ガスコンロが壊れたから買いたいんだけど

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ガスコンロが壊れたから買いたいんだけど

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/09(火) 16:39:00 ID:bQHhcbQn]: 今はどういうのがいいかわからない。
価格コムにも載ってないし。
どこか値段や機能を比較してるサイトはないの？
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/09(火) 18:21:06 ID:Bw+cDcZ+]: リンナイRTS-2CT買っときゃ間違い無ぇよ
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/09(火) 22:02:53 ID:Zf/jXkmg]: ここって、ガスコンロについて語るスレの後継スレなの？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/10(水) 18:55:47 ID:r1+YZfgH]: 1だけど、予算は二万円くらいです。
この値段で両面グリルの機種はないですか？
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/11(木) 14:23:46 ID:4I69C62F]: ここは調理家電板なので、ガスコンロの安売り情報は料理板や生活板で
聞いたほうがいいんじゃね？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:03:37 ID:dI+GWxBe]: >3
板も同じだし、後継スレでいいんじゃね？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:05:16 ID:dI+GWxBe]: ガスコンロについて語るスレ　3台目

ガスコンロの機能・性能・お手入れについて語るスレです。
※※※IHの話題は荒れるのでお控えくださいです。※※※
■主なメーカー
ハーマン www.harman.co.jp/
リンナイ www.rinnai.co.jp/
パロマ www.paloma.co.jp/
ナショナル(2007年3月撤退) national.jp/product/cooking/gsd/

■過去スレ
ｶﾞｽｺﾝﾛについて語るスレ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109324042/
ガスコンロについて語るスレ　２台目
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1144587944/

■最近の流れ
ここ数年でガスバーナー高効率化、上位機種には安全装置が付いている、
トッププレートがガラストップ＞ステンレス＞ガラスコート＞フッ素コート＞ホーロー
トッププレートの違いが大きな価格の違いになってくる。
ガラストップとガラスコートでは耐久性が変わってきます。

■ビルドインコンロ
ビルドインコンロは横幅が75cmと60cmの2種類があります。
60cmから60cmへ買い替えも可能ですし、60cmから75cmに広くすることも可能です。
買い替えするときは工事業者に頼む必要があります。工事費は2万円ぐらいが相場。
最上位機種でAC100V電源を使うタイプでは追加工事が必要な場合があります。
注文するときに自分の地域のガスにあったものを選ぶ必要があり、不明ならば
ガス会社に問い合わせをしたりネットで調べましょう（例：13Ａ都市ガス、ＬＰガスなど）

■ガステーブル
主に60cmと56cmがあります。自分で取り付けはホースを接続するだけです。
交換後の不要なガステーブルは自治体ごとの処理方法に従って処分してください。
注文するときに自分の地域のガスにあったものを選ぶ必要があり、不明ならば
ガス会社に問い合わせをしたりネットで調べましょう（例：13Ａ都市ガス、ＬＰガスなど）
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:06:03 ID:dI+GWxBe]: ■よくある質問
Ｑ.ガスの火がつきにくい、赤い炎が出る、などなど。
電池を交換してみる、ガスバーナー部分の掃除、をしてみてください。
Ｑ.交換部品が欲しい
バーナーキャップ、汁受け皿ごとく（鍋を乗せる所）、
グリルの網や受け皿、グリルの排気口の部品などの交換部品は
比較的安価に購入することができます。メーカーに問い合わせましょう。

■ナショナル撤退について
2007年3月にガス器具製造販売から撤退するそうです。
点検・修理は引き続き行います。安くなるならねらい目かもしれない。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:13:40 ID:7UWmbsyW]: あれ？ガスコンロスレどこかにいっちゃったの？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/11(木) 16:33:24 ID:yrToGAeb]: 水なしグリルのほうがいいの？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 20:57:37 ID:7UWmbsyW]: >>10
水ありグリルを使っていたけど、こぼしちゃったりしたことがあったから・・・
水なしほうが、たぶんいいよ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/11(木) 21:24:12 ID:NoyPgGLO]: >>10-11
水なしのほうがかりっと仕上がるしね

水ありだと、蒸し焼きになるからどうしても塩焼きとかべちゃっとした仕上がりになる
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 00:36:43 ID:PFMrbNop]: リンナイで湯沸しタイマー機能があるもの買いました。
沸騰したら自動的に弱火になるんだったかな？
どんなものか試してみました。
でも沸騰したらピーと鳴るヤカンだったので、こちらの方が先に反応。
ピーと鳴り続けてしばらく後にやっと湯沸しタイマー機能が反応しました。
音がうるさいのでうちはヤカンでは使えない機能だな・・
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 16:54:15 ID:+B13tqqS]: 蒸気が出る温度と、沸騰する温度（１００度？）は違うんじゃないの？

機種によっては沸騰してから数分保温で切れるとか
いろいろあるみたいだけど
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 00:13:40 ID:DFGBIw2q]: ・水無し
・両面

今のガスコンロにはあとどんな機能があるの？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 00:24:57 ID:yiMvA1H1]: オートグリル
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:57:11 ID:rfEyqfDp]: 正月前、鍋を作ってて吹きこぼしてしまい、それから今だまったく火がつかなくなってしまった…ガスの臭いはするからガスは出てるらしいけど…
誰か、ナゼつかないかわかる人いない？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:32:14 ID:NhfnWiUZ]: >>17
>>8にもあるけど、掃除してみたりしたら？電池交換とか・・・
パチパチは言ってるの？
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 21:51:50 ID:rfEyqfDp]: >>18 書き込みありがとうございます。
パチパチはいってます。チヤッカマンで付けてみると、とりあえずは点火するんです。でもボタンを離したたとん消える…。
吹き溢す前まで普通についてたし、カスも溜ってる様子もないです。
二口、コンロのもう片方は普通に使えるし…
火の大きいほうが使えなくなったからとても不便で…。
今、金欠でとても新しいのを買う余裕もないし…泣きたい。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 13:57:25 ID:VkmHNZTR]: >>15
・炊飯
ごはん(おかゆ)が火加減調節なし(炊き上がったら自動消火→蒸らし時間もカウントします)
・湯沸し
沸騰したらすぐ消火or沸騰状態を保温(好きな時間の設定可)
・揚げ物温度調節
好みの揚げ油の温度設定可
・オートグリル
姿or切身or干物を選べば後は自動焼→消火
・マニュアルグリル
好きな焼き加減、時間を設定可
・コンロタイマー
煮物(シチュー等)に便利→自動消火
・炒め物自動判別
炒め物と判別した場合に高火力状態をキープ

その他、空炊き防止・焦げ付き防止・異常過熱防止・鍋なし検知・立ち消え安全装置などなど…安全機能もけっこう充実してます。
直火でのお料理をぜひ楽しんでください。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 19:53:23 ID:OybTt61+]: >>20

そういう機能ついてるのって、やっぱ高いの？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/15(月) 23:23:48 ID:Zh5EiJxG]: ハーマンのガラストップのやつ買っとけ。
炊飯機能もあって便利だぞ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:51:51 ID:C9kkl1c4]: >>21
機能が多いと、そりゃ高い
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 09:55:43 ID:oLqwz5Po]: 何万くらいする？
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 22:53:35 ID:YFpwnH7Q]: ハーマンのガラストップ、ヤフオクで38,000円だった。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/17(水) 00:43:35 ID:6J/0+2kf]: それオートグリルないよね。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/18(木) 02:45:35 ID:+S1aVA0d]: リンナイの内炎トルネードエコＭＡＸバーナーＶＳパロマの外炎高効率eco60バーナーだとどっちが熱効率いいの？

テーブルコンロなんかだと、カタログ記載の火力の仕様がリンナイは全体のガス消費量、大バーナーは最大火力、標準バーナーは最小火力、グリルの出力は記載なし。
パロマは、全体ガス消費量、大バーナー最大火力、標準バーナー最大火力、グリルの火力記載あり。

と統一されてないから性能比較がしにくいなぁ～
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/18(木) 10:33:27 ID:X/a9486o]: パロマは止めとけ
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/19(金) 12:20:12 ID:VMwcKNGg]: 比較サイト全くないね？
上の2口コンロだけのシンプルなものでもいいので
2万円以内で抑えたいんだけど何かｵﾇﾇﾒありますか？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 12:32:07 ID:SZQ7hiVL]: >>29
グリルはどうするの？片面焼・両面焼と、水あり・水なしグリルがある。
ネットで値段を見て安いので買えばおｋ
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/19(金) 22:22:47 ID:a4qtan41]: >>26
よくわからないけど、型式はLW2240TS5SG(L) だよ。
いま、メーカーのホームページ見てみたけど、オートグリル
ついてるみたいだけど....

　　www.harman.co.jp/products/builtin/table.pdf
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/19(金) 23:03:54 ID:HvRtKJyZ]: メーカーはどこのがいいの？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:14:17 ID:u849/m16]: グリルはいらんロースターの方がいい
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/20(土) 01:45:50 ID:1239+9hX]: >>31
どうでもいいけれど、オートグリルついているのは、LW2241AS5SG
とかでしょ。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/20(土) 15:13:45 ID:rLImwafi]: ぐるりんぱグリルとか使いやすいし、
フレームトラップツイてるし、
eco60バーナーの効率も良さそうなのにパロマはダメなの？

ターボパワー機能も気になるし
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/21(日) 21:06:05 ID:gR82x71p]: まぁ、パロマは客が死んでも責任とってくれないかもね。

ホームセンターで激安だったKDH-602CB-Rを買ってきたが、
なんで火力調整部分があんなユルユルなんだ？
ちょっと高めのでも全部ユルユル。
37 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 13:38:07 ID:USC2CYvO]: ていぞう？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 13:39:25 ID:USC2CYvO]: とりあえずＩＨのほうがいいよ。どうしてかはわからないけど。
ガスが壊れたら次はＩＨだよ。メリット・デメリットわからないけど。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/22(月) 21:14:51 ID:27WIpT0a]: IHってＴ電力がインチキＣＭやっていたね。コンロのスペース上、３人も
同時に同じコンロでは調理出来るはずもないのに、同時に料理が完成して
Ｓ等が凄いって驚いているやつ。本当にやらせとか捏造とかインチキとか
多くて困るね。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/22(月) 22:15:52 ID:BD3QIjK0]: >３人も同時に同じコンロでは調理出来るはずもない

これはうそです。

例えば東芝の3口タイプの出力
　①0-3.0kW
　②0-3.0kW
　③0-1.2kW
IHの合計最大出力は5.8kWなので
　①をお湯沸かし用で3.0kW（ガスコンロより強力）
　②を煮込みで2.0kW
　③を保温用に0.5kW
としても若干余裕があります。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/22(月) 22:30:48 ID:lhJQRaPM]: >41
電気容量に余裕があっても１ｍ未満の僅かなスペースに大人が３人立って
料理できないって事だと思う。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 22:47:36 ID:USC2CYvO]: 北海道のガス漏れ死亡事故みたいにならないように
ＩＨがベストだよねー

>>40
カス屋乙
一番いいのはＩＨだよー　バーカバーカ
ガス事故で年間何人が命を落としてるんだよーだｗ
アーヒャヒャヒャ　事故にあう確立の高いもの売るなよ～
冬の北海道とか外が寒くて換気しにくいからＩＨのほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 22:56:08 ID:ePee6VCC]: >>43
ガス屋乙
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 08:54:54 ID:8jvRCqx5]
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:04:10 ID:m+WFU+Kb]: >>4
パロマの両面はダメだったな。
強火バーナーは、着火が悪く、着火しても火が半分しかつかないことが多い。
グリルは横から火が出るので、真ん中の魚に遠赤が伝わらない。
とにかく魚が網にくっつくので、両面はやめとけ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:06:34 ID:m+WFU+Kb]: あと、グリルは、入り口側と奥川で、温度差が激しい。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:22:31 ID:jPc/YOdD]: ガス屋さんに質問です。
なんで、ガスの人気が無くなってきたのですか？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 14:19:51 ID:i4GAvxwP]: ガス漏れ
news.google.com/news?q=%E3%82%AC%E3%82%B9%E6%BC%8F%E3%82%8C&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&sa=X&oi=news&ct=title
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/27(土) 14:47:55 ID:6sl/QkgR]: パロマに強制捜索入ったみたいだね

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000027-mai-soci
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/27(土) 18:00:12 ID:rGmBqyqR]: www.tokyo-gas.co.jp/Annai/naturalgas/tennen/top01.html
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/27(土) 18:20:13 ID:tjhdZwQX]: ガスは世界に埋蔵量はあっても日本に買う力がないからな
ﾃﾗｺﾜｽ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 22:19:13 ID:H3hgh5c4]: ロシアにしてやられたしな。
って、一人暮らし始めるんで情報収集にきたら、どこも荒れてて、なんか泣きたい気分。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 06:30:33 ID:qjvMD5Nj]: ２口あるものならば天ぷら油火災防止の温度センサーのある方を換気扇側にした方が良いんじゃない。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 10:55:37 ID:W3lXWuKQ]: ガスコンロって5年保証とかつく店あるの？
できればネットの店がいいんだけど。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/29(月) 15:11:11 ID:iwINs147]: ここって家電板じゃないのか？板違いだろ。

このご時世、好き好んでガス使う奴はバカだと思うが、
それを言うのも板違いだからやめよう。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 10:15:11 ID:DFUngxqu]: 板の分け方がおかしいので。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 19:06:41 ID:8rtX6mRU]: 家電量販でもガスコンロは調理家電コーナで売られてるから問題ねぇべ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 20:33:16 ID:2un3lLOr]: ガスコンロはいいね。心が安らぐ。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 22:14:05 ID:0JMQ56l2]: >>56
電源が必要な機種もあるし。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 22:37:49 ID:8rtX6mRU]: リンナイにはビルトインのecoクリーンシリーズみたいなテーブルコンロも早く出してほしい。

ノーリツの子会社ハーマンから出してるテーブルコンロは、
ガラス以外のトッププレートのやつからも、早く汁受けレスゴトクのやつを出してほしい。
あと、ビルトインコンロに大火力バーナー、標準火力バーナー、小火力バーナーとあるうちの、
小火力バーナーの効率がパロマやリンナイより明らかに効率が悪いから早く改善してほしいよ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 00:36:11 ID:xD6rzBQz]: リンナイって汁受けレスあったっけ？構造的に無理か。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 05:41:54 ID:+xpkdRFU]: ハーマンのLW2239TC1DB、ナショナルのGT-W30、リンナイのME630VFT・M600VFT
水無し両面の機種が欲しくてこの4つに絞りましたが、
この中ではどれがオススメですか？
あとME630VFTとM600VFTの違いってなんでしょうか？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 15:01:36 ID:rcudvizh]: >>35
俺もそのﾀｰﾎﾞﾊﾟﾜｰの機能気になってた。
奥行きの関係でﾊﾟﾛﾏにしようとしてるんだが、予想通りここでは人気ないね。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 15:21:23 ID:RSB51kbT]: ハーマンのC3WD5PJAV7STを注文。
取り付けが楽しみですよ。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 21:32:07 ID:dOrxOpJt]: プッシュ&ダイヤルボタンって押すのが意外に重く、力が要ると思いませ
んか？それで諦めました。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/02(金) 07:56:48 ID:NAnBxk75]: ME630VFTが新しいみたいだけど、
これってビックとかヨドバシで売ってる？
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 04:38:10 ID:Z3noZCbV]: 　
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/08(木) 15:21:16 ID:7l+KQ4ie]: 　
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 23:21:18 ID:cOJuWfsk]: ちっともハーマンの２２４２がでないんだけどノーリツはガステーブル作るのやめちゃったのか？
今の形かっこわるいから早く新型だすか１つ前のにオートグリルつけてくれよ
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:47:51 ID:ztxDgyIz]: リンナイN620VGTと同時に鉄のフライパン買ったんだが
ひょっとしてこのコンロ空焼きすると自動消化するのか？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/10(土) 22:44:26 ID:avrWFfRg]: リンナイのガスコンロもヤバイのか？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/11(日) 20:34:57 ID:7Zk8wcDl]: 一家5人死亡もリンナイ製＝14年前、公表分と別機種－CO中毒事故

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070211-00000058-jij-soci
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 17:08:46 ID:KlvRV+af]: ガス屋　オワタ♪
設備屋　死亡♪♪
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 19:29:05 ID:daGJSjbY]: >>73
湯沸器と、ガスコンロは、別物だろうが。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 21:23:21 ID:NXp24MW8]: >>75
湯沸かし器とコンロは別物だが、
パロマはコンロも買いたくないという人もいるから、
リンナイでもなるかもね
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/13(火) 02:28:34 ID:hLn1HHNu]: わはははは
パロマのガスコンロが安くなってたのでパロマ買った勝ち組。
リンナイもたぶん同じだと思ってたけど、そのとおりだった。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/13(火) 07:01:32 ID:pBzKrFPd]: パロマのガスコンロは事件が発覚してから相場下がったの？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 12:59:00 ID:LiiH1lyv]: まあガスコンロ買ってる時点で負けなんだけどね
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/14(水) 11:28:12 ID:oMr0VJ5y]: 電気でガスより美味しく調理できるんですかぁ～？(´д｀）
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 12:15:36 ID:2IzPFdH+]: ハーマンも隠してたのか
って、気にしてたらガスコンロ撤退するナショしかない
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/14(水) 13:01:45 ID:o63FDfi2]: １９８１～２００３年の２３年間に、都市ガス地域だけで、湯沸かし器や
ストーブ、コンロなどのガス器具使用により、一酸化炭素（ＣＯ）中毒と
みられる死亡事故が少なくとも約４００件発生、約５４０人が死亡して
いたことが分かった。

経済産業省のデータを基に読売新聞が集計したもので、事故が多発
していたにもかかわらず、長年にわたり、ガス器具使用に伴う危険が
見過ごされてきた実態が改めて浮かび上がった。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 18:41:45 ID:apfzECse]: 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/14(水) 15:56:24 ID:T4gHnOQe
>>748
なんでそんない騒ぎたがるんですかね～。
世の中に安全な物なんて何一つ無いんですよ～。

じゃ～こうしましょうよ。
電気・ガス・灯油それぞれ使用したい人は免許
を取りましょう。自動車みたいに。
何を使うにも勉強しなくちゃダメですよ。
100％人間のミスをカバーできる器具は絶対にできない。
病気以外で死にたくないのなら何も使わずに生活する事ですね。

突拍子もないことをする人は自業自得ですよね。
ケガをしたり死んじゃったりは仕方ないじゃないですか。

話し違いますけど犯罪や自殺に使われる道具も作り直さなくちゃ。
刃物に安全装置つけるとか。
量販店で容易に購入できるのも問題ですよね。

事故の可能性があるのなら、起きない装置を付けなさい？
間違っては無いけどさ～生活器具がどんどん高価になったら
少子化がもっと進むんじゃないの？生活費もっと上がっちゃうよ～。
日本中がそこまでリッチなら問題ないんだけどね～。

湯沸し器使っていた家庭で電気湯沸し器買えると思う？スンゲ～高価
なのに～。お金なくて修理も頼まず買い替えもできない家だよ～。
メーカーは一体どこまで面倒見なくちゃいけないの？
リンナイだけじゃなくて器具製造業者が可哀想だよ～。企業が全部
日本から逃げてっちゃうよ～。

こんな世の中じゃもうおしまいだね～。また世間受けしたい輩が
騒ぎ立てるんだろうけど。

ケチとバカの面倒見なくちゃいけないの～？
事故があればメーカーのせいで、価格競争までさせて・・・
以前に「日本はバカンスで来て、外国でビジネスしたい」とかって
誰か言ってたよね～。今回は特許は関係ないけどね。
マスコミのせいで日本人がどんどん自分勝手な馬鹿になってっちゃうね。
変なコメンテーターと司会者出さない方が日本のためだよ。

日本人のＩＱも落ちた・・・・・
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/16(金) 01:14:30 ID:Z6EEn6Ge]: パナソニックの陰謀でしょうかw
85 名前：設備屋 [2007/02/17(土) 14:24:56 ID:T9gqvaqZ]: オ－ル電化は要注意
　いま電力会社は電力自由化の流れの中で「生き残り策」として「ガス製品を
駆逐してオ－ル電化にし電力消費量を上げる」大作戦を展開しています。その
先兵役が「ガスコンロから安全できれいなＩＨに」という販売戦略です。
　どの商品を売るかは営業活動の自由ですが、「ＩＨヒ－タ－はきれいで安全」
はウソですし、「オ－ル電化」はそれだけ暮らしが電磁波だらけになることを
消費者はきちんと判断すべきではないでしょうか。電気って決して安全ではな
いのです。
オール電化は、あってはならない。電力会社は、こういう事業を今すぐ撤退す
べきだ。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/17(土) 15:43:06 ID:1UfdIeQI]: ナショの仰天板とかの特許はどこかのガス器具メーカーが買うのだろうか？
87 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/17(土) 19:04:13 ID:tUaWbDMb]: >>86
ナショはこのまま撤退でしょ。
逆に安くでたものを買うっていうのも手だけど、あまりないし・・・
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 05:49:12 ID:jN01Zf00]: にしても、ビルトインコンロ高すぎ。

テーブルコンロなら最上級でも６万円ぐらいで購入できるのに
ビルトインコンロは、なぜこんなに高いのか・・・
90 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 17:12:37 ID:iwmyQWmN]: ガスって怖いね
home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/yobou/08.html
home.osakagas.co.jp/guide/anshin/tyui/index.html
www.tohogas.co.jp/press/587.html
www.hokkaido-gas.co.jp/
www.gas.or.jp/default.html

注意換気でwikiに追加してもいいんじゃね？
（なぜか「かんき」で変換できない＞＜）
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 22:18:03 ID:2poX8hvV]: NHKの食彩浪漫2/18　五感で食べる「美肌鍋」をちらっと見たんだけれど、
ＩＨで調理していて何かおいしく見えないんだよね。ガスコンロで調理し
た料理しか食べたことがないせいかもしれないれけど、鍋全体にが加熱さ
れていない感じで温度が低く見えるし…
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 22:25:39 ID:WgBZxfeK]: ID:WgBZxfeKさんどこいったのかな

また、時間がたってIDが自動的に変わったとか（謎
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 22:26:48 ID:WgBZxfeK]: 自分だった・・・

ID:xjPzs/isの間違い
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/19(月) 23:04:43 ID:QUlAdeRF]: ガス機器の重大製品事故調査結果の公表について
www.jgka.or.jp/wnew/data/gas-jiko-chousakekkakouhyou%202007.02.19.pdf

② ガス調理機器
www.jgka.or.jp/wnew/data/gas-jiko-2chouri%202007.02.19.pdf
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/19(月) 23:18:30 ID:QwD3Ndcq]: ＣＯ死亡事故、２０年で１９９人＝情報把握の不備も浮き彫り－ガス工業会

ガス会社からの報告で国が把握している８６年からのＣＯ事故の死者数は３５０人以上
に上り、国とメーカーで把握している死者数に大きな開きがあることも判明。
メーカーが自社製品でのＣＯ事故の実態を把握していなかったことが浮き彫りになった。

売ったきりの酷い業界体質が明るみになりました・・とさ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/20(火) 07:21:09 ID:yfqiKJcn]: 普通のガスコンロでも死亡事故はおきてるの？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/20(火) 11:35:59 ID:ctVUR7GP]: コンロって普通外しか掃除しないから中に埃がたまったりして空気の供給が不足することがあります。
そうすると不完全燃焼して黄色の炎が大きくロウソクの炎みたいになります。こうなったら危険
99 名前：みなさんお力添えを。 [2007/02/20(火) 18:25:10 ID:TzySqZK0]: パロマのPA-GS35DWA（こんがり亭・ガラストップ)の左強力バーナー、
都市ガス版がどーしてもほしいのですが、以前販売していたところは皆売り切れのようです。
ＬＰガス版はまだありますが、、、。
残ってるところも高くて。
まだ６万円台で在庫残っているところをご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
いま、辛うじてカセットコンロで調理していますが、早くちゃんとしたものが欲しいところです。
みなさま、情報提供よろしくお願いします。m(_ _)m
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/21(水) 10:23:24 ID:TS/TfG1q]: >>99
ネットで検索したぶんでは、都市ガスのやつは売り切れみたいですね、どこも。
デザインいいですからね・・・
どこかで在庫があればいいのですが。ネット以外のガス屋さんに聞いてみるとか。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/21(水) 15:47:20 ID:RvjPVifi]: ガスコンロ安くなってる？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/21(水) 15:48:23 ID:DiP9mrK6]: 腐った渋谷の町を一緒に浄化しませんか？
協力者、実行部隊募集中！

sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1167105788/305

渋谷爆破テロ計画
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/21(水) 21:20:43 ID:oxpk7Slw]: リンナイをストップ安で仕込んで大もうけしたから自宅をオール電化にリフォームしよ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/21(水) 21:27:45 ID:iT5/etU9]: 【ガス器具事故　業界全体の意識改革が急務だ】

業界の安全意識の薄さが厳しく問われる事態だ。
重大事故を速やかに検証し、意識改革を徹底しなければ
利用者の信頼回復は難しい。

旧機種の回収や利用者への周知を怠っていた。
再発防止の機会を逃した責任は重い。

www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200702218541.html
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/22(木) 17:47:58 ID:VsGx39dY]: >>99
コンロの取り付けはガス会社に依頼してくださいね。
資格が必要ですので。
最近、他業種の無資格者が施した設置工事で事故が
良く起きているみたいですからね。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/22(木) 17:50:48 ID:MhceTqPo]: 最近、設備屋も信用ならないからな
この板に居座る捏造設備屋なんかいい例だ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/22(木) 21:24:30 ID:L+7BpvBx]: 松下製も４８人中毒死

ガス湯沸かし器事故
松下電器産業が製造した小型ガス湯沸かし器で、１９８６年以降の２０年間に
一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死亡事故が２７件起き、４８人が死亡していた
ことが２２日分かった。

小型ガス湯沸かし器の事故では、公表しているリンナイなどを件数、死者数で
大きく上回っている。
日本ガス石油機器工業会が１９日に加盟各メーカーのガス機器による事故
データを開示した際にも「製品に起因するものではないと判断」（松下広報
グループ）し公表しなかった。ガス機器業界の対応の甘さがあらためて
問われそうだ。

ガス災害のニュースが後を絶たない。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/22(木) 23:52:22 ID:pfL6KTe7]: 今時室内にガス湯沸かし器がある家なんて少ないだろ。大体、バス給湯等で
室外に設置している家が殆どだと思う。仮に室内にあれば当然換気が必要だ
わな。換気しない者が亡くなったからガス湯沸かし器ひいてはガス器具が危
険などと騒ぐ人間って頭大丈夫なの？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 03:02:08 ID:+HzAjW7B]: >>105
テーブルコンロはホースを取り付けるだけでしょｗ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 05:38:35 ID:awWzdBJ9]: >>108
開き直りのカス屋氏ね
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/23(金) 07:14:10 ID:/4MGdAtD]: >>89

いまいち、テーブルコンロとビルトインコンロとの差別化がわからない。
大方のビルトインはグリルとかテーブルに比べ広いわけじゃないし、
火力だってそう変わらない。唯一コンロ３っつ、４っつてのが売りなのかもしれないが、
コンロひとつ増やすだけのために2倍以上の値段と工事費をかける理由がわからん。

そう考えるオレは貧乏人だけなのかもしれないが。
コンロひとつのためにあの値段は下賤。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/23(金) 13:39:26 ID:57HXcNek]: >>110
関電してしね。俺はガスヤでも事業者でもないわ。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/23(金) 18:06:15 ID:84hjBdmQ]: リンナイの内炎式バーナーの理由がわからないんだけど。
外向きバーナーも内炎バーナーも熱効率変わらないですよね。
逆に、汁受け皿が取り出しにくくて勝手は良いとは言えないですよね。
当初は画期的だったけど内炎式は必要なの？って率直な感想です。
内炎式の機種減らしてきてますね。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 03:46:16 ID:n6uxzgu+]: なんかもっと工夫できそうな気がするんだけど・・・
特にバーナーの形とか、外炎式でも炎が回るように出せばとか、
もっとバーナーと鍋を近づけるとか・・・

あと古い製品のサポートがなぁ。
古い製品でもバーナー部分だけ交換すれば最新の熱効率のいいやつに
変更できればいいのに。そうすれば長持ちして使うことが出来るし。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/24(土) 18:13:10 ID:k44w4M1L]: 【主張】ガス器具事故　危険への切実感が足りぬ

リンナイ製などガス湯沸かし器や大阪ガスが販売したガスストーブによる
一酸化炭素中毒事故が多発していたことがわかった。

昨年、パロマ工業製ガス湯沸かし器の事故が問題になり、今年になって
起きた死亡事故もあるだけに、どうして防げなかったのかと残念でならない。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 19:32:49 ID:qD8+5m2V]: リンナイのRSK-S38W5GA3AX-ST-L/13A買った
エコクリーンのシルバーガラストップ
内炎式が欲しかったけど、掃除のしやすさで嫁に押し切られた。
都市ガス切替の時に取り替えるつもりで、まだ取り付けてないけど期待してるお（´ω｀）
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 05:43:28 ID:1rU1L4ns]: 切り替えるときに買ったほうがいいと思うよ。
もし新型とか出たら旧型値下げを狙って買うとか、新型を買うとかできるし。

というかガスコンロの新型が出るとかそういう情報はないのか？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 12:35:28 ID:cX0zTM8U]: ない
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 12:51:05 ID:obQeczo+]: >>116
内炎式は汁受け皿の取り出しや掃除がしにくいんだよ。
そっちの方が正解だと思うよ。
吹き零れても天板に広がるだけだしね。
個人的な意見だけど。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 20:41:17 ID:uXpCCV9F]: 内炎式は効率がイマイチでパロのeco60バーナーが１番効率がよいとかきいたけどまじなの？
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 23:01:22 ID:972qTEgp]: ガスコンロを5年保証つきで買いたいんだけど、
なんかいい店ない？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 23:07:37 ID:15M8likB]: ない
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 09:21:54 ID:20KMsGoA]: 【一酸化炭素中毒】大切な家族を返して【人殺し】
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1172534015/
124 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:05:36 ID:eNlUUjIo]: 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/27(火) 20:46:33 ID:jTXn2Ze0
ttp://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/3.html

> 都市ガスは製造時や家庭へ送り届ける輸送時のエネルギーロスがほとんどなく、
> 工場で生まれた100のエネルギー量は、家庭に運ばれたときもほぼ100のままで
> す。
> それに対して、電気のほうはといえば石油や石炭、天然ガスなどのエネルギー
> を使って、初めて得られるもの。製造、輸送する間のロスはガスに比べると格
> 段に多くなります。家庭で電気を100使うとしたら、工場ではほぼ270のエネル
> ギー量（※）が必要になります。工場での廃熱ロス、輸送時の送電ロスでそこ
> まで減ってしまう。

>環境に優しいエネルギー。それはガス。

> アメリカの研究機関がサンフランシスコの妊婦を対象に行なった研究では、ピー
> ク値でみて16mG（ミリガウス）を超える低周波磁場（家電製品や送電線から出
> る電磁波）を日常的に浴びていた10週目未満の妊婦さんは、流産のリスクが
> 5.7倍にもなるという結果が出たのでした。

>いのちに厳しいエネルギー。それは電力。

化石燃料発電所は半分
エコキュートの効率（COP）は４　つまりガスの４倍
エアコンの効率もガスの４倍
IHの効率はガスの２倍

どう見てもトータルで電気の方が良い

逆にガスの死亡者数はIHの∞

またもやカス屋の工作は失敗ｗ
つか、もっと信頼あるソース元使えよｗｗｗ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:48:43 ID:Yan3RLLu]: まあまともに火を使えない脳みそユルユルの人はIHでも使ってろってこった。
フールプルーフってやつだなw
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/27(火) 21:57:18 ID:H33LN9hs]: >まあまともに火を使えない
たかがコンロに力が入りすぎだろ（笑
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 23:26:09 ID:Yan3RLLu]: >>127
たかがコンロで死ぬアホがいるからな
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 23:28:24 ID:7OSOnJj2]: だな
ガスは怖い
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 02:15:06 ID:i/nijso0]: 受け皿に穴が空いちゃったんだけど、そのまま使うのって危ないかな？

新しいのを買う余裕もないから交換したいんだけど、
古いやつだからメーカーにも部品残ってなくて交換したくてもできないんだ。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 13:31:17 ID:oIyyEJls]: うちも１３年前の機種だけど、ハーマンに部品の在庫がなかった。
ガスコンロで部品とかそういうのが痛んでくるのは１０年ぐらいたってからなのに
部品が全然残ってないとかいうのは困りますね。
先に補修部品として買って置いたほうがいいのでしょうか？しかしそれもなあ

じゃあ交換っていっても、ビルトインコンロはやたら高いですね。
ガステーブルなら交換しやすく、安いのですが。

>>130
ガスコンロのほう？グリルのほう？グリルだったら水有り・水無し？
132 名前：130 mailto:sage [2007/02/28(水) 18:57:29 ID:2RTqykk5]: >>131
コンロのほう。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:22:21 ID:c7Gt0s04]: >>132
受け皿用アルミホイルみたいのあるじゃん。あれでどうかな？
将来的に買い替えの方向性でどうでしょうか？
134 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
135 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
136 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 14:40:11 ID:/x0JceBS]: 最近（とはいえここ半年ぐらい)ガスコンロで調理していると、
なべの外側の底が黒くすすけて、
触ると手が真っ黒になるくらいなんですが、
何が原因なんでしょうか。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 16:28:15 ID:Bhqo96Gz]: >>137
火の色はちゃんと青だよね？赤とか黄色っぽかったりすると何か変かも。
あと空気が入るところも掃除したほうがいいと思われ。

