- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/15(土) 06:45:35.73 ID:JJCf0i+i.net]
- ドラフトスレですが日本ハムの戦力分析の話題もOKです。
前スレ
2019年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.2
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1542635902/l50
- 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 01:03:44.24 ID:Tw20Gx19.net]
- 前例もあるように現状低い評価だがそこから頑張ってほしいって言えばいいのに
本当はこんな低い順位のはずではなかった、実際セイバーでは（ｒｙみたいな見苦しいこと言うから叩かれる
- 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 01:05:59.38 ID:liAah0aE.net]
- >>156
上沢は素質を買っての指名
柿木は実績を買っての指名
- 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 01:08:40.18 ID:YXrdfNqc.net]
- >>156
残念ながら努力だけでどうにかなる世界ではない
- 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 01:17:25.36 ID:GtAgR5AK.net]
- >>158
外からで悪いけどスペック度外視で順位だけで柿木否定してるiK8QjYQsもどうかと思うけど
- 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 01:31:15.67 ID:AjP7/evA.net]
- >>161
柿木のスペックって高いか？
- 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 01:37:24.09 ID:f1M/iP0u.net]
- >>162
今年の高校生の中ではトップクラスじゃね？
将来的にどうなってるかは分からんけど
- 164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 01:37:55.61 ID:fWV3tuwH.net]
- もう入団は確定してるんだから
期待して応援する以外に選択肢は無いやろ
- 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 01:47:39.95 ID:8+1Lqt0A.net]
- 4位で万波とったのが今年のドラフトで最悪なところ
5位でまともなのが残ってなかったから柿木みたいなのしか取れなかったのだろう
4位で柿木よりも将来性のある選手を取ればまだマシだった
- 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 01:48:58.53 ID:Tw20Gx19.net]
- >>161
iK8QjYQsって>>105か
そもそもこれ比較対象からして違うじゃん
高卒時点のハンカチと柿木はどっちも優勝投手だがこの２人を比べたらそらハンカチのほうがダンチで上
ついでに俺の私見を書くと柿木はスペックはないほうだと思うぞ
ノビシロのない早熟タイプ
- 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 02:04:45.24 ID:fTJJl1QW.net]
- >>163
同じ高卒右腕でも
吉田、渡邉、引地、直江、市川、勝又といるのにトップクラスなわけねー
いい加減柿木オタしつこいわ
少なくとも現時点は今の順位をプロの評価として受け止めろ
- 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 02:12:34.45 ID:Tw20Gx19.net]
- 高卒+1年だが、俺は柿木より湯浅が欲しかった
いかにもこれぞノビシロって感じのピッチャーだ
伊藤翔と同じで精神的にも期待できる
- 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 02:26:38.39 ID:32xhZwbK.net]
- 高卒は素材であってそれ以上でもそれ以下でもない
ドラフトは高卒を素材目線で見て評価し順位を決める
- 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 02:27:24.60 ID:8+1Lqt0A.net]
- 今年のドラフト2010年のドラフトに似てる
1位 斎藤佑樹
2位 西川遥輝
3位 乾真大
4位 榎下陽大
5位 谷口雄也
6位 齊藤勝
野村だけのパターン
- 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 04:01:53.95 ID:s5x3FcAT.net]
- >>170
このドラフトはハムらしくミーハーでなおかつ顔査定込みだったけどこれ以降はこの路線やめちゃった
よそのファンはいまだにハムはこの路線だと思ってるから話が噛み合わないんだよな
- 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 05:38:15.71 ID:YUCtwuvL.net]
- 数字で語るって順位しか出て来ない件
結局なんの数値がどれくらいなら大学目指せばよかったんだよ
- 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 07:25:07.43 ID:cdP/8YB0.net]
- 柿木ってスペック云々と言うより阪神秋山の高校のときと似たようなもんでまとまりすぎてて球質が並だからそこまで評価上がらなかった選手だと思うけどな
