世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情10

1 名前：名無しの心子知らず [2017/11/18(土) 08:36:03.21 ID:10MCY7sw.net] 妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。 年収の幅は広いですが、細分化して過疎るより良し。 色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。 次スレは>>980あたりで。 ※前スレ mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1506136380/ 845 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 13:53:40.84 ID:HfGRo+yM.net] 土日や三連休のたびに近場泊まってる感じ？ 846 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 14:22:31.31 ID:JgBMiX31.net] 「外泊」だから実家とかもカウントしてるとか？ 都内住みなのに車もあるし、気軽にふらっと旅行いきたいなー つい、せっかくだから良いホテルに泊まりたいとか色々欲が出て年1回がやっとになってしまう 847 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 14:33:02.97 ID:Y+wSuJQQ.net] >>823 滅多に休めないからどうせならと一泊25000円/人〜の旅館かホテルに行くな 安いホテルだといろいろ仕事を思い出すし子連れ不自由だしリフレッシュできないよ 848 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 14:44:15.07 ID:5Zj82ssA.net] >>823 リゾートマンション借りてた時は11月〜5月のスキーシーズンだけで35泊くらいしてた。 嫁が育休中で時間があったから、金曜夜に子供を乗せて会社の近くまで車で迎えにきてもらって、そのまま遊びに行くってのを毎週のようにやってた。 849 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 14:45:31.25 ID:HfGRo+yM.net] 楽しそう うらやま 850 名前：名無しの心子知らず [2017/12/15(金) 15:25:02.79 ID:8RTEImBo.net] このスレ、オッサンもおるんか 851 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 15:27:11.97 ID:fE7goJcY.net] 親に借金と、親から援助は全然違うと思うわ。 借金しなきゃ旅行も行けないな身の丈に合ってない生活だということ。 いつか痛い目みるよ。 852 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 15:47:31.50 ID:na/32A0w.net] 最悪。来期から裁量労働制にするらしい。 毎月残業代で10万近いのに。 853 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 17:03:56.78 ID:qLddAdnk.net] 今時こんなバブリーな人いるんだなあと逆に感心したわ 自分がアリ的小心者なので、こんなに楽天的になれたら人生楽しいだろうなあと思うけど 854 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 17:14:48.90 ID:2qNekD8y.net] >>815 うちの叔父夫婦は現役時代は共働きで平日は外食三昧、休日は旅行やゴルフ三昧、買い物は三越、みたいなプチリッチな生活していたけど 引退後は持ち家も売却してしまって郊外のこじんまりとしたマンションで節約しつつの寂しい生活しているよ それ見ると、若いうちは多少なりとも我慢がきくし生活レベルをむやみにあげずに貯めとこうと思ってしまう 孫にいろいろ買ってあげられないのが一番かわいそうかな 855 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 17:32:10.56 ID:wArbWhU8.net] 何事もバランス 856 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 17:32:49.24 ID:6Nhr2iD/.net] >>831 退職金はローンの支払いとかに使ってしまったとしても、共働き分の年金+持ち家の売却益はあるんだよね？ おもちゃも買ってあげられないほどになるかなぁ 借金してたんじゃない？ 857 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/15(金) 18:03:51.75 ID:HfGRo+yM.net] だろうねけ 858 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 07:51:13.24 ID:W7NPVNqf.net] 自民党は児童手当廃止にしたいみたいね 世帯年収960万で廃止になるよう見直すだって。 子供の人数くらい加味してほしいわ。ひどい。 859 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 07:53:18.04 ID:VHRs4r5k.net] むちゃくちゃだね。 860 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 08:06:31.61 ID:W7NPVNqf.net] >>835 見直しでは、夫婦と子2人の世帯で年収960万円未満とする所得制限の判定基準の見直しなどを対象に想定。現在は、世帯で最も所得の高い人の金額によって判定しているが、世帯の合計所得で決める制度への変更を検討する。 　財務省は共働き世帯が増える中、現在の基準が世帯間の不公平を招いていると主張。