とりあえずバーナーのところを掃除してみたり、空気の取り入れ口を掃除してみたら？
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 17:34:11 ID:/x0JceBS]: >>138
炎の色は青です。
わかりました。いろいろ掃除してみます。
ありがとうございます。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:57:11 ID:WxhwAhhF]: Google 検索: 一酸化炭素中毒
news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0%E4%B8%AD%E6%AF%92
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 08:09:56 ID:8vIQ+G9j]: >>137
ガスの種類が変わったとかない？
種類が変わったらコンロ買い替えしたほうが
142 名前：137 [2007/03/09(金) 16:58:07 ID:KfG7Wu5b]: >>141
ガスの種類は変わっていません（と思います）
夕べ掃除したのですが、
バーナーをはずした本体の方をみると、
いろいろ焼きカスみたいなのがつまっていました。
取り除けるだけは取り除いたのですが、
奥のほうに入ってしまったものもあるようなので、
そのあたりが原因かもしれません。
143 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
144 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
145 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
146 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
147 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
148 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
149 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
150 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 00:31:35 ID:gv+nYHi1]: 水なし両面グリルに惹かれる。
実際の使い勝手はどんなもん？
>46でパロマの感想が出てるけど、リンナイもそんな感じ？
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 19:49:39 ID:XDPB0Iq8]: リンナイのME630VFT使ってるけど
これも網にくっつきやすいね。魚を取り出す時に付属の熊の手みたいなのか
フライ返しでとれば、そんなに不都合無いと思うけど。
下バーナーは両脇下にあるので、真ん中に置いた魚は下面が焼けにくい。
両端なら十分焼ける。

まぁでも裏返す手間が無いのはいいよ。
次買い換える時も両面焼きにすると思う。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 23:16:13 ID:gv+nYHi1]: ほうほうなるほど
どうもありがとう
しかし網にくっつき易いと洗うの面倒そうだな
嫁さんに反対されそう
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 23:45:45 ID:T84FAFWD]: 水なし片面焼きグリルを2万以内で購入したいのですが
www.rakuten.co.jp/gas-reform/524591/707541/707545/#762968
item.rakuten.co.jp/gasshop/10000095/
こちら２つの違いはなんでしょうか？
パロマHPを見たところ、PA-M336FAは掲載されていたため
こちらのほうが新型なのかな？

もう一点質問があるのですが、後者のサイトでは
「ゴムホース50cmとゴムバンド2個がサービスで付いてくる」とありますが
通常ゴムホースとゴムバンドは付いてこないものなのでしょうか？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 01:03:34 ID:qAnnOOX4]: ガス事故速報
www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm

ガス機器事故で５７０人死亡、経産省がメーカー名開示

　ガス機器での事故が相次いで発覚している問題に関し、経済産業省は１３日、１９８６～２００６年
の事故発生状況を発表、３３３７件の事故が起き、５７０人が死亡したことを明らかにした。

　このうち、ガス湯沸かし器などでクローズアップされた一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死亡事故は２
３９件で、死者は３５５人に上る。同省が、保有する事故情報をメーカー名も含めて開示したのは初め
て。

　ガス機器の事故を巡っては、日本ガス石油機器工業会が先月、加盟メーカーの事故情報を集計。８６
年以降の事故は１４７６件で、うちＣＯ中毒による死亡事故は１２９件（死者１９９人）などと発表し
ており、経産省の数字はこれを大きく上回った。

　同省が今回公表したのは、ガス事業法などで事故の報告が義務づけられているガス事業者からの情報
を集計したもので、事故情報がメーカーに十分伝わっていなかった実態が浮き彫りになった。

　今回の発表を事故の形態別にみると、最多は、火災や爆発などの２６３５件（死者１３６人）。以下
、不完全燃焼によるＣＯ中毒の５３０件、燃焼前のガスを吸引したことによるガス中毒の１３６件（死
者６９人）などが続く。機器別では、小型湯沸かし器８０件、大型湯沸かし器７０件、風呂釜６０件な
どとなっている。

　また、ＣＯ中毒による死亡事故をメーカー別に集計したところ、パロマ工業（６６件、死者９５人）
、松下電器産業（４３件、同７１人）、リンナイ（１８件、同２８人）、ノーリツ（１５件、同１８人
）――の順に多かった。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 06:21:27 ID:GXz3hqoh]: ２０年間だったら少ないんじゃないの。
政府がガスばかりの事故を問題視するのは
やっぱり不自然。
原子力発電所の不祥事隠しにぶつけてきたか。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 13:15:35 ID:qAnnOOX4]: ガス事業法及び高圧ガス保安法に基づくガス事業者からの
ガス消費機器に関する事故報告の概要の公表について
www.meti.go.jp/press/20070313002/gasjiko-p.r.pdf

ガス事業法及び高圧ガス保安法に基づくガス事業者からの
ガス消費機器に関する事故報告の概要
www.meti.go.jp/press/20070313002/gasjikohoukoku-gaiyou.pdf
158 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 18:21:48 ID:/lLQzY5i]: 業者必死だな
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 02:29:14 ID:e/4kc3Fk]: 業者ウザイ。とっととどっか余所に行け！
161 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 20:55:08 ID:QY/Jfiyj]: 東京ガス、自社ブランドのガス機器を４月値上げ＝給湯器は５－１０％高に
www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007031400736

東京ガスは１４日、自社ブランドとして販売しているガス機器の希望小売価格を、
４月１日から値上げすると発表した。
銅やステンレス、アルミなど素材価格の高騰が理由で、同社は「経費削減などの
企業努力によって吸収できる限界を超える状況になっている」と説明している。

カス会社瀕死状態ｗｗｗ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 23:02:10 ID:U99SJJSa]: プロパンだけど最近ガスコンロが古いせいか
青い炎の先がほんのり赤いように見えるんだけど。

一番安い一口コンロでいいんだけど
いくらくらいで売ってる？
おすすめ安全メーカーとかあったら教えれ。

あと取り付けって簡単に自分でできるもんなんですか？
一度も取り外し＆取り付けやったことないからちょっと不安だ。
今使ってるコンロはｱﾊﾟｰﾄに備え付けてあったやつだから。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 23:09:08 ID:Agsu2Dk1]: 電気屋池。取付は簡単。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 23:31:26 ID:U99SJJSa]: >>164
簡単にできるもん？
ガスだから怖いんだけど。
取説にちゃんと書いてあるかな。

ガスコンロ買えば必要なホースなど器具一式入ってんの？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 01:15:12 ID:detXxtGw]: >>165
やめとけ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 06:33:59 ID:HDgD3WTB]: >>163
安全性は何処でも同じです。
でも量販店での購入は止めておいた方が
良いかと思いますよ。
なんでもそうだと思いますけど
安い製品はそれなりの耐久性しかありません。
ガス屋さんで購入して、取り付けまでしてもらうのが
良いと思います。

一口コンロなら１万円以下じゃないのかな？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 09:39:03 ID:OotVsu2p]: 「極論馬鹿」の巣くうこんな所で相談する事自体間違ってる
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 11:23:23 ID:zD87VJKd]: 1口コンロだと量販でもらってきたカタログと、
メーカー直送のガス屋向けカタログとで比較すると型番同じだからガス屋で買っても、
電気屋で買っても同じだから安いほうで買えばいいんでないの？

２口コンロ以上だと、メーカー直送カタログと量販カタログで型番が変えてあって、
ガス屋向けのは天板の厚さや安全装置の基準が厳しくしてあると聞いたことはあるが
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 11:50:51 ID:hxwUnzU+]: >>169
今電話したら中身は全く一緒だっていってたけどな型番違い
都市伝説じゃあねえの？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 11:59:11 ID:hxwUnzU+]: 基準がもし本当に違うとすればダブルスタンダードって言う事になるよな
それはそれで問題だよね
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 12:12:28 ID:kTiOlSPF]: >>167
一口コンロで1万したら買わないよ。
安いやつだとホムセンで３９００円ほどで売ってるだが
取り付け方が分らず躊躇しているところ。

主にお湯の沸かし　　野菜炒め　　カレー　　ラーメン　　などくらいしか作らない。

魚焼きグリルなどは一切不要。

この程度の利用状況で電気でもまかなえるやつってありますか？
なんかガスだんだん面倒くさくなってきた。取り付けもうざそうだし。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 12:42:38 ID:HDgD3WTB]: カセットコンロでも使っとけば。

部屋の中掃除してる？
なんか散らかってそうだよね。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 15:15:53 ID:Jo6TcbHz]: カセットコンロは割高
175 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 22:23:03 ID:IQu6XRNK]: 一口コンロでいいや、と思っていたところ
実家に未使用のグリルつき二口があったので
貰ってきた。結構便利すね。
魚を焼いてみたらよく出来た。
177 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
178 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
179 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
180 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 05:07:51 ID:bLfYcE2F]: 壁に取りつける防熱板ってどこで売ってる？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 05:52:43 ID:U6grn3i5]: 電気屋とかホムセンとかガス屋とか
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 06:37:11 ID:hyMh0X8A]: 電気屋とかホムセンとかでは見たことない
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 18:05:36 ID:wvHr6V7l]: 北見ガス漏れ　北ガスが事故報告書

北見市で三人が一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡したガス漏れ事故で、
北海道ガスは二十日、経済産業省に事故原因を含めた事故詳報の
報告書を提出した。
しかし、内容については「経産省に出す報告書」として公表しなかった。
www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070321&j=0022&k=200703214212

隠蔽ガス屋氏ねよ♪♪
185 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
186 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
187 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
188 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
189 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
190 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 23:55:58 ID:8857P1fd]: （？´^？∀^？｀）？ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 06:02:31 ID:I9AE5mho]: みんな電気屋に見えてしまう、キチガイガス屋♪♪♪
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 13:58:55 ID:XRJFo4vu]: ガステーブルってどこで買うのがいいのでしょう。
実物を見て買いたいので、できればネットは避けたいです。
家電量販店で見たらあまり数がなかったんだけど、
ガス屋さんだと高そうだし。
みなさんはどうされました？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 15:53:08 ID:exPqGPYJ]: 実物見てからネットで買えばいいだろｗ
頭ついてんのか？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 16:25:06 ID:aDAhAUMm]: 北ガス、「供給保安本部」を新設・事故受け安全対策

供給保安本部は４月１日の発足で、主に安全対策担当の増員
に伴い母体の事業部より130人多い250人体制とする。
www.nikkei.co.jp/news/retto/20070323c3c2300q23.html

４月１日の発足？遅いよカス！
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 02:14:40 ID:NThMmp29]: 最近買い替えを意識してこの板をぼちぼち覗くようになったんですが

・・・やたら荒れてます？言い方悪いかもしれないんですが、参考になるんでしょうか
ガスコンロってあんまり置いてる店なくて色々参考にしたいんですけどね
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 06:58:25 ID:noweX81J]: >>193
ガス器具販売会社の者です。
家電量販店に置いているガスコンロは二、三流品ばかりで、売りっぱなし。
（量販店がコンロを持ってきても設置、取り扱い説明はガス器具屋が
するものと勘違いしている人もいます。というか、説明ができないのでしょうね。）
都市ガスショップとか、やる気のあるＬＰガス屋さんなら店に置いています。
私のお薦めは、やはり無水グリル・炊飯機能のついたガラストップ製品です。
ガラストップは高いと思われるなら、フッ素加工製品を。）
顧客満足度は、すばらしいものがありますし、魚は焼いた物を買っていた
方も自宅で焼いてくれるようになったりします。
私は、納品時にグリルを使って、ゆで卵を作ります。
（グリルの簡単便利でおいしい料理ができることを知って頂くために）
生卵にテッシュを巻いて、水で濡らしてホイルに巻いて、グリルで１０分。
それと、買ってきた惣菜もグリルで加熱するとほんわか、
サクサク（揚げ物）でとてもおいしいですよ。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 18:05:22 ID:aGww8VZW]: >>196
電気VSガスを、それぞれの会社が煽ってるから荒れても仕方ないっす。

ガスコンロは大手メーカー、リンナイ・ハーマン・パロマあたりを見ればいい。
製品自体はネットで買ったほうが安い。
テーブルコンロなら自前で買えばおｋ。取り付けも問題ないだろう。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 23:54:05 ID:O4toN+RW]: ナショナルのGT-W30ってどうでしょう。
水無両面で火加減自動調節グリルだし、
ふきこぼれ防止の麺ゆでキーがついてるし、
撤退するせいか安いし。
ガラストップコートじゃないけど。
何か落とし穴がありますか？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 03:04:00 ID:RZmEj9cC]: >>197

壁のすぐ横に置いてあるから防熱板買わなきゃならないんだけど、
どういうのがいいんんですか？
使ってるコンロはME630VFTっていう機種です。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 09:41:46 ID:aEOmQLb6]: 松下はガスコンロから撤退するんじゃ無かった？
落とし穴は分からん。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 12:43:41 ID:MyWPIqwJ]: リンナイのこのビルトインコンロってどうだろう？
ttp://www.rakuten.co.jp/gas-reform/524590/524630/524637/703830/
つまみが上にあるのって使い難くないかな？慣れたら平気？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 14:21:06 ID:qhU08MEN]: >>199
長く使うつもりなら、保守部品をすぐに買っておくべきかも。

>>202
ハーマンでもあるよ
ttp://www.harman.co.jp/products/builtin/plusdo/index.html
慣れたら問題ないと思うよ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 15:31:32 ID:VncVR43V]: >203
それいいですね！てちょっと高いなあ…ダッチオーブン見るとでもいいなあ…
何にしろ一度東京ガスかなんかの展示場で触ってみないとだめですね。ありがとう。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 17:34:20 ID:DR/YQJ5Z]: ガラストップの使ってる人いる？
天板の交換が高くてﾅｹﾙ
どうしてもほしいけど割っちまいそうで…
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 18:48:42 ID:FKdS/umO]: 乱暴に扱うと割れるっぽいですね。
あれならフッ素コートにでもするとか？？？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 20:38:02 ID:n2aqc83d]: パロマのBuilt-inFreeStyleSelectのクリアステンレストップなんか丈夫そうでよさそうだけど、
デザインはユーロシェフのがいいから迷う
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 00:41:17 ID:C9nuy3Dj]: www.paloma.co.jp/topics/2007/03.html

＜お知らせ＞
　ＰＤ-Ｄ５１ＷＶ
　ＰＤ-Ｎ５１ＡＶシリーズをご使用のお客様へ

　日頃より（株）パロマ製品をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
　この度当社が平成18年9月より発売の下記ガスビルトインコンロにおきまして、
お客様が不意に器具に寄りかかった場合に体が点火ボタンに触れてスパークしてしまう可能性があることが分かりました。
現在、この件でのお申し出はございませんが、当社としてはお客様により安心してお使いいただく為に無料で部品交換を実施することに致しました。
　なお、部品交換までの間、ご使用にならないときは点火ボタン下のロックを使用し、誤ってスパークしないようにしていただきますよう宜しくお願い致します。
＜1＞該当器種
　・PD-D51WV
　・PD-N51AV　　　　　※ 器種名は電池ケースの内側に下記のように明記しております。

＜2＞販売期間
　平成18年9月～平成19年3月9日

＜3＞当社の対応
　当社納入先リストより、該当器種をお使いのお客様に対し、
ダイレクトメールを発送するとともにお電話により点火ボタンの取り替えをご連絡させていただきます。
後日、最寄りの営業所担当者より電話がありましたら、ご理解とご協力をいただきますようお願い申し上げます。

　※ 交換対象部位
　　　　点火ボタン4箇所（交換所要標準時間は約30分です）
　　　　点火ボタンを交換しても操作性についてはなんら変わりはございません。
209 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 18:30:46 ID:tkc7Ve24]: > オール電化移行後の電気料金に関してどう感じていかを聞いたところ、
> オール電化住宅居住者の82％が電気料金が安くなったと感じており、
> 料金に関して高い満足感が得られている状態にあったということです。

> このことは、エネルギー料金に関してのみから判断した場合、1度
> オール電化住宅に移行してしまったユーザーは簡単にはガスユーザー
> には戻ってこないと推測できます。

あるガス関連会社HPからの引用
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 22:03:26 ID:PBcjQVN6]: 今日も何処かで隠蔽電気屋♪♪

今日も何処かで隠蔽電気屋♪♪

今日も何処かで隠蔽電気屋♪♪

今日も何処かで隠蔽電気屋♪♪
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 02:09:41 ID:r8XWg2mN]: 全部に安全装置ついたやつをはやくたのむ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 19:37:15 ID:TChv83rm]: >>212
来年になれば全部そうなるんでない

ガスコンロの安全装置義務化、施行令など改正へ
　
経済産業省は３日、消費経済審議会（経産相の諮問機関）の製品安全部会で、
来年４月以降に製造・輸入する調理用ガスコンロについて、噴きこぼれで炎
が消えたり、天ぷら油を消し忘れたりした際、自動的にガスを止める安全装置
の搭載を義務づける方針を報告し、承認された。近くガス事業法の施行令など
を改正する。

調理用ガスコンロを原因とする住宅火災は年間約５０００件にのぼる。経産省
では、安全装置の義務化で火災は大幅に減らせるとしている。現在、ガスコンロ
への安全装置の装着は、メーカーなどの自主的な取り組みに任されている。

家庭用では６割に安全装置が付いているとされるが、三つあるバーナーのうち一つ
にしか付いていないという機種が多い。

（2007年4月3日23時14分読売新聞）
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 19:58:34 ID:r8XWg2mN]: >>213
おお、情報ありがとう。
来年まで買い替え待つわ～
全ての口に安全機能搭載になってから買い換えようと思う。
215 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 20:21:35 ID:bnwKakA5]: リンナイ製業務用ガステーブルRSB-206A、お使いの方いらっしゃいますか？
使い勝手など教えていただけるとうれしいです。

それと、RSB-206Aには立ち消え安全装置が付いておらず、プラス４千円ほどで
付いている機種もあるのですが、必須でしょうか？
あるに越したことはないんですけど・・
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 10:07:15 ID:GRppydEG]: ME630VFT、LW2239TC1DB、GT-W30、PA-D306WG
PC買い替え資金がコンロになってしまったんだが色々見てると悩むね
自分が使うわけじゃないけど
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 19:44:44 ID:0VGc5R1o]: カセットコンロで頑張って、来年４月以降に買い替えっていうのがいいんじゃないか？
安全装備装着義務化されるんでしょ？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 23:17:45 ID:XMhlLi+v]: 一口じゃやってらんない
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/10(火) 20:14:14 ID:wcZkbzjp]: ME630VFTって安全装置ついてる？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:00:30 ID:9VI2uiLK]: >>217
トッププレートが違うとかって感じだよね。

>>220
カタログ見ればいいじゃん
ttp://www9.rinnai.co.jp/product/catalog_pdf/index_gyoyou.html
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:26:11 ID:9VI2uiLK]: >>220
すまんこっちだ。
ttp://www9.rinnai.co.jp/product/catalog_pdf/index_chubou.html
焦げ消火とか、コンロ消し忘れとかついてるようだ。

両方とも安全装置がついているのはハーマンのセイフルシリーズだけ？のようだ
ttp://www.harman.co.jp/products/builtin/safull_new/lineup3.html
あとはハーマンがつくってガス会社の名前で売ってるやつ。
223 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/16(月) 11:38:04 ID:bt1Z0LDe]: >>216
ガス漏れ警報器の取り付けが
義務となりますので、必ず取り付けてください。

業務用コンロは安全装置の搭載は義務とはなって
いないと思います。火力が強いから安全装置が
絶えられないからかな？

家庭用ガスコンロは立ち消え安全装置と
過熱防止装置の搭載が義務となりました。
と思います。
225 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
226 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 07:57:02 ID:7/tcq3RJ]: 「火」を使用しなくてもいいオール電化の暮らしは、いまや時代の主流となりつつあります。
オール電化を導入したユーザーの約8割が光熱費には満足しているとか（平成14年調査）。
基本料金や夜間料金の割引など、思いのほか、電気代はかからないのです。
また「火」を使わない暮らしが、今後ますます増えてゆく高齢者世帯にとって、大きな魅力と
なっているのも事実です。
操作や手入れが簡単なことから忙しい共働き夫婦からの人気も強く、男性もキッチンに
立つ機会が増えそうです。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/17(火) 10:02:55 ID:3+/+pC83]: 全バーナーに焦げ付き防止機能がついているのを探しているのですが、
パロマの焦げ付き防止機能は両方のバーナーについているのでしょうか。

リンナイのカタログにはセンサー側バーナーと注がついているのですが、
パロマのには、何も注がついていないんですよね（見た限りでは）
御存知の方教えてください。
229 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
230 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
231 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 15:17:16 ID:+Ecq14Vw]: 改ざんキチガイ猿真似電気屋
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 22:25:30 ID:rrDN0XJU]: 改ざん、猿真似、電気屋はキチガイだね。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/25(水) 23:04:24 ID:r8TMfIii]: リンナイの古いガステーブルのバーナーヘッドを交換したいのですが、
そういった部品はどの様な店に行くと豊富にありますか？
近くのホームセンターでは合うものがありませんでしたので・・・
235 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 00:08:45 ID:/aOSfN10]: >>234
メーカーに問い合わせしてみたら？
ttp://www9.rinnai.co.jp/support/index.html
237 名前：234 mailto:sage [2007/04/27(金) 01:56:26 ID:P4cWLTbU]: 何店か回ったけどやっぱりないなあ・・・

>>236
ありがとうございます。そうしてみます。
238 名前：原巨人人気＆プロ野球人気両方とも人気上昇中 [2007/04/27(金) 13:27:05 ID:frIFeaUq]: >>237
時間がかかるかもしれないけど、自分が気に入ったものを見つけるまでは妥協しないで
探し続けたほうがいいと思います。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/27(金) 15:40:14 ID:2o8RYM4g]: それでもガスは売れないｗ
240 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 00:31:48 ID:z4+2uJQI]: 苺ましまろ　2期お願いします

TBS用
242 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 00:23:51 ID:HmlDQx0o]: 各社主力？のガスコンロ（テーブル）を調べてみたのですが、
５０代の母親が毎日使うコンロとしてベストはどれでしょうか
パロマがよさげですが．．．情報お持ちの方よろしく

■ハーマン----------------------------------------
シルバーグレーガラストッププレート　シャンパンゴールドフェイス
無水両面焼ワイドグリル
LW2240TS5SG(L/R)
ttp://www.harman.co.jp/products/builtin/table/lineup.html
94,290円

■パロマ------------------------------------------
ガラストップシリーズ [こんがり亭]
両面焼き火力30%アップターボパワーコンロ
PA-TB306WG-R/L
ttp://www.paloma.co.jp/product/table/table_01.html
94,290円

■リンナイ----------------------------------------
ガラストッププレート内炎式シリーズ
水無し両面焼きグリル２口タイプ
ハオN620VGA(SL)
ttp://www.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/egtop_rgrill02.html
110,040円
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 01:59:44 ID:Me2L2g3W]: >>243
やっぱり天板の違いが主だと思う。
定価は高いけど、楽天などネットショップでは半額ぐらいで買える。

最近はガスの安全うんぬん言われているから、センサーつきのセイフルのほうがいいかも。
ttp://www.harman.co.jp/products/builtin/safull_new/lineup3.html
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/13(日) 19:19:19 ID:8JemTHsH]: 今日も何処かで改ざん蛆虫電気屋♪♪
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 23:08:40 ID:9yD79qiY]: キッチンコンロに欠陥　ハーマン製、３４万台無償修理へ
2007年05月08日18時45分

　ガス器具製造のハーマンプロ（大阪市）は８日、システムキッチン用ガスコンロ計３４万４５７９台（０１年から製造）で、操作ボタンが割れる可能性があると発表した。割れた製品は無償で修理をする。

　同社によると、コンロの点火や消火を操作するボタンを押す時に力を入れすぎると、ボタンの裏側が割れる場合があるという。これまで事故は発生していないとしている。

　コンロは販売会社ハーマンを通じて販売しているほか、東京ガス、東邦ガス、大阪ガス、東陶機器、パナホームにも供給している。ホームページ上に詳しい機種名などを掲載する。問い合わせはハーマン（０１２０・２４・８６６４）へ。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 13:36:22 ID:wq1f8XLD]: 都市ガスの6A仕様のコンロを13Aのガスで使いたいんだけど
この調整ってのはどんなことをすればいいのかな
業者に頼もうと思ったけど最低１万かかるって言われて断念した
おわかりの方お願いします
248 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
249 名前：sage [2007/05/22(火) 22:43:45 ID:xydpBwcN]: >>247
ノズル、ガスや空気の量を調整する部品、などを交換します。
機種にも拠るだろうけど、部品代は結構安い。
1万円っていうのは、出張料・技術料が大半だと思います。
テーブルコンロなら買替たほうがいい場合も多い。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 10:38:10 ID:CvEdlsZt]: ＩＨヒーターに汁
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:01:37 ID:HAUEGBRC]: レスありがとうございます。
とりあえず部品代を問い合わせてみて考えるのがいいですかねー

IHも魅力的ですが本体がそこそこ高いのと
今までの調理器具が全部使えなくなっちゃうのでどうかなーっておもってます。

ありがとうございましたー
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/01(金) 11:15:28 ID:P1wvbKaG]: 松下電器産業は30日、同社製の電子レンジ、冷蔵庫、衣類乾燥機について、部品の
不具合から発煙・発火の恐れがあるため、回収し、部品交換すると発表した。
対象は28機種305万6805台と、同社の回収例としては過去最大規模だという。

dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/matsushita/?1180527618

間津市他の製品は年に一度は必ずだね怖い♪♪
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 16:53:27 ID:4RSYJLDn]: 現行機種で魚焼きグリル（水無両面）の性能が一番いいのはどこのメーカーでしょうか？
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:52:44 ID:KnIrg3Py]: グリルの性能って、これっていうのが出てないからわからないな
熱効率ぐらい？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 00:05:47 ID:47j+dmvl]: パロマとリンナイを比べると
パロマのぐるりんぱは確かに素材の出し入れはしやすそう
ただし引き出しの取っ手と下の受け皿がつながっているので洗うのは面倒そう
特に食洗機で洗う場合入れにくそうな感じ
リンナイは受け皿を単独で外せるので食洗機には入れやすい
素材の出し入れを優先すればパロマ
食洗機で洗うことを優先すればリンナイ
という感じがした
焼け具合の性能とかは大差ないのかな？？
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/12(火) 19:15:38 ID:tlG8yHOF]: 改ざん基地外電気屋
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 01:14:54 ID:yoAhxajM]: chiba.tm.land.to/upload/src/up0027.jpg
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 19:50:19 ID:NjwSq+WG]: 今日も何処でＩＨ電磁波公害♪♪

今日も何処かで悪徳改ざん電気屋♪♪

今日も２ちゃんで基地外電気屋♪♪

今日も何処かで隠蔽電気屋♪♪
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:57:15 ID:MFZfh/XA]: ガスコンロの新型とかでないの？？？
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 22:44:12 ID:qWoXJdzd]: 誘導加熱のWikipedia覗いてみたが、何これ？酷いね
引用元がほとんどガス関係からのものだし、内容は相変わらずガスに有利なように操作してるし
完全にガス屋がネガティブキャンペーンしてるだけじゃん
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%8A%A0%E7%86%B1&diff=12290358&oldid=12217562

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.126.96.0/20
b. [ネットワーク名] TOKAI-NET
f. [組織名] 株式会社ザ・トーカイ
g. [Organization] TOKAI CO.Ltd.
m. [管理者連絡窓口] MT7711JP
n. [技術連絡担当者] KK11421JP
n. [技術連絡担当者] TG484JP
p. [ネームサーバ] atg-dns1.t-com.ne.jp
p. [ネームサーバ] atg-dns2.t-com.ne.jp

株式会社ザ・トーカイ
〒420-0034　静岡市葵区常磐町2-6-8
TEL 054-254-8181 FAX　054-273-4821
tokai.jp/

事業内容
（1）エネルギー事業（ＬＰガス、高圧ガス、石油製品）
（2）情報通信事業（ＡＤＳＬ、ＣＡＴＶ、インターネット、セキュリティ）
（3）住宅建築事業（住宅、設備機器、設備工事、建築、不動産）
（4）保険事業（生保、損保）

お問い合わせ
tokai.jp/inquiry/inquiry.html
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:49:37 ID:MFZfh/XA]: 有用な情報ないなあｗ

>>260
それはケーブルテレビのネットユーザーの誰かかもわからんから何ともいえんのでは？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 19:36:23 ID:Lp0v2TCt]: >>2
引越しするからﾘﾝﾅｲRTS-2CTに買い替えようとｽﾚ見てﾋﾞﾋﾞﾘｯﾀw
立消え安全装置付きだけど来年以降はこのシリーズもさらなる安全装置がつくのかな。
不便無ければ今ﾎｼｽ。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 20:21:26 ID:Hvgtoa7D]: 今日も何処かで悪徳改ざん電気屋♪♪
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 20:26:46 ID:Qx2q0aPd]: 他でやれ！
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 02:55:38 ID:9XtECkeE]: >>262
ハーマンのセイフルシリーズも安全装置は付いているけどね・・・
２ちゃんにまともなガスコンロスレがないし、あってもＩＨ派がいやがらせしてくるようだし。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/28(木) 17:42:27 ID:uwYlCkg2]: このスレを消費し終わったら、ようやく「ガスコンロについて語るスレ　４台目」になるのか。
タイトルが悪いせいか情報が少ないよ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:06:21 ID:9XtECkeE]: ガスコンロの火は、まだ改良できそう。
バーナーの直径を小さくして、炎が出る角度を可能な限り上に出すとか、
火の高さを小さく短くするかわりに火のポイントを増やし
ある一定の広さをいろいろなポイントを一番高い温度で温めるとか。

安全機能は全部搭載して、なぜかボッタクリ価格なのをやめてＩＨより安くすれば
ある程度は売れるんじゃないかなと思うんだけど・・・。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 15:43:51 ID:Lya1qZdt]: 今年に入ってリンナイのガステーブル製品ラインナップが半分くらいに減ったよ～
(´・ω・｀)

どんどんかゆい所に手が届く様な製品がなくなって、全部入りみたいな無駄機能がついた高いのばかり残る。。

昔あった内炎式バーナーなのにフッ素トップのコンロが懐かしい。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 15:45:01 ID:vSL6+F/g]: リンナイの去年のモデルを使ってるけど、火力調節がちょっと。
ノブが同じ位置でも、強から動かしたときと弱から動かしたときで火力違うんだよね。
絞っていって弱火になる位置に、とろ火から上げていっても無反応。

水なし両面だからそんな安い機種ってわけでもねーのに。
こういうとこきっちり改善してくれ。

>>267
炎の角度を上にってのは、内炎式で実現してるんでね？
火のポイントは増やしても意味ねーっしょ。直火で焼きたかったらグリルがあるし。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 22:08:13 ID:ZwKmkBub]: 脳無し電気屋
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 22:22:42 ID:6xvkDj7l]: ガス管、無断で区道下に　道路法に違反か　渋谷温泉爆発
www.asahi.com/national/update/0629/TKY200706280406.html
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 19:48:45 ID:iTKgvL7F]: １０月からガス料金値上げ
www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007062925

１０月１日から、小口部門原価は１０・７２％、主に家庭用の供給約款
原価は１０・７６％それぞれ引き上げたいとしている。

１割も値上げかよ！
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:57:01 ID:U4fwaX46]: 資源が
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:42:14 ID:uoBFCGGF]: 内炎式の直線的な火の立ち上がり、ほぼ完璧だよ。口径が小さいから
鍋の周りに火が回らない＝引火の危険が少なくて、熱効率がいい。

改善すべきはフラットトップのゴトクのような気がする。
小さい鍋や中型フライパンがゴトクの上で底が滑って安定しない。
それとゴトク自体がかなり外れやすくて、鍋振ってると途中でズレたりする。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/02(月) 00:09:10 ID:toBRsSIv]: >>274
炎が鍋外肌にも回って全体をガンガン加熱するのがガスのメリットだと思うのだけど。

>鍋の周りに火が回らない＝引火の危険が少なくて、熱効率がいい。
そんなんじゃ五徳があるだけ不利だからIHに負けちゃうよ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 16:03:51 ID:VzOt0orj]: >>275
鍋の周りに回った炎には無駄が多いです。
その無駄になる炎を出さないように工夫したのが内炎式。
同じ熱量を燃やしていても、鍋を熱する能力が高い。

鍋やフライパンは底をきっちり熱してやれば熱伝導で全体に熱が伝わるので、
無駄を承知で鍋肌を直接熱する意味はない。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:15:06 ID:r0+Dctds]: 275は中華料理の厨房をイメージしてるんだな。

IHは、宅配サービスとか冷凍食品とか
加工品が主で料理をしない人たちのもの

生鮮食品さえ分別購入しないと危険な時代が
きてるんだから、まちがいなく今後もガスが主流となる。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 09:27:24 ID:5/Mk4Oje]: >>275
IHは調理器具と鍋が密着してるし、物質が放出されないから、
上昇気流が発生せず、加熱部以外が温まりにくい。
鍋底のサーモグラフを見ると、同心円状に熱くなっている。