そういう投手って組み立てで誤魔化すしかなくなるから打ち取るのも大変になるしそういうのをプロはそんなに好まないってことだと思う
直球でも変化球でもプロで武器になるような球が無いと評価されにくいとこってある
- 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 07:26:21.37 ID:ejmIXqs1.net]
- >>158
ドラフト順位でしか語れない奴は何の指標も出さないからフルボッコされたんだろ
何か１つでも客観的な数値を出せば良いものを何故出さなかったのかね？
- 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 07:31:33.80 ID:ejmIXqs1.net]
- >>164
同意
この一言に尽きる
- 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 07:39:39.06 ID:kuA4qsAw.net]
- まだ昨日の柿木オタが粘着してるのかよ
何度ＩＤ替えたところで同じことしか書けないからまったく意味がないという
所詮吉田の当て馬指名でしかないんだからこれ以上無駄にアンチ増やさないでくれよ（笑）
- 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 07:42:38.41 ID:Vj8s2edg.net]
- これが嫉妬運命ってやつか。ドラフト勝者の余裕を持とうぜ 笑
- 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 07:54:27.89 ID:ejmIXqs1.net]
- >>176
IP出てないスレで憶測で反論するオジサン
複数人いるのは間違いないから笑われてるよ
- 179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 08:24:34.72 ID:w5lxcTtC.net]
- 標的が柿木じゃなくて田宮や福田でも
指名順位だけを理由にディスられれば
そりゃ面白くないだろ。
何か根拠があれば議論にもなるが
取り敢えず甲子園優勝・準優勝投手で下位指名（スルー）なら
近藤、福井、成瀬、野上
あたりがいる。
順位を考えれば結構なラインナップだと思うが。
- 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 08:29:05.31 ID:GFv57xzL.net]
- >>156
上沢は出てくるまで年数かかったけどモノになって良かったな
石川は素材だと思っていたが予想以上に早く出てきた
- 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 08:32:43.04 ID:GFv57xzL.net]
- >>179
その人、昨日から口角泡飛ばして順位と前例の話しかしないから相手にしない方がいい
- 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 08:53:45.92 ID:DW8Ra2vO.net]
- >>179
順位関係ねーとか暴論でしょ
柿木は12球団が54番目に評価した選手ってことは紛れもない事実なのに
- 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 08:56:55.21 ID:w5lxcTtC.net]
- >>182
順位は関係あるが、それだけで選手の将来性ははかれないだろ？
- 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 08:57:11.03 ID:ejmIXqs1.net]
- 関係ないとは誰も言ってないから、他の根拠を出してくれよ
話はそれからでいいだろ？
- 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 08:59:10.05 ID:GFv57xzL.net]
- いくら言っても無駄だよ
そんな根拠どこにも無いもの
- 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 08:59:22.12 ID:DW8Ra2vO.net]
- >>183
おまえに選手の将来性を正しく量る能力があるの？
あるならプロのスカウトになればいいんじゃないの
- 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 09:03:26.57 ID:ejmIXqs1.net]
- >>186
正しくはかれないんだから無駄に否定する必要もないだろ？
もう入団が決まった選手を執拗に否定して見苦しいぞ
- 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 09:11:45.48 ID:YiT+nHP2.net]
- 釣り宣言あくしろ
- 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 09:31:57.28 ID:DW8Ra2vO.net]
- >>187
柿木が将来戦力になる可能性を否定してる人なんていないでしょ
ドラフトの順位議論なんてごくフツーの話題なのにそれを躍起になって否定してる方が異常だよ
- 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 09:51:07.74 ID:GFv57xzL.net]
- >>189
昨日のレス見てみ？読み返すのも疲れるけど全否定レス連投マンがいるから笑
順位の話しかできない奴はスルーでいいと思う
そんな浅い話は小学生でも出来る
- 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 12:32:23.15 ID:8+1Lqt0A.net]
- 甲子園に出場して12球団がよく知っているような選手で5位指名なのと
甲子園に出場せず県の大会でしか出られなかった選手が5位指名なのって
意味合いが違うと思うが