所得制限を超える場合に、子ども1人につき一律月5000円支給されている「特例給付」についても廃止を含めて検討し、浮いた財源を他の施策に振り向けるよう求めている。　 なら国民年金第3号なんてさっさと廃止にするべき 861 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 08:36:53.63 ID:kBn2WuB+.net] ええー世帯年収960って… 共働きさせたいのかさせたくないのか謎… 862 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 08:47:58.23 ID:/Dkf7aWB.net] 5000円も貰えなくなるのか… 二人分だと年間で12万だから結構大きいわ 863 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 09:07:46.67 ID:kOaF2Y2E.net] あんまり所得制限下げちゃったらナマポみたいにもらってたら恥ずかしい手当扱いになっちゃいそう 864 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 09:26:49.44 ID:Icg7yauX.net] 夫には子どもの扶養付けてるからいいんだけど、私は来年昇格で増税に引っかかりそう。 児童手当はもともと扶養控除に替わるものだったはずなのに、それまで失くすのはおかしいよね。 865 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 09:29:31.42 ID:6iWxmVV7.net] 子供2人の場合、両方に1人ずつ扶養を付けるのがいいのか、 それとも年収の高いほうに2人付けたほうがいいんだろう・・・ 税制変わったらこの辺りの検討が重要になってきそう。 866 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 09:32:59.06 ID:8R5Hglzq.net] 原則論はさておいても扶養控除とかは最終的確定申告で変えられるし とりあえず会社の健保とか扶養手当ベースでいいとは思う 867 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 09:48:01.27 ID:aK+ZIAwm.net] 世帯年収960万とか共働きしてたらすぐに越えるでしょ それより年金3号廃止してよー 868 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 10:00:15.76 ID:MRVyimRI.net] 所得制限だし世帯所得960万ってことだよね？ それならうちはこのスレの下の方で夫婦同額程度だから引っかからなさそう 所得960万だと額面1500万くらいから引っかかる？ 869 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 10:32:29.42 ID:W7NPVNqf.net] >>844 なんも払ってないのに貰えるのはおかしいよね 870 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 10:33:46.72 ID:W7NPVNqf.net] >>845 よく読んで！年収だよ、年収960だよ 狂気の沙汰としか思えない 871 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 10:40:18.27 ID:GKYIhBY5.net] いま年少扶養控除ないよね？ 872 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 10:40:55.26 ID:8R5Hglzq.net] >>848 無いよ 873 名前：名無しの心子知らず [2017/12/16(土) 10:48:22.80 ID:xEqnGb9R.net] 児童手当廃止で良いから年少扶養控除復活して欲しい 児童手当元々5000だけど、世帯年収で不公平というなら3号がもっと不公平 874 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 11:29:30.17 ID:HGN/OFjg.net] 子の扶養控除無くす変わりの児童手当じゃなかったの。 875 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 11:47:13.77 ID:W7NPVNqf.net] ふるさと納税、イデコ、ニーサ、所得が高ければ高いほど節税になるものは使わないと本当に損するな 876 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 12:04:29.28 ID:84efONSC.net] >>847 世帯の合計所得で決めるって書いてあるけどどうなんだろうね 今まで所得で制限してたものを年収にしたりするんだろうか 877 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 13:21:46.87 ID:Go4FYQrA.net] >>853 なんやかんや言いつつ、所得じゃないの？自営業なんかどうやって計算するの、って話になりそうだし。 878 名前：名無しの心子知らず [2017/12/16(土) 14:13:56.17 ID:tjlBpQfC.net] 本当もうやだ。 我が家は実家支援なし。馬車馬のように働き日々暮らして、ここにいる。 仕事はしんどく、子供の出来はわるく、あげく増税かよ。 未来があかるくないのは確定。 楽しいことがない。 879 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 15:08:01.63 ID:VHRs4r5k.net] やらなくていい政策(ふるさと納税)をやって増税か。 880 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 15:35:42.12 ID:+Etuk/pi.net] すごい贅沢はできないけど、ここにいる自分はすごく恵まれてると思う。 