ガスは調理器具と鍋にすき間があるし、熱い物質(気体)が放出されるから、
上昇気流が発生して、熱が広がりやすい。

例えると、IHはひっくり返した鍋の上に焼け石を置くようなもので、
石が置かれていないところは、鍋の熱伝導に期待するしかない。
（鍋自体を加熱しているから微妙に違うけど、細かいことは気にしない。）
ガスはひっくり返した鍋の上から熱湯を注ぐようなもの。
わざわざ熱湯をシャワーで鍋全体の鍋からはみ出るほどかけなくても、
鍋の中心に注げば、周囲に広がっていく。
（液体と違って気体は拡散しやすいが、細かいことは気にしない。）

底の丸い中華鍋で炒め物をする時のように鍋全体が同じ温度にするには、
鍋全体に炎が当たった方がよいが、ガスは炎が当たらなくてもIHに比べると
鍋全体が温まりやすい。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/05(木) 17:22:06 ID:JCK4cW8Y]: 学のない素人のようなガス屋では、客も騙せないってことか。
中学からやり直しだな。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 16:21:38 ID:4g+E4kr0]: >>278さんの話をサーモグラフィーで見るとこういうことだな。
ttp://blog.tokyo-gas.co.jp/toshiken/archives/2004/12/ih_1.html

油の投入はIHの方が早かったとのことからも、局所的な加熱能力はIHが優れてることが
わかる（鍋自体が自己発熱するわけだし）。しかし終盤になっても鍋肌の上のほうは温度
が上がり切っていない。

ガスは鍋全体の温度が上がってる（熱の保持量が多い）ため、冷えてる食材を入れても
温度低下が少ない。

あとね、本格的な中華料理店へ行くと、五徳は富士山の火口のような形になっていて、
鍋を置くとぴたっと隙間がなくなるタイプのコンロのことがある。
これなんかは強い火力を少しも逃がさずに鍋を加熱するため。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 21:50:07 ID:NDMljoZq]: ビルトインは3口コンロが普通だと思うんですが、うちでは3つは
使わないから2口タイプのビルトインタイプのコンロはないですかねー？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 23:34:02 ID:olHe07TJ]: ３口あったって別に困らんだろ。３つ目は奥の小さい口径だけど
弱火でコトコト煮込むときとか、小さい鍋を使うとき便利だよ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 00:53:46 ID:QGZu+l1d]: ２口ありますよ。
リンナイから出てます。ちょっと高いかも…
高齢者向け的なやつ。

ちなみにもうすぐ内炎式は一部を除いて廃盤。
全口センサー化のためです。内炎式だとセンサーに向かってモロに炎が出ますからセンサーが誤作動します。
これからは外炎式が主流になるから、外炎歴の長いハーマンが無難。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 09:07:48 ID:R6MoXl7N]: 内炎式でもトルネードになったということでセンサーついてるようだけど、
あのセンサーとは違うセンサー？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 00:24:19 ID:jiCKO88C]: グリルの水無しと水有りでは、水無しのほうがカラっと焼けて
手入れもしやすいと思うのですが、水無しの両面焼きと片面焼きの
やけ具合はどっちがいいんでしょうか？片面焼きでも別にひっくり返すのは
面倒ではないので、そっちが焼け具合がいいんなら片面焼きでいいかな。安いし
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 17:21:13 ID:6g0ilOKi]: うちのはリンナイだけど、上下でバーナーの構造が違うから、当然焼け具合も違う。
まぁ、肉や魚なんかではほとんど気にならない。
網に直接食パン置いて焼いてみると、よくわかる（このせいで調理プレート買うはめに
なった）。

返す手間を気にしないなら、安い片面でいいんじゃないかな。
両面同時に焼くわけで、時間短縮ってのもあるけど。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 21:46:15 ID:RbVde+bN]: >>286
おお、どうもありがとうございます。
参考になりました。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:54:52 ID:1mJ7qaR0]: 両面焼きだと厚みのある素材は焼けないという構造的な問題もある。
長ナスやピーマンなら丸焼きできるが、米ナスやパプリカは無理。
グラタン皿も深いタイプは入らない。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 00:02:52 ID:kQFOgajl]: 今買うよりやっぱ来年まで控えたほうがいいのかなあ。
安全装置はほんとに全機種に付くんだろうか・・・。
290 名前：283 [2007/07/13(金) 00:10:40 ID:gWCFTzSp]: >>284
そう、あのセンサー！リンナイの最上位機種の１００Ｖタイプは内炎式だけどセンサー付き、
いくらトルネードになったとはいえ、やっぱりセンサーに負荷がかかるらしく、
誤作動が多いらしいです。
具体的には早切れ。全口センサー化で一番心配なのがこれ。
いちいちセンサー切モードにするのもめんどいし。

なによりリンナイの明らかに便乗値上げだろ！っていう新機種の価格設定が気に食わん。
その代わりにホーロートップにガラスコーティングしたタイプを従来のガラストップよりちょい安いくらいの価格で出す。
こいつが重たいこと重たいこと…高齢者に配慮してない…ばあちゃんこんなもん持ち上げれんぞ。
だいたいガラストップになるとオートグリルとかいろいろ機能付けすぎてお年寄りが使いこなせん。
過剰機能だ。機能が点火と火力調整のみでガラストップっていう機種があればなぁ…極端な話ね。
291 名前：283 [2007/07/13(金) 00:16:28 ID:gWCFTzSp]: >>289
全口センサー化は法律で決まりましたから、ホントに全機種につきますよ。
来年の４月から製造禁止だと思う。ただ、販売に関しては猶予を一年設けるそうです。
その間に在庫処分ですわ。

内炎式買うならその時期がいいかと…。

電化にしようかなぁとか脅せば４割引くらいはしてくれるんじゃないかな？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 01:53:20 ID:/LHx163H]: そんなのがあるのか
でも引越先にコンロが無くて、
とりあえず月末くらいにはガステーブルが必要な俺は、来年まで待ってられないや

二口で定番のガステーブルって何かある？
メーカーはリンナイで問題ないよね？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 02:56:49 ID:40P9dcpE]: 販売猶予期間があるから直ぐには無くならないだろうけど、
全口センサーになるとホムセンとか量販系の2万円台で買えるテーブルコンロとかそのうちに無くなるのかな…
ホムセンとか量販で安く売ってるパロマ辺りは全口センサー化で大打撃か？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 09:59:08 ID:EkjJhBTD]: >>292
リンナイで問題無いと思いますよ。種類はいろいろあります。
二口で魚焼きがついてて、ただ火が出るだけのコンロならホームセンターでハチキュッパとかで売れてますよ。
でも量販店向けの商品はボロクタです。
ガラストップなら量販店でもガス屋でも値段は変わらないと思います。
モノはガス屋で買ったやつの方が絶対いいです。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 12:46:05 ID:4GyPq2NL]: 高齢者や小さい子供がいる家庭でなければ、
魚焼きが付いて火が出るだけのコンロで充分な気がする。
今の多機能コンロって、自分にとっては？？？て感じ。
296 名前：286 mailto:sage [2007/07/13(金) 13:12:29 ID:DhI/jeE+]: >>288
確かに両面焼きは高さがないですよね。

自分は厚いものを入れるときは標準の網を外し、100均で買ったグリル網を使ってますよ。
これでかなり低くなる。けど、下バーナーが食材の真横にきてしまうので、下は最弱
にしておいて、ホイルで壁を作ってます。

ふくらむ系のお菓子なんかもグリルで焼く（オーブン持ってないもんで‥　思いのほか
膨らんで、大変なことになった事がｗ）のと、
浅いグラタン皿でも標準の網では上バーナーが近すぎてホイル掛けが欠かせないので。

内炎式あこがれるけど、なくなっちゃうのかぁ‥
技術革新で誤動作ないセンサー開発されないかな。
次は内炎式買おうと思ってるけど何年先になるか‥その頃は残ってないっぽい。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 13:26:56 ID:/LHx163H]: >>294
アドバイスありがとうございます！
でもガス屋って今一つピンと来ないけど、どう探せば良い？
＝ガスの業者って事？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 13:58:32 ID:NFtSQhPk]: >>297
www.kk-awajiya.com/JHC/shopinfo/shopinfo.html
このお菓子材料販売代理店は地域での有力ガス屋さんがほとんどだわ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 14:53:42 ID:EkjJhBTD]: >>297
ガス屋とはまぁガスの業者のことです。
その家に対してガスを供給している業者に言えば手に入ると思います。
ただ、ちっちゃいガス屋さんだったらあんまりまけてくれんかも笑
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 15:35:28 ID:/LHx163H]: >>298
ほとんどお菓子情報しかみ当らない…

>>299
なるほど、今度業者に聞いてみる

ガス屋でざっとググってみたけど、軒並み高いのね
１０万とか普通にするのばっかり
出来れば２万以内におさめたい…
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 19:15:34 ID:EkjJhBTD]: 定価からいくら割引いてくれるかだよね…
３割引くらいは普通にしてくれると思うけど、２万以内なら魚焼きグリル無しのタイプか、
横幅５８cmの圧電着火式のタイプくらいかなぁ？
ツマミをひねるとカッチンカッチンって鳴るやつ。
後者は魚グリル付き
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 23:36:23 ID:T5mjPZLk]: 新築建築中で、ｺﾝﾛを施主支給するのですが、近所のﾎｰﾑｾﾝﾀｰで定価225､000円のﾋﾟﾋﾟｯとｺﾝﾛが限定1台で10万を切る価格で売っていました。箱が破損してるとのことで安いそうです。箱の破損だけでそんなに安くなるものなのでしょうか？本体が壊れやすいなどないでしょうか？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 13:23:57 ID:vNbuIAtE]: 押して回して点火して、そのまま火力も調整できるタイプってほとんど
なくなってるな。点火・消火のボタンと火力調整のレバーが別々のタイプ
ばっかりだ。どうしてなんだろう。安全面かな。
あと、その別々のタイプって点火ボタンを押すと同時に火力調整のレバーも
動くんだけど、あれは問題ないのか。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 13:40:53 ID:Uk7exsSy]: >>303
確実に点火するために火力調整レバーが規定位置以下のときに点火ボタンを押すと、
火力調整レバーが規定位置まで移動する仕様となっております。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 17:31:56 ID:2+FzOsJr]: 都市ガス仕様のガス台にプロパンガスを使用するとどうなりますか♪
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 18:32:14 ID:4l6S+rUY]: すごい事になる
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 21:47:49 ID:BT9w3R65]: >>304
へえ～、なるほど。サンクス。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/16(月) 20:29:51 ID:p0sY3uOr]: アホばっか
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 20:35:22 ID:4gUggZqS]: 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:47:46 ID:p0sY3uOr
漏電頭の電気屋

何だ？このアホ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 13:58:47 ID:uVA73TgM]: 今回の地震で電気の大切さと原子力の安全を再認識しました
ガス？
そんな役立たずいらんわ！
早く撤去しろ！！
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 22:57:57 ID:3SPnV0pP]: 悪いが災害には
プロパンガスが最強
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 17:42:41 ID:3aJ5deqI]: ぼったくり体質の悪徳業界でさえなければな
313 名前：283 [2007/07/18(水) 20:03:55 ID:qL3bkJi8]: 俺もプロパンガス屋だけど、ガス代はぼったくり過ぎだと思う。
器具とか赤字で売るくらいの客に対しての還元があってもいいと思う。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 11:23:11 ID:lbPriWyq]: 新潟漏電災害！

キチガイ電気屋打つ手なし・・・
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:00:42 ID:lVZ1woTc]: 災害で火災が起きなきゃプロパンいいけど、火災が起きたら破壊力が最強になるな・・・
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 20:31:03 ID:lbPriWyq]: 原子炉漏れで被爆するよにマシだよね
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:47:22 ID:XGnu9YRg]: ガスコンロの炊飯機能って実際どう？
電気炊飯ジャーの代わりになる？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:03:38 ID:ha4ART5U]: >>317
止めとけ。
裸火の恐ろしさが身に沁みる事になるぞ。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:02:07 ID:Hvk038z7]: 都市ガスと比べて割高なプロパンガス料金。
自由料金をいいことに、同じガス屋なのに料金表が複数あり、
客の顔色を見て料金を決めているﾌﾞﾗｯｸ業界です。
特に賃貸アパートの場合はﾎﾞｯﾀｸﾘ料金に設定されている場合が多いようです。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 12:39:20 ID:MR/UzdG0]: >>317
１５分くらいで炊けるから便利。

ただ炊飯鍋を買わんと吹きこぼれるかも
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 14:24:00 ID:NqVcY7+V]: 東京電力は２０日、柏崎刈羽原発１号機（新潟県柏崎市）の地下５階で、
現在も水漏れが続いているとみられることを明らかにした。
中越沖地震で消火用水の配管が壊れたためで、深さ約４０センチ、量は
約１７００トンに達している。
１７日には一度止まっていたが、１９日に再びしたたり落ちる程度の水
が漏れ出した。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070720-00000028-mai-soci
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:55:59 ID:b4bdgbYf]: 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ

ちなみに、こいつはいつものDQN設備屋
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:04:15 ID:6vf3oHAs]: 『不透明なガス料金』

自由料金をいいことに、同じガス屋なのに料金表が複数あり、
客の顔色を見て料金を決めているﾌﾞﾗｯｸ業界です。
特に賃貸アパートの場合はﾎﾞｯﾀｸﾘ料金に設定されている場合が多いようです。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 17:55:50 ID:GjL2RhBM]: 涙目電気屋必死だな (^-^)
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:04:59 ID:SXfAwdqL]: ガスなんて放っておいても消滅する運命なのに
追い打ちを掛けるまでもないと思うが。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:15:48 ID:lMFdQ2nI]: ガスコンロなんて、ちょっと天板が違う、グリルが水ありなし、とかで値段がすごい違う
したは３万+工事費２万、うえは１２万+工事費２万、って・・・４倍も違うの？
もっと安くていいはずなのに・・・
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 20:37:05 ID:eFys+WNB]: ↑でもガラストップって掃除楽じゃない？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:25:53 ID:2XMEjIxA]: >>326
ガス屋が必死に売ろうとする20万のコンロ
量販店で売ってる3万のコンロ
外観は違うけど、中身は共通の部品が結構多いよ。

ま、パソコンとか家電なんかも同じだけどね。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:01:36 ID:nd9n1idt]: ガスコンロ、たいていは二つ付いてて大バーナーと小バーナーですが、小二つってのありますか？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:11:51 ID:la4anRYU]: >>328
俺なら
２０万もするコンロ買うんならIHにするわ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 15:18:30 ID:hkIz90Te]: ハーマンとリンナイは全口安全センサー搭載のビルトインやテーブルコンロを発売してるけど、パロマからはまだ発売されてないし、「お客様品質へ全力で」とかいうCM流して新生パロマをアピールしてた時期もあったけどやっぱりパロマはやる気がないのかな？
332 名前：283 [2007/07/21(土) 22:44:10 ID:ZiQZe4L9]: パロマももうじき出まっせ。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:38:58 ID:urnk+0/U]: あれ？内側の炎をトルネードにすることによって
センサー搭載できるんじゃないの？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 00:11:01 ID:EwOJWiBA]: 実際リンナイの内炎多機能（AC100V要）タイプや内炎セイフルタイプなんかは全口センサー搭載みたいだけど、あれは法改正で要求されてる安全センサーとは別のものなの？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 17:51:46 ID:Goj5bcII]: ピピッとコンロはガスを電気で制御してるんだけどね
『ピピッ』って電子音じゃんね
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 11:20:20 ID:odA4RSUx]: >>333
>>290
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 12:22:16 ID:qIidnycW]: 「出雲崎の魚はとろけるようにうまい」。
新潟県の泉田裕彦知事は22日午前、同県出雲崎町の出雲崎漁港で水揚げされた
魚を試食した。
地震で一部施設にトラブルが生じた東京電力柏崎刈羽原発。
わずか15キロ程度離れた漁港だけに風評被害は深刻だ。

心配で食べれない・・・
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 12:52:46 ID:l4/AfaJh]: >>328
>>326では１２万+工事費２万といっているのに
なんで20万円なんて話出てないじゃん。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 07:43:11 ID:OCKY5QcX]: アホ電気屋はポンプも使えない
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 12:43:49 ID:sONDpkcL]: 原発何とかしろというのは、それでも電気に期待しているから。

ガスの話題が全くないのは、既に忘れ去られているから。

　
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 22:02:30 ID:icGiSExw]: 新潟県中越沖地震で被災した東京電力柏崎刈羽原子力発電所で、６号機の原子炉建屋
内にある鉄製クレーンの駆動部が損傷し、使用できない状態になっていることが２４
日、東電の調査で新たに分かった。
東電は同日、国に報告した。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 22:05:55 ID:UUFBCx6o]: スウェーデンハウス詐欺と欠陥隠し住宅に御用心！
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 23:39:37 ID:6pBBt7zk]: 最近のコンロは天板がフッ素加工の物ばっかりでホーローのって無いんだね
ホーローだとちょっと手入れさぼって焦げ付いても水つけて金たわしで擦れば
綺麗になるから重宝していたのに・・・・・
しかも火力が強いのが右側になってるのばっかり
ウチは左側が強いのが欲しいのに・・・・・
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:50:55 ID:jTEe/ze0]: >>343
つガラストップ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 00:13:09 ID:povg4ivx]: 強火は左右選べる筈だけど。
楽天で買ったばかりだけど、少なくともリンナイやパロマはそういう商品だった。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:10:53 ID:G/lQvXkW]: >>317 >>320
炊飯機能すげーイイよ。俺、電気炊飯器持ってない。
鍋肌から離れ、台形に炊き上がる。脅威。

ホームセンターなどでは文化鍋が安くゲットできると思うので、興味があったらぜひ
やってみてくれ。専用品やバカ高い通販の炊飯鍋は不要。センサーの都合で土鍋は
使えない。
蓋つき片手鍋でもできるかもしれん。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 02:26:23 ID:yJShXAM/]: でも保温機能はどうするんだ？
食べてすぐなくなるならいいが、そうもいかないだろうし。
ガスでご飯を炊いたほうがおいしくなるという話だが食べてみたことないけどな。

またガスが３口同時につかえるというメリットがなくなってしまう。
ＩＨも３口同時はだめなんだっけ？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 03:50:01 ID:CkVMEI0Z]: 凍らせて、レンジでチンじゃね？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:11:00 ID:DBh7dJ0r]: 保温機能はまずくなるからいらないけど、朝飯用にタイマー機能は欲しい。
ガス炊飯器はすごいおいしく炊けるけど、コンロっておいしく炊けるの？
内部の圧力を上げることができる鍋ならおいしそうだけど。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 18:46:38 ID:9ywR7gU1]: >>344
ガラストップの奴は高いので最初から考慮に入れてませんでした。
主使用者は扱いが荒い割に手入れもしないもんで・・・・・
ホーローじゃないと汚れたとき金たわしで擦れないのは嫌だと言うんです。

>>345
店をあちこち回ってみましたが、どこも同じような品揃えなのが・・・・
ホーローので左強化バーナーだったら即買いたいところなんですが
なぜかどこ行っても店頭ではホーローだと右強化バーナー限定っ
てのしかないんです。

フッ素加工の左強化バーナーなら選択肢は有るんですよね。
でも使用者がいやがってるんじゃどうしようもないし・・・・・
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 18:48:07 ID:9ywR7gU1]: >>349
圧力釜で炊くと美味しいですよ。でもちょっと色が悪くなるのが玉にキズ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 20:26:31 ID:yJShXAM/]: >>350
ふつうのたわしとか、スポンジとかできれいにしたら？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 00:39:19 ID:tDYei3Xf]: この品番でぐぐってもメーカーすらヒットしないんだけど、これってどこにも売ってないの？
www.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/sensor_g.html
>>116がリンナイで掃除しやすいなら同じ製品かと思ったのにこのスレしかヒットしないし。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 04:10:18 ID:g/mUKwnl]: なあ、みんなガスの元栓ってどのくらいの頻度で閉める？

本当は開けて使って、使って閉めて、ってやりたいんだけど、
壁に飛び散らないようにアルミ？の衝立て買って付けてるんだけど、
それが元栓閉めるのに邪魔なんだよね。

さすがに開けっぱなしは不味いよね？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:33:42 ID:gyHMtbZ1]: >>354
うちはガスコンロ任せで元栓は開けっ放しだなあ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:52:05 ID:VHOCt8+9]: ウチはメーターの所に簡単に手が入るのでそこの元栓を締めてるyo
357 名前：３５４ mailto:sage [2007/07/26(木) 09:55:30 ID:g/mUKwnl]: う－ん…当たり前だけど、人それぞれか…

開けっ放しでも構わないんだけど、万が一ガス漏れしたらと考えるとなあ…

レスくれた人、感謝！
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 12:09:07 ID:hm1MmDdk]: 基本はあけっぱなしで、旅行とか数日間家を空けるなどのときは閉める。
359 名前：偉大なる名無しさん mailto:？？？ [2007/07/26(木) 15:26:58 ID:mjuQUdwa]: 皆さん、今度の選挙には、テレビでお馴染みの朝鮮文化を礼賛して止まず、対テロ戦としてイラク戦争を強力に推進した偉大なる公明党に投票しましょう！お前等みんな馬鹿なんだから、偉大なる公明党に投票してればいいの！判ったか？
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 07:17:58 ID:+8mftZ9U]: タコ電気屋きしょい
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 13:49:33 ID:mudbv1e2]: 電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:45:45 ID:7rlCmAh0]: 両面焼きグリルでパンを焼きたいのですが、HPで宣伝してるリンナイと違ってハーマンでパンはうまく焼けないのですか？
363 名前：283 [2007/07/28(土) 12:46:49 ID:I9CiXhZL]: そんなことないよ。焼ける。

焼いてる時にパンから水分が放出されて、それがバリアとなり、
グリル庫内にへばりついた魚の臭いを寄せ付けない。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 20:29:24 ID:2MkBkNRY]: パロマも宣伝してないな
リンナイだけ何か工夫があるのかもしれないが付属品の有無だけかもしれない
www.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/option/option.html#cooking_plate
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 20:30:59 ID:2MkBkNRY]: 付属品じゃなくてオプションだから違うか
366 名前：362 mailto:sage [2007/07/29(日) 13:50:35 ID:NHQsajTb]: どうもです。
リンナイの価格（6万以上とか）を出すくらいならいっそIHに移行したくもなるのでハーマン（4万くらい）にするつもりです。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 19:21:42 ID:eySFOeQP]: 18年目のビルトインガスコンロが異音出してるので、買い換えようと思ってます。
リンナイの最新機には全部センサー付で良さげなのですが工事込みで13万・・・
IHにすると元取るまで10年かかるし、どっちに転んでも足元見られてる感じがする
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:14:38 ID:6p5u+QZy]: ガスコンロってもっと安くてもいいんじゃない？って思う。
でもこれハーマンの製品とどこが違うのだろうか・・・
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 03:03:04 ID:YRBpOB2O]: IHにシェア喰われたらドン引きするほど安くなるよ
IHと機能差別化させたガスコンロは逆にもっと高くなるだろうけど
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:47:39 ID:ly6hTjtp]: 天然ガスコージェネレーション設備の補助事業における
不適切な行為および今後の調査について
ttp://www.osakagas.co.jp/Press/pre07/070731.htm

盗人会社ｗｗｗ
371 名前：283 [2007/08/01(水) 00:34:31 ID:de1isFAm]: リンナイの新型はハーマンのぱくりだよ。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:15:38 ID:z0MaJZtc]: パクリってよりＯＥＭな感じかな。
セイフルにしようかな・・・
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 03:03:30 ID:JVBGt1u8]: ハーマンのバーナー周りの密封キャップ？はフラットだけど、
リンナイのバーナー周りの密封キャップ？は微妙に傾斜がツイてるからOEMではなくてパクリだけど若干改良してると両社の実物を見ると感じた。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 06:46:36 ID:7rokS4sZ]: >>255
＞パロマのぐるりんぱは確かに素材の出し入れはしやすそう
＞ただし引き出しの取っ手と下の受け皿がつながっているので洗うのは面倒そう

取っ手と下の受け皿を取り外すのは簡単なので洗い易いです
食洗器は持ってないからわからんが
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 10:46:05 ID:zWgozPuI]: >>373
掃除しやすいIHのフラットに対抗したんじゃない？
リンナイから汁受け皿タイプがなくなったりして。
www.rinnai.co.jp/product/chubou/rsk/topic/sensor_eco04.jpg
＞※この写真はバーナー部を説明するための合成写真です。バーナーリングは実際に取り外すことはできません。
ハーマンと違ってこのグレーの密封キャップは簡単に取り外せない仕様？
目詰まりするバーナーヘッドはさすがに簡単に取り外せるだろうけど。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:46:51 ID:z0MaJZtc]: もっと直径を小さくして、
回転するように炎を出したり、
ガスの角度を急にして炎を出したり、
炎とフライパンを近づけたり、いろいろ出来ないかなあ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 23:00:11 ID:Gz4gvNeG]: >>376
>もっと直径を小さくして

あ、これ本当にそう思う。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 08:44:36 ID:PWZhXCCw]: 直径を小さくすると熱量減るから、>>2 にある機種みたいに直径小さいのと大きいのの２つは？
何のために直径を小さくしたいか分からないが。
379 名前：377 mailto:sage [2007/08/02(木) 09:40:32 ID:7xOmpJqv]: >>378
うちの朝は直径12cmのアルミミルクパンでゆで卵＋直径85mm銅コーヒーポットで湯沸し。
ガスコンロの直径がもっと小さければ少ないガスで早くお湯が沸くと思う。
大きな鍋もアルミ貼り底だったり全面多層だったりするから、直径が小さくても局所的に高温になって焦げ付く心配ないし。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/02(木) 17:23:21 ID:RqFPLNt+]: >>375
ハーマンもバーナー周りの密閉キャップ（ハーマンではバーナーリングと呼ぶみたい）も取り外せ無いよ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 18:48:20 ID:+NwzR+58]: ガスコンロって、１０年以上たってから調子わるくなったり部品欲しくなったりするじゃん
そのころには部品がないし買い換えるのもなんかなあと思う。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 21:23:03 ID:ecpUteHQ]: >>380
こうやって掃除するのかと・・・リンナイみたいに注意書きはして欲しいねえ。
www.harman.co.jp/products/builtin/safull_new/images/maintenance02.jpg
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 19:25:17 ID:93hsRqvt]: 今日も何処かでＩＨ電磁波公害♪♪
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 22:09:12 ID:VuXorAax]: www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%82%AC%E3%82%B9+%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91&num=50

今日も何処かで補助金不正受給ゲス屋♪♪
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 19:54:41 ID:9rpaOUN9]: 新潟県中越沖地震で大きな被害を受けた東京電力柏崎刈羽原発（新潟県柏崎市
、刈羽村）で、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査団が６日、施設内の調査を
始めた。
地震による原発の被害を確認することを目的に、９日まで現地調査し、１０日
には東京都で経済産業省原子力安全・保安院と意見交換する。
６日午前、発電所の事務本館に到着した調査団長のフィリップ・ジャメ原子力
施設安全部長は「早い時期に呼んでくれ、日本政府の対応には満足している。
ここで得た教訓を世界に発信したい。
所内を歩き回り、総合的な見地から調査したい」と語った。
調査団は同日午後まで保安院や東電側から事故についての説明を受けた後、３
号機の変圧器火災の現場など現地調査を行う予定。
関係者からの聞き取りも行う。
ＩＡＥＡの査察は国内の原発で定期的に実施されているが、事故を受けての
調査は９９年９月のＪＣＯ（茨城県東海村）臨界事故以来で異例。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 20:16:14 ID:MbC6PJyr]: 大阪ガスグループ、補助金５千万円不正受給

　大阪ガス広報部は「不適切で、言い訳できない」としている。
資源エネルギー庁は「大阪ガスにはほかに不正がないか調査を指示した。
不正が確認されれば、補助金の返還を含む処分を検討する」としている。

「不適切で、言い訳できない」
「不適切で、言い訳できない」
「不適切で、言い訳できない」
「不適切で、言い訳できない」

「大阪ガスにはほかに不正がないか調査を指示した。
「大阪ガスにはほかに不正がないか調査を指示した。
「大阪ガスにはほかに不正がないか調査を指示した。
「大阪ガスにはほかに不正がないか調査を指示した。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 03:30:43 ID:F0PN88lC]: 新潟県中越沖地震で被災した柏崎市では、発生から半月たった３日時点でも、
大半の市民が使っていた都市ガスの復旧率が３割、約９０００戸にとどまっている。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 04:12:37 ID:rHjspLLU]: 島根原発で計器操作／中国電力

島根原発２号機（松江市、沸騰水型軽水炉、８２万キロワット）で１９９０年代から、
発電に使った蒸気を水に戻し、再び原子炉で使う復水流量の計器を操作していたことが１０日、分かった。

中国電力によると、復水と主蒸気流量で原子炉の出力が決まる。担当者が計器の数値を少なく表示させていた。
これにより、定格出力の範囲内で発電量を増やすことができたという。

また電力不正総点検の調査を続けた結果、火力発電所で新たに国に報告する事例が２件見つかった。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:16:10 ID:k5Wy2G6R]: パロマのeco60バーナーってあんまり暑くならないの？
実家はＩＨにしたんだけど、この時期料理してて暑くならないのはｲｲ
だけど、炒め物がどうにも上手くできないので、自分の家はガスがいいなと思った
今使ってるガスコンロは普通のガステーブルなんで、台所暑い暑い（おまけに西日・・('A`)）
今時の高性能のガスコンロだったら、もうちょっと暑くならないのかな？

ＩＨは揚げ物はすごく楽～～（”茹でる”くらいの感覚で揚げ物できる...は言い過ぎか？）
麺茹でも、麦茶沸かすのも側にいても暑くならない
でもフライパン系の料理がにがて
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:29:34 ID:ty/MhYDF]: 熱効率が大きければ、それだけ気温の上昇抑えられるんじゃない？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 12:01:47 ID:1vXkZfV2]: >>389
IHは揚げ物が楽ってどういう点で？IHを使った事ないから興味ある。
・温度管理は油の量に影響されないガスの方が便利に感じる。
・上昇気流がある分、周辺の油汚れはガスの方が少ない。
・ガスの火がある分、ガスの方が周囲が暑くなる。
・ガラストップが平面の分、IHの方が掃除が楽。
・使っていないコンロ部分は、IHの方が作業台として使いやすい。
392 名前：389 mailto:sage [2007/08/08(水) 12:59:45 ID:k5Wy2G6R]: >>390
レスありがとうございます。
実際使ってる方は体感でどうなのか聞いてみたいですﾈ

>>391
○・ガスの火がある分、ガスの方が周囲が暑くなる。
○・ガラストップが平面の分、IHの方が掃除が楽。
○・使っていないコンロ部分は、IHの方が作業台として使いやすい。

・温度管理は油の量に影響されないガスの方が便利に感じる。
ガスで温度管理までできる、高機能コンロ使ったことないのでわからんです
ＩＨ専用鍋でも、思ってたより油の量はターップリ使わなくても大丈夫でした

・上昇気流がある分、周辺の油汚れはガスの方が少ない。
実家に行ったとき数日しか使わなかったからよくわかりません
コンロ周りの掃除の手間は結局は同じのような気がしますが・・
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 15:36:17 ID:8PD16vU2]: >>391
ＩＨ専用鍋ではたっぷり油を入れないと火災になります。

上昇気流があるガスは油汚れの９０％を換気扇で排出できる。
ＩＨは上昇気流がないので６０％しか排出できない。
行き場を失った油分は、コンロ周辺に流れていく。

ガスコンロに比べて、ＩＨは４倍の油分が、約２倍の面積に広がります。

ＩＨを作業台として使うのはタブー（スイッチがカンタン入る）
先日、電気コンロの火災の実態が報告されたばかり（電機会社５社）
その中にこっそり、ＩＨの火災報告が紛れ込んでいる。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 15:42:04 ID:8PD16vU2]: ついでに、報告しておきます。
ＩＨの両面グリルは一度に両面を調理できない。
まず上面を調理して、次下面を調理この繰り返し。
一度に、両面から火加減を調節できるガスと比べるに値しないモノ。
ウチは両方取り扱いをしているが、ＩＨを見に来たお客には
グリルの比較はしないようにしている。
それに加えて、ＩＨの調理のスピードを遅く感じさせないために
ガスコンロでもＩＨ用の調理器具を使う。（これはメーカーから習った。）
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:39:50 ID:QGV5/rfy]: >>389
今の高効率ガスバーナーでは熱くなりにくいだけであって、長期的には暑いと思う。
すごく古いガステーブルだったら買い換えてみるのもいいかもしれない。
片方ガス、片方ＩＨ、みたいな製品が出来ないかなって思います。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 20:47:30 ID:1vXkZfV2]: ガゲナウにあった気がする。
でも、オール電化じゃないのにIHを導入するのってどうなの？
あまり、どっちかを使わなくなりそう。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:56:04 ID:QGV5/rfy]: >>396
あるのか、サンクス。
うちはシャワー、湯沸し、お風呂、がガスだからなあ。
片方にまとめられれば基本料金削減できるんだろうけど。