上位指名で他球団に取られたくない有名な選手をとって下位指名で
まだ実力が足りなかったりデータが少ないが素材として優秀な選手を獲るのが
上沢や北浦が今の所いい指名になっているわけで
有名なのにも関わらず下位指名なのがそれだけで不安を煽るようなものでしょ
- 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 12:47:01.83 ID:ejmIXqs1.net]
- >>191
よくわからないことを素人が推測すること自体が無意味なんだよ
お前が言うのはただ不安というだけで裏付けがないだろ
- 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 12:49:11.43 ID:w5lxcTtC.net]
- >>191
>>179にあるように、
優勝・準優勝で下位指名なんてそう人数いるわけじゃないのに、
指名順位の割には活躍選手いるぞ？
必要以上に上げる必要も下げる必要もない。
普通に期待のルーキーじゃダメなのか？
- 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 13:02:58.74 ID:ejmIXqs1.net]
- >>191
どう言えばわかるかな
つまり、お前が言ってるのは状況証拠なんだよ
そうじゃなくて、肩や肘を壊してるとかコントロールがとんでもなく悪いとか何か決定的な瑕疵があるのか？ってことだよ
まだ何も始まってないのに最初から否定するようなレスはおかしいだろ？
- 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 13:23:11.33 ID:fWV3tuwH.net]
- もう止めとけ、堂々巡りだ
方やドラフト指名に値しない選手という前提で
方や5位で取れるならそれなりに美味しい選手という前提で話してるから
一生噛み合う事が無い
- 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 13:34:29.00 ID:GFv57xzL.net]
- 瑕疵といえば大船渡の佐々木は椎間板ヘルニアだったな
大丈夫なんか？
- 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 13:45:04.71 ID:32xhZwbK.net]
- やっぱ長身って急激な成長なりで負担かかるんだな
今年の吉田なんて甲子園の酷使が騒がれた程度で大事になってないし
それまで故障知らずだしマジで酷使の影響出なかったら体頑丈すぎる
- 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 14:25:59.90 ID:X8pvwOLI.net]
- 何もないのにすげえ伸びてると思ったらまだやってたのか
柿木は「なんか地味だしドラフト候補って凄み無いけど抑えてるよね」みたいな立ち位置だったのが最後の夏から力強いとこ見せてきたパターンでしょ
スライダーも打者寄りで変化するし実践的で良いよ 制球は現状あんまり狙ったとこに投げられるほどはなさそうだけど
2位とかなら伸びしろがどれくらいってのも分かるけど5位なら別になぁ
- 199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 14:33:38.97 ID:ejmIXqs1.net]
- ５位の価値すらないと言うヤツのセンスが今一つ理解できない
結局、尤もらしい理由も出てこなかったしもういいだろ
- 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 14:34:27.79 ID:lz9RH9Gy.net]
- 柿木5位で獲れちゃってゴメンねゴメンね〜 笑
- 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 14:41:44.02 ID:GFv57xzL.net]
- 近藤健介はヘルニアで手術したよな
あれって腰痛だけじゃなく脚が痺れたり結構大変なんだけど、佐々木はまだ高校生でヘルニアって結構心配
腰に爆弾抱えてるようなもんだし
- 202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 15:02:23.11 ID:8+1Lqt0A.net]
- 佐々木の椎間板ヘルニアの症状と経過がどうなっているのか球団は調査できないのか
- 203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 17:30:31.62 ID:DW8Ra2vO.net]
- >>200みたいなのが一番アホだと思う
- 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 18:28:10.00 ID:ejmIXqs1.net]
- >>202
ヘルニアは病気だから個人情報保護とかで真っ向から調査するのは難しいかもな
- 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 18:45:49.23 ID:+YDJ7qsF.net]
- >>193
＞指名順位の割には活躍選手いるぞ？
そんなのお前が言わなくてもこのスレにいる人なら誰でも知ってる。
しかしその成功例以上に失敗例がいるのもまた事実で統計的に見れば確率は相対的に低くなると言わざるを得ない。
＞必要以上に上げる必要も下げる必要もない。
だからこそドラフト５位という客観的な評価が今の柿木の立ち位置なんじゃないかな。それ以上でも以下でもない。
- 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 18:53:10.18 ID:+YDJ7qsF.net]
- >>199
ドラフト当時からこのスレのほとんどは柿木５位はまぁ妥当って感じだろ。
そりゃ人によって６位で取れたとか、いや４位レベルだみたいに評価にも多少のブレはあるけど
本来は上位候補だったとか、同世代ではトップレベルだみたいなのは流石に頭おかしいと叩かれるわ。（昨日のこのスレ）