馬車馬のように働いてここにいられる人ばかりじゃないから。 増税は実際増える額を見たらまだ容認できるように思った。 ただ増税分が加計学園とか森友学園みたいなところに使われたりするのがムカツク 881 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 17:26:40.55 ID:aK+ZIAwm.net] このスレで加計学園問題を信じている人がいるとは… 釣り？ 882 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 17:47:36.33 ID:3nTzYn6F.net] このスレは夫1000妻1000から夫750妻250が該当するから、色んな人がいるよ ちょっと前にはNHKの受信料や公務員を叩いてる人がいたくらいだしw 883 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 17:47:57.82 ID:F4IoZt9X.net] 安倍の友達なら無罪とか頭おかしい もりはだめでかけは許されるとか 884 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 19:10:10.95 ID:rvgiARAO.net] このスレでモリカケ信じてるなんてゴミメディアの奴隷なんだな まあ世帯だから個人は低収入の人もいるしな 885 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 20:27:01.73 ID:aPVrrmb3.net] >>850 同意 886 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 20:31:45.14 ID:aPVrrmb3.net] >>837 共働きなら保育園にも 887 名前：預けて利益享受してるでしょ [] [ここ壊れてます] 888 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 20:37:51.13 ID:j19Mb97B.net] 育児版でまでネトウヨ見たくないわ 旦那のボーナスイマイチだったー最近ずっと良かったのになー 889 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 21:21:50.95 ID:7tW2fuRU.net] ３人目検討してたけど、子が成人するまでにさらなる増税やら控除縮小されたりするんだろうな ひもじい思いをさせたくないから産めないわ 890 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 21:45:05.45 ID:qg3EuuDy.net] 二人目産んでしばらくは経済的余裕（世帯収入2000万くらい）があれば3人目も…！ って思ってたけど、仕事が忙しくなって下の子もやんちゃぶりが激しくなってきた辺りからどんなにお金があろうともわたしに3人育児は無理…と思い直したよ フルタイム共働きで3人育児してる人はホントに尊敬する。煽りとかじゃなく本気で。 891 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/16(土) 22:00:17.39 ID:yvv9zT/b.net] 自分も年取っていくしね 892 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 01:12:16.85 ID:X88J9orx.net] 3号廃止って言ってる人気持ちは分かるけど、本気？ 介護や病気でずっと働けるか分からないのに廃止は怖くない？ うちは元々5000だから貰えなくても別に良いけど、人によっては満額からゼロだよね。 確かに世帯年収で考慮しないと不公平なのは分かるけど、これなら児童手当なくして扶養控除復活して欲しいわ。 893 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 06:23:36.41 ID:C1NA+9oN.net] >>868 廃止→掛金を負担 894 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 07:38:09.87 ID:YPBnNUNa.net] 自営ですが夫婦で年金払ってるのに、サラリーマンの妻だと払わずもらえるとかおかしいと思います 今は共働きのほうが多いのに 3号は不平等だから早く廃止してほしいわ ま、年金自体国営ネズミ講だからしょうがないけど いまの老人とかたいして払ってないのにもらいすぎ 逃げ切り世代が羨ましいよ 895 名前：名無しの心子知らず [2017/12/17(日) 08:13:05.82 ID:NJW78dMR.net] >>868 旦那の会社と旦那が妻分も払う様にすれば良いだけでは？ 上の人も言ってるけど、同じ専業でも旦那が会社員か自営業かで違うのもおかし過ぎ 896 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 08:36:26.84 ID:ijPsYgQr.net] うちも３人目ほしい気持ちはあるんだけど、来春管理職になることが決まって悩みが深まる。 今30台前半なんだけど、しばらく現状で仕事頑張ってアラフォーで産むのは無謀かな。 経済的にはその頃上限だと思う。上ふたりが小学生だとそれだけでも大変そうだけど・・・ 897 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 08:50:34.93 ID:vkWjN0wU.net] うちも３人目欲しいけど育てられないから無理だー 田舎だからお金は問題ないけど、仕事柄どうしても出張が多いのと、 ３人が別々に体調崩したりしたら仕事と両立できる自信ない まわりは３人当たり前だけど、祖父母が近くに住んでたり奥さん専業が多い 祖父母サポートなし&共働きの人は頭が下がるわ 898 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 09:44:30.73 ID:Xm9F2+Ql.net] >>870 逃げ切り世代が逃げ切れないように後期高齢者医療費は早く1割から3割負担に戻して欲しい あと部下のゆとり世代の感覚が自分の若い頃と違ってて慣れない辛い 変わりすぎじゃない？ 