設備変更にはすごいお金かかるから、どこまでメリットがあるやら。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:57:31 ID:QGV5/rfy]: 台所もガスだった。スマソ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 06:55:23 ID:s2eQB27l]: ＩＨコンロにして２年、最初は綺麗だったのに・・・。
友達にも自慢していたのに、気を使って拭き掃除をしているけど、
焼け？みたいなのが取れなくて、傷みたいなのもどんどん目立つように。
上面だけ、交換できるのでしょうか？
いくらくらいかかるのかな？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 11:59:41 ID:xOtB8dDD]: >>399
たいがいそんなもんですよ。
ガスコンロだろうがＩＨだろうが毎日使って
いっぱいこぼすんだからさ。
高い買い物して・・・
メリットは少ないんですよ・・・
火を使わない安心感はあっても安全じゃないんですよ・・・
火災はガスの火を使うから起きるんじゃ無いってこと
知らない人多いんですよね。
ガスコンロなら半額で済んだのに・・・
何ヶ月・何年分のガス代金だったんだろうね・・・

なんて言ってみました（笑）

天板の取替えは出来ますよ。電気屋さんに注文しましょう。
金額は知りませんが結構しますよ。普通のガラスじゃないですからね。
あと、天板を洗浄する専用クレンザーがあると思いますけど。
これも電気屋さんに聞いてみてください。

私はガス屋ですのであしからず（笑）
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:05:59 ID:KicS+y24]: >>399
ラップでクレンザーやってみた？
大概のこびりつきはそれで取れると思うけど。
402 名前：283 [2007/08/10(金) 21:25:42 ID:onXzKwPT]: リンナイの営業マンに教えてもらったけど、大塚製薬の洗浄キューブがいいよ！！
ガラストップ上の焦げ付きもグリルの窓の内側もほとんど汚れが取れた！！
グリル窓がきれいになったのはかなりびっくり。
ホームセンターとかで売ってるからお試しあれ。最初は期待してなかったけど予想外の汚れ落ちだった。

３㎝四方のスポンジの先端にオレンジ色の粗目スポンジがついとるやつ。

いやほんとびっくりしたんだってば！！

ためしてみそ！！
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 00:41:42 ID:2DgPOIjD]: 焼けってのが何か分らないんだけど力任せより洗剤で化学的に落としたほうがいいんじゃないの？
>>402
小林製薬でわ？
404 名前：283 [2007/08/11(土) 02:07:48 ID:cIyLhee7]: あ、そうかも！小林製薬かも！
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 06:24:15 ID:YDwf3huF]: ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
profiles.yahoo.co.jp/noisettelover
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 12:06:08 ID:JqX7UNXp]: 改ざんゴキブリ電気屋
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 18:03:50 ID:OJ5lgFHy]: 今日も何処かで不正受給税金泥棒カス屋♪♪
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 18:29:49 ID:06T5xUUN]: ビルトインコンロのガスのバーナー部分だけが不調なんだけど、
（掃除した、電池交換した、それでも無理。たぶん１０年以上経過）
安いガスコンロを買ってきてバーナー部分だけ移植とかできないかな？

多少分解してみたら、できそうではあるんだけど・・・。
しかし危険だとも思うからやめておいたほうがいいかな？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 18:51:58 ID:D11U15lv]: >>408
素人判断で移植しないでください。
万が一、事故が起きたらただの馬鹿者ですよ。
１０年なら大人しく買い換えましょう。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 21:27:45 ID:cIyLhee7]: １０年ならまだ部品あるっしょ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 22:47:37 ID:06T5xUUN]: >>409-410
天板もきれいなままだし、グリルも問題なく使えますし、なんかもったいないです。
でも事故は怖いですから買い換えるしかないのでしょうね。
バーナー部分だけ規格統一して簡単に交換できたらいいのに・・・。

新製品を探してみましたが、全口安全装置センサー付きだと、ちょっと高すぎる気がします。
前にも一回見に来てもらいましたが部品などはなさそうです。
412 名前：410 [2007/08/12(日) 01:26:46 ID:6RHNBY2y]: 10年なら平気であったりするのになぁ。そのガス屋嘘ついとるんじゃない？
まぁおれもガス屋だけどね。買い換えさせたいんだよきっと。

全口センサーじゃなくても平気だよ。むしろセンサーは早切れ起こすから邪魔。
センサー切りモードもあるけど、３秒間ボタン長押しで設定完了だから
点火するごとにいちいちそんなもんめんどい。

春までは全口センサーじゃないのも買えるから一口センサーにしたほうがいいかと…
内炎式買えるの今のうちだからリンナイにするもよし、手入れのしやすさを求めるならハーマンに外炎にするもよし。
リンナイの外炎はバーナーキャップがアルミじゃないから使ってるとボロける。
全口センサーになった最新機種はハーマンと同じでアルミ製だったと思うけど。

あとは限界まで値切りましょう。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 14:10:21 ID:UpoU9MUD]: 教えてください！
新築に伴いガスコンロを購入するのですが、やはりガラストップっていいですか？
お掃除がラクとか言うけど、さっと拭いてとれる汚れならホーロートップやフッ素コートトップでも取れると思うし。。
こびりついてしまった汚れってクレンザーでごしごしこすっても大丈夫なんでしょうか？

また、炎の内炎式も気になりますが、やっぱり違いますか？
お料理が美味しくなるのでしょうか？
ガス代安くなりましたか？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 16:08:49 ID:7oTGSZFJ]: 誰が教えるか
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 17:00:46 ID:9aM+flkU]: 内炎式は良くないと思うぞ。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 19:25:12 ID:e643fduy]: どうして
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 19:37:32 ID:pnkN7rAn]: >>413
クレンザーとかでごしごししなくていいと思うよ。
最近は安全性がいろいろ言われているので、
全部に安全装置がついたやつのほうがいいよ。
418 名前：410 [2007/08/14(火) 20:32:03 ID:M3bzBMbL]: フッ素は何年か経つとはげてきますのでおすすめ出来ません。
美観も良くなりますし、掃除もしやすいのでガラストップにしたほうがいいんじゃないでしょうか？
強化ガラスですからクレンザーごときで傷は付きません。

内炎式はガス代の節約に絶大な効果は無いでしょう。少しは良くなりますが…
コンロの消費量なんてたかが知れてますから。
給湯器が一番のガス食い虫です。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 23:44:38 ID:RvjAnepK]: 内炎式、私はすごく満足してるけどなぁ。
420 名前：410 [2007/08/15(水) 10:04:05 ID:Qkb/MAlw]: 火力なら内炎式だよ。買うなら今のうちだよ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 11:07:49 ID:kKYRcsfP]: 内炎式1口＋外炎式2口（センサー1口）が総合的に考えて一番バランスが取れてるかもしれん。
センサーとか故障しやすそうだし、ウチはセンサーが必要な料理を3口一度に使うことなんて滅多にない。
これなら内炎の火力も堪能できるし、全口内炎よりも手入れのし易さは上だし。
422 名前：410 [2007/08/16(木) 00:14:20 ID:/j10sYMV]: 内炎の欠点は手入れのしにくさと、バーナーの値段。交換で１万くらい。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 08:59:07 ID:325X/QWl]: キチガイ電気屋きしょい（￣ー￣）
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 19:36:27 ID:I/7+n82g]: お盆になったのにまだ復旧しない糞ガス♪♪
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 19:38:06 ID:qG4Xsm/R]: ガスコンロの上で使う魚焼き網なんだけど、フッ素加工の網なんですが、一度餅を焼いただけで餅を乗せた部分のフッ素が禿げました（餅に黒い粉がくっついた）。
フッ素加工の網ってこんなに弱いのでしょうか？　
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 21:12:45 ID:dd80E9Zj]: リンナイ640VGTがずいぶんと安くなってたので、ついついぽちっとなしてしまった。
まあ、今使ってるのはグリルは使い物にならんのでグリルロースタとフライヤの置き場所、買うこと考えればも、安いかなぁと。

というわけで、掃除掃除っと。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 21:13:38 ID:dd80E9Zj]: あ620の間違いね。4万ちょい
428 名前：410 [2007/08/16(木) 21:20:18 ID:/j10sYMV]: ＶＧＴが４万ちょっとならなかなかお買い得ですね。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 20:32:20 ID:l6P9PF16]: >>428
620VGT届きました。さっそく塩鯖焼きました。網に乗っけて、点火、8分にセット。
いやぁ、いい具合に焼けましたよ。裏返す手間もないので他の作業してても気にしなくていいのがいいや。
炊飯も自動だし、次は鍋でご飯を炊いてみよう。

というわけで、買う決心をつけてくれた410さんありがとう。
430 名前：410 [2007/08/17(金) 23:59:46 ID:zhY09Byp]: でしょでしょ！両面焼き＋タイマーは本当に便利！

グリルで魚以外のいろんなもん焼けますから試してみては？

鶏もも肉に塩コショウ振って、おろしニンニクを軽く塗ってグリルで焼くとうまい！！
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 14:58:20 ID:SVRanpKB]: なあ、、
黄色の炎ででまくって、なべにすすがつきまくるんだけど
これ、どこをどう掃除すれば直るのかな？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 19:52:55 ID:DQi74Imh]: すいませんが、オートグリルって便利ですか？
魚が焼けたかの判断とか、火加減の調整が面倒なので、
オートグリルにかなり興味があるのですが。
433 名前：410 [2007/08/18(土) 21:24:34 ID:65+z95gZ]: ＞431
不完全燃焼ですね。バーナーにゴミがつまってると思います。
上に乗っかってるだけのバーナーキャップという火が出る部分の掃除
と、バーナーキャップがのっかてる銀色のおたまみたいなパーツの掃除が必要です。こいつをバーナーと呼びます。

天板をはぐるとバーナーが２カ所くらいネジで止めてあるのが確認できると思いますので、そのネジを外すとバーナーが取れます。
外れたらタテにして何かでこんこん叩いてやるとバラバラバラ～とゴミが出てきます。
きちゃないので新聞紙か何かをしいてやることをおすすめします。

あ、ちなみに、ご自分でされて事故等が起きた場合は私は責任を取りませんので、よろしくお願いします。

>432
オートグリルは便利ですよ。でも所詮は機械ですので、たまに焦げたりもします。
人間の視覚や味覚や嗅覚が一番の頼りです。

タイマーさえついてればあとは慣れ次第でどうにでもなりますよ。

火加減につきましては基本的に上下強火です。
西京焼きとかはちがいますけど。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 23:42:09 ID:ejg2wql3]: >>432
620VGT を買った429です。

オートグリル付きとの値段の差が大きかったのでオートグリル無しなのですが、今のところタイマーで十分便利だと納得してます。
気になるのがオートグリルのほうだと操作性が悪そう（強さの制御が強弱の切り替えのみ？）で、所詮LEDで数字表示なのでわかりにくそうなのが気になりますね。
まあ、結局のところは慣れでしょうが、兎に角自動で消化してくれるのはうれしいです。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 12:29:59 ID:RnGyr/mI]: オートグリルは自動消化だけじゃなくて強火から弱火、あるいはその逆の火加減調節も自動的にしてくれるのかな？
もし表面温度を把握してその都度調節してるなら凄いね。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 12:41:29 ID:Pd0SrZDe]: すごい!家電のフィッシュロースターを超えたじゃん
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 13:05:50 ID:ypOcRLFs]: 410さん。ご意見参考にさせていただいています。

>>412　
>リンナイの外炎はバーナーキャップがアルミじゃないから使ってるとボロける。
>全口センサーになった最新機種はハーマンと同じでアルミ製だったと思うけど。

リンナイの2007.07の全口センサー最新機種は
「錆と汚れに強い、優れた耐久性のピュアステンレスのバーナーキャップ」
だそうですが、これならボロける心配はないでしょうか？
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 10:50:24 ID:PnDtSH0K]: ガスコンロ買い替えの参考に覗きにきたら、IHの工作員あまりにも多すぎて笑ったｗ
IHで中華鍋うまく使えるようになってからコウサクしろよｗ

お菓子作りでオーブンつかうけど、熱くなるからもちろんやけどの危険はある。
でもお菓子作りするんだから、熱くなるのは当然。
「お菓子作りを諦めて、オーブンはやめましょう。危険だから」
みたいなこといわれてもなー。

工作するまえに、実用性上げてきてくれよ。ガス同等の調理ができるように。
そしたら乗り換えるから。(もちろん電磁波関係もクリアして、ね)
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 14:26:18 ID:kp/Sf71+]: パロマのコンロ、二月で壊れた。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 18:34:29 ID:9dFl98wz]: 工作なんかしてないじゃん、使用感を書いたまでだ

だからこの板嫌いガスと電気がすぐケンカ始めて
それに、”おさんどん”と趣味の焼き菓子を一緒にするなんてハァ？
焼き菓子なんて無理してこのくそ暑い時期に作る必要もないし
３度の食事は暑かろうと作らなきゃいけない
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 19:00:52 ID:WO1f25XH]: RTS-2CT使ってる方居ますか？
442 名前：410 [2007/08/23(木) 19:44:48 ID:nVYAyAuE]: >437
調べましたところ、バーナーキャップのステンレス部っていうのは
炎が出るパーツ（普通に手でポロッと取れるパーツ）を上から覆ってる傘のようなパーツのことでした。
炎が出る部分はこれまでと同様の素材で、重いし使い込むとボロけます…。
説明が下手くそで申し訳ないですが…。

ハーマン製品はアルミ製で軽いしボロけません。

ちなみにリンナイの全口センサーコンロは従来品と比べてグリルが広くなっています。

>441
2CTって業務用じゃなかったっけな？
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:58:21 ID:PnDtSH0K]: >>440
私の書き込みをみて(中華鍋も触れたけど)「趣味の焼き菓子」と判断されたアナタ。
アナタの決め付け、別に構いませんよ。確かにお菓子は食べなくても死にません。
ガスでしかできない料理も、食べなくても死にません。あなたはそう考えています。

でもアナタの書き込みを工作ではないと言う(自己弁護する)アナタ。
アナタがお菓子や中華鍋料理を、死なないから関係ないと決め付けたように、
私もアナタが工作員であると決め付けているわけです。私はそう考えています。

アナタの主観(決め付け＆自己弁護)が間違っているなら、アナタは工作員ですね。
アナタの主観(決め付け＆自己弁護)が正しいなら、私の主観(決め付け)で、アナタはやはり工作員です。
あるいは、自分の主観は正しくて他人の主観は間違っているなんていう、偏狭で自己中心的意見な人種かな。

などという言葉遊びはどうでもいいんだけど、ヒトツ疑問があります。
中華鍋の料理や、オーブン調理のお菓子が、死なないから不要だというアナタが、
現実には、それらの不要なモノを必ず口にしているであろうということです。なぜ食べるの？
･･･それは、それが食べたいから。そしてソレを美味しく作るには、IHでは無理なのが現実ですよ。

工作員は困るけど、宣伝員なら(個人的には)別に構わないんで、ちゃんと万能のIHを仕上げてから宣伝しにきてね。
(他人の価値観を頭から否定したら、気を悪くするひとがいるのは当たり前なんで、他人を否定する宣伝はナシで)
444 名前：437 mailto:sage [2007/08/23(木) 22:20:21 ID:HC4RDXz9]: >442 410さん。調べていただいてありがとうございます。

新機種で改善されているかと期待したのですが、ボロける素材のままなんですね。残念です。
近くのガス屋さんにリンナイ製品を薦められましたが、
ハーマン製品も扱っているようなら、選択範囲を広げてみようと思います。
本当に、ありがとうございました。
445 名前：410 [2007/08/24(金) 00:13:51 ID:tKto6oFY]: >444
まぁ消耗品ですから、仕方がないと言えばそれまでですが…。
納得のいく買い物をして下さいね☆
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 10:33:40 ID:KorKSXfP]: 去年の年末改築して、リンナイの最上位の入れたんです。
感震機能付、全コンロタイマー付（切り替えじゃなくて同時に使えるタイプ）、換気扇との
連動機能ありの。

そしたら、鉄の調理器具の慣らし&手入れが出来ない、と来たもんだorz
センサーオフにしても、温度機能がオフにならないからか、空焼きの途中で止まっちゃう。

リンナイに聞いたら、新機種は全部そういう仕様なので、グレードを落としたものに
交換するしかないって言うんだけどさ。
全口タイマー諦めたり、感震機能、換気扇連動とかナシになるってことですかそれって。
AC電源でもなくなって、乾電池をしょっちゅう入れ替えなきゃいけなくなるのかな。

それってもう、お話にならないんですけど。
どうなってるんだガス屋。
こんなんじゃIHに負けて当たり前だ。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 18:50:53 ID:WB2UoQzl]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070904-00000105-yom-soci

関西電力の大飯原子力発電所１号機（福井県）の原子炉建屋内で３日夜、
放射能を含む一次冷却水が約３・４トン漏れているのが見つかった。

経済産業省原子力安全・保安院に入った連絡によると、漏れた冷却水に
含まれる放射能の量は６８万ベクレルで、環境や健康には影響のないレ
ベルだという。

今日も何処かで原子炉事故♪♪

また放射能漏れを危険が無いと言う詐欺電気屋！！
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:54:42 ID:iL+926NY]: >>446
＞センサーオフにしても、温度機能がオフにならないからか

違いが分からんｗ
3秒押したら炒め物も平気ってのとは違うのかね
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:55:57 ID:iL+926NY]: 違いって言うかオフの意味がない
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 21:02:31 ID:6u7ILsNT]: 【「オール電化」にたじろぐ大阪ガス】
客の奪い合いは関東の比ではない。犬猿の仲、関電vs大ガスの縄張り争いは想像を絶する。

激ﾜﾛｽ!!
451 名前：410 [2007/09/04(火) 22:04:03 ID:jpQy2/k9]: 早切れは本当に鬱陶しいですよね…自分もガス屋でしてそういった悩みをよく聞きます。
これからのコンロは全口にセンサーが搭載されます。早切れの心配がありますので、ガス屋さん的には反対なのですけど…
法律には逆らえません泣
これには消費者の皆様方からのご理解も必要です。ご不便な点があると思いますが、どうかよろしくおねがいします。

>>448
センサーオフはセンサーを殺すという意味ではないんです。
センサー作動温度の上限を上げると考えていただければいいかと思います。

安全のためとは言え、不便になるのは本当に辛いです。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 22:18:09 ID:KorKSXfP]: 法律のせいなんだ…そうなのか。
じゃ、これはもう国の政策として、鉄の道具はは家庭で使うなって感じなのかな。
ガス屋さんも大変ですね。
中華鍋の慣らしもできないんじゃ、ガスコンロ使う意味全然なくなっちゃいますもんね。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 22:59:05 ID:bV3EtEn1]: ハイカロリーバーナーが右付いてても左付いてても一緒だろｗ
とか思って、店に置いてあった右にハイカロリーバーナーついてるコンロ買って、右に壁がある家で使ったら壁焦がしちゃったorz
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:34:09 ID:y2QCQ50T]: >>453
うちも昔同じ事やったさｗ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 12:43:18 ID:Z0/DTLiX]: ウチもそう思ってセンサーが一口の型落ち品を買った
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 12:53:14 ID:Inn/Cnww]: >>452
火と離れるけどセンサーと鍋を離せば？
五徳を二段に重ねるとか、別の五徳を買うとか。
images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BA%94%E5%BE%B3&num=50&um=1&sa=N&tab=wi

1分間押したらセンサー完全解除とかなら安全だと思うけど法律はもう変わらないか。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 12:59:18 ID:YBh+ztx5]: >456
五徳に五徳を重ねてセンサーと離す、はすでにやってみましたが、センサーが
鍋底についていない状態であっても消えてしまいます（鍋なし検知センサは当然オフ）。
周辺の空気があったまってしまってるからなんですかね？
理屈はよく分かりませんが。

うちの強火力バーナーは内炎式なんですけど、火から離し過ぎると、今度は火力が
弱くてどうにも…
外炎式の強火力バーナーだとどうなんでしょうね。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 12:59:53 ID:Inn/Cnww]: あ・・センサーと鍋が触れてないと火がつかないとか？
持ってないのに適当に書いたらいかんな。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 13:04:32 ID:Inn/Cnww]: >>457
当然というかすでに実行済みでしたか。
どんな理屈なんですかねえ。

こんな過疎スレで昼真からレスがかぶるとは思わなかった・・。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 15:51:36 ID:4NSGHByC]: 引越でプロパン→都市ガスに伴い、コンロを新調することになりました
で、男の一人暮らしなのでそんなにガンガン料理することもないので、
1万～1万5000円くらいのグリル付きで考えてるのですが、
このランクはどれ買っても同じようなもんですか？

あと、都市ガスの20と30てﾅﾝﾀﾞﾛ？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 16:43:34 ID:PbH9XWJh]: 全コンロセンサー搭載が義務付けというのは家庭用だけですか？
リンナイのRTS-2CTも買えなくなるの？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 19:13:32 ID:bjEpU62T]: 地震が来なくても漏れるんだ・・・

基地害電気屋の設備は怖いな～
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:57:52 ID:uq70B5bG]: >>462
なんでこのスレに書くん？
ウザイからあっち行け
464 名前：410 [2007/09/05(水) 20:25:51 ID:dSzV/bvX]: >461
業務用については例外となるということですので、２ＣＴは大丈夫です。
家庭で２ＣＴ使っておられるの見たことないですけど、火力はむちゃくちゃ強いですね。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 11:29:46 ID:OReXQALT]: >>464
そうなんですか、㌧です。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:28:41 ID:YqDfmHXI]: >>460
グリルの片面水あり・片面水無し・両面で選ぶ。後はデザインの好みで選べばOK。
メーカーなんかは気にスンナ。

20と30じゃなくて、12Aと13Aだろう。これはガスの成分による種別を表していて、どちら
も天然ガス由来のものなので、器具側は共通。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 17:41:05 ID:6XUlK1Zh]: 今日も何処かでお漏らし電気屋ちゃん♪♪
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 04:29:28 ID:wriWXedL]: ガスコンロスレなんだからいい加減電気の話はやめようや。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 12:10:14 ID:v4hWIfC4]: ここは調理家電板だよ、ぼけ。
くやしかったらカス調理板でも作れや、かす。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:18:53 ID:qSN1dJ+S]: >>469
板とスレの区別もつかないほどの池沼
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:28:23 ID:v4hWIfC4]: >>470
自己紹介乙
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 22:29:31 ID:RjqhIzjZ]: お漏らし電気屋ちゃん
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 23:06:41 ID:galR5izj]: 大阪ガス社長ら、報酬一部返上──補助金不正受給で処分

・・・・補助金受給に必要な入札や見積もりをしていないのに、
複数社から見積もりを取ったように偽装していた。

偽装工作ガス屋♪♪
474 名前：410 [2007/09/08(土) 00:52:04 ID:klLbJdR+]: ガスも電気も良いとこ悪いとこです。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 19:10:38 ID:rXJI30uD]: キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 21:24:55 ID:xby4ns+v]: パロマ、ヒーターなど1万1000台点検へ・微量ガス漏れ

同社が製造したガスファンヒーターとガス炊飯器で、ごく微量のガスが漏れる
不具合が生じたため、対象機種計約１万1000台について自主点検と部品交換を
実施すると発表した。

漏れた　漏れた　また漏れた
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 17:50:22 ID:LbfPoEwO]: 今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 20:54:08 ID:6ESiAk8H]: パロマのビルトイン風のぴったりおさまるヤツいいなぁ
479 名前：姫 [2007/09/12(水) 09:17:53 ID:5RMEOT9g]: ＩＨの電磁波は、少ないです。
ぶっちゃけると、ドライアーの方が出てる。
ドライアーって頭に直接電磁波あびせてるよね[笑]
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 10:50:33 ID:eMG6JbOQ]: ヤマダ電機の沢柳剛氏は「電気の方が安いということで、リフォーム時にガス
から切り替えという方が多いです」と語った。

ガスから切り替えという方が多いです
ガスから切り替えという方が多いです
ガスから切り替えという方が多いです

ガス屋死亡ｗｗ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 20:11:38 ID:RNjcGbmd]: www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070912k0000m020059000c.html

東京電力：「オール電化」ＣＭを自粛　節電要請で配慮

　東京電力は新潟県中越沖地震で主力の柏崎刈羽原発が停止した直後の７月１
９日から、安全性や省エネ性を売り物に電力販売強化の柱に位置づけている
「オール電化」のＣＭを自粛している。利用者に節電を求めている中、調理器
具などの家庭用エネルギーを電気でまかなうオール電化を大々的に宣伝するの
は好ましくないと判断したため。毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討
しており、今後の普及にも影響しそうだ。

毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。
毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。
毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。

電気屋涙目w
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 12:05:16 ID:ZOmUQ1jL]: あげ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 13:36:32 ID:dcP9bW22]: パロマ、ヒーターなど1万1000台点検へ・微量ガス漏れ

同社が製造したガスファンヒーターとガス炊飯器で、ごく微量のガスが漏れる
不具合が生じたため、対象機種計約１万1000台について自主点検と部品交換を
実施すると発表した。

漏れた　漏れた　また漏れた
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 17:57:22 ID:jEBhKqIm]: www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070912k0000m020059000c.html

東京電力：「オール電化」ＣＭを自粛　節電要請で配慮

　東京電力は新潟県中越沖地震で主力の柏崎刈羽原発が停止した直後の７月１
９日から、安全性や省エネ性を売り物に電力販売強化の柱に位置づけている
「オール電化」のＣＭを自粛している。利用者に節電を求めている中、調理器
具などの家庭用エネルギーを電気でまかなうオール電化を大々的に宣伝するの
は好ましくないと判断したため。毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討
しており、今後の普及にも影響しそうだ。

毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。
毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。
毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。

電気屋いい気味だ♪♪

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 18:33:28 ID:JyBhtWWh]: 経産省、大手ガス会社を一斉調査へ

経済産業省は１３日、大阪ガスが約２６億円の補助金を不正受給していた問題に絡み、
同様の補助金を受けている全国のガス会社を、近く一斉に調査する方針を明らかにした。
公的な事業に携わるエネルギー会社による不正を重くみており、業界の実態を調べる。
www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070913/sng070913005.htm

さあ、これでガス業界の犯罪が明るみになります♪♪♪
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:20:13 ID:SMvS0m1Y]: HARMAN　LW2241AS5SG
HARMAN　LW241AS7DB
Rinnai　ハオS650VGTSE
Paloma　PA-KN306WG
なら何が御勧めでしょう？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 11:54:46 ID:3bX86prp]: 東京ガスの携帯端末が盗難＝３７５件の顧客情報保管
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007091300833

漏れた　漏れた　また漏れた（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 16:22:16 ID:4UAOt+rB]: ガス会社の補助金受給、一斉調査へ・経産省方針

経済産業省は、大阪ガスの補助金不正受給問題を受け、同種の補助金を受給している
ガス会社など全国の企業を一斉に調査する方針を固めた。
大ガスに関する事実確認が終わり次第、調査を始める。

大ガスは過去10年間で関連会社を含め約26億円を不正に受給していた。

泥棒ガス屋！！
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 17:47:16 ID:s0jqZfL6]: www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070912k0000m020059000c.html

東京電力：「オール電化」ＣＭを自粛　節電要請で配慮

　東京電力は新潟県中越沖地震で主力の柏崎刈羽原発が停止した直後の７月１
９日から、安全性や省エネ性を売り物に電力販売強化の柱に位置づけている
「オール電化」のＣＭを自粛している。利用者に節電を求めている中、調理器
具などの家庭用エネルギーを電気でまかなうオール電化を大々的に宣伝するの
は好ましくないと判断したため。毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討
しており、今後の普及にも影響しそうだ。

毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。
毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。
毎年秋に実施するキャンペーンの中止も検討しており、今後の普及にも影響しそうだ。

電気屋はいくらわめいても、キャンペーンやらしてもらえないんだ♪♪

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　いい気味～
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 17:51:52 ID:rxN9Aoe0]: こんなことになっても、ガス離れの加速は止まらないと思うが。
とことん可哀想な業界だよ。
忍び寄る死に怯えながら、とことん可哀想な業界だよ。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 21:24:51 ID:iJq7hAra]: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾏﾝﾏ】離乳食Part25【ｵｲｼｰ】 [育児]
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 23:03:46 ID:AXpmNbKH]: >>489
自粛って書いてあるのに
字が読めないほどの馬鹿ですね♪
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 00:22:08 ID:ljtzpscp]: ◇また不祥事…大阪ガスが「補助金２６億円」を不正受給

大阪ガスは１２日、天然ガスを利用したコージェネレーション（熱電併給）システムなどの
導入をめぐり、同社グループが過去１０年間に国の補助金約２６億３０００万円を不正に
受給していた、と発表した。不正事案は計２２件。大ガスは、不祥事の責任を取って
芝野博文社長が減給１０分の３、３カ月となるなどの処分を発表した。

大阪ガスグループは、国の補助事業である天然ガス車の燃料スタンド「エコ・ステーション」
建設工事の入札でも談合したとして公正取引委員会から排除措置命令を受けるなどしており、
不祥事続きの企業体質に厳しい批判が集まりそうだ。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 16:14:49 ID:Bqg0wakN]: でも実際ガスの方が調理するときなにかと便利なんだよな～
IHだとフライパン持って炒めたりできないでしょ
俺がオール電化に踏み切れない理由はそこなんですが
ガス叩くなら、まずここんとこなんとかしろよ電気屋！
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 16:16:45 ID:dRLhDdVW]: その「でも」は何に対するでもですか？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 16:49:17 ID:TgOldpQP]: www.business-i.jp/news/ind-page/news/200709150005a.nwc

東電、冬も節電要請　柏崎刈羽原発停止が影響

　電気事業連合会の勝俣恒久会長（東京電力社長）は１４日の会見で、東京電
力として今冬も節電を要請する考えを示した。新潟県中越沖地震の影響で柏崎
刈羽原子力発電所が停止しており、火力発電所の再稼働で余力を確保するが、
寒波によっては今冬の最大電力が５４００万キロワットに達する可能性がある
ことから、勝俣社長は「細心の注意を払う必要がある」とし、節電の要請を行
う。

節電の要請を行う。
節電の要請を行う。
節電の要請を行う。

IHもエコキュートも捨てて、オール電化は止めて、ガスを使って下さいね。
東電の社長のお願いだから（爆笑）
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 17:18:49 ID:Bqg0wakN]: >>495
ｽﾏﾝｽﾏﾝｗ
ここガスコンロスレなのに、ガス叩きする輩が多いからさ
電気が上記の問題をクリアしてくれたら俺もIHに逝くつもり
こないだ、U字をかたどった紙に鉄板敷いて鍋にしてる料理屋があったんだが、
あーいう芸当ガスには無理だからね
テーブル上で使う分からIH逝ってみるかな
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 17:51:46 ID:YjikawGk]: >>497
スレタイは読めても板名は読めないんだね。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 21:38:38 ID:HcH1O9qu]: >>486
掃除しやすさでリンナイ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 06:43:11 ID:MCyRln79]: ガス検知器義務付けへ

検出器がないと、大変危険なガスｗ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 21:10:39 ID:MCyRln79]: これで益々ガス離れが進むね♪♪
　
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 21:42:56 ID:Qt+YShXU]: 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/18(火) 21:41:51 ID:6UbVURHc
電磁波検知器が義務付けられるとしたら。

ttp://www.babycom.gr.jp/eco/kodomo/s5.html

> 平均0.4マイクロテスラ（４ミリガウス）以上の電磁波では、小児白血病の発症が2～4倍ほど増える

というから0.4マイクロテスラ以上の電磁波で警報が鳴るようにしなくてはね。

でも、

ttp://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm

IHを使うとすぐに2マイクロテスラ（5倍！）の電磁波に曝露されてしまうので
どこの家庭でも電磁波検知器のアラームは鳴りっぱなし。

だから電気屋は今日も電磁波の危険性を隠蔽し続けるのです。

ガス漏れ検知器を取りつけてくれたり
ガス器具の安全な使い方を教えてくれるガス屋さんに比べると
どちらに良心があるのかよくわかりますね。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/18(火) 21:42:18 ID:Qt+YShXU
>電磁波検知器が義務付けられるとしたら。

またアホの妄想が炸裂・・・
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 22:39:10 ID:mlm1H28J]: 白いガスコンロ探してます。
通販カタログのガスコンロ用商品の撮影に、
理想のガスコンロがうつっていました。
www.bellemaison.jp/product/pic_b/1602007C/657262pb01_16007C.jpg
どう見ても日本の商品のようですが、
通販カタログでも、WEBカタログでも、メーカー名がわかりません。
このガスコンロがどこの商品か、ご存知の方いませんか？ (´･ω･` ;)
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 23:06:34 ID:McQo1OBR]: 廃盤商品なのかも。
ビルトインなら、白いのもいくつかあったと思うけどねえ。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 00:05:01 ID:chM0R2jU]: >>504
そうなんです、ビルトインしか見つからなくて。
廃盤なんですかね。今白いキッチン流行ってるから、
新しく作ってほしいですorz
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 00:16:50 ID:hC0f5y6H]: ステンレス色のとかで我慢しておいたら？
白ならシルバーでも合うと思うよ。

リンナイのRTS-2CTなんかかっこいいんじゃない。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:17:06 ID:pROdTjHj]: >506
ナチュラルカントリー系のキッチンめざして、
賃貸なので四苦八苦してるところです。
毛塚千代さん系というか。

クロワッサン、ちょっと方向性違うみたいです。
グリル使わないから、形はいいかもしれません。
ありがとうございます。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 03:52:47 ID:HDMPWLN0]: 濡れ場良い
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 10:53:48 ID:1JX8vvGV]: うぁ。

間違えてコンロ買ったよ。
都市ガスだと思ってたのに、LPガスだった。
赤い炎が出るから変だと思ったんだよ。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 16:03:44 ID:NfT8ujvr]: >>509
返品できないの？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 19:19:04 ID:QxYwYz1s]: ぶった切りスマソ

ガステーブルの買い替えを検討してるものです
グリルなし、ガラストップ、手入れしやすい、全てのバーナーに安全センサーがついてるもの
という４つの条件で探していて、ネットで探したところ
ハーマンのLC2214S5SG
というのがヒットしたのですがコレ以外でご存知の方いましたら教えてください
どうぞよろしく御願いします
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 14:00:56 ID:q0hWwt7s]: そもそもなんでＩＨ派はガスコンロを目の敵にするんだろ
料理スタイル、使いたい鍋によってお互い棲みワケすればいいだけでわ？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 16:40:26 ID:0ezphHxN]: そもそもなんでガス派はＩＨを目の敵にするんだろ
料理スタイル、使いたい鍋によってお互い棲みワケすればいいだけでわ？
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 17:44:57 ID:q0hWwt7s]: >>513
他スレのことは知らないけどそうなの？
自分は単にガスで炊いたご飯が好きとか
うちの婆ちゃんはガスに慣れてるからＩＨにはあえて変えないとか
そういう意味だよ？
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 00:50:04 ID:Y7tJPz6O]: >>513
お互い棲みワケすればいいだけでわ？とか言いながら、
ガスコンロのスレにわざわざ嫌がらせしてくるおまえさんは何ですか？

IHを目の敵になんかしてないし、炎のほうが料理しやすいから
ガスを使ってるだけ。
使いやすいもの使ってるだけだから、炊飯器はIH使ってるよ。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 07:10:34 ID:sgrGSX0M]: チンカス電気屋
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 08:35:35 ID:qoK8/pKG]: 電化のスレにわざわざ嫌がらせしてくるやつなら>>516ここにいるが
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 09:24:34 ID:QCgizP8Q]: リンナイの五徳がステンレスって
洗いやすそうと思ったんだけど、そうでもないんでしょうか？
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:31:01 ID:nb9gfXIv]: リンナイは国内メーカーですよね？
ハーマンも国内メーカーですか？
また製品自体は国産でしょうか？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 23:41:15 ID:8ieNsugk]: >>503のコンロは松下製
バーナーキャップが逆さについてる、

売れ残りか中古しか手に入らないよ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 07:31:48 ID:XYX7zYEi]: IHはもし地震があったりしても復旧が早そうでいいなあと思う。
ガスはやっぱり火力が眼に見えるので安心できる部分がある。

うちは旦那がガス関係なんで、IHは使えませんが何か。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 08:43:51 ID:iRIETr0Y]: よく家族がガス会社だからとか、電気会社だからって話聞くけど、
実際どのぐらい強制されるものなの？
家でどんな調理器具使ってるかとか、わざわざ調べるわけじゃないんだよね。
売り上げに貢献するとかそういう感じなのかな。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 09:05:17 ID:YR8IxkFY]: 家族に聞けよ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:27:55 ID:iRIETr0Y]: だってうちそんな家族いないし
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 13:40:41 ID:K+uIRv15]: ガラストップの焼きつきについて伺います

色の明るいものはこまめに手入れしても
どうしても焼きつきが目立ってくると聞いたのですがそういう経験の方いますか？

自分はハーマンのＬＷ２２４１ＡＳ５ＳＧと　ＬＷ２２４１ＡＳ７ＤＢ　で迷っています
シルバーグレーとブルーです
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 19:10:06 ID:8z8WCdjW]: チンカス
珍瓦斯
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 20:49:23 ID:tg35voAB]: かす【▼滓】
1 （名）
(1)液体の底にたまる沈殿物。液体をこしたあとに残る不純物。
(2)必要な部分を取ったあとに残るもの。くず。
(3)ねうちのないもの。ひどくつまらないもの。
「バーゲン-セールで―をつかまされた」「人間の―」
(4)花合わせで、一点ふだ。かすふだ。
（接頭）
〔近世語〕人を表す語に付いて、あなどりの気持ちやののしりの気持ちを表す。
「―客」「―奴(やつこ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 23:21:54 ID:TetxkO6b]: >>525
マメに手入れすれば天板は変色しない
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:49:16 ID:xsm6kk53]: ﾅｼｮﾅﾙｶﾞｽｺﾝﾛ(ｶﾞｽﾃｰﾌﾞﾙ)GT-W30Rとﾘﾝﾅｲ RT-N61MGT両方とも同じ値段で、水なしグリルです。どちらを買うか凄く迷っています。皆さんの意見を聞かせて下さい。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 21:13:22 ID:xgkBP6i+]: ハーマンのダッチオーブンてどうですか？
料理を食べた方感想を求む
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 09:23:31 ID:AsiuZ998]: ガス警報機が５年経ったので取り替えろってチラシがポストに入ってたんだけど
義務じゃないなら、別に交換しなくてもいいですよね？
それに、今度全部に安全装置がつくんだったら警報いらなくないですか？
COガスに反応するタイプのだったら意味あるかもしれないけど
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 22:13:57 ID:2iJ0FPap]: オメカス電気屋
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 12:15:40 ID:ULRhAqnE]: 67 名前：またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン？ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ（というより砂利Ｋなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ？
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か　おまえ。
俺が撮った写真だよ。　　　　←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くｗｗｗ
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃｗ
とうとう捏造・工作を認めましたねｗｗ
ガス屋哀れすぎｗｗ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:51:02 ID:4FzFyM8j]: リンナイの外炎式とハーマンの外炎式の違いわかる人いますか？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:21:19 ID:HdO1X145]: えっ違うの？
メーカーが違っても規格みたいなのは同じなのかと思ってた。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:09:15 ID:H3j9E+Sl]: ご飯を土鍋で炊いているんですが、センサー付のに買い替えると早切れしちゃいますか？
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:25:12 ID:aiKYaYZ5]: >>534
バーナーの部品の材質が違うて何かで見たな
リ　ステンレス
ハ　アルミダイキャスト

腐食に強いのは　アルミダイキャストだった希ガス
違ってたら補足ヨロ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 12:53:51 ID:QhHx3zm3]: >536
早切れすることもたまにある。
うちの場合、三口全部にセンサー付きのにして、奥のコンロで炊くようにしたら
早切れはなくなったけど。
あと、自動炊飯は使えないので、中強火で13～15分でタイマーで炊いてる。

まあでも、「中強火で、沸騰してから3分」もしくは「沸騰してから弱火にして5分」って
ことを覚えておけば、早切れしたらその時点から弱火で5分にすればいいので
特に困らないけどね。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 17:37:02 ID:an4Ytc7z]: >>537
このスレの>>412 >>437 >>442辺りじゃねぇ？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 19:58:16 ID:H3j9E+Sl]: >>538
なるほど、参考になりました。ありがとうございました。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 13:46:14 ID:pNMd27ye]: 機種選び中のものです。
震度４以上で勝手に消える機能てどう思います？
安全面で魅力的なような、意外とそうでもないような。
542 名前：410 [2007/10/05(金) 21:13:28 ID:JOICs+h/]: >525
洗浄キューブお試しあれ。

>541
あってもなくてもいいと思いますよ。
震度５程度でガスメーターが遮断してくれますので。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 15:10:17 ID:yysV6ilw]: >>542
541です　レス㌧です
ガスメータ－が遮断てことはうちにもそういうメーターがいつのまにかついてたてことなんですね？
安心しました

お詳しそうなのでもう一つ教えてください。
>>446あたりで早切れのことが話題になってましたがうちも全口センサー付きのにしようと考えていたので気になりました

今までセンサー付きのものを使ったことがないのでどういった使い方をしたときに不便さを感じるのかがよくわからないのですが
ちなみにうちは土鍋でご飯炊いたり、ステンレスの多層鍋で種火～中火使ったり、揚げ物する程度なのですが
こういう使い方の場合も早切れでイライラすることあるのでしょうか？
機種はハーマンを考えていまして一応「高温キープ機能」てのがあるみたいですが、これはどうなんでしょう？
544 名前：410 [2007/10/07(日) 00:16:54 ID:qaJVurQn]: ご飯を炊くときに早切れすることはないと思います。
焦げてきたら消えますけど…。

揚げ物をするときの早切れ予防策として、コンロの温度調節機能を使うことをお薦めします。
点火してボタンをピピッと押すだけですので☆
こうすることによって油の温度を消化しない範囲に留めることが出来ます。

ちなみに油の発火温度は350℃、コンロの安全装置が働く温度が約260℃です。
揚げ物をしていて早切れするということは、油の温度が260℃くらいまで上がったということが予想されます。
センサーとしては「おれは自分の仕事をしたまでだ。」ですけど、人間にとっては煩わしいんですよね。

センサーは良いような悪いようなものですけど、安全第一ということで許してやってください笑

高温キープ機能は主に炒め物をするときに使うと便利な機能です。
揚げ物をするときは、くどいですが温度調節機能を使っていただくといいかと思います。

ハーマンはバーナーキャップもごとくも軽いのでお掃除し易いとおもいます。

つたない文章でもうしわけないです…。
545 名前：446 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:47:21 ID:oWhX4kYp]: >543
通常使用している場合に不便に感じることと言うと…

鍋なし検知機能をオフにするのがいちいち面倒だとか。
ムニエルや照り焼き等作るのが面倒です。あれって、フライパンを傾けてバターだとか
つけだれを端っこに溜めてお玉とかですくって、かけながら焼くでしょ。
そのとき、フライパン傾けるだけで火が弱火になるので、いちいちセンサー切らなきゃ
ならないんだけど、それがマジめんどい。

揚げ物も、普通の揚げ方なら温度調節機能だけで充分なんだけど、多層鍋みたいな
保温機能の良い鍋で、少量の油（フライパンに1cmだけとか）で揚げ物をする…
みたいな場合、揚げ物の量が少なくなってきた頃に、鍋を傾けて端に油を溜めて
その中で揚げる、みたいなことをやりたくてもやりにくかったり。
いやセンサーをオフにして、そのときだけ手動でやる、とかすりゃ良いんですがね。

まあでも、面倒とかのレベルじゃなくて不可能だというのは、「鉄の慣らし・焼き切り・
黒錆付け」ぐらいだと思いますよ。
土鍋でご飯を炊くのは、炊飯機能とかは使わないほうが良いです。
どうも誤作動しやすいんで。
ただのタイマーでやった方が無難。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 01:21:38 ID:R3i8bxaf]: 我が家はあげルックのセンサー外しちゃったけど、
外したと言ってもバーナーに固定してるネジを外し
器具内に転がしています
もちろん、自己責任で、
テンプラしないし、邪魔臭いから
547 名前：410 [2007/10/08(月) 00:15:58 ID:O9tODt85]: >545
鍋なし検知は本当に賛否両論ですねぇ、この間家に若干痴呆症のおばあちゃんがおられるおたくにお邪魔しましたが、
そういうお宅にとっては温感センサーや鍋無し検知は喜ばれます。
そのおばあちゃんは鍋も乗せずにただ火つけて放置とか、普通に料理を焦がしたりとか多いそうです。

それとは別に料理大好き主婦の家にお邪魔したときなんかは、いちいちセンサー切ったりせんといけんのか！って
興奮気味で言われました。もちろんそういうお宅には鍋無し検知無しの機種をお薦めしてますが、
どうしてもグレードが低くなりますので、今度はデザインで不満が出てきます。

着せ替えコンロとか開発されないかなぁと思う日々です。

ちなみに早切れは電池の電圧低下でも起こるそうです。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 00:56:57 ID:nSkDSB09]: ぶった切りスマソです

1，あるガラストップのコンロがネットだと半額近くなるのですがガス屋で買うと3割引くらいです。
　同じ品番でもモノが違うとかあるのでしょうか？　同じならネットで安く買いたいと思うのですが、
　返品商品とかを掴まされるのは嫌なので迷っています。　ネットで安く売ってる商品てどうですか？

2，ガラストップの表面は、熱してる間は熱くなりますか？
　手前の部分とかになにげなく手を置いたりするとやけどするのでしょうか？

3，バーナーとバーナーの間に、鍋を置けるくらいのスペースがあるのですが
　　そのガラストップの部分に熱い鍋を直で置いても大丈夫でしょうか？

詳しい方よろしく御願いします。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 06:45:22 ID:d/dFEo9s]: 珍ガス屋ｗｗｗ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 12:55:50 ID:NCvs70Ft]: 昨日鍋を吹きこぼしてからガスコンロの火が
つきません・・・他のコンロは点くので、
電池は大丈夫だと思うのですが・・・そこだけ
パチパチいいません。一番火力の強いところなので
不便です。どうしたらいいでしょうか？
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 13:18:32 ID:n59zQAWN]: すみません質問です。
母の物忘れがひどくなり、鍋の空焚きを頻繁にするようになりました。
このままだといつ火事が起きるか怖いので、買い替えを検討しています。

IHも考えましたが、母がどうしてもガスがいいと言うので、ガスにすることにしました。
今は3口のを使っているのですが、3口すべてに空焚き防止等の安全装置がしっかりついているのは何があるか教えていただきたいです。

3口・安全装置以外は特にこれといった希望はありません。
逆に安全面でこういったのが便利などあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 21:15:17 ID:hi5L1zsf]: コンロのメーカーなんて数社しかないんだから、
それぞれのHPで確認してみたらいかがでしょうか。
このスレでよく出てくるのはハーマンとかリンナイですかね。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 22:02:03 ID:kG4Gu1Em]: 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 21:43:57 ID:+xUMDxk2
15年間、毎日、ヘドロ風呂に入らなきゃいけない。
IHの電磁波を浴びて白血病にならなきゃいけない。

電気屋が原発維持の為に国民に科した恐怖の罰ゲームです。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 22:00:11 ID:kG4Gu1Em
>>215
その点、ガスは爆発でも中毒でも即死ねる。
毎年死人がウン百人ｗｗｗ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 22:02:38 ID:kG4Gu1Em]: ↓毎度おなじみキチガイカス屋ｗｗｗ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 22:01:12 ID:3o7YX4GH
www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm

エコキュートとかってスレ違いだよな･･･そこまで必死なのね
電磁波についてはここでも見ておけばいいな
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:04:15 ID:kG4Gu1Em]: 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 22:33:21 ID:+xUMDxk2
>>217
www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm

↑これ一種の自爆サイトだよな。
IHの電磁波は2μT（マイクロテスラ）。だから安全。

と言ってるんだけど、国立環境研究所によると、

www.chousei-seika.com/2002_s/2002_s_3/2002_s_3_denji/2002_s_3_denji_1.htm

> 生活環境中電磁界による小児の健康リスク評価に関する研究
> 独立行政法人国立環境研究所
>
> 1992年にはスウェーデンにおける疫学調査で高圧送電線周辺や屋内の磁界レベ
> ルが0.2μT以上で小児白血病のリスクが上昇することが報告された｡
>
> 小児白血病の疫学調査において､住居の磁界レベルが0.2μTあるいは0.4μT以上
> でリスクが上昇する傾向が示唆されていることが大きな根拠とされている｡
>
> このことは､AhlbomらやGreenlandらが2000年に行ったこれまでの小児白血病の
> 疫学調査結果を用いたプール分析の結果として､全体としてみると0.3μあるい
> は0.4μT以上でリスクが2倍程度であったとの知見と一致している｡
>
> 高圧送電線の距離が50m以内の小児白血病に対するリスクは､100m以上を基準と
> した場合に有意な上昇を示した｡
>
> 小児脳腫瘍についても､小児白血病の場合と同様､｢寝室の磁界レベル｣が0.3μT
> 以上あるいは0.4μT 以上でリスクが上昇する傾向が見られた｡

だからIHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。

IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:04:41 ID:kG4Gu1Em]: 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 22:36:30 ID:+xUMDxk2
電磁波の危険性をGoogleで検索する人の為にキーワードを書いておこう。

IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
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IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター電磁波発癌性催奇形性小児白血病小児脳腫瘍

「IH 電磁波」などで検索した時にこのスレが一番上になるといいな。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:26:07 ID:kG4Gu1Em]: 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/10(水) 23:10:41 ID:+xUMDxk2
検索エンジンへの捧げ物その2

オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
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オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
オール電化電気温水器エコキュートレジオネラ菌ヘドロ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 10:25:52 ID:484SO9fC]: ガス点検記録１万件ねつ造、ＬＰ販売大手に契約停止処分 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/national/news/20071009i316.htm?from=navr
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 10:31:07 ID:oRSVxj5g]: パロマ前社長ら書類送検へ　業務上過失致死傷容疑
www.asahi.com/national/update/1010/TKY200710100203.html

とうとう犯罪者かｗ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 15:50:55 ID:YD2DJqbb]: パロマの全口センサー搭載は、
テーブルコンロからで、
グリルはこんがり亭じゃないし、
センサー解除でも290度で火が消えちゃうのかよ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 18:20:21 ID:5NtL07OZ]: 東京都港区のアパートで二〇〇五年、パロマ工業（名古屋市）製ガス湯沸かし器を
使った大学一年上嶋浩幸さん＝当時（１８）＝が一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡した事件で、
警視庁捜査一課が業務上過失致死傷の疑いで書類送検した同社の
小林敏宏前社長（７０）は、役員会を兼ねた昼食会で、
一連の死亡事故の報告を受けた際に「改造する人間が悪い」
と繰り返し発言していたことが十二日、関係者の話で分かった。

機器を改造した修理業者の責任を強調する一方で、
抜本的な再発防止策を講じなかったメーカー側の
安全管理意識の希薄さが、あらためて浮き彫りになった。

また、捜査一課の調べで同社は、一連の事故で修理業者が行った
修理記録の内容を把握していたことも新たに判明。
不正改造される可能性がある七機種の設置場所などを事前に知りながら、
機器の点検や回収を怠っていたとみられる。同社の対策は文書などで
修理業者に改造禁止を指示するだけにとどまっていた。

東京新聞
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007101302056064.html
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 20:25:56 ID:dyODrQpe]: オール電化の真実。

毎日、ヘドロ風呂に入らなきゃいけない。
お湯を飲んだらレジオネラ菌に感染しなきゃいけない。
IHの電磁波を浴びて白血病にならなきゃいけない。

電気屋が原発維持の為に国民に科した恐怖の罰ゲームです。

この恐怖から逃れる方法を教えます。

ガス・パッ・チョ！　ttp://home.tokyo-gas.co.jp/pa-cho/
ウィズガス　ttp://home.osakagas.co.jp/withgas/index.html
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 22:19:27 ID:JDIByMg0]: 空しい宣伝だけど
売れるといいね・・・売れるとｗ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 00:17:35 ID:vTYEZ3j2]: 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 23:29:05 ID:xv6FYlfn
>>442
ガス管腐食の被害と原発の配管腐食の被害では
どっちが深刻かな？
あ、原発の被害なんて無いよね。
無いことになってるんだよね。
電気屋は徹底的に隠蔽してるから。
制御棒抜けなんて何十年隠してたんだか。

透明性・コンプライアンス遵守力　ガス会社　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　電気屋
隠蔽・捏造能力　電気屋　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ガス会社

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:15:02 ID:xv6FYlfn
別に俺はパロマの関係者じゃないけど
去年からのパロマ叩きはちょっと酷いと思うぞ。
マスコミによる一種のイジメじゃないのか。

パロマは不完全燃焼を検知して燃焼を止める安全装置を取り付けた湯沸かし器を出荷していた。
なのに一部の不心得な修理業者が勝手に安全装置をバイパスしたら事故が起きた。

DQN電気工が漏電ブレーカーをバイパスして、それで漏電火災が起きるってのと同じだろ。
その時にお前ら電力会社や電気器具のメーカーを責めるか？

要するにガス器具の修理業者にDQNが居たってことだけで
パロマに本質的な過失はない。
もちろんガスの安全性にも影響はない。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:19:54 ID:xv6FYlfn
電気屋は柏崎刈羽原発の心配でもしてろｗｗｗ
あれ直らないとオール電化の宣伝やらしてもらえないんだろ。
厳冬だったら首都圏大停電の可能性もあるんだろ。
ホームセンター行ってカセットコンロ買い占めてきな。
転売したら儲かるから。
あ、大停電でPCもヤフオクのサーバーも落ちてるねｗｗｗ

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:25:38 ID:xv6FYlfn
今度は福島で大きな地震が起きたら……
東電は終わりだね。
首都圏でオール電化にした人は寒く暗い冬を過ごすことになるね。
とっても気の毒。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:38:33 ID:xv6FYlfn
ttp://chinomori.exblog.jp/3963806/

これをNHKが放送した動画が前にyoutubeとニコニコ動画にあがってたんだけど消されたな。
どうせ電気屋の差し金だろうが。

オール電化の宣伝をする香具師はまずこれを読むべき。
ちゃんと読んだら柏崎に行って炉心修理工に志願してこい。
深夜に電力を使うときはおまいのことを思い出してやるからｗｗｗ

ガス屋必死すぎ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 11:55:32 ID:ZVyot1K5]: 赤服　＆　電気屋

改ざん詐欺コンビ♪♪
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 19:51:12 ID:IydinPxC]: ＬＰガス販売大手「グロリアガス」（東京都千代田区）がガス設備の点検を実施したように
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなどしていたことがわかり、経済産業省原子力
安全・保安院は９日、同社の関東、東北、九州の各支社に６～３か月間、新規契約締結の
停止を命じる行政処分を出した。

約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど

約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど

約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 00:09:23 ID:8h0mVGoa]: ガラストップ　リンナイとハーマン　似たような価格で悩んだけど
面のデザインでハーマンにしました。
満足してます　掃除かんたんだし

リンナイのは丁寧すぎて、逆にごちゃごちゃしてたから・・。
国産って、デザインスッキリしたの少ないにないですね
着火マンで火をつけるタイプのプロ使用みたいなのに　一瞬惹かれましたｗ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 19:14:21 ID:GO79FdLI]: ★消防署でガス爆発

１２日午前１０時ごろ、さいたま市中央区下落合、さいたま市中央消防署の１階調理場で、
プロパンガスに引火、爆発した。内装工事をしていた作業員（３９）が
顔にやけどをするなど軽いけが。

浦和西署などによると、プロパンガスのこんろのホックが
半開きの状態になっていたという。同署が原因を詳しく調べている。

ZAKZAK 2007/10/12
www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101234.html
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 18:49:45 ID:VbLoayE/]: >>545
炊飯機能は土鍋では「誤動作しやすいんで使わないほうがいい」じゃなくて「使えない」。
説明書を読もう。

コンロの炊飯機能は、鍋底の温度だけを頼りに鍋の内部の状態を制御するわけで、
土鍋では確実な制御が無理なんだろ。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:12:51 ID:sQvF22qH]: 買って4年目なのにリンナイのガラストップに亀裂が入った・・。
五徳の下から縁に向かって2本・・その後3本に増えた。
メーカーに電話したらガラストップ部分だけ替えたほうがいいと
言われたけど、3万くらいするって。
正直、ガラストップはもう嫌だから金属にしたいけど、ガラストップ
製品は他のに変えようがないんだろうか。
もう3ヶ月ほど放置で使ってるけど、このままだと蜘蛛の巣のように
亀裂が入っていきそうで怖いから、そろそろ決断しないと・・。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:14:59 ID:n3tnvbgF]: >>570
品番かいてちょ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:21:58 ID:sQvF22qH]: >>571
RSK-N730V4TGTです
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:12:37 ID:JAuX2tnK]: 今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:15:19 ID:JAuX2tnK]: キチガイ電気屋
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:20:15 ID:JAuX2tnK]: でんこちゃんの人生

3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」

10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」

12歳でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」

でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。

でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」

ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。

父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」

オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 08:48:22 ID:YtpMUkq2]: >>572
１、天板（五徳以外の部分）に重いものを載せたことがある
２、天板（五徳以外の部分）に熱い鍋をそのまま置いていた

心当たりは？
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 18:01:55 ID:+lTAN7/g]: >>576
１も２も心当たりがない・・・
思い当たるとすれば中華鍋でチャーハンをあおったときに五徳に
当たったとか、大鍋でおでんを煮た時に重すぎた？とかくらい。
ひびが五徳の下から始まってるから。
買ったときは「故意に金槌で叩いたりしない限り割れない」と
聞いてたのに。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 18:12:31 ID:nBDw6mX5]: >577
コンロの上に乗って換気扇の掃除をしたことは？
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 19:04:33 ID:YtpMUkq2]: >>577
こんなの見つけた↓

32 名前：エルダー投稿日： 02/03/06 17:04

リンナイのガラストップ始めは良いと思ったが結構割れやすい。
理由は内炎式で穴が大きいからそれだけ強度が弱い！！年末年始に２件もあったよ！
ハーマンとかパロマの方がいいかもよ。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:53:22 ID:+lTAN7/g]: >>579
うわぁ・・買う前にそれ読んでれば・・orz
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:44:59 ID:Lni2LEol]: 4年なら寿命じゃね
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 23:11:32 ID:RKxB1VxU]: >>581
うちの輪内は５年でダメになったわ。
大バーナーと小バーナーの火がつかなくなった。
センサー付きの中バーナーのみで料理してる。
せめて１０年くらいは使いたいものなんだが。

そんなわけで今回はハーマンのガラストップを買うことにした。
ネットだと安いし機種別の比較検討もじっくりできて良かった。
ttp://www.noritz.co.jp/kitchen/conro_b/glasstop/lineup.html
このページ一番下の機種。
設置してしばらくしたらレビューするかも。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:35:24 ID:g1GgBnJ0]: >>581
うちのガラストップは丸５年だけど新品みたいで元気だよ
ちなみにリンナイじゃない
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 13:20:50 ID:oaxhvk6k]: 最近、通販の冷凍ピザにハマっていますがオーブントースターだと焼き上がりがイマイチ
家の9年使用のコンロは不具合はありませんが、グリルがワイドでないので
買換えを決めました。店で商品をみてリンナイの「N620VGT」か
「ME630VFT, T630MVSD（楽天でハオME630VFT同等品とあった？）」の
1万5千円の差の2種類に絞ってきて、見た目と掃除の楽さでN620VGTに
傾きかけたところ、ここのスレをみつけて読みました。
リンナイのビルトインのでガラストップにひび割れが起きたと
ありますがそういう事は結構起こるんでしょうか？
うちも中華鍋をよく使うのでME630VFTに落そうか悩んでいます。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 15:26:36 ID:181bxefp]: ttp://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200710180348.html?ref=rss

> 制御棒１本抜けず　柏崎刈羽原発７号機　中越沖地震で
>
> 新潟県中越沖地震で激しい揺れに見舞われた東京電力柏崎刈羽（かりわ）
> 原発７号機（新潟県）で、核燃料の核分裂反応を抑えている制御棒のうち
> １本が動かなくなっていることが分かった。東電が１８日発表した。
> 制御棒は炉心にあり、最高の耐震性が求められる。こうした最重要機器で、
> 今回の地震によると見られる故障が確認されたのは初めて。原因が変形や
> 破損ならば、将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。

将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 18:22:21 ID:181bxefp]: 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/18(木) 21:26:57 ID:HafHkWL7
>>285
自分は、建設業に従事しているものですが、
現場では、アセチレンガスに酸素を混合して使用しています。
一般家庭のガスなんて比べ物にならない危険なものですが、
自分が入社して以来、ガス爆発なんて聞いた事がありません。
その反対に感電死の方が、遥かに多く管理する側からすれば、
電気の方が遥かに危険です。

また、うちの現場に来ていた大手の電気屋が言っていましたが、
家屋火災の原因の半分以上は原因不明・調査中となっているそうですが、
実は、大半が電気火災だと言っていましたね。

この世の中、隠されている事が意外と多いですよ。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 19:00:26 ID:PhKrzmiN]: そう言えば、オレの遠戚の家もドライヤーの
電源ケーブルからの出火が原因で火事になったよ。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 23:56:23 ID:NFEj2x0f]: www3.nhk.or.jp/news/2007/10/19/d20071019000157.html

> 電事連会長料金値上げ示唆
>
> 東京電力の場合、新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所が運転を停止していることで、
> 今年度使用する原油と重油の量が当初計画の２倍となる

ガス管撤去してオール電化にした方、ご愁傷様です。
これからオール電化にしようかなと迷っている方、まだ間に合います。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 06:26:18 ID:zLBmIHMg]: リスク分散って使い方が間違ってるし
それでもガスの方がリスクもコストも高い

　　ガ　　ス　　屋　　の　　嘘　　つ　　き
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/20(土) 20:30:55 ID:vIBFjEeI]: >>570
普通に使っていてヒビが入ったのなら欠陥ぽいな。
とにかくリンナイの内炎式は良い評判は聞かないからなあ。
とうとうリンナイは内炎式から撤退してしまった。
色々問題があったんだろうな。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 22:21:21 ID:lD/b1tn/]: キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 13:56:43 ID:QX/1dwMP]: 今日も何処かでガス配管撤去♪♪
今日も何処かで設備屋廃業♪♪
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 21:47:24 ID:CsekLr5i]: 害虫キチガイ電気屋死ね(^-^)
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 12:04:20 ID:o2WQexeu]: サルストーカー電気屋キモイ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 12:51:49 ID:Kh2SnEbZ]: 今日も何処かでガス契約解除♪♪
今日も何処かで生活苦設備屋自殺♪♪
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 18:08:12 ID:CW/Sty3f]: 東京・江戸川で住宅爆発　男性が意識不明の重体

二十三日午後四時ごろ、東京都江戸川区本一色の二階建て住宅で爆発があり、
屋根が吹き飛ぶなどして倒壊した。

警視庁小岩署によると、住宅には八十代の男性が一人で暮らしていた。
周辺でプロパンガスの臭いがしており、同署などはガス爆発の可能性があるとみて調べている。

ガス爆発の可能性
ガス爆発の可能性
ガス爆発の可能性
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 18:38:04 ID:Xsyut+UA]: せめて都市ガス＆ガスコンロの事故をうｐしてくれたら自分に役立つのに

そんな自分はハーマンのガラストップでほぼ決定しました
ここのスレには大変お世話になりました
また使いはじめたら報告にきます！
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 21:50:38 ID:w7PdcOe8]: 【東京】江戸川区で住宅爆発・倒壊　下敷きになっていた男性救出も意識不明の重体
プロパンガス爆発の可能性
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193131119/

そ　　し　　て　　、　　ま　　た　　ガ　　ス　　管　　が　　撤　　去　　さ　　れ　　た

　
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 22:25:06 ID:V2T5bbCZ]: 　東京・江戸川区で23日午後4時ごろ、木造2階建ての住宅が爆発・倒壊した事故で、
男性が住宅の下敷きになっていたが、午後5時前、レスキュー隊に救出された。
男性は、意識不明の重体となっている。
　男性は、沢辺彰久さん(84)とみられており、プロパンガスの爆発である可能性が
あるとみられている。

■ソース(FNNニュース)
www.fnn-news.com/headlines/CONN00120533.html
※写真
ca.c.yimg.jp/news/1193128652/img.news.yahoo.co.jp/images/20071023/fnn/20071023-00000532-fnn-soci-thumb-000.jpg
※動画
www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007102302_300.asx
www.fnn-news.com/realvideo/sn2007102302_G2.ram
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:18:05 ID:ndwS9xNf]: ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071023i213.htm?from=main2

> 人体への電磁波影響考慮、磁界規制値を決定
>
> 送電線や変圧器など電力設備周辺の電磁波対策を話し合っていた経済産業省
> 原子力安全・保安院の作業部会は２３日、強い磁界による人体への急性的な健
> 康影響を防ぐため、周波数５０ヘルツの東日本は１００マイクロ・テスラ（テ
> スラは磁界の強さの単位）以下、６０ヘルツの西日本は８３マイクロ・テスラ
> 以下にそれぞれ規制することを決めた。

遅すぎかつ緩すぎではありますがこれまで野放しだった電磁波公害への規制が
いよいよはじまりました。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

> 　強い磁界は人体の神経や筋肉を刺激し、体に違和感を覚えることなどがある
> ため、世界保健機関（ＷＨＯ）が今年６月、磁界の規制を各国に勧告。保安院
> はこれを受け、専門家らによる作業部会「電力設備電磁界対策ワーキンググルー
> プ」を設置し、規制のあり方を話し合ってきた。規制値は、ＷＨＯが推奨する
> 国際非電離放射線防護委員会の運用指針に従って定めた。

WHOなどの国際機関が認めるに至って、日本政府も電磁波の人体への悪影響を
無視できなくなったということですね。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

> 　小児白血病の増加など電磁波の慢性的な影響の有無については結論が出てい
> ないため、ＷＨＯが各国に対し、さらなる研究の促進や、産業界と市民がリス
> クについて協議する場の設置を求めている。保安院は、これについても今後、
> 同作業部会で審議する。

電気屋による捏造と隠蔽の歴史は終わろうとしています。
小児白血病と電磁波の因果関係が証明される日も間近ですね。
電気屋さん、誠意をもって被害者に賠償してね。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 00:19:29 ID:ndwS9xNf]: 悪徳電気屋
「活断層隠蔽して原発建てたら事故っちゃったぜ。
放射能漏れてうるさいからしばらく原発停めるわ。
油代余計にかかるから電気代値上げするぞ。
文句あるか。払わなかったら電気止めるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」