- 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 19:09:01.03 ID:X8pvwOLI.net]
- ようつべのコメント欄か知らないけどここで言われても困るわな
- 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 19:27:59.76 ID:ejmIXqs1.net]
- >>206
本来は上位候補なんてレスないぞ
今年の高卒投手でトップレベルは別におかしくない
来年の高卒投手はもっとレベル高いと思うけどな
- 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 19:34:30.62 ID:GFv57xzL.net]
- >>206
おまえしつこいな
そろそろやめや
俺が佐々木の話振ってんのに戻すな
- 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 19:34:37.08 ID:DW8Ra2vO.net]
- >>208
↑
まだ言ってる・・
- 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 19:43:25.10 ID:GFv57xzL.net]
- 今のはID:+YDJ7qsF が糞
このオッサン終わった話を蒸し返して絶対どこ行っても嫌われモンだな
- 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 19:49:54.68 ID:GFv57xzL.net]
- >>210
おまえマトモなレス１つもないんだからしゃしゃり出るな
>>208
おまえももうわかったから
- 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 19:52:02.54 ID:8+1Lqt0A.net]
- 北浦はフォーム修正がうまくいき球速アップ
高山はフォームが酷くなり球速が落ちイップス気味に
この違いってドラフト時でわかるもんなのかな
- 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 19:53:59.94 ID:8+1Lqt0A.net]
- フォームの修正が可能か不可能かの違いね
- 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 20:02:42.18 ID:CmMWFNGT.net]
- >>208
＞今年の高卒投手でトップレベルは別におかしくない
おかしいだろ
プロから見たら優勝投手＝トップレベルじゃないんだよ
- 216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 20:03:28.53 ID:GFv57xzL.net]
- >>213
それは難しいな
他球団の話で悪いがセナは元々怪我しやすそうなフォームだったけど、サイドの変えさせたのは失敗だったと思う
ロッテの島もとんでもないことになってるしフォームを変えるのは博打的な要素がある
- 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 20:04:59.60 ID:CmMWFNGT.net]
- あ、ごめん触れちゃいけない奴だったのか
特定選手のオタって本当ありえないこと言うのな
- 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 20:07:43.59 ID:ejmIXqs1.net]
- >>215
甲子園優勝投手だからなんてレスはどこにもない
あるならアンカつけろ
日本語読めない人は消えてくれないかな？
- 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 20:10:47.16 ID:6qPIP48K.net]
- >>215
カスは黙れ
>>218
おまえも煽り耐性を身につけろ
- 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:00:39.66 ID:CPQZ6iQR.net]
- >>208
高校生右腕に限定しても
吉田、渡邉、市川、直江、引地、勝又、田中
と、柿木の前に7人も指名されてるんだが
これでどこがトップレベルなの？
- 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:16:17.95 ID:Io1PiSNT.net]
- >>220
あーもう、わかったわかった
柿木はトップレベルじゃねーよ
優勝投手になれたのは根尾や藤原のおかげだよ
そんな投手を指名したハムスカウトは目ぇ節穴だよ
それを看破してあえて問題提起するアンタはすげーよ
すげーアンタにゃハムもこのスレも相応しくないから書き込まんでくれ
- 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:20:17.87 ID:pdAup+QN.net]
- >>220
現時点での能力がトップクラスって意味だと思うんだけど
- 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:22:26.33 ID:32xhZwbK.net]
- 下位の奴のハードル無駄に上げる奴も困ったもんだな
4位以下は基本的に注目も期待もされず4年後這い上がって1軍で使えたら超ラッキーくらいで
指名後の数年間は1〜3位を重視するもんだろ
- 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:23:06.17 ID:2t68JT35.net]
- >>191と近いが甲子園優勝投手ってそれだけで下駄をはかせた部分があるんだよな
特にハムは人気・話題性を強く意識しそれ込みで選手評価するから
もしも柿木が大阪大会止まりだったらドラフトでは6位以下だっただろうし