子供の行事でゆとりパパが平日の休暇申請をしたり 上司に残業させて自分は定時帰宅したり 上司から仕事振られて断ったり この子達は自分が上司になった時に、会社の仕事(発展や営業利益のための)を気がついても無視したり、他社との取引を断ってしないつもりなんだろうか 899 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 09:51:40.34 ID:eLG0CdKp.net] >>874 すっぽかすのはダメだが、上司や同僚に代役を頼んだ� 900 名前：� 事前に相手と日程を適切に調整するならありでしょ。 全てを自分で抱えるより、適材適所で分担しあったほうが効率的だしな。 俺も課長だけど、普通に平日に休んで遊びに行くよ。 今年の年末年始も13連休の予定。 [] [ここ壊れてます] 901 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 09:58:50.00 ID:ijPsYgQr.net] むしろ上の世代がやってる時間外の打ち合わせも当然で、夜遅くまで机にかじり付いてる割に効率が悪い仕事のやり方に辟易してるわ。 今の上司はクイックアンドダーティで合理的に物事進めてくれるし、自分の仕事を部下に押し付けたりもしない。 902 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 10:03:44.05 ID:rIs55b07.net] 日本の会社はどれだけ仕事やったかよりどれだけ会社に長くいたかで評価してるからね 時間の長さしかでしか評価できないから 903 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 11:46:00.96 ID:MptE5HcH.net] 仕事なくても上司が残ってたら残れって言いたいの？ ゆとりとか何とか世代で区切って批判する人ってほんとロクな人いないわ 自分が後期高齢者になるころには「近頃の若いやつは」とか言ってんだろうな 904 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 12:02:56.48 ID:UmF6gjxf.net] 管理職なりたてのゆとり世代夫婦だけど、部下のさとり世代とも感覚違って戸惑うよー と思ってたら前にクドカンのまさにそれを題材にしたドラマやってて笑ったw >>874は何歳でどんな職場で働いてるんだろう。 今って平日の保育園行事で父親が来ない家庭の方が少数派だよ。今第2子育休中だけど、平日の保育園見学行ったら自分以外全員父親も参加してたし。パパでいられる時期だって限られてるんだし、快く送り出してあげて欲しいわ。 905 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 14:17:03.12 ID:sCP0oE5R.net] >>879 価値観の違いだからしかたないよ 906 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 14:58:38.22 ID:YzJfW7Uy.net] 上司がまさに>>874タイプ 新人が次々辞めたり心労で休職したりして上層部からの信頼がなくなり、次期部長と言われていたのに出世コースから完全に外された模様 907 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 15:28:17.27 ID:Fzmfg4PY.net] 釣りかと思う酷さｗ 有給取るのも定時であがるのも当たり前のことよ 908 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 16:01:54.03 ID:QFvjrdXs.net] >>874 子持ち共働きスレでよくいうわ 874の子供の行事には奥さんだけを行かせてたの？ そしたら、奥さんは平日に会社休んでたんじゃないの？ こういう人がいるから子供の数が増えないんだよ 909 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 17:43:49.56 ID:YzJfW7Uy.net] >>874は文調的に女性だと思う こんなに他者共感性の低い人も珍しいよね 910 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 17:44:44.14 ID:rIs55b07.net] >>874 会社より自分優先が当たり前 社畜は困りますなあ 911 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 17:46:28.08 ID:YPBnNUNa.net] 会社のために社員がいるんじゃない 社員のために会社があるんだ 912 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 19:15:16.07 ID:QFvjrdXs.net] まぁ子梨なんだろうね。それか自分で子育てしてないか。 913 名前：名無しの心子知らず [2017/12/17(日) 19:20:40.79 ID:6XKWT/Sq.net] >>874 この文に出てくる上司＝874なんでしょ さぞかし仕事のできない上司なんだろうとお察しします 914 名前：874 mailto:sage [2017/12/17(日) 21:22:47.56 ID:Xm9F2+Ql.net] >>874が本音なのは、叩かれても別にどうもしようもないことだなあ。 実際に規則通りの休暇を却下するようなことはないし、部下に仕事ふって断られても自分が残って仕事するとか中堅で片付ける。 仕事って誰もが断ったら、遅れましたごめん(＞人＜;)ですまないじゃない？ 本当によく分からないんだけど、顧客や他社から依頼があっても断るつもりなのかな？どう思う？ 自分には新世代の子たちが上司の立場になった時に 915 名前：どう仕事を処理するのか単純に想像できない。 アラフォーで、夫は子供のあらゆる行事に出なかったから、時代が変わったのはいいことだと思う。 [] [ここ壊れてます] 916