可哀想なオール電化ユーザー
「電気を止められたら生きていけません。お金なら幾らでも払います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

賢明なガスユーザー
「エコウィルで自家発電できるから電気代あげても平気だよｗｗｗ
ガス燃料電池が実用化されたらお前の世話にはならないんだからな。
あーガス管あってよかったー(￣ー￣)ニヤリッ」

あなたはどちらを選びますか？
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 00:20:29 ID:ndwS9xNf]: ある小さな街がありました。
街には2軒のガソリンスタンドがあり、
住民達は両方のスタンドでガソリンを買っていました。

あるとき、一方のガソリンスタンドはこういう宣伝をしました。
「うちのスタンドだけで給油をするなら割引するよ」
住民達はどんどんこのスタンドで給油するようになりました。
このスタンドは小さな声でこうも言っていたのですが
住民達にはよく聞こえなかったようです。
「給油口は専用にして他のスタンドのガソリンは入れられなくなるけどね」

このスタンドは繁盛し、街で唯一のガソリンスタンドになりました。
すると、今度はこのスタンドはガソリンの大幅値上げをするようになりました。
もう街にはこのスタンドしかありません。
よその街に行っても、給油口を専用にされてしまったから
自由にガソリンを入れることはできないのです。

このスタンドは大金持ちになり、住民達はどんどん貧乏になりました。
おしまい。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 00:23:27 ID:GHNgDPYm]: 今日も何処かで負け犬ガス屋♪♪

電気屋に負けちゃったよ　＞＜
604 名前：負け犬ガス屋 [2007/10/24(水) 06:36:09 ID:zLm05323]: 今日も何処かでガス管撤去♪♪
今日も何処かで燃料電池の妄想♪♪
605 名前：脳無し電気屋 [2007/10/25(木) 07:17:18 ID:PqMNdf6p]: 私はサル真似しか出来ません！
606 名前：582 mailto:sage [2007/10/25(木) 11:50:46 ID:Gro3gzB4]: 旧機種（RSK-30V3F1T）
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ces0925/conlo/conlo.htm
↓
新（C3WD8RDTS）
ttp://cheers-shop.com/img/built/c3wd8rdts.jpg
ハーマンのガラストップ設置完了。

最初、天板がガラスなのは不安だったけど
実際見るとかなり厚みがあったので安心。
あと前面のパネルがカッコイイ。

今まで使用していた機種と比べてグリルの排気煙突部分が
きちんと最後まで金属板で保護されているので、コンロ内部に
排気がまわりこむ心配もしなくて済みそう。
この機能で\51000はお手頃だったと思う。
今回は１０年ほど頑張ってもらいたいところ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 19:25:42 ID:4i8S5eZr]: ガ　ス　管　を　撤　去　し　よ　う　♪　♪
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:38:14 ID:InR+TjZg]: 中華鍋使えなくなるから撤去されたら困るｗ
あおりも出来ないIHｲﾗﾈ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:42:38 ID:YyKMaLJX]: 心配しなくてもなくならないよ　プロの料理人たちはガス好き多いし
原発に何かあったらこの夏みたいに電力供給不足になるのは電力側だって身にしみてわかってるんだから
全ての家庭がオール電化になったら（ｒｙ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:43:21 ID:y3pHYGv4]: >>608
コークス使え。
強力な火力はガスの比じゃないぞ。
611 名前：キモ電気屋 [2007/10/26(金) 20:10:23 ID:I64UHpRv]: 全ての家庭がオール電化になったら・・・

不都合があって気づいた時はすでに遅し。

ウチは儲かって大笑い！！

ガハガハガハ。
612 名前：設備屋 [2007/10/26(金) 23:15:55 ID:74h4SdCf]: =================================================
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================

357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売

=================================================
家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
=================================================

793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ

794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！

=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================

475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～

=================================================
家電製品 [調理家電] 卓上用　IH　　電磁調理器
=================================================

691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 16:16:36 ID:6dxKg2gv]: N63MT(MGT)がイズミヤで明日安売りらしいが(２９．８ｋ)
リンナイの内炎式はガラスが割れやすいと聞くし悩むな。
全センサー外炎式は高杉て手が出ないし。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 07:04:21 ID:tOxfZRMi]: ガス代が故障したので、新しく買いたいのですが、オススメの型番ないですか？

東京ガスに聞いたら、11月から催し事やるそうなんで来いと言われますた。

ガス代が故障するとは以外でしたので、なるべく壊れにくい機種でデザインがいいものがいいです。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 07:05:54 ID:tOxfZRMi]: 火をつけてしばらくすると、ピーと鳴って火がきえます。。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 15:28:15 ID:7Aeij4EM]: From: [700] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <>
Date: 2007/10/28(日) 10:23:42 ID:EFs1roN4

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000201-yom-bus_all

> 東電、０８年度は赤字転落へ…料金値上げ検討
>
> 　東京電力は２７日、新潟県中越沖地震による柏崎刈羽原子力発電所の運転停
> 止や、原油価格高騰の影響で、２００８年度の費用負担が０７年度の当初見込
> みに比べ６０００億円程度増えるとの見通しを明らかにした。
> 　０８年度（０９年３月期）決算で赤字に転落することはほぼ確実となり、電
> 気料金の値上げが検討課題として浮上してきた。東電の赤字決算は、第２次石
> 油危機の際の１９７９年度以来、２９年ぶりだ。
> 　原油価格の国際的な指標である米テキサス産軽質油（ＷＴＩ）は現在、１バ
> レル＝９０ドルを超える水準で推移しており、今後も高止まりが続く公算が大
> きい。
> 　関係者によると、東電は、柏崎刈羽原発の０８年度中の再稼働を絶望視して
> いる。火力発電の稼働を高めざるを得ず、運営コストがかさむほか、燃料費の
> 高騰が費用負担を大きく押し上げる見込みだ。

原発事故で放射能を撒き散らし、更に利用者にツケを回そうと企む悪徳電気屋。
断末魔の叫びが聞こえてくるようだ。

一方そのころガス業界では

ttp://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20070914-01.html

> 東京ガス株式会社（東京都港区、社長：鳥原光憲、以下、「東京ガス」）は、
> 平成19年9月13日、お客さま件数が1000万件に到達しました。

エネルギー業界の勝者と敗者が明らかになった。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 15:39:20 ID:jyjsethF]: >>614
ガス代値上げをからかった電気屋の釣りかと思ったら・・・・ガス台のことかぁ(^^;)
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 16:31:44 ID:bOFpwsJe]: 勝者ﾜﾛｽ！！
契約件数だけ増やして消費量をへらしてるガス屋
まあ、１０年もすれば電気屋に喰われてガス屋は廃業
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 16:38:36 ID:yeTdDHMr]: ムリｗ
原発に頼る限り電力は今年の二の舞
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:08:07 ID:3+BR249C]: 中国、インドに横取りされ、サハリン２も大失敗に終わるというのに
それでもガスが安心だと思ってるのｗ
脳天気な業界だからこそ、台所は火の車ｗ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 17:21:33 ID:yeTdDHMr]: ガスも電気も持ちつ持たれつでやってくしかないてことがどうしてわからないｗ
電気だけにしても原発事故ればアウトだろ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 20:52:35 ID:z5bDkMyN]: ｗ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 17:27:54 ID:ATOcO3aJ]: 電力、都市ガス各社は来年１月から、それぞれ料金を引き上げる。
各社の標準世帯１カ月当たりの値上げ幅は、東京電力が７０～８０円前後、
関西電力が４０～５０円前後となる見通し。同様に都市ガスでは東京ガス、
大阪ガスとも７０円程度の値上げとなる。電力、ガス料金の値上げは
１０～１２月分に引き続き、２・４半期連続。

何だよ！
地震の無かった大阪ゲスは電気より大幅に値上げしてるんじゃん！
ゲス屋氏ね！！

結局、電気の方がいいとわかりました(^-^)
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 17:51:07 ID:MqFx6k94]: それは電気とガスの問題ではなく
大阪という土地柄の問題ｗ
625 名前：電気屋 [2007/10/30(火) 20:34:45 ID:4ktYRUsH]: =================================================
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================

357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売

=================================================
家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
=================================================

793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ

794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！

=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================

475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～

=================================================
家電製品 [調理家電] 卓上用　IH　　電磁調理器
=================================================

691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。

さぁ～　今日も粘着だぁ～
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 20:51:46 ID:bvh+RPFL]: グリルなし二口タイプが欲しいんだが、薄型と通常型の違いって何？
大差ないんだったら、安い薄型を買おうかなと思ってます。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 21:46:51 ID:ATOcO3aJ]: 大阪ガスは現行の算定方法になった０６年１０～１２月以降、最大の値上がり幅となった。

大阪ゲス　死亡♪
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 22:14:40 ID:y+HPquzA]: >>626
薄型はちゃっちいい感じだよ。バーナーも小さいし、料理用だったら通常型をお奨めバーナー薄型は小さいし…。

通常のやつでグリル付いている廉価品の方がグリル無しより安いよ。
魚焼かなくても、パンやピザ焼きで使えるし、ピザはかなり旨く出来る。
629 名前：電気屋 [2007/10/30(火) 23:12:15 ID:5g3OK4k/]: =================================================
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================

357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売

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家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
=================================================

793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ

794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！

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家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================

475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～

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家電製品 [調理家電] 卓上用　IH　　電磁調理器
=================================================

691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。

さぁ～　今日も粘着だぁ～
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:28:54 ID:ATOcO3aJ]: 勝者はどこへ言ったのかな？(^-^)
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 12:39:30 ID:caxbKp0z]: 何？このクソスレ？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 21:10:00 ID:4ueE2Vl5]: ttp://www.asahi.com/business/update/1031/TKY200710310325.html

> 東京電力、２８年ぶりに赤字　中越沖地震響く
>
> 東京電力は１０月３１日、０８年３月期連結決算が、新潟県中越沖地震による
> 柏崎刈羽原子力発電所の停止の打撃が大きく、９５０億円の最終赤字になると
> の見通しを発表した。

たった一カ所の発電所が地震にあっただけでこの大赤字。
東京電力のリスク管理の甘さが露呈したと同時に
深夜電力頼みのオール電化は脆弱なインフラに依存していることも明らかになりました。

> 経営陣も役員報酬を１１月分から当分の間２割カットする。電気料金の値上げ
> については「まずは東京電力グループが一丸となって費用削減に努める」（勝
> 俣恒久社長）とし、現時点では見送った。

当然のことでしょう。
自分達の不始末を利用者に転嫁することが許されるはずがありません。

> 一丸となって費用削減に努める

オール電化営業へのインセンティブは真っ先に削減ですねｗｗｗ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 12:21:13 ID:bULHq5eE]: 原油が値上がっただけでくしゃみするカス屋

自分の力でどうすることもできないカス屋

カス屋と一緒に自滅はしたくないものだ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 16:51:27 ID:F1ehOhNs]: 大阪ガス、経常利益７％減・９月中間、家庭向け減少

大阪ガスが29日発表した2007年９月中間決算は、連結経常利益が
前年同期比７％減の421億円だった。
好採算の家庭向けのガス販売が減ったほか、小口部門の料金の
引き下げが響いた。

大阪ガスw
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 19:58:49 ID:bbwYzotg]: 藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
636 名前：電気屋 [2007/11/01(木) 20:15:27 ID:nApQBi3N]: 電気屋荒らし大作戦！

どうだ参ったか～
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 08:38:13 ID:0KEmpva3]: 調理家電板ができてから、こんなに電気とガスで喧嘩するようになったんだっけ？
家電板の時はこんなに荒れなかったよね
ガスってさ、焼肉板でも炭火とバトルしてんだよ
ガスは調理熱源が最後の砦なのかな？
自分はコンロはガスの方がいいけどね、
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 09:33:06 ID:mnEDE0Kx]: 焼肉板知らなかった。ﾜﾛｽ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 10:30:22 ID:Z/q3hui9]: ガス屋はどこででも迷惑をかけてるってことか。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 12:45:33 ID:fsvThTtB]: >>636
キチガイガス屋乙
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 15:32:27 ID:Z/q3hui9]: >>636
なに？この馬鹿げた自演ｗ
642 名前：基地害電気屋連合 [2007/11/02(金) 20:44:53 ID:8gV86Zkn]: ∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧　∧＿∧∧＿∧
　　（ ´∀｀） ´∀｀）（　´∀｀）（´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）´∀｀　）,,´∀｀）（´∀｀　） ´∀｀）
　　（　　　　）つ　　つと　　　つと　と　）つ　　つ　　　　）つ　　つつ　つと　　と）つ　　つ
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　（´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）（　´∀｀） ´∀｀）´∀｀　）（,, ´∀｀）´∀｀ ,）（　´∀｀）（´∀｀　）
　　と　　と）　　 ,）（　　　　）（つ　　つ　　）　　　）と　　つ　　　つと　　　つと　　つ
　 ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　´∀｀）´∀｀､）´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）（ ´∀｀）.（´∀｀　） ´∀｀）（´∀｀　）（　´∀｀）つ
　（つと　）つ　　つ　　　）　　　）と　　と）と　　　つ　　　 ,）つ　　つと　　と）と　　　ﾉ
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　（　　　　）　　　）つ　　つ ,∧＿∧∧＿∧ 　∧＿∧つ　　つつと　　）∧＿∧　つ　∧＿∧
　 ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧⌒（´∀｀　）´∀｀　）（ ´∀｀）∧＿∧∧＿∧（´∀｀　）　　（　´∀｀）
　（　´∀｀）（´∀｀　）´∀｀,,）　（　　　　）つ　　つ（　　　（　´∀｀）´∀｀　（　　　　）　　（　　　　）
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:23:47 ID:FGJM/KBR]: >>628
遅ﾚｽｽﾏｿ

なんでｸﾞﾘﾙ無しが欲しいかと言うと、ぶっちゃけ使わないから。
余計な物が付いてると、たとえ使わなくても掃除しなきゃならないし。
それが面倒だからｸﾞﾘﾙ無しがいいかなと。
実は、今使っているｸﾞﾘﾙ付きのやつ、3-4年ほったらかしておいたら
ｶﾋﾞが生えてた。
644 名前：基地害電気屋連合 [2007/11/03(土) 15:37:19 ID:sY1Sj5+M]: 藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 18:51:47 ID:lFn2ARf1]: リンナイの親子2段バーナかっこいい。

ハーマンのアルミダイキャストバーナは熱で熔けるらしいから…
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:29:41 ID:ywcGoPvk]: リンナイのは知らないが
ハーマンのについてはここのスレの見解と逆だね
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 21:12:18 ID:lFn2ARf1]: >>646
熱で熔けてドバット火が吹き出すよりは、ボロケタほうがまだマシということでリンナイは真鍮バーナだかにこだわってるみたい。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 21:19:47 ID:ywcGoPvk]: >>647
それどこ情報？
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 22:30:35 ID:lFn2ARf1]: >>648
ガス展のリンナイコーナで、ハーマンはアルミダイキャストバーナでボロけることがないのに、リンナイは真鍮バーナでボロけると言ったら、ハーマンは熱でバーナが熔ける事例があったからトバッとなるよりボロけるほうがまだマシだと言ってた。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 23:06:51 ID:XeDBAca1]: オール電化２４０万世帯突破

オール電化住宅の普及件数は前年同期比１９・２％増の２６万７５３４世帯に急増した。

中国電力では新築戸建て住宅に占めるオール電化シェアが約７５％、四国電力も７７・４％
となるなど過半を超える地域も増えてきた。
主力の柏崎刈羽原発の停止の影響でＣＭやキャンペーンを中止した東電も、
上期に１０電力中トップの６万４０００住宅が新規に増加した。

これに対して、ガス業界は家庭向け販売が苦戦。

前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期としては５期ぶりに減少に転じた。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 03:08:21 ID:RjkxT2J9]: >>649
んで、結局リンナイとハーマンとどっちがいいのかなあ？
うちのビルトインコンロも、魚焼きグリルが水漏れで、
下のビルトインコンベックに漏電してスイッチがあぼーんした。
リンナイに修理を頼むとたぶん、１マソか２マソいないで治るとおもうんだけど。
２年前にも同様な症状と、あと左のゴトクが詰まって、修理の人の交換してもらった。
スイッチがやっぱり水でアボーンしてさ。
修理の人が「魚焼きが壊れたら、コンロも交換」みたいに言ってたし。
１５年使ったからしょうがないかなあ。でも、いざ交換だと、結構高いねえ。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 06:58:56 ID:CTHB97iY]: >>649

この辺り参照↓↓↓
リンナイが真鍮にこだわってるというのはこのスレでは初耳
片方だけの言い分じゃなく両方、もしくは中立のヤツの意見聞かないとなんともいえないな
>>412
>>437
>>442
>>537
653 名前：基地外電気屋 [2007/11/04(日) 15:49:07 ID:JQlyfaZc]: 　＿＿＿
　　／　　　　＼
　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　・　・　　 |　＜　今日も粘着してやるぞ～
　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　　ー　　ﾉ　　
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654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 16:25:41 ID:WnrQQzmF]: あげ
655 名前：小沢 mailto:え？何みとん？http://bari2.jp/?fmid=vcWox549R3 [2007/11/04(日) 16:45:11 ID:oOscOW/n]: ここが一番稼げるよbari2.jp/?fmid=vcWox549R3
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 01:37:14 ID:eZx8CZ+5]: 水有りグリルで水入れなくても大丈夫ですかね？
油が燃えても別にどうってこと無さそうなんだけど、まずいかな？
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 17:28:08 ID:LRbNXnUb]: あげ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 21:48:57 ID:J13Wjr4v]: >>656
大丈夫な訳ないだろ。

パロマのフレームトラップつきグリル以外は、
グリル庫内での油の燃え方が激しいとグリル排気口から炎が上がって、
壁を焦がしたり最悪火災に至るよ。

メーカが指定している使い方をしてると、事故が起きたり、
その際の責任もユーザの誤使用で関係ないという対応をされるだろうし。
659 名前：656 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:08:46 ID:dV/MwBHo]: >>658
火事さえ無ければ他に問題ないのかな？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 07:22:57 ID:/kwKm8cU]: ＜先読鏡＞大ガスあぶり出された焦り──迫るオール電化、違い訴え

長らくガスは台所の主力熱源だったが、最近は電力各社による猛烈な
オール電化住宅の攻勢に押されている。
かつて隆盛を誇ったガス炊飯器は火力の強いＩＨ炊飯器の登場で見る影もない。

頑張ってガスの新規顧客を開拓しても、同数を後発のオール電化が奪って
ゆく構図が浮かび上がる。

追い打ちをかけるのが湯沸かし器やストーブなどガス機器の不完全燃焼が
原因の死亡事故だ。

経済産業省の調査では1986年から06年までの21年間に355人が亡くなった。
事故が報じられるたびにオール電化が勢いづく。

08年3月期の売上高は関電が2兆6700億円をを見込んでいるのに対し、
大ガスは1兆2035億円と半分以下。飲み込まれればひとたまりもない。

2007/11/05配信
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:15:27 ID:/kwKm8cU]: オール電化5000戸突破　灯油高を追い風に急増　苫小牧

北電苫小牧支店管内のオール電化住宅が、九月末で五千戸を突破した。
昨年九月末に四千戸を達成してから一年間で千戸とハイペースで増加。
同支店は「近年の灯油高が追い風ではないか」とみている。

一戸建てに住む四人家族の場合、月々の電気料金や維持費などランニング
コストは、灯油とガスの併用に比べて年間最大七万円ほど安くなるため、
原油高で灯油価格が高止まりする中、導入を決断する人が増えているという。

（10/26 14:35）
662 名前：電気屋 [2007/11/06(火) 18:52:04 ID:7OOm4ul6]: ttp://www.asahi.com/national/update/1105/TKY200711050288.html

> 東芝、北海道電力の火力発電所データも改ざん
>
>　東芝は５日、発電所の流量計データ改ざん問題で、新たに北海道電力の
> 知内火力発電所２号機（北海道知内町）でも改ざんがあったと発表した。
> 　今回の改ざんは、電力１０社などに納入した火力発電所７５基の調査中に
> 判明した。これまで３２基で調査が終わったが、今後は、再発防止の徹底に
> 取り組むとともに、残る４３基の調査を０８年度末までに終える予定だ。

こんなの序の口。

客の前では優しい笑顔。

裏では不正・改ざんのやり放題。

反省なんてする訳んない！　これ電気屋の常識。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:06:42 ID:w04VHnkY]: ガス業界は家庭向け販売が苦戦。

０７年度上期の家庭用ガス販売量は、夏場の猛暑に伴う給湯需要減やオール電化の
攻勢が響き、前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期と
しては５年ぶりに減少に転じた。

それだけに、業界を挙げ住宅関連事業者や機器メーカーらと「ウィズガスＣＬＵＢ」
という組織を結成し、インターネットを活用したアンチオール電化を繰り広げている。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 18:01:00 ID:Ds7TuGNR]: 今日も２ちゃんにキチガイ電気屋♪♪

　　　　　　　↓
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 18:18:12 ID:yb47qXvk]: 西部ガス、パイプラインの建設計画について白紙撤回を検討

液化天然ガス（ＬＮＧ）など原料価格の高騰で今後、ガス供給量を
大幅に増やすことが難しいため。
需要増に対応して検討していた熊本県内でのＬＮＧ輸入基地新設も
見送るとみられる。年内に正式決定する見通しだ。

ガス、もうダメポ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 18:20:04 ID:Ds7TuGNR]: 　　　　　　↑　　　　　

やっぱり今日も２ちゃんにキチガイ電気屋♪♪

　　　　　　　
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 18:32:36 ID:H8BoUU89]: 西部ガス３期ぶり中間期減益、原油高騰で経常益３７％減

経常利益は原油高騰などで３７・０％減の１１億３３００万円だった。
税引き後利益も、保有する株式の評価損計上により８４・７％減の
１億２８００万円となった。

このため、税引き後利益が３億３８００万円の赤字に転落した。

赤字に転落した。
赤字に転落した。
赤字に転落した。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 20:57:38 ID:wHjYc8W/]: 今日も

何処かで

ＩＨ電磁波

公害♪♪
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:36:48 ID:XmMZljKI]: 広島ガス、９月中間連結営業益９．７％減＝原材料費高騰響く

売上高が前年同期比４．９％増の３８０億円、営業利益は９．７％減の３億８３００万円、
経常利益は前年同期並みの４億８０００万円、最終利益は２．０％減の９６００万円だった。

もうダメポ　＞＜
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 06:07:56 ID:cdR58ELJ]: ＬＮＧ高騰で３社減益

都市ガス大手４社の２００７年９月中間決算が６日、出そろった。
原料の液化天然ガス（ＬＮＧ）が高騰し、東邦ガスを除く３社は
前年同期に比べ純利益が減少。

純利益は東京ガスが前年同期比４５・０％減、西部ガスも８４・
７％減と大幅に落ち込んだ。
大阪ガスは減価償却制度の変更が響き、８・２％減だった。

2007年11月6日
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:29:33 ID:FI+uka3W]: 都市ガス地域はまだしもプロパン地域はオール電化魅力かもねー

自分はガスで炊くうんまいメシを食いたいから、ガスがいいなぁ。炊けるの早いし。
IHコンロは火力強い！って自慢してんのに、なんで炊飯器はガス炊きに比べて時間かかるんかね。

あ、ガスファンヒーターも捨てられないな。エアコンの暖房なんて‥
寒い中帰宅して、ボタンポン3秒で熱風出てくるもんなー　ぬくぬくっすよ。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:46:40 ID:nIcz0ERh]: ボタンポンでガス中毒死
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 08:11:20 ID:6ROptzed]: ファンヒーターで中毒はねーよｗばかｗ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 08:33:59 ID:FvA2SQ9f]: www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/caution/sekiyu_press_jikojirei.html
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:19:31 ID:Vy6EdL43]: ハーマンのガラストップテーブルコンロ買いました！
まだお取り寄せ中だけど、激しく楽しみ。

今の家にあと10年は住む予定だから、IHや
オール電化はもう少し年を取ってから考えます。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:31:57 ID:XhUsdEMn]: 近いうちに一酸化炭素中毒で死ぬからオール電化は無理でしょう。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:51:09 ID:p3gi1Eaf]: >>675
良かったらまたレポしてください
私は今週末ウィズガスとやらの展示会にいって決める予定です
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 22:09:18 ID:ZACmXoWH]: ダニ電気屋
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 07:27:26 ID:DlJ0B66I]: 糞虫電気屋
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 07:50:29 ID:Lihshr4N]: 今更ガス買うのはオカルト好きの危ない奴だけ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 01:13:05 ID:GQG0aOx1]: あほな質問で申し訳ないですが、
右強左強って向かって右左でいいんでしたっけ？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/19(月) 21:07:27 ID:UAnQi2OK]: ウジムシ電気屋
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 17:43:19 ID:zIpOVBsw]: ガスコンロのホーローのお皿（煮汁の吹きこぼれ等を受け止める四角い皿）が経年劣化
して穴が開いてしまった。これじゃ煮汁の吹きこぼれを受け止められなくなるので新品に
変えたいんだけどスペアパーツとして売ってるかな？売ってるとしたらどこで入手できる
も知りたいっす。

ちなみにいまあるやつは一辺が20ｃｍの正方形タイプ。
材質は白いホーロー製（のようなきがする）。
隅っこに穴が開いてそこから下にこぼれ落ちちゃう状態になってる。

新築と同時に導入したから30年近く前のものだとおもうんだけど
最近のガスコンロ用の受け皿は素材とかで進歩してたりする？
お勧めのものとかあったらお聞きしたい。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:37:53 ID:9KNXzYxW]: 型番調べて、メーカーに電話しろ。

といいたいけど、そんな古いんなら、買い換えた方がいいんでない？
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 20:23:39 ID:8vbfwHrU]: パソコンショップならここ！！
want-pc.com
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 20:25:25 ID:jcXrZs3P]: 14年前に新築した時つけた松下電器のシステムキッチンに、
標準でツイてたてたナショのビルトインコンロのグリル水受け皿に穴が開いて水漏れしたり、
標準バーナが一つ点火しなくなったから、
ビルトインコンロにフレキで繋がってるガス栓を閉めて、
点火用電池も抜いてゴトク、バーナキャップ、天板を外して、
その上にテーブルコンロを置いて、別にあったガス栓からソフトコードで繋いで使ってるけどマズイですか？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 01:58:24 ID:KptSEIzd]: >>684
ガスコンロだけでなくガスオーブンと一体型なんだよ。
ガスオーブンの方は問題なく使えているだけに一式取り替えるのは
あまりにももったいないわけね(´･ω･｀)ｂ

メーカー調べて聞いてみた方がよさそうだね。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/22(木) 00:34:01 ID:fVrA2G8j]: ビルトインって、ガステーブルにしろ、天井の埋め込み式エアコンにしろ、
デザインは良いのだけれども、交換時の事考えたり、コストパフォーマンスを
考えたりするとツライもんがあるんだよなあ～～。

俺は素人に毛の生えたような自分でも、全てをチャッチャとできる
据え置き型（ガステーブルの場合ね）とか、壁付け型（エアコンね）を
選ぶね。
689 名前：おしえてもえごん [2007/11/23(金) 10:52:40 ID:4md1UIVb]: 今パロマのビルトイン６０ｃｍのを使っていて買い換えようと思うんだけど
リンナイのものでも大丈夫？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:19:43 ID:efg7vVmI]: センサー無しのって販売禁止になっちゃうの？ﾃﾗｳｻﾞｽ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:30:16 ID:djKBQh8d]: 引っ越してガス種別が変わったんで、パロマからリンナイにガステーブル買い換えたんだが、
パロマはレバーが右へ行くと火力が強くなって、リンナイは逆に左へ行くと火力が強くなる。
パロマのほうが直感と合ってるんだが、どうよ？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 03:11:42 ID:KXnW0fES]: >>691

うちのナショのビルトイン故障で使ってないや、
かわりのパロマテーブルコンロは、右→左で火力強、
じいさん家のリンナイは左→右で火力強だけど、
あんまし意識してつかったことないし、気にしたこともないし、
まぁ慣れの問題じゃねぇ～。

ハーマンはどっちなんだろうか？

内炎の後継バーナにあたる、
親子２段バーナ搭載のリンナイDELICIA GRiLLER（デリシアグリレ）
まぁちょっと安くなったり、親子２段バーナ搭載機種が増えないかなぁ～。
rinnai.jp/products/kitchen/gas_conro/gc_griller/griller_point
rinnai.jp/products/kitchen/gas_conro/gc_griller/griller_lineup
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 03:31:03 ID:8plPf/6F]: >>689
パロマ、リンナイ、ハーマンも天板が60cmのものも75cmのものも、ビルトインコンロ本体の部分のサイズは共通なので互換性があるので取替可能です。
>>690
全口センサなしの生産は完全に4月以降禁止で、流通在庫の販売は暫く猶予期間があったけど、いずれは全口センサ付きのみになるね。
都市ガス経路のカタログだと、1口センサ器具のページに、この商品は12月までの販売です。と書いてあったりするのもあるから…。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 11:07:43 ID:5GOblfnY]: >>691
なんとなくわかる・・
いろんな表示が、右から左に段階的に大きくなって行く感じがするし

でも結局は慣れなんだろうな、上下レバーのもあるし
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 21:01:49 ID:P9BBi83l]: >>691
ダイヤル式は全部左回しで点火だし、蛇口も左回しだからレバー式も左の方が直感的
だと思う。

>>693
据え置きコンロもなの？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/26(月) 00:30:10 ID:pO4q4Swx]: ガスコンロで１番いいのは多分パロマ＞リンナイ＞＞＞＞＞＞その他
バーナーはパロマＥＣＯ６０が熱効率５８％程で多分業界トップ。
リンナイの内炎、エコバーナーは５２％程度だったはず。
グリルもパロマの水無しが仕上がり、省エネ性でリンナイより上。
両面焼きならリンナイ。ムラがなく火移りも良い。
全体の完成度もリンナイ。フッ素天板一つとってもパロマより明らかに上。
扉はパロマぐるりんぱとリンナイ３Ｓは好みによると思うけど個人的にはぐるりんぱ。
３Ｓは重すぎ。でも手入れのし易さなら３Ｓ。
安全性は機種によるけどフレームトラップの分だけパロマ。
温度調節機能は互角。

という訳で１番いいのはパロマのこんがり亭のワイドグリルの片面焼きかな。
ホーロー天板なら量販でも売ってるはず。
でも水無しの両面焼きはクソ。
１万位のシンプル機種選ぶならリンナイ。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/28(水) 21:25:06 ID:49V5ThPY]: ガスコンロを買いたいんだが…アパートの外のボンベに『都市』って書いてあったけど、都市ガス用を買えばいいのか…？
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/28(水) 22:29:50 ID:NbYenvHd]: >>697
都市ガス用のコンロ買ってくればいいよ。
ガス種は13Aだから、まちがうな。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 00:39:03 ID:Fj4PnMz3]: 都市ガスのボンベなんてあるのか。プロパンじゃねえ。
給湯器のラベルでガス種見ればわかる。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 09:10:08 ID:rAXJ0vGM]: ボンベがあるのはプロパン。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 12:05:58 ID:ScQqPKn2]: >>697
騙されるな！
プロパンだぞ。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:22:33 ID:WPOJCjDr]: >>697
『都市』って商品名のプロパンじゃね？
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:41:06 ID:84oHqCFx]: 「株式会社都市エネルギーサービス」なんて名前のプロパン会社なんじゃない？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:06:18 ID:8/UMTklx]: 教えてください。
リンナイの4～5年前のURGシリーズを使っていて
買い替えを検討しているんですが、
現行のURG-655には素取り買え可能？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:07:35 ID:8/UMTklx]: ↑↑
もう、火がつきにくく、まともに料理が出来ないじょうたいなんです。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:12:28 ID:VtD+7RnJ]: >>705
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1112022381/423
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:19:56 ID:8/UMTklx]: ＞＞706
ご協力感謝します。
708 名前：おさむ mailto:takoyaki2007@nifty.com [2007/11/30(金) 20:16:37 ID:onWfIWBx]: みなさん、こう言う事ないですか？
ガスコンロ新しく購入しました、３口ついていて、音声合成まで
ついているのですが、サービスがすごく悪い、３回電話しても
返事なし、ガス使用なんで、電気なら、コンセントを抜けばいいのですが、
ガスの場合は、不安が残り、クレームでフリーダイアルしても、３回して、やっと相手から電話がきた、１日ほったらかし。
これは社内の体制？社長の日の丸？、どうですか？このような経験した方いませんか。
あまりにもひどいと思うのですが、リンナイの社員の方、これ見られたら、返事ください
なにかおかしいのではないでしょうか？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:05:33 ID:v2eYjB1y]: ガスならガス栓を閉めておけば大丈夫。コンロの下についてます。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:35:29 ID:HWoWvhlO]: >>708
その前に、あなたは、まず、句読点の、使い方を、勉強された方が、いいと、思います、よ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 14:22:12 ID:ZWpfvhwo]: >>675です

ハーマンのがステーブル使い始めました。
想像通り、お手入れしやすくて嬉しいです。
ゴトクが小さいので食洗機にいれて洗えるしラクチン！
ただ、バーナーとトッププレートの間に受け皿がないので、
ひどく吹きこぼしてしまうと、その二つのわずかなつなぎ目の
部分の掃除が非常にしにくいようです。
たまにお鍋でご飯を炊いていたんですけど、ちょっと心配です。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 15:39:47 ID:PTrU0G0i]: 天然ガス価格、来年上昇へ＝ロシア・ガスプロム幹部 | ワールド | Reuters
jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29128220071130
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 19:21:48 ID:Y4UdV1BX]: もういい加減にして！！
ガソリン、灯油、ガス、電気、水道、日用品（パン、洗剤、紙等）・・・・
どんどん値上げ！
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 22:29:59 ID:Xvja/aTa]: 政治が悪いんだ。自民党の政権がこんな悪い日本を作った。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:55:42 ID:lA4Qjm2Y]: 天然資源に対する中国とか新興国の需要が激増して、
原料が値上げしてるんだから仕方ないといえば仕方ない
なんとかしたいなら中国攻め滅ぼすしかない
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 06:16:49 ID:5KYsWCUQ]: 内火式のコンロってないのかな？
あの方が省エネになるって聞いたんだけど。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 10:05:36 ID:i3XGruqv]: >>716

これ？
rinnai.jp/products/kitchen/gas_table/glassplate/gt_glassplate_lineup

でもそのうち全口センサー付きになるらしいから（そしたら内炎式は不可）、買うなら今のうちかも。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 19:40:48 ID:N83KbFt2]: >>714
原油価格高騰は日本のせいじゃないw

>>715
需要は激増してないんだよねぇ。中国内での供給不安から当面の需要を超えた
原料を値段気にせずに買い占めてるのが原因。あとはアメリカ（ユダヤ）の
マネーゲームもそれに加担。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 20:54:33 ID:6tjyCyIo]: 一人暮らしをはじめようとおもってガスコンロを買うことにしたのですが
お店に行って水なしとか水ありとかあって意味がわかりませんでした。
なんなんでしょうか。なんで水がいるのかわかりません。
しかも水なしの方が値段が高い。なんで？

説明もあんまりなくてもしかして自分が基礎知識がないんだと思った・・・
とほほで帰ってきました。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 22:46:52 ID:ot6nTLec]: 水梨はメンテナンス簡単だから高いんだよ。
コンロの知識無いという事は料理もしないだろうから一番安いやつでおｋなんじゃ？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 23:30:51 ID:k3bc7YaP]: 水ありグリルというのは、火事防止のためにコンロの網の下の部分に水を入れる
タイプのグリル。
当然水蒸気が発生するので、魚がぱりっと焼けない。
水梨コンロは魚の皮がぱりっとしてずっと旨い。メンテも楽。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 11:15:44 ID:OwND+UNG]: 一人暮らしなら8980円のグリル付２口コンロで十分。一口電気コンロなんかに
比べたら料理のレパートリーが無限大に広がるよ。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 13:24:37 ID:fLjBcftj]: >>720 >>721 >>722
そうだったんですか。

想像ですが
魚の汁とか脂が垂れるのが水の上だからメンテナンスしやすいのではと
勘違いしてました。
水がないと垂れた汁とか脂が焦げ付いて取れなくなるからそのための
水かと思ってました。とんだ勘違いでした。

水入れると洗うときなんかこぼれそう
そんなことないのかな

お料理はいっぱいしたかったけど一口コンロしか置けなかったのですが
今度は二口コンロ置けるのでどうしようか迷ってます。

お魚を中心にしようと思ってるのでグリルのメンテと仕上り具合が気になります。

スレの上のほうに詳しい人がいたみたいですが電気や行ったら
手の届きそうなのがリンナイとパロマだけだった。

あとメンテについてですがグリルの取り出せない部分の本体の内側は
お掃除できるのでしょうか。中古でもｲｲｶﾅとおもってたのですが
そこがﾍﾞｺﾍﾞｺになってるとﾔﾊﾞｲかなと思ったのですが・・・
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 18:13:00 ID:gNiwjmjH]: >>723
水有りの安いﾔｼ（1万円以下）は電気屋よりホームセンターで買うと良い。

本体内側の部分は拭き掃除程度しか出来ません。これはどうしようもない
です。だんだん塩分で腐食してきます。据え置きコンロだと安いから気軽に
買い替えられるけど、ビルトインのIHやガラストップガスコンロは高価だから
気になりますね。高いからといって特別に腐食対策がされてる訳でもないからね。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 22:45:17 ID:AAQqyujy]: >>723
水梨タイプは洗うのが大変で、大変苦労する。水ありタイプは火力の
強いのが殆どで、水蒸気の発生は、むしろ、表面がカチカチに焼ける
タイプよりずっと美味しく調理できる。フィッシュロースターのスレ
では、ケーキ型などを、入れて洗うのに四苦八苦しているレスが殆ど。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 23:37:36 ID:2lO9hJ6f]: 秋刀魚焼いてごらん。
水ありグリルと水なしグリルの味の差がはっきり出るから。
水ありグリルのなんて二度と食べる気がしなくなるよ。
「ふっくら焼ける」とかいう問題じゃない。

つーか、水梨グリルは、高音で短時間で焼くので、ふっくら皮はパリっと焼ける。
水なしは水ありグリルの半分の時間で焼けるんだから、水ありタイプが火力が強いと
いうのは誤解だと思う。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:13:03 ID:lBGG1ULq]: ふつーの家はガステーブル（グリル水あり/水なしと)二つももってないとおもう
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:40:36 ID:1/tbnzBk]: そりゃまあそうか…

実家が水ありで、自分ちが水なしだったから、久しぶりに実家で秋刀魚食べたら
激マズでびっくりしたんだ。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 07:08:10 ID:HjuxVK9O]: >>726->>728
水ありタイプは、アルミホイルを敷けば、水梨でも使えるのが多い。
好きなモードで焼けるけど、水梨タイプに水をいれて使うことはできない。
水梨タイプは、バラエティーがさみしい。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 08:32:55 ID:Vb4cwWRb]: 取り外して洗うときに、まわりに油ドロドロの汚い水をこぼすことも多いよ。
トレイ深くないし。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 10:13:24 ID:1/tbnzBk]: >729
それ自己責任っつーか、火事になりやすいから。
特に脂の多い秋刀魚なんかは、アルミホイルは危ないよ、かなり。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/06(木) 14:09:36 ID:2W6bUUP8]: 5年位使ってる水有グリルを洗った後、
残った水滴を乾かす為に空焼きしてるだけでも、水受け皿のホーロが変色してきているから、
水有グリルを、水無で調理なんかに使ってたら、更に水受け皿の消耗が激しくなると思う。
水受け皿って10年位使うと小さな穴が開いて水漏れするようになるのね…。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:37:15 ID:974jVGkn]: >>724-731
賛否両論ってところなんですかね。
私が思うのは、水ありだと蒸気がある分コンロにつく汚れは取れやすいのでは
と思うのですが実際にはコンロの本体の内側などは掃除できないため
生臭さが蓄積されやすいのかなと思ったりします。
脂の少ないお魚や小さいお魚、鯛とかししゃもは水ありでふっくら焼けるといいのかな

水なしだと生臭さが焼き切れてなくなる代わりにコゲが溜まっていくのかな
脂の多いお魚にはいい気がする。
ただコゲがたまり過ぎると匂いを吸収していってくさくならないか心配。
長いブラシとかで豆に取り除いたほうがいいのかな

いまのところ水なしの遠赤グリルがいいかなと思ってるんですが
使ってる方どうでしょうか。
後メンテに使う道具とか方法のおすすめってありますか。

お魚以外にお餅しか使い道が思い浮かばないですが他にこんな使い方あるよってありますか。
ホイル焼きはやったら駄目なんでしょうか。実家ではやってたようなきがするんですが。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:53:58 ID:1F1DATH0]: パロマのIC-S600Pっての貰ったんだけど、スペックが解らん
メーカのサイトにも載ってないんだけど・・・
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:59:57 ID:zh3Z+4nt]: >>733
水梨でも、底にアルミホイル敷いとけば、掃除は簡単。うちはそうしている。
グリルの底に敷く小石なんてものも売ってるが、使うなと取説に書いてある。なぜだろう？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:30:59 ID:9yMPPdPP]: >>735
引火の危険性があるから＞小石
秋刀魚なんて焼くと１回で油べったりになるよ。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:31:18 ID:zh3Z+4nt]: >>734
ちったぁググれよ。
パロマの PA-SE600 （水あり片面グリル）の量販店モデルじゃないの？
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:32:21 ID:zh3Z+4nt]: 秋刀魚は燃えてなんぼｗｗ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 17:28:04 ID:974jVGkn]: >>735
なるほど水無しは底が熱くならない構造みたいらしいので
アルミホイル引いてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのか。

コンロなんて進化してないと思ってた。
新しい商品なんてないと思ってた。
そしたら中古とかいろいろ探してみると結構サイクルが激しいのか
ググッても商品の情報が出てこなかったりする。
ｵｸの説明だけが頼りなんてこともある。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 17:55:10 ID:1F1DATH0]: >>737
いや、すまん
そういう情報（量販店モデル）なんかが出てこなかったんで聞いてみたんだ
お手数かけました
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 18:35:12 ID:GjjtciDZ]: 水無しでも水ありでも両方できるタイプがあったし、やはり、掃除が
面倒だと、使うのが億劫になってしまうから、水ありの方が断然使い
易いと思うな。水無しは、グリルの味には遠く及ばないし。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 19:42:13 ID:974jVGkn]: 水ありのものに水入れ忘れたら駄目だけど
水無しのものは水入れてもokなら水無しを買ったほうがいいはず。
味は変わらんが仕上がりがぱりっとするかしなっとするかの違いなんだろうな。
難しいところね～
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 22:05:41 ID:GjjtciDZ]: 水無しのは焼いたものが干からび易いよ。その点、水ありは、ジューシー
だしな。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 23:33:49 ID:1/tbnzBk]: …焼いたものが干からび易い？？？
焼いた後、庫内に放置するわけ？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:00:51 ID:WnU2v4fK]: ここで水あり進めてるヤツは荒らしと思っていいよな？
あり得ないことばかり書いているしｗ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:39:23 ID:KWFFIY42]: 水無しを「すばらしい」と言っているのは、メーカーの工作員だよね。
水無しにするのは、温度を高くしない設定だから、焼けた魚はまずい
に決まっている。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:48:39 ID:KWFFIY42]: 水ありタイプだと、水を捨てるだけで掃除は殆ど要らないから、全然らくちん
だけどね。水無しタイプは、たれた汁がこびりついて、掃除が大変で不衛生
になるから、まともな人にはお勧めできないね。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 02:04:55 ID:l5V8kKBX]: 水ありがいいという奴は、焼き魚がカラッと仕上がるのがいやなのか？
焼き魚なのに、まるでゆでたように、べとっとしてないといやなのか？

↑包丁人味平を連想した奴はジジィ（か三重県人）
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 07:12:21 ID:KWFFIY42]: 水があってパリット焼けるのを使っているから、おかしなことをいう人が
多いナーと思っているだけ。大きめの魚を焼くと、水無しでは中がべちゃ
っとするし、鮭の切身を焼くと表面がテカテカ光って、干した数の子みた
くカチカチに焼き上がるんだよね。そして、汁がこびりついて大変！！
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 07:32:32 ID:1aI3wijw]: 水なしの方が水ありよりも良いグリルなんだよ、と言われるのが何故そんなに嫌なんだろ？
水なしの方が水ありよりも早く焼きあがるんだから、カチカチになるわけないのに。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 09:00:12 ID:OlGYZmNp]: 水ありのほうが後始末が簡単で、良く焼けると言われるのがなぜそんなに
いやなんだろう？　火力が強いから、水を入れても大丈夫なのに？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 09:41:40 ID:PH9lkp6g]: 水ありグリルの後に水なしグリルが発売されたんだよね？
水ありで充分いけるのなら、メーカーは何故水なしを
開発したの？
水ありよりも水なしの方が優れてるからじゃないのかな・・？

最近まで水ありを使ってて不満は特になかったけど、
先日、水なしに買い替えたからちょっと不安になってきたorz
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 09:51:39 ID:Zjdp1KnM]: >>752
優劣関係なしに付加価値つけて高く売るためだけだろ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 10:06:48 ID:1aI3wijw]: 火力は水梨の方が強いよ…

水梨は両面焼きも可能。
水有は両面焼き不可能。
両面焼きの方が火力が強いから、両面焼の方が美味しく焼ける、とハーマンの
サイトなんかにも書いてある。

子供でも分かる簡単な原理なんだけどなあ。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 10:32:18 ID:OlGYZmNp]: >>754
ガスの話と電気の話がごっちゃになっているなあ。構造によっても違うし。
ただ、水ありの方が掃除が楽なことには間違いないけど。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 11:17:38 ID:HObeR14W]: 水ありグリル使ったことない奴が荒らしてるんじゃないの？
メンテは、圧倒的に水なしが楽だよ。
出し入れの度に水がこぼれる心配する必要もないから、使った後に出して洗う時に
油まみれの水をこぼさないようにそろそろとシンクに運ぶ必要がない。
表面加工されてるから、皿の汚れも簡単にスッキリ落ちる。

あと、両面焼きは、確かに火力強い。
買い換えた時、説明書に「片面焼きと同じつもりでやってたら焦げるから半分の時間で」
とか書いてあった。
でもやっぱり最初は焦がした。もう慣れたけど。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 12:23:40 ID:OlGYZmNp]: HARMANハーマン無水両面焼はガスの話で、俺の話は電気の無水のことだか
ら話が違うわけだよ。調理家電のスレだから、てっきりガスコンロが壊れて
電気に変えるのかと思っていたな。電気の無水両面焼は、間違いなくまずい
が、ガスは話が違うよ。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 12:28:45 ID:B+myRFyy]: 逆に水梨に水入れて使っちゃﾀﾞﾒなのかなｗ
こないだステーキ焼いてみたら、油分がすっきり落ちてしまって全然美味しくなかったんだよな…
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 16:01:46 ID:1aI3wijw]: IHコンロのグリルはどんなのでも駄目でしょ？
家電として売ってる単品のロースターは良いらしいけど。

>758
ステーキをグリルで焼くな!!!
直火で焼きなよ。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 23:43:41 ID:KWFFIY42]: ステーキは、グリルとか、直火とかではなく、高級な牛を焼くか否かで
味が決まるから、道具は３の次で、材料が一番だな。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 09:17:53 ID:Qbda47/W]: 材料が１番、焼き加減が２番、道具は３番、金のある奴は１番の材料に
１番金を使い、金の無い奴は３番の道具をああだ、こうだと言う。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 09:48:13 ID:9IdJ77Im]: この場合、道具を云々するというのは、焼くためのフライパンを吟味するとか、そういう
次元なのではないか？
どんなに高級な牛でも、グリルで焼いたらカチカチになるだろうに。
グリルで焼くなら塊肉に汁。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 11:56:42 ID:Qbda47/W]: 音楽の要素が、リズム・メロディー・ハーモニーのように、味の要素は、
素材、調理技術、道具選びとなる。１つだけに拘ってもダメ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 15:23:03 ID:Hm1WtITA]: 味にこだわる前に安全にこだわれよ。

材料・・・原産地偽装がされてないかどうか、保存状態、衛生状態は問題無いかどうか
道具・・・取扱説明書を良く読み使用上の注意を厳守する。定期的なメンテを怠らない。
調理・・・手洗いの徹底、器具の消毒や台所の整理整頓、害虫駆除も怠らずに。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 20:30:55 ID:hP1Q7C16]: リンナイとパロマで悩んでるんですが、どっちがいいですか？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 20:50:53 ID:xBO7ZO7K]: ハーマンも入れてくれ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 21:10:53 ID:CJpqkehD]: >>765
一酸化炭素中毒の恐れの少ないのを選べ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 03:39:36 ID:Na17SLnn]: ハーマソってマイナーだよね。
山田とかにも売ってないし、CMとかも見ないし。
なんで？
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 17:01:31 ID:dw2nnb/Q]: 困ったな。結局どっちがいいかますますわからなくなってきた。
絶対答えはひとつなはずなのに。
うまいこととメンテナンスのしやすさは別なのかもしれないな。
冷静に考えると水を捨てるときにこぼす奴が多いから
たぶんクレームが多かったんじゃないかな。

そこでメーカーが水なしで焼けるものにしよう！と考え
水無しがでけた。

つまり水ありがまずいわけでもなくぱりっと焼けないわけでもなく
ただ水を捨てなくていいほうが使う側としてはメリットがあると。

水があったからといってその水が沸騰するわけでもないから
べたべたになるわけでもない。ただ表面の水が蒸気化していくだけ。

水無しのメリットはまさに水を捨てなくてもいいということにある。
問題は水無しを使ってるとどの程度メンテナンスしやすいのかということでない？

想像ですがこびり付いた汚れは結局水にうるかさないと取れないとかだと
意味がない気がする。水を流しただけでさっと落ちればメンテナンスは楽といえる。

その辺はどうでしょうか。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 17:30:00 ID:q1ov2UQm]: >>769
単に水の入れすぎ。調理中になくならない程度にいれておけば良いのに、
思い切って水を入れるから、出すときにこぼすのだと思う。家では一度
もこぼしたことはないし。当然水無しは、下に汚れがこびりつくから、
水かけて、クレンザー使って、ゴシゴシと一生懸命後片付けしないと、、
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 17:35:20 ID:XM/ycA6m]: そりゃ、使いっ放しでほっとけば方式に関係なく汚れがこびり付くよ。
調理が終わったら時間を空けずにさっさと片づけて清掃していればどちらでも楽にきれいになる。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 18:26:02 ID:KBtu0xyZ]: フッ素コーティングの奴買え
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 19:37:40 ID:pKRiQ05Q]: >769
しつこく水有水有言ってた奴は、電気のと勘違いしてたみたいだよ。
ガスなら、水梨でおk。
汚れがこびりつかないようなコートされてるのを買えば良い。

つーか、コートされてない水無しコンロってあったっけ？
安物とか？
クレンザー使ってゴシゴシなんてありえないと思うんだけど。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 19:51:16 ID:dw2nnb/Q]: 水無しのほうに軍配があがりそうですね。
ただ価格差と機能のバランスはどうかな
高いだけあって総合的によいならこっちだと思うけど。むむっ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:01:02 ID:T6uLcH+i]: フッ素コートよりホーローの方がゴシゴシ出来て良い。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 21:03:38 ID:q1ov2UQm]: 最初のうちは、クレンザーでゴシゴシやれば汚れが落ちるけど、少し古く
なってくると、ワイヤーブラシでゴシゴシやらないと汚れが取れなくなる。

水を入れるのは、主に汚れを落ち易くするためで、ガスでは燃せば水が出
るから味の問題じゃないな。フッソコーティングもセラミックに比べれば
耐久性が悪いから、ホーローの受け皿に水を入れて使うのも理に合ってる。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:12:26 ID:qXNmMaw3]: >>776
>最初のうちは、クレンザーでゴシゴシやれば汚れが落ちるけど、

最初も何も、毎回ちゃんと洗っていればクレンザーの出番は無いよ。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:55:36 ID:eTBklJ1y]: >>777
毎回ちゃんと磨いていれば、虫歯になることは無いよね。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:02:43 ID:6c6Ati+I]: ホーローはガラス膜だから強いからクレンザー使えるけど
フッ素は樹脂だからクレンザー使えない。
どちらにしても傷が着けば着くほど落ちにくくなるから
クレンザーなどはつかわないでお湯とかでうるかして取るほうがいい。
使ったらすぐ洗うが基本ですね。研磨スポンジもなるべくつかわない。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:40:09 ID:MsoFuE7X]: 休日の前日など、一杯やりながら、調理をしていると、洗うのは翌日になる
から、限られた人にしか利用できない調理器具だね。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:48:48 ID:oZ8+RC9m]: そんな自分基準ｗ
使ったらすぐに掃除するのは基本中の基本だ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:50:11 ID:Rgy/zESE]: せめて水につけておけば良いのに。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/10(月) 13:28:05 ID:OaamLupn]: どうやってコンロを水につけるのさ？
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 13:36:08 ID:Rgy/zESE]: 受け皿をさ。

普通に使っていれば、コンロの中は、取り外しできる場所以外はそんなに汚れる
もんじゃない。
焼ききるという手もあるし。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 18:16:17 ID:6c6Ati+I]: 受け皿以外の庫内は飛び散った脂などがこびり付いてシミになって取れなくなるってやつ。
それが焼けば焼くほどとれなくなる。
食べたあとは眠くなるから掃除できない人も多いはず。自動洗浄機能があればなぁづぼら
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 18:32:15 ID:lUwLe1PL]: >>785
食器も洗わんのか？

作る→食べる→片付ける→洗う→乾かすか拭く→しまう→シンク、コンロ拭く、までは一連の作業だろ
一人だったら片付ける以降で10分もかからん
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:12:46 ID:eTBklJ1y]: 食後の歯磨き３分で十分だけど、できない人が多いんだよね。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:06:49 ID:f5xnfQRn]: うちのオカンの口癖、「片づけられないなら、料理なんかすな！」
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 06:01:31 ID:EWYgWISz]: 一人だったら、使うときに、必要なものだけを洗えばよい。
飯食ったら、そのままシンクにおいて水かけて漬けておく。
これでも手間は一緒だし、長い間水につけておけば、洗剤なくても、
ちょっと水かければきれいになる（夏場はヌルヌルになるけどなｗｗ）
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 12:41:40 ID:rB8+znA6]: うちのおかんの口癖、「食事したら必ず歯磨きね！」
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/11(火) 12:59:28 ID:UmwiKUap]: 魚焼いた後はどういう処理しますか。
まず焼き網は、その前に焼く前に少し温めてから魚を焼けばこびり付きにくい
ってどっかにあったような気がするのですが、あるいは魚をキッチンペーパーでしっかり拭いてから
焼くとくっつきにくいとあったような気がしますが、とにかく焼く前の段階で
処理をしてから焼くことによって後の手間を省くことも大事だと思うのですが
なんかアドバイスください。
コンロの中はどうしてますか。コレは温かいうちに拭いたほうがよいとは思いますがどうでしょう。
特にお魚の脂が飛び散って汚れるのが多いですが、
例えば皮に切り込みをいっぱい入れたら飛び散りにくいとかありますか。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 22:20:11 ID:EY7cGtAQ]: 色々面倒なことを考えながら調理するのは、精神衛生上良くない感じ。
水ありグリルの方が面倒が無さそう。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:17:52 ID:EWYgWISz]: >>791
網に油塗ってから焼けばいいのでは？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:57:42 ID:qtkSVYF4]: 貧乏人は水あり
金がある人は水なし両面焼きってことでOK？
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 07:19:05 ID:pr9QlyKd]: ＯＫ
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 07:37:59 ID:rTPvqkN2]: じゃあオイラはコンロなしタイプ買うわ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 07:38:41 ID:rTPvqkN2]: 間違えたグリルなしだよorz
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 12:35:27 ID:TVYTlCSa]: >>792
まじか？水無しかっちまった。まだ届いてないけど。
コンロの中を掃除するための道具をつくらにゃいかんな。
手が入りにくそうだから
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 13:13:25 ID:+zgTnrlt]: 明くる日に掃除するなら、水ありの方が問題ないね。ゆとりが充分な方
は水無しがおすすめ。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 15:30:55 ID:mJAs33N0]: というか、貧乏人は片面、ブルジョアは両面焼き、では？
水はおまけ（でも汚れるとやだから、アルミホイル敷いてる）。
両面焼きは、返す手間がなくて楽チンだし、すばやく焼ける。
うちのは、さらにオートグリルボタンがあるから、火加減もおまかせでいいぞ。
ちなみに、ハーマンのダッチオーブン付タイプなのだ。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:25:45 ID:8myMXFcw]: うちず～っと両面焼きだったけど、マンションに標準装備のコンロが片面焼きだった。
交換するのも勿体無いから使い始めたら何かいい感じ。魚の皮が網にへばりつかない！
両面焼は油塗ったり、フッ素加工のでもへばりついてダメだった。だから片面焼き
を見直したよ。今度買い替える時も片面焼きにするつもり。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:45:38 ID:cg5AVCu9]: >>800
貧乏人は自分で料理せざるを得ないからあれこれ悩む。
ブルジョワは基本的に人任せだからあれこれ考えない。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:07:49 ID:TVYTlCSa]: お金持ちは大概キッチンを汚したくないという理由から外食が多いようです。
とにかく高くていいものを取り付けて使い方なんて知らないと思います。

われわれのように1、2万のことであれこれ調べまくって２ちゃんで情報集めたりしないと思います。
なんか必死で焼き具合とかメンテナンスについて聞いている自分が情けなくなります。

中古ですが水無しグリル付がもうすぐ手に入ります。

焼きまくってやる
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:19:07 ID:+zgTnrlt]: ↑掃除しまくってやる！　でしょ。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 11:31:40 ID:kWH/bzHC]: ガスコンロが1口で不便なので、2口ガスコンロを買った。
さあ設置しようとして説明書見たら、壁からの距離がぎりぎりなので、防熱板がいるらしい。
防熱板が１．９ｃｍで、壁からの距離が１ｃｍ必要。無理です。
設置できない。

壁からの距離が必要とは思わなかった…
どうしよう…
806 名前：805 [2007/12/23(日) 12:13:10 ID:kWH/bzHC]: 設置場所に台を置けばなんとかなるのに気づいたんだけど、
そうすると上の換気扇との距離が７０ｃｍ程度になる。
説明書では、上は１００ｃｍあけろと書いてある。
大丈夫なんでしょうか？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 13:54:43 ID:Na4OyPL1]: >>806
うちのガスコンロはトッププレートと換気扇との距離を80cm以上とれと書いてある。
で実際80cmくらいで使ってるが全く問題ない。
気をつけて使えば70cmでも大丈夫なんではないか？
換気扇に燃えそうなフィルターとかは止めた方がいいかも
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 12:58:34 ID:L7TETaIr]: 焼いたー。
水無しでﾖｶﾀ。
まだ鯵の開き一匹だけだけど
うまく焼けた。掃除も簡単ﾀﾞﾀﾖ-。
心配してたパサパサもなかった。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:05:57 ID:eMLu+A/G]: 炎全開でなければ問題茄子
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:08:01 ID:pw7QAeOl]: リンナイの水無グリルって箱に書いてある奴を買ったんですけど
説明書読むとグリルに水を入れて下さいと書いてあります
これはどーいう事なんでしょうか？サポートは終わってるし
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:56:03 ID:Rps7uyq9]: >>810
ﾜﾛﾀ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 18:32:23 ID:0Xem9Ovq]: あのう、母親が年取ってきて、地震の時に自動で火が消えるのが欲しいって
いうから探しているんですけど、幅56cmﾀｲﾌﾟでいいのありますか？
リンナイ、パロマ等、メーカーは問いません。

なんか、立ち消え防止とか消し忘れ防止とかは多いんですが、地震で
消えるってのはなかなか無いですよね。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 19:34:30 ID:6oZreIGJ]: ガスメーターに地震きたらカットする機能ついとるから普通ガスコンロにはいらん
石油ファンヒーターと勘違いしてないかｗ
814 名前：812 [2007/12/31(月) 01:37:55 ID:z/iUal83]: >>813
そうか。すっかり忘れてたよ。
あーりがーとさーん。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/03(木) 20:43:17 ID:IZuF13cO]: >>246
今は割れにくくなったの？

>>331,334,412,437,442,511
リンナイとハーマンは全口焦げ付き防止じゃないでしょ？
www.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/new_kinou.html

↑の鍋なし検知っていいな。でもそれがついてる現行機種はない？
パロマにもないし、結局ハーマンのLW2243TFASGだけか。

>>382
書き加えられたのかな。
www.harman.co.jp/products/builtin/table/oteire.html

>>453
換気扇がコンロ左の壁の上のほうについてるんだけど、壁側にしたらダメなの？

>>645-649
他社の悪口おそるべし。買いづらくなったｗ

>>658
それ、大きいな。

>>680
確かに当てはまるｗ

>>696
全口センサーを理由に PA-KN306WG にしようかと思ったんだけど、クソ？

>>711
非常に参考になった。

>>737
その情報ほしかった。昨日コジマでそれ（\15800）がよさげだったんだけど、パンフなくて。全然だね。

>786
食べたあと眠くなるのはどうしたらいいんだ？

>802
貧乏人には違いないけど、ばあちゃんがボケだしたから、少しでも料理はさせておきたいんだよ。

>812
つwww.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/safull.html　>541-543
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 23:18:41 ID:u5Pxnncg]: なんかすごいのがあらわれたなぁ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/04(金) 19:20:45 ID:VvVTZGrI]: >>815
リンナイバカスｗ
お前は右側にしろよ。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 07:11:31 ID:qMsYE678]: どんだけレスしてんだよｗｗｗ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 21:34:55 ID:nBszpfOA]: ここで質問していいかどうかだけど･･･
知ってる方居たら教えて下さい
今度ハーマンのコンロ買おうかと思うんだけど
C3WD8RJTSとC3WD8RDTSって何が違うの？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 02:52:37 ID:mLbW0IAY]: 日本製とドイツ製
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 02:59:04 ID:0YeDxON0]: >>819

C3WD8RJTS 全口センサーバーナー
C3WD8RDTS 標準バーナーのみセンサー

全口センサーだと中華なべを空焼きしたりするときに、
センサーが誤作動して自動消火したり不便な面も出てくる。

リンナイのお兄さんが言ってたんだけど、
アルミ箔のなべに入った市販品のポップコーンを作ってたらセンサー切でも、
なべ振り影響でセンサーが炎で煽られ、温調モードに入ったこともあったとか。

◆プロパン産業新聞　2007年12月18・25日・第2386号
１年程度の販売猶予期間を工業会が要望　製品安全部会等合同会議でガスこんろ全口センサー化の技術基準案を提示

消費経済審議会製品安全部会、総合資源エネルギー調査会都市熱エネルギー部会ガス安全小委員会、
総合資源エネルギー調査会高圧ガス及び火薬類保安分科会液化石油ガス部会は１２日、「第４回合同会議」を開催し、
全口センサー化に伴うガスこんろの技術基準案について明らかにした。
これは、一般家庭向けの「ガスこんろ」をガス事業法、液化石油ガス法の政令指定品目（規制対象製品）に加え、
調理油過熱防止装置と立ち消え安全装置を、全口に搭載を義務付けることによって、
ガスこんろを原因とする建物火災の低減を図るのが目的で、平成２０年７月公布、１０月の施行を予定している。
会合では、竹下克彦日本ガス石油機器工業会会長が工業会の取り組みとして、
日本ガス機器検査協会と連携して来年の１月から、省令の技術基準に基づく「自主基準適合マーク」を作成し、
製品に貼り付け流通させると説明。
また、施行後の１０月以降は、市場に自主適合マークとＰＳマークの製品が混在することになるとし、
製品安全及び市場の混乱を避けるために、「販売猶予期間として１年間は設定してほしい。
また、猶予期間がどれくらいになるのか、早めの開示をお願いする」と要望した。（詳細はプロパン産業新聞2007年12月18・25日付で）

www.sekiyusangyo.co.jp/news/kiji/2386.htm#1
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 04:35:53 ID:euWOaGFP]: へぇ～～そうなんだぁ
とあるサイトで値段が1万ほど違うから
「C3WD8RDTS」にしようかな･･･ちなみにこっちがドイツ製かｗ
情報ありあと～＾＾/
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 12:35:18 ID:NoY4kW1/]: １立ち消え安全
２消し忘れ消火
３天ぷら油過熱防止（＝あげルック）
４焦げ付き防止

１と３が４月から全口につくんだよね？
２だけ全口についてるのは多いけど、１と３と４が全口かどうかわかりづらい。
３がついてたら４もついてると思っていいのかな。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:53:49 ID:cF8KBRm1]: 知人からボロいガスコンロを譲り受けたんだけど、炎の出方が片寄ってる
円の左上半分がやたら火力強くて、中火にしてフライパンから炎がはみ出てくるくらい
でも右下半分は常に弱火だから、フライパンも左上だけ真っ黒になる
これって治せるのかな？
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 15:57:57 ID:xecZYAkV]: >>815
リンナイもハーマンも全口焦げ付き防止あるじゃん。

グリルのすべりがいいのってないかね。
金属がきしむ音がイヤ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 17:40:24 ID:r9BllVzX]: これどうなんだろ。パロマやハーマンに
「リンナイは400度だけど、お宅は300度程度なんですか？」
と聞いてみたら、釣れるかな。

www.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/topic_grill.html

グリル庫内が約４００℃になる、とＨＰで明記しているメーカーに〝貴社のフッ素樹脂加工は、
４００℃になっても有害なガスを出さないことは調査済みですか。〟と、問い合わせました。

答えは、
〝グリル加熱防止装置が作動するため、庫内が２８０℃以上になると火が消えます。フッ素
コートが４２０℃～４４０℃で有毒ガスを発生することは承知していますが、この器具を空焼き
してもグリル皿の温度は３００℃にしかならず、有毒ガスが発生しないことを確認しています。
したがって、４００℃に加熱しての検査は行っていませんし、成分分析もしていません。〟

この矛盾。子どもでも分かります。現在、再度納得のいく説明を求めています。

別のメーカーにも、フッ素コートやセラミックコートの安全性について問い合わせました。

その答えは、
〝（グリル焼き網などの）フッ素樹脂は４００℃を超えると
徐々に熱分解し始め、ガスが発生することがありますが、フッ素の使用量が少ないため
有毒成分の濃度は低いということを確認しています。
グリル庫内が４００℃以上にまで高温になることはありませんし、
グリル焼き網に使われているフッ素樹脂の量は、一般的なフライパンに比べても少量です。
またセラミックにつきましては、熱により分解することはありません。
なお、コーティングそのものがはがれて食べてしまった場合にも、
そのまま体外に排出されるため影響はありません。食品安全法でも認められております。〟

この説明をそのまま信じるとしても、利用者は有毒ガスを発生する〝一歩手前〟の状態でグリル
を使用していることになります。仮に有毒ガスが発生しても少量だから良い、という発想は、
少なくとも〝誰にも優しい〟製品ではないことを裏づけています。

それに、セラミックコートが心配なのは、セラミックそのものではなく、セラミックを金属に
接着させている物質が高温下でどうなるのかが心配だったのですが、
こちらがハッキリ言わない限り、文面から読み取っていただくことはできないようです。

www.yohwa.co.jp/html/word/01.html
フッ素ガス… フッ素樹脂が、空気中で熱分解したときに発生する生成物を含む気体の総称です。
PTFEは、350℃以下で取り扱う場合は問題ありませんが、この温度を超えて使用する場合には
熱分解を生じます。350℃以上で微粒子状物質、460℃以上でフッ化水素、470℃以上でパーフロロ
イソブチレン、500℃以上でフッ化カルボニル、640度以上で四フッ化炭素が発生するといわれて
います。フッ素樹脂を高温下で取り扱う場合は、毒性の高い物質が発生するおそれがありますので、
換気を十分に行なう必要があります。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 21:39:34 ID:/pFk1Ib3]: >>824
バーナー上側だけ外れるやろ
穴が詰まってるから掃除しろｗ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 11:57:00 ID:Q0zuhzkG]: >>823
１立ち消え安全
２消し忘れ消火
３天ぷら油過熱防止（＝あげルック）
４焦げ付き防止

立ち消え安全装置は現在も全口装着だけど、今はガス工業会の自主基準で、
10月以降天ぷら油加熱防止全口装着義務とともに立ち消え安全装置も義務になるみたい。

天ぷら油加熱防止装置＝焦げ付き防止ではないみたい。天ぷら油加熱防止装置は290℃とか250℃になると、
消火するけど煮物なんかでその温度だと完全に焦げ付いてるからもっと早い段階で消火させる必要があり、
温度上昇のカーブで水を加熱しているか油の過熱をしているのか判断する必要があるため天ぷら油加熱防止装置と、
焦げ付き防止装置では、制御基盤が変えてあるみたい。

>>826
パロマに聞いたら、グリル庫内は魚を焼くためには350℃とか必要だけど、
バーナー配置などで皿の部分は290℃以下でフッ素ガスが発生するようなことはないといっていた。
皿の部分まで350℃とか高温になると、下に落ちた油まで燃えて水無にした意味がなくなるとも言っていた。

パロマも汁受けレスタイプとか開発してるみたいだからもう少し待ったほうがいいのかなぁ～。
高効率eco60バーナと汁受けレスがドッキングしたら最強かもしれない。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 15:59:00 ID:Q0zuhzkG]: テーブルコンロ及びビルトインコンロをご愛用のお客様へ
お詫びとお知らせ

日頃は弊社製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
弊社が製造した部品において、ご使用中に気密不良となるものが見つかりました。
この部品は下記の期間に製造したテーブルコンロ及びビルトインコンロに使われています。
発生の可能性はきわめて少ないと判断しておりますが、万全を期すために、該当製品の無料点検を実施させていただきます。
該当製品をお持ちのお客様は、専用フリーダイヤル 0120-758-373 までご連絡くださいますよう謹んでお願い申し上げます。
なお、点検が終了するまでは、ご使用中にガスの臭いがしましたら、ただちにご使用を中止していただきますようお願い申し上げます。

お客様ならびにご販売事業者様には、多大なご迷惑とご心配をおかけすることとなり深くお詫び申し上げますとともに、何卒ご理解とご協力を賜りますようよろしくお願い申し上げます。

株式会社パロマ
パロマ工業株式会社

記

＜1＞該当器種／対象製造期間

■ テーブルコンロ
器具名ガス種対象期間
PA-TB306WG-R LP,13A 2006年9月～2007年8月
PA-TB306WG-L LP,13A
PA-KN306WG-R LP 2007年5月～2007年10月
　　　　　　　　13A 2007年5月～2007年11月
PA-KN306WG-L LP 2007年7月～2007年10月
　　　　　　　　13A 2007年7月～2007年11月
PA-M306WG-1R LP 2007年9月～2007年12月
13A 2007年10月～2007年12月
PA-M306WG-1L LP 2007年9月～2007年12月
　　　　　　　　13A 2007年10月～2007年12月
PA-M336W-2R LP 2007年9月～2007年10月
PA-M336W-2L LP
PA-M336WA-2R LP
PA-M336WA-2L LP
PA-M5WF-1R LP

■ ビルトインコンロ
器具名ガス種対象期間
PD-D51WVｼﾘｰｽﾞ全ガス 2006年8月～2007年8月
PD-N51AVｼﾘｰｽﾞ
PD-N51Wｼﾘｰｽﾞ
PD-N51WVｼﾘｰｽﾞ

www.paloma.co.jp/topics/2008/01.html
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/13(日) 00:03:28 ID:prs05f8r]: パロマおわた
ガスもおわた
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 02:44:12 ID:L2ZFnI8o]: パロマ脂肪
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/13(日) 08:41:26 ID:ukKKXC9+]: ガスコンロから緑の火がでるんだがなんだこれ。
もう片方はだいじょぶなんだが。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:55:04 ID:1JSRlxLS]: パロマ＋ハーマン＝パーマン？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 09:22:22 ID:TJfUGUsJ]: ガス漏れ事故で対象製品点検へ　パロマのコンロ

パロマ工業（名古屋市）は１１日、家庭用コンロ部品の組み立てミスでガス漏れする事故が
昨年１１月に福岡県で起きたとして、対象製品を無料点検すると発表した。

パロマ工業問い合わせフリーダイヤルは、（０１２０）７５８３７３
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 10:30:44 ID:O77MpINU]: ビルトインコンロ高すぎる
サンウェーブにリンナイの安物取り付けるのだって
工賃と部品だけで3万円以上要るってどんなよ
ビルトインの穴を塞いでテーブルの置くとかできないだろか
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/14(月) 21:32:14 ID:fNZlTCFG]: ハーマンのガラストップ（両面焼きの無水）使ってるけど、
一度もグリル使ったことない。使い方もよくわからないし、
掃除もめんどくさそうだしね。
魚はほとんど焼かないんだけど、この前、スーパーで塩シャケ
買った時に、「あ、魚焼きの網がいるんだ」と思いついて、
網じゃなくって板式の魚焼き買ってきた。汁受けがないから、
網だと汁がガラストップの上にモロに落ちるんだよね。
これって欠陥品じゃないのか、ハーマンさんよ。
今度クレームの電話かけてみよう。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:10:52 ID:3w6FP/+I]: 意味が分からん。
何がどう欠陥なんだ。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:48:39 ID:DYYyHiI6]: 普通にグリル使えよ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 14:27:29 ID:oP94NOta]: >>836
こんな頭悪い奴でも一応ガスコンロって使えるんだな
衝撃の事実
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/15(火) 17:55:25 ID:3Tfgva0C]: >>835
携帯電話やめれば楽に買えますよ。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:56:52 ID:fiO4+oGg]: >>840
どうゆう意味よ？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 00:19:27 ID:aSFICmwz]: 掃除しやすいからガラストップを買ったんじゃないの
まさに、”笑撃の事実”
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 18:47:07 ID:Ox98M0Fp]: 湯沸しセンサーは両口につけて欲しいのになぜ片口だけのガスコンロばかりなの？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 07:43:34 ID:xcOBGqVL]: 揚げ物機能便利だな。
勝手に火力調節してくれて驚いたぞ。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:18:11 ID:Zy1oAQ75]: ここまで読んで自分なりのFA
リンナイの水なし片面かっとけに達したけどあってる？
ここではあまり話題にならないピピットコンロっていうのも気になるけど
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 01:26:31 ID:fPzuxEwO]: リンナイの水なし両面にしたけど大満足。
魚入れてセットすればあとは勝手に焼いてくれるので
その間グリルを気にせず、大根おろしたり味噌汁作れるので助かる。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 11:22:06 ID:PtvrB1dh]: リンナイ水無し片面だけど、焼いてるとピピッって言うあれって5分置きだったかな。
3分だったかな。しゃけの切り身はすぐ焼けるピピッって言ったら裏返す。
ただお魚の厚みや大きさによってもっかい焼く。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 13:36:14 ID:R+tsuWD1]: >845
あってない。かなり間違ってる。
嘘を嘘と(ry
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:06:57 ID:LAfdMWrr]: 単独の遠赤外線グリルはあるがガスグリルも単独で作れ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:08:17 ID:LAfdMWrr]: バーベキュー用のでかいやつじゃなくてコンパクトなやつな
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:42:44 ID:RcAyxRjm]: リンナイだとN620VGTがおすすめ。
ガラストップで内炎式バーナー。水無両面、オートグリル。
内炎式は明らかにお湯の沸く早さが違う。全口センサ付コンロが10月から義務化されるから
ほしい人は早いほうがいいかも。5万円台半ばが相場かな。5万円以下ならかなりお買い得。

フツーの水無し両面ならME630VFTで十分。3万円ちょい下がるくらいが相場。2万円台半ばだと
お買い得価格。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 00:13:46 ID:jDGcaXX8]: >>848
正解教えてください
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 08:47:50 ID:Oo2I7N9M]: >852
水梨両面のピピットコンロタイプが正解。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 09:12:45 ID:ODkwIbAH]: >>846
オートグリル機能はびっくりするほど便利だね
うちはハーマンのにしたけど、今までのとは比べ物にならん位
ふっくらと魚が焼けた
吹きこぼれが下に落ちない構造になってるし、買い替えてよかった
高かったけど
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 13:07:46 ID:BdZPuhTd]: >>844
うちもオートグリル以上に便利に使ってる。
IHと違って直接温度を測ってるからフライパン調理にも使えて便利。
お好み焼きとかホットケーキ、ハンバーグを焼くときにも使ってるよ。
具を入れると勝手に強火になって、温まると弱火になり焦げにくい。
出来上がって次のを入れるまでの間も、いい温度で待機してくれるので便利。
>>845
ピピットコンロって東京ガスがOEMで売ってるだけで、
中身はハーマンとかリンナイの商品だと思うよ。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 00:09:59 ID:kbtTvH4o]: >>855
じゃあ>>853のレスの意図はなんだろう
からかわれているんだろうか
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 08:37:23 ID:m+U3k0HZ]: 「ピピットコンロタイプ」というのは、東京ガスのピピトトコンロと、あとハーマンやリンナイ
から出てる、東京ガスブランドじゃないけど機能が同じもの、どっちかにしとけという
意味じゃないの？
要するに、揚げ物機能だの炊飯機能だの湯沸し機能だのがついてるタイプのコンロって
いう意味かと。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 10:34:08 ID:/CFXFlE7]: 引越しをしまして、ガス屋さんにガスをだしてもらう時に片方だけコンロの点火するやつがどこにあるかわからなく片方だけ調整してもらいました。
後日、もう片方が見つかったのでそちらもつけたのですが、最初は火がついてつかえるのですが、しばらくすると「ボッ」と音が鳴り、火が消えてしまいます。
それは、ガスコンロが古いせいですか？それともガスの量とかガス屋さんに頼まないと解決できないのでしょうか？
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:54:28 ID:XWFsKjbM]: 最近天板にパールクリスタルってのが出てて、
綺麗な色なんだけど、強度はどうなんだろう？
ガラストップだと割れることもあるらしいので
ホーローに加工したパールクリスタルの方が丈夫なのかと思うんだけど・・
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 21:23:46 ID:14tfClSS]: ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080204-OYT1T00480.htm
ガスコンロに天ぷら油の過熱防止装置、４月以降の全製品に

日本ガス石油機器工業会などガス機器メーカーやガス会社の業界５団体は４日、
４月以降に製造するすべてのガスコンロに天ぷら油の過熱防止装置などの安全機能を備えると発表した。

２００６年以降、パロマ工業製の湯沸かし器などガス機器による
事故が相次いで明らかとなったことから、消費者に安全性をアピールするのが狙いだ。

経済産業省の省令改正で、過熱防止装置と、鍋から吹きこぼれて１度火が消えると
ガス供給も止まる立ち消え安全装置は１０月から家庭用ガスコンロに設置することが義務付けられる。
今回は、省令改正を先取りした取り組みだ。
ただ、安全装置を標準装備にすることで１台あたり１万～１万１５００円のコストアップになるという。

（2008年2月4日18時44分読売新聞）

安全性考えると4月以降の新製品まで待つのがいいんだろうが
値段も上がるからこの辺は自己判断だな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 07:03:10 ID:vDgOeb2I]: 俺、先月買ってしまったよorz
でも安かったからまぁいいか
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:44:47 ID:GZlHyabx]: 先日、セイフルを買ったオイラはどうすれば？？？
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 02:28:02 ID:0gBPMKau]: セイフルならそれでいいんじゃないの？
安全装置全部ついてるんでしょ？
でも値上げしすぎだな・・・
１４年ぐらい使ったガスコンロの調子が悪いので
１０月以降に買い換えるか。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 16:44:15 ID:EsUS2ddI]: 天ぷら油火災を防ぐために「安心センサー」などを
全ての火口(ひぐち)に装備したガスコンロの標準化について
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20080206-01.html

東京ガス、すべてのガスコンロに天ぷら油火災防止機能を標準装備
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/06/1888.html
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 12:09:43 ID:GgGN5ill]: リンナイのガラストップを買おうと思っているんだけど、
ごとくがホーローのとピュアステンレスのがあって、
どっちかすごい悩むんですけど、使用して手入れが楽なのは実際どっちなんでしょう？

ホーローの方が黒いから、汚れが目立たないけど、
ピュアステンレスの方も、見た目がきれいだし。

使用している人いたら、教えてください。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 18:02:22 ID:ncPtm60b]: こんばんは　865さんにお答えします　汚れが目立たないのは当然黒です　リンナイも手入れの
事があってあえて黒とステンレスを両方ラインアップしました
見た目は当然　ステンレス！です　そこまでの高モデルだと当然　所有感もあって
見た目も大事になってくるので私ならステンレスがいいです
ただ熱が当たる部分なので普段の汚れの他にステンレスは熱焼けをするのでお手入れしないと
車のマフラーみたいに段々とゴールドぽい色に変わります　定期的に
リンナイのステンレス専用の色落ちクリーナーを使ってくださいね
また　ごとくやバーナーは当然　消耗部品なので何年かした欲しい部品
だけ取り寄せれますよ　
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 20:30:08 ID:ncPtm60b]: リンナイのデリシアはきれいです　私も買いたいと悩んでいました　問題が
解決したので買おうかな
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 14:41:36 ID:N91rEKZe]: 安全装置がついたコンロじゃ中華鍋の焼き入れとか出来ないんかな？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:51:55 ID:Mx2HidTK]: 安全装置なんて要らないんだけどなぁ、火を使うときは側を離れるなって事を守ればいいだけだろ？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 20:04:46 ID:cqZY+jm8]: 火を使いこなせるのは人間だけです　それを否定する方も増えました　おじいちゃんや
おばあちゃんはまた別ですが　今の若い方は料理をする方が減りました　残念です
869さんのように真剣に料理するなら離れることはできないですね
でも時代の流れですべての人にあわせて　いや、万が一の想定で事故にならないように安全装置
は作られるようになったので　できる人にはかえって不便を感じると思います
俺もそうです　業務用とかならまだまだいいものあるので参考にしてください
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:18:17 ID:G9S6PeJO]: ハーマンのガラストップを買おうと思っています。
お手入れの簡単な色はどれなんでしょうか。
ブラックとブルーとメタル（新色）があるんですが。
わかる方教えてください。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 22:24:36 ID:VsgYtBmp]: お手入れは変わらないと思う。汚れが目立ちにくい色を選んだら？
873 名前：８７１ mailto:sage [2008/02/13(水) 01:08:51 ID:cvA4lmqG]: ありがとうございます。
黒に決めようと思ったのですが、新色があると聞いて（見本がなく）
迷いました。
ブラックかメタルにします。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:54:12 ID:EH0yzOO9]: 少し気が早いですが次スレ立ててくれる方へ
スレタイは↓でお願いします

ガスコンロについて語るスレ　4台目

【次スレ用テンプレ】
ｶﾞｽｺﾝﾛについて語るスレ
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109324042/

ガスコンロについて語るスレ　２台目
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1144587944/

ガスコンロが壊れたから買いたいんだけど（実質：ガスコンロについて語るスレ　3台目）
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168328340/

ちなみに、ガスコンロの使用上のトラブル相談等は専用スレあるのでそちらへ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 01:49:32 ID:maPs4zn3]: パロマのテーブルコンロがPA-KN306WG-R/Lと火口が１つの以外全部在庫限りになってるんだけど、
www.paloma.co.jp/product/table/table_01.html
www.paloma.co.jp/product/table/table_04.html
www.paloma.co.jp/product/table/table_05.html
Ｓｉセンサーコンロに切り替わる影響でかな？他社も同じような傾向ですか？
Ｓｉセンサーコンロになったら、ホムセンや家電量販で売ってるフッ素コートとかホーロートップのやつはなくなる？

春から「Ｓｉセンサーコンロ」　業界統一名称・ロゴ普及促進　全口に「安全センサー」、４月以降全製品が対象
　あんしん高度化ガス機器普及開発研究会は、
すべてのバーナーに安全センサーを搭載したガスこんろを「Ｓｉセンサーコンロ」と命名し、
業界統一名称・ロゴとして普及促進していくと発表した。
４日に東京・新宿区の東京ガスショールームで行われた記者会見には、
村木茂コラボ会長（東京ガス常務）、川本宜彦コラボ副会長（日本エルピーガス連合会会長）、
豊田洋民キッチン・バス工業会会長（サンウエーブ工業会長）、
寺内修ハーマン社長、川瀬二郎パロマ工業社長、内藤弘康リンナイ社長が出席。
全口化への経緯、メーカーの取り組みなどを説明した。
各メーカーはすでに全口センサー化を進めており、
４月以降に製造するガスこんろは、すべて「Ｓｉセンサーコンロ」となる。
　背景には、こんろ（電気含む）による火災は０６年で５８９９件発生しており、
ガスこんろの事故原因の８４％が「こんろを使用中にその場を離れてしまった」などだ。
そのうち、天ぷら火災は２６１件発生しており、調理油過熱防止装置との関係をみると、
装置の付いていないこんろからの出火が１９２件（７４％）、
装置は付いているがセンサーのない火口を使用が６９件（２６％）と、
センサーのある火口を使用していた場合の火災は発生していない。
このため、安全機能を標準装備することでキッチンからの火災の根絶を目指すもの。
ＩＨヒーターが普及拡大を続けるなか、新基準の安全なガスこんろしか市場に出回らなくなれば、
火災発生率は逆転することも予想される。「火があるから火災になり危険」という消費者のイメージを払拭し、
ＩＨヒーターより安全になったという事実はチャンスだ。
「Ｓｉセンサーコンロ」の「Ｓ」はＳａｆｅｔｙの「安全」、Ｓｕｐｐｏｒｔの「便利」、Ｓｍｉｌｅの「笑顔」を約束し、
「ｉ」はｉｎｔｅｌｌｉｇｅｎｔの「賢い」センサーを搭載している意味で、
炎の料理を愛するすべての人に、“もっと安心して、もっと美味しく、もっと笑顔で料理を楽しんでほしい”との想いを込めたもの。
（詳細はプロパン産業新聞2008年2月12日付で）

こういうのまた作ってくれないかなぁ～。
www.paloma.co.jp/product/table/table_02.html
www.paloma.co.jp/product/table/table_03.html
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:45:04 ID:TDjodsgN]: 法律で全口センサー付きになるんでしょ？10月くらいから
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:08:03 ID:VeLRtxd+]: 駆け込みで買いましたよ。リンナイのRS-S800NW。56センチ幅グリル付左大火力
バーナー。ジャスコで8800円だった。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:52:04 ID:UHD751Qv]: こんど、両方にセンサー付けたら、魚焼き網で魚焼けないじゃん。　どうするんだ？　
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:01:13 ID:/+Y/DfVa]: うちのは火力の弱い側は手動でセンサー解除出来るようになっているけど
法の改正でそれもなくなるのかな。
だとしたら不便だよね。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 01:01:59 ID:6MHNcqkU]: よーし、ガス屋のおれに何でも来てくれ！
コンロのいいところ悪いところなんでも答えるぜ。

ちなみにセンサー解除は法改正後も可能、むしろこれまでの片口センサータイプには解除機能がついてないものがほとんどで、
全口センサー化にともなって、全機種に搭載される。
理由は炒め物などの高温調理時に温感センサーが作動し、いわゆる「早切れ」するのを防ぐため。

でも全口センサー化によってガスコンロの値段はぐぐーんと上がる。
すでにリンナイは従来型コンロの製造を止めてるはず。あとは在庫のみ。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 02:04:23 ID:Evk8SVfQ]: センサー解除、全部のセンサーできるようになるの？
今までの全口センサーのコンロは、センサー解除しても温度が250だか280度以上に
なると消えてたけど。
鍋なし検知は解除できるけど、温度センサーは解除できないっていうのか…
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 07:49:31 ID:bLM2fgwr]: なら今のうちにセンサー無し買っておいた方がいいな
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 08:05:10 ID:RmRuGepv]: でも全部の口にセンサーあったほうが安全ではあるよな
安全には変えられないと思う。

>>880
ビルトインコンロが調子悪くて変えたいんだけど、
ハーマンだったらハーマン、リンナイだったらリンナイに交換しなきゃだめなの？
違うメーカーにできる？？？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 11:20:12 ID:KOJjRihf]: 料理板で、鉄フライパンの焼入れはセンサー化以後は
カセットコンロでやれとリンナイの中の人に言われた・・ってあったけど
カセットコンロでそんなことしていいの？
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 23:06:11 ID:1Jz7Fisw]: >>883
本体の寸法は各メーカ一部機種を除いて同じなので、
オーブンとかがついていなければ今ついているものとは別メーカへの交換は可能。
本体の寸法は同じなので現在60cmの天板のものを75cmの天板のものに（逆も可）交換もできる。

寸法が若干異なる一部機種でも別売の隙間フィラを使って交換は可能。

>>884

カセットボンベを収容してるところまで覆うような大きな鉄鍋だと、
ボンベが加熱されて爆発とかの事故に至る危険性があるから駄目だろうけど、
そうでなかったら大丈夫なんじゃない？

カセットコンロは2.9Kw（2500Kcal/h）～3.5Kw（3000Kcal/h）
ガスコンロだと4，500kcal／hとかで、
火力が違うみたいだからカセットコンロでうまく焼入れできるのかな？
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:01:48 ID:KCKIjnKj]: 今付いてるビルトインコンロが4つ口なんですが、今は3つ口しかないんでしょうか？
1つはヤカン置きになってるので、買い換えるとヤカン置き場を確保する必要が・・・。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:36:47 ID:vTDqmbyN]: >>885
883ですが、ありがとうございます。
今ついているのがナスステンレスのハーマンで
電子コンベック（ガスオーブンと電子レンジが一緒のやつ）
がついていますので、今と同じハーマンだけになりそうです。
台所は狭いので今60ｃｍの天板ですが、そのままにしようと思います。

>>886
今のやつは基本的に３つ口のようです。
うちの今ついているやつは、３つ口ですが全部ごとくみたいになっているタイプです。
後継製品として、こういうのがあるようですが
ttp://www.harman.co.jp/products/builtin/plusdo/index.html
この製品以外は自分で調べた限りないので、やかんとか鍋を置く場所を
燃えない素材で別途用意するといいのではないでしょうか？
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:54:38 ID:SRAACoPG]: >>886
コンロ奥ラックってやつを買えばいいのでは？

例：
www.zenkokutsuhan.jp/shop/item.php?fPid=1605
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 12:42:31 ID:IZcCAw8f]: システムキッチンガスコンロのコック交換になりそう・・・
修理費用ってどれくらい掛かりますかね？
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:16:17 ID:lP7gGXns]: メーカーやガス会社に聞けば
おおよその値段を教えてくれるよ。
891 名前：886 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:00:03 ID:laBoi4DT]: >>887
>>888

どうもありがとう。参考になりました。
4つ口探しましたが、かなり選択肢が狭まるので、3つ口でいこうと思います。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:26:21 ID:hcI2wb33]: 4つ口まだあるよ？
カゲナウ
ttp://www.gaggenau.jp/products/kg260.htm
ロジェール

でも海外製品しかないかも？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 23:13:21 ID:pfVflUw0]: >>851
15年くらい使ってるハーマンのガステーブルの買い替えに
N620VGTおすすめアドバイスを参考にさせてもらって
早速、発注かけてみました！どうもありがとうー
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 02:23:28 ID:E5j1rEyo]: >>851はN620VGAとN620VGTとを間違えているわけだが。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:18:50 ID:Cf3yweSa]: リンナイの ME630GFTというのが2万円弱で売ってたんだけど、お得なんでしょうか？
後継の650というのが現行のもののようで、違いが気になってます。
4000円くらい安いので気になる違いがないようなら買いたい。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:47:07 ID:HK7/iXjy]: 引越し先にコンロが無く、不動産屋からは「ガスはプロパンです」と言われました。
プロパン用・LPガス用、どちらのコンロも取り付け可能なのでしょうか？
また、素人が簡単に取り付けできるものなのでしょうか
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:53:46 ID:3e2p/4mf]: プロパン＝LP
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:01:51 ID:3e2p/4mf]: あ、厳密には違うのか。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:49:13 ID:Klj+lYV/]: 厳密には「LP＝液化石油」
家庭用LPガスってったらプロパンだ。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 13:17:20 ID:wNpOtSWl]: >>896
ガステーブルはプロパン用もLP用も同じ。
プロパン/LP用とか書いてるはず。
取り付けもホース繋いでクリップ留めるだけだから簡単だよ。
取り付け工事やってくれないホームセンターもあるくらい。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:04:46 ID:dDuZ59rR]: >>895
ME630GFT
209.85.175.104/search?q=cache:qCyIx0Dzv6MJ:www.marue.com/goods/247/font_size/small/+ME630GFT&hl=ja&ct=clnk&cd=17

とりあえずME650GFTに「中火点火」はなかった。
もしかしてME650GFTは価格据置機能削減機種だったりして。

このまえME650GFT買ったけどorz
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:04:27 ID:0x8ymc+f]: ME650のホーローがあればなぁ
カタログではRTE-T63MCには簡易式コンロ調理タイマーは無いように書かれてるけど
カタログ写真では付いてるんだがな・・・・

便利そうな機能だし実際に見に行くかな
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:10:47 ID:0x8ymc+f]: しかも、yamadaの商品説明にはプロパンか都市ガスかも分からん　orz

RTE-T63MC
ttp://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/510690036
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:48:38 ID:/KE8T48K]: ガラストップのガスコンロ買ってしまった！
予算オーバーだったけど、長く使いたいなぁと思って。

割らないように気をつけます・・
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:27:09 ID:wJI4/bZB]: 今しか買えない内炎式バーナーのテーブルコンロ使いかってさいこー
センサー付はひとつで十分事足りるから型落ち在庫処分品がお得だね。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:13:51 ID:jY4A7BLM]: 内炎式は良い評判聞かないなあ。
規格として失敗だったんだろうな。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:11:26 ID:FH9KSW9r]: 技術的には良かったんじゃないの？
ただセールス的には吹きこぼれたら掃除が面倒って印象が強くてマイナスだったと
(実際使ってみるとそんなことないんだけどね)
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:29:59 ID:6VkgVche]: >>904
買って1ヵ月で鍋落として割った
修理費聞いたら購入価格より高い
セロハンテープ貼って使ってます
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:44:00 ID:mkwqSbpW]: >>906
反省エネで火力を大きくしても鍋の取っ手が焦げにくいっていうメリットが
あったぞ。省エネには鍋底からはみ出さないようにするべきなんだけど、急いでる
時はなかなかね。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:03:40 ID:UkSkKWib]: 内炎式、機能としては素晴らしいよ。
小さい鍋でも大きい鍋でも、極弱火から極強火まで自由自在。
焦がさず乾かすことができる極弱火なんて、本当に感動物。

…でも料理にこだわる人にしか意味ないと思う。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 13:26:43 ID:Gmv5hXGN]: 内炎バーナーの良さをわかってらっしゃる方が
何名かおられてうれしいです！

ショールームでは実際に着火した所をみられませんが
生トルネードファイアーは、見た目も芸術的に美しく火力も強いから
チャーハンもプロなみにパラパラで仕上がりますね。
912 名前：池田ハゲ mailto:sage [2008/02/29(金) 22:47:13 ID:hn/vwtRM]: おまいらガスは危険だぞ。俺みたいに禿げてしまうぞ。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:18:03 ID:S3D+ufNS]: ガスなしでは、土鍋でご飯炊けなくなり生きていけぬオイラみたいなやつもいる
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 21:17:30 ID:EAj2453v]: 内炎式って無くなるの？
火力といい取っ手が熱くならないことといい見た目といい、最高なのに。
４５００kcalの外炎式より4200の今の内炎式は２～３割は短時間で湯も沸くし、とろ火もすばらしいし・・・
吹きこぼれても全然平気なんだけどね。外炎式は取り外して洗えるかもしれないけど、今のところうちの内炎式では吹きこぼれ得ても掃除する必要はなく元気にファイヤー！してる。。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:38:11 ID:GPA6kSVF]: センサーがつけられなくなるからじゃないかな？
最近は外炎式も改良が進んでいるみたいだけど
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:42:06 ID:UPXtzYPz]: センサー義務化とかやめろよ。そんなにセンサー好きならIHヒーターがあるんだから
そっちを使えば良いだけの話。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 13:01:58 ID:LPctmMPd]: リンナイRTS-2CTを買ったけどこれはお勧めだな。
五徳もでかいが火力も凄い。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:29:36 ID:E0hEmIXm]: >>917
10年使ったRTS-2CTを買い換えた。火力は確かにすごいんだけど、
バーナーの径もでかいから中華鍋以外では使い物にならない。
中華鍋でもなかなか全開にできなかったなぁ…。

あの五徳の安定感は素晴らしいし、すっきりしたデザインもいいんだけどね。
なかなか気に入っていたガスコンロだけど、万人に薦められるものではないな。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 13:40:39 ID:hpfOsqzf]: アマゾンかなんかのレビューだったら「参考になった」100個ぐらいあげたい
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:58:50 ID:Bi+WYZiY]: >>914
ビルトインコンロの全口センサーがカタログに残っている。
内炎式で吹きこぼれを放置しているとそのうち悲惨なことになるよ。
中の受け皿の清掃や、手の入るところをこまめにふき取ったほうがいい。
内炎バーナーは、近いうちに必ず目詰まりや、腐食でボロボロになる。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 20:27:57 ID:5vQ2ty7k]: 全口センサーコンロ高い･･･
ホムセンとかで
56cmのコンパクトタイプで前は10800円とかで買えたのが、22800円とかしてるし、
60cmのでも12800円とかで買えたのが32800円とかしてるし･･･。

>>914
内炎のAC100Vタイプは残るってリンナイの人が言っていた。
乾電池で全口センサーにすると全口温調バルブに出来ないからだとか言っていたような。
全口センサーは油の発火点になる前に消えればいいから片方の火口は恒温バルブのセンサーでもいいような。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:56:47 ID:fO9pPQX/]: とか　大杉。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:08:27 ID:psITI1Rd]: センサー付いてるとフライパンで餅焼く時に困る
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 18:17:18 ID:BCaLV9gp]: えっ、なんで困るん？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 19:30:04 ID:eM19q96l]: 古くなったステンレス製ガステーブルは
スクラップ業者に買い取ってもらうことは出来ないのかな？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:03:42 ID:3FEVWYNR]: 自治体の廃棄ゴミの日に、自治体指定の袋で出せばいいのでわ
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:35:51 ID:GoF0B4wJ]: センサーついてるとアルミの鍋のポップコーン作るときに困る。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:01:22 ID:3ObMsmNA]: >>925-926
たぶん自治体によって処理が違うと思うので調べれ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:05:09 ID:0cAj5IQe]: おれんところは粗大ゴミ扱い
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:34:54 ID:xjgrXa6R]: 漏れんところは指定袋に入れば普通ゴミ扱い。ガスコンロや電子レンジぐらいなら入る。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 10:36:50 ID:JMF57DYZ]: 通常回収いいなぁ。
こっちは有償の粗大シール貼って清掃課に電話。門前に出すと回収する仕組み。
賃貸の連中がルール無視してゴミ置き場に放置するから自治会と管理会社が良くモメてるよ。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 12:24:32 ID:bp37BHIX]: >>923 >>927
「センサー切」ボタンを押せば290℃付近で保持し消火はしません。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 15:21:51 ID:qCyY1WR8]: >>932
ポップコーンを作るとセンサー切でも、温調モードに勝手になるんだよ。
リンナイに苦情言っても炎の熱で炙られるから仕方が無いとか･･･。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 16:50:35 ID:aiWq5+SQ]: 基地害電気やしね！

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