勿論吉田にしても秋田大会止まりだったらドラフトでは2位以下だった
- 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:24:31.75 ID:2t68JT35.net]
- >>222
？
ドラフトから2ヶ月の間に急成長でもしたのか？
- 226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:25:29.99 ID:32xhZwbK.net]
- 高卒ドラフトは素材重視だから現時点とか高校という狭い世界での強さより
これからの可能性の方が重要なんだが
佐々木はあのガタイと伸びしろで評価されてんだし
- 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:28:36.97 ID:2t68JT35.net]
- >>226
佐々木とか今年で言ったら渡邉にノビシロを感じるのは分かるけど
柿木ってあんまそういう感じはしない
まぁこれに関しては人それぞれでしかないが
- 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:31:26.37 ID:pdAup+QN.net]
- >>225
例えば巨人に三位で指名された直江は単純なスペックで言えばマックス145やん
球速だけで判断するのもアレやけど高卒って即戦力より将来性を求められてる訳だし、現時点の実力=ドラフトの順位とはならんと思うのよ
- 229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:37:27.28 ID:pdAup+QN.net]
- 正直現時点での能力は奥川の方が上だと思うけど、指名数は佐々木の方が多くなりそうだよな
- 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:38:47.11 ID:8My/SvnE.net]
- >>220
お前は順位でしか語れないのか
スペックの話をしろと言ってるのに何故わからないんだ
白痴か？
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:39:23.82 ID:2t68JT35.net]
- >>228
「現時点での能力」って具体的に何よ？
＞直江は単純なスペックで言えばマックス145やん
＞球速だけで判断するのもアレやけど高卒って即戦力より将来性を求められてる訳だし
なんか言ってること逆じゃね？
直江はMAX145、柿木はMAX151だけど、直江のほうが将来性が高いと見られてるからこそ
直江のほうが高順位だったわけでむしろ直江の擁護をしている
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:41:49.56 ID:pdAup+QN.net]
- >>231
そうだよ 別に直江を貶して柿木を上げても意味ないし
俺は必ずしも現時点(高校時点)での実力がドラフトの順位に反映されるわけではないってことを伝えたかっただけ
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:43:27.88 ID:pdAup+QN.net]
- >>231
補足すると>>220が順位=実力と捉えられるようなレスしてるからそれは違うって伝えたかった
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:44:18.78 ID:2t68JT35.net]
- 柿木の場合、数字で分かる球速や甲子園での成績ではトップクラスだったけど
プロ視点で見ればノビシロのあるタイプではなかったので下位指名止まりになったってことだろ
こういうことなら話としての辻褄が合う
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:45:59.69 ID:2t68JT35.net]
- >>232
じゃあ柿木は高卒にしては即戦力タイプって言えば表現として分かりやすいんじゃないの？
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:46:37.00 ID:pdAup+QN.net]
- >>234
そうそう まあ俺は柿木に期待してるけどな
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:47:30.71 ID:GFv57xzL.net]
- >>220
その７人のどこが優れているのか教えてください
球質とか体格とかポイントではわかるけど総合力で優れているとは思えなかった
吉田は確かにちょっと別物だけどな
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:49:09.10 ID:pdAup+QN.net]
- >>235
言うほど即戦力かね 柿木の場合まだフォームとかがおかしい部分あるしそこ直さなくちゃいかんから結局は育成って話になると思うよ
高卒にしては実力があるってだけで一軍レベルではないし
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:50:58.39 ID:8My/SvnE.net]
- 誰もノビシロを数値化したり具体的に説明できないだろ
だからドラフト順位とプロでの成績がリンクしないわけで
あやふやな「ノビシロ」に踊らされすぎ
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 22:53:58.64 ID:2t68JT35.net]
- >>239
それでも高校生はノビシロ抜きには語れないし
当たり前だが数値だけでも語れない
だからこそ個々の評価に差が生まれるのであって
その答え合わせは数年後にすればいい
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:55:47.49 ID:pdAup+QN.net]
- 結局は本人がどう努力するかだしね
自分にあった努力の仕方見つけた奴は伸びるし、見つけられない奴は落ちてくだけ
将来性ってのは努力の仕方の幅のことを指すと俺は思ってるよ
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 22:57:04.22 ID:GFv57xzL.net]
- >>240
ノビシロを期待されて花開く確率は低いけどな
球団とコーチと本人次第かな
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 23:07:06.26 ID:DW8Ra2vO.net]
- >>241
結局根性論かよ
昭和だな
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 23:09:54.34 ID:8My/SvnE.net]
- 順位とノビシロ信者もあまり説得力はないな
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/26(水) 23:16:08.55 ID:GFv57xzL.net]
- 大学で潰されなかった即戦力投手が安パイか
高卒は博打だな
特にノビシロくんは
上沢と石川は紆余曲折ありながらも伸びて良かった
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 23:19:04.73 ID:eO+5sit+.net]
- >>243
てょを見るかぎり根性は重要だと思う
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 23:20:22.61 ID:fWV3tuwH.net]
- もう5位の高卒とかどう転んでも
3位で大卒投手を指名して2年で首にする失態よりマシだろ
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 23:27:31.02 ID:IzTli/nr.net]
- 神よノビシロとは何ぞや
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 23:27:53.86 ID:eO+5sit+.net]
- >>247
あれはどうしようもなかったね
見ていて痛々しいというか辛かった
プロのスカウトの評価も正解よりハズレの方が多い
便器のジャスティスとか
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/26(水) 23:34:10.90 ID:eO+5sit+.net]
- >>248
たぶんノビシロの８割は体格だと思うよ
あと運動神経
直江なんかは遺伝子レベルで恵まれているのだろう
でも意外と重要なのは性格だと思う
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/27(木) 00:22:31.74 ID:68LIBsnP.net]
- >>228
制球良いMAX145km >>>>>>> ノーコンMAX152km
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/27(木) 01:13:39.98 ID:Wl87YX21.net]
- ノビシロだらけの万波でバランスを取った感じかな
でも森山いるのになぜ万波取ったし
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/27(木) 01:21:39.92 ID:aNopejKV.net]
- 今の時点で下位の成功や活躍を望むよりは
普通に1〜2位が活躍してくれることの方が大事だわ
かける金額も違うんだし上位に期待するのは当然で外したら痛手だよ
下位はぶっちゃけいまいちでも最初から期待値低めだから
当たったら旨いけど外れてもそんな痛くないった奴
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/27(木) 01:24:32.79 ID:7UVkXg+i.net]
- >>252
それをいっちゃうと
清宮以上の期待を鎌ケ谷でされないと
一軍に上がれないでしょ森山は
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/27(木) 01:54:33.50 ID:DuDGr6sN.net]
- 正直ドラフト上位指名と下位指名では入団後の待遇や与えられる登板機会の数も格段に違う
努力さえすれば誰でも均等にチャンスがあるなんて考えは子供じみてる
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/27(木) 03:55:26.83 ID:HcrB2cS+.net]
- 上位指名の投手を外すのは大して痛くない
肩が壊れた大卒投手をドラ3指名して2年で戦力外にしてもシーズン順位には何の影響も無いから
本当に痛いのは上位指名野手を外した時
宇佐美森本が鎌ヶ谷に与えた被害は甚大という言葉では足りない
下位指名は（良く言えば）運
柿木や田宮に期待するのはいいが個人ファン化して5,6年後芽が出ずに戦力外になった時に
Twitterで発狂してハムアンチになるな
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2018/12/27(木) 05:18:05.18 ID:UNFsFvjD.net]
- つーか森山に関して言うなら何故とったと言う話は海老原だろ
万波とったのは右のスラッガーいない、鎌ヶ谷の外野が酷い、年齢とポジションバランス的に高卒外野手が必要というどれをとっても明確な指名理由あるし森山と丸被りすんのはロマン枠の部分しかない
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2018/12/27(木) 05:44:38.46 ID:h2q+eGQa.net]
- 海老原の指名理由ははっきりしている
海老原一佳
創価高校−創価大学−富山サンダーバーズ
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