的に、今年は誰を指名しろと？
強力な変化球も無く、球も速くないコントロールだけが冴え渡る投手って？
- 42 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:09:29 ID:lp2c+mJw0]
- >>7
この記事萎えるな・・・
梵逃したら二人で終わりとか梵取れても３人で終わりかよ。
週ベの記事で伊藤に行くことを期待してたからすごいがっかりだ。
今の心境・・・心の底から元氏ね
- 43 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:11:07 ID:iQOUtCvQ0]
- 名前が挙がってる中で言うと伊藤だろうな。
それと伊藤を指名するしないに関わらずせっかく大金を積まなくても
新人獲得ができる四国ILってのができたのに利用しないのは
かぷのような球団にとって非常にもったいない。
- 44 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:11:30 ID:Mmfcv5CQ0]
- でも、ぶっちゃけ渡辺俊介ってそこまでコントロールがいいとも思えない。
タイミングが外されてるから甘く入っても打たれてないってだけで。
- 45 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:12:30 ID:eLWqXRP10]
- インコースへのコントロールは抜群だったと思うが
まぁ調子自体わるかったんじゃないの？
- 46 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:13:00 ID:gHSBhHwa0]
- 伊藤は流石に知らないや orz
- 47 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:14:33 ID:Mmfcv5CQ0]
- 抜群って言うかまあそこそこね。
- 48 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:17:53 ID:aFzRqof10]
- 伊藤の特集記事を見ただけで「今年はなんとしてもこいつをとってくれ」と思った単純な俺。
あの伊藤智仁のスライダーと自己管理のできそうなインタビューとうひょう
尾形つながりで、ドラフトで他球団の横槍が入りまくればもしかして。。。
- 49 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:19:13 ID:K4d3p2lB0]
- まあ見てなって
今井を越えるサプライズ指名があるよ
- 50 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:19:56 ID:iQOUtCvQ0]
- まあ「伊藤智仁級のスライダー｣は話半分にとっておいたほうがいいと思うが･･･
- 51 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:21:44 ID:gHSBhHwa0]
- あんなのが投げれるなら希望枠だｗ
- 52 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:21:55 ID:aFzRqof10]
- 確かにそんなの持ってたらとっくに指名されてるだろうしな。
でも握りとか参考にしたらしいし磨けばもしかして
- 53 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:24:18 ID:iQOUtCvQ0]
- いやたとえ投げられたとしてもまだ今は四国リーグの選手が
希望枠に入ることはないと思う。様々な理由から。
- 54 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2005/11/16(水) 20:27:36 ID:2rfy/2gU0]
- そらそうよ
- 55 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:31:34 ID:eV/C/q4x0]
- 竹林はどうなったの？
- 56 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:32:35 ID:eLWqXRP10]
- 心無い中学生に投げられて刺さったらしい
- 57 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:34:00 ID:2rfy/2gU0]
- >>55
NTT西日本
- 58 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:40:10 ID:eV/C/q4x0]
- >>57
Thx
週刊ベースボールにドラフト候補として紹介されてたから
てっきりどこかに指名されると思ってたよ。
- 59 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:51:39 ID:NSl5AVvK0]
- 梵は無理そうだし、2人が濃厚か・・・
- 60 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:53:27 ID:NSl5AVvK0]
- 伊藤は準支配枠だな。ええことよ
- 61 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:55:11 ID:gHSBhHwa0]
- もしそうだとするなら、6月20日までに二軍戦で好投すれば晴れてカープの一員かな、
夢が広がりんぐｗｗｗｗｗ
- 62 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:56:27 ID:NSl5AVvK0]
- 2人は寂しいな・・・
- 63 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:58:16 ID:3RbdXC8W0]
- 全部で6人だから普通だろ
- 64 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 20:58:40 ID:gHSBhHwa0]
- まぁ準支配化使用を明言してるから、実は全然寂しくなんか無いっつーか、
実は他球団より賑やかなんだよなぁ
- 65 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:00:02 ID:NSl5AVvK0]
- そうなのか・・・
- 66 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:00:34 ID:NSl5AVvK0]
- 元はいまさら梵が獲れると思っているのか？
どんな頭をしているんだ。
- 67 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:01:11 ID:c/X+27nh0]
- 楽天が1位指名を明言していますからね。無理でしょうね。
- 68 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:02:35 ID:c/X+27nh0]
- 2次ドラフト候補って
伊藤、中谷、米沢辺り？
- 69 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:07:33 ID:gHSBhHwa0]
- 名前が挙がってる中では伊藤、米澤、園川、岩木・・・辺りかなぁ、
佐藤は普通に指名されそうだし
あとは国木とか矢野とか石橋がどう言う扱いになるのか見えて来ない、
「支配下選手を準支配下に組み入れる際には本人の同意が必要、かつ一年で自由契約」
と言う項目が、現時点で支配下選手ではない彼らにどう作用するのか
いずれにせよ使用球団が三球団だから割と面白い事は出来ると思う
- 70 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:09:08 ID:OK2OVC+N0]
- Σ（ﾟдﾟ ）園川・・・！
- 71 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:09:50 ID:gHSBhHwa0]
- 園田だよ馬鹿やろうめ
・・・死んでくる
- 72 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:11:39 ID:lHs8XxQp0]
- 園田も米沢も巨人でしょ。米沢は巨人が普通のドラフトで指名予定
- 73 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:14:38 ID:lHs8XxQp0]
- 元1人で決めすぎやろ。
- 74 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:16:42 ID:aFzRqof10]
- あと2日でこの変なのの相手をしなくてすむかと思うとうれしい
- 75 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:17:22 ID:gHSBhHwa0]
- だが我々にはまだ二次ドラフトと言うものがあるのだよ・・・
- 76 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:17:43 ID:4Sj1CA460]
- >>74
寂しいくせに
- 77 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:age [2005/11/16(水) 21:17:52 ID:6Z8Mi8BK0]
- 現実問題梵を獲れたら梅原を楽天に獲られそうだし、結局は2人が濃厚か。
4巡目は楽天が先だし、梅原は楽天に獲られそうだな。
- 78 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:18:46 ID:6Z8Mi8BK0]
- >>74
その翌日からは2006年がスタートしますよ。
- 79 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:23:27 ID:aFzRqof10]
- 梅原は獲られないだろうし獲られたとしてもそこまで煽ることもできないだろうな
- 80 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:25:47 ID:6Z8Mi8BK0]
- ええことよ
- 81 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:26:11 ID:K4d3p2lB0]
- だから二遊間を補強しない訳ないだろ
梵が獲られるのも想定内、他にだれか獲るに決まってるだろ
もっと頭使えよ
- 82 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:26:38 ID:U9VnQ+b3O]
- 松崎、青山と来て
もし河田、佐竹、梅原の三人が残ってたとして…
昨年の報復をしない限り河田だろう。
- 83 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:26:48 ID:tCaig7fS0]
- 飯田は普通に強奪されて欲しいんだけど。
正直普通にいらんでしょ。
- 84 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:27:39 ID:tCaig7fS0]
- >>81
そんなわけないやろ
- 85 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:30:29 ID:U9VnQ+b3O]
- 楽天が内野を根本イズムにもとずき補強したいならならラッカルをあげれば…
打てる走れる、ハッスルプレーに勝負強い打撃。
今すぐ内野を補強してくれますよ（ただし故障の可能性があります）
- 86 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:30:44 ID:OK2OVC+N0]
- >>83
飯田獲られて1000万で誰取るんだよ。
- 87 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:31:24 ID:tCaig7fS0]
- 誰も獲らんでいいじゃん。飯田とか普通にいらんし。
- 88 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:35:57 ID:OK2OVC+N0]
- 1000万なら獲った方がいいよ。
- 89 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:37:51 ID:aFzRqof10]
- 飯田は今年の永川になるよとか言いつつ、いらんのじゃないかと思っている
ダメでも切りやすい選手ではあるな
- 90 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:38:45 ID:4Sj1CA460]
- 吉田とか鞘氏とかに何千万も払うんなら飯田を獲ってもいいだろ
- 91 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:39:47 ID:tCaig7fS0]
- なんでやねん
- 92 名前：こんな感じか mailto:sage [2005/11/16(水) 21:40:57 ID:U9VnQ+b3O]
- 高校17000+2110
梅原 5000+1000
飯田 2000+800
合計24000+3910≒28000
- 93 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:41:53 ID:tCaig7fS0]
- 今年もちょうど3億か
- 94 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:44:51 ID:Ch8KVrv/0]
- 逆に梵を指名できて梅原を浚われなかった時の飯田の契約金が怖すぎるなｗ
- 95 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:46:23 ID:tCaig7fS0]
- 0円かもなｗ
- 96 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:47:43 ID:hvq7L8Xg0]
- >>94
その場合はこんな感じかな？
梵 5000+1000
梅原 3000+800
飯田 1500+700
- 97 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:48:19 ID:U9VnQ+b3O]
- 一応飯田は契約金は相澤未満、年齢的に鈴木以下の年俸にならんように予想。
ただ梅原は適当。
これは最悪のケースではあるが…
根元や松崎をもし指名するなら10000+1500かな
- 98 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:49:41 ID:U9VnQ+b3O]
- 三億オーバーでも5000万まではだすよ。確か
- 99 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:50:01 ID:Ch8KVrv/0]
- >>96
二次ドラフト資金は(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾞｺｰ？
- 100 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:50:55 ID:hvq7L8Xg0]
- >>99
そのために建と佐々岡の年俸を削っているのではｗ
- 101 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:51:00 ID:tCaig7fS0]
- >>98
誰がそんな事言った？
- 102 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:51:45 ID:aFzRqof10]
- 前例
- 103 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:52:36 ID:tCaig7fS0]
- >>100
その分はそのまま黒田、新井、前田辺りのアップ分なるよ
- 104 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 21:53:44 ID:U9VnQ+b3O]
- >>101
102が言うように前例のデータを誰かが示した時、三億はこえたが３．５億はこえなかった
- 105 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 22:00:18 ID:U9VnQ+b3O]
- ブラウン交代で3500万
高橋佐々岡で6500万
他はほぼ現状維持（～五千万upくらい）で
黒田新井前田で1億五千万
てわけで年俸総額５千万～一億upかね。
基本ドラフト資金は別になってるようですが…
- 106 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 22:01:32 ID:aFzRqof10]
- 野村引退とコーチ陣若いのにすげかえで少しは浮いてるんじゃない
- 107 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 22:04:28 ID:tCaig7fS0]
- 梵が5000万とかありえんだろ。最低7000万はいくだろ
- 108 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 22:05:28 ID:U9VnQ+b3O]
- あっそっか、普通にノムケンいれてたw
てことは5000万Down～現状維持くらいかな。
- 109 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 22:06:39 ID:tCaig7fS0]
- ええがな
- 110 名前：代打名無し＠実況は実況板で mailto:sage [2005/11/16(水) 22:07:13 ID:Bd7ybyXD0]
- 梵は1億いくかもな。
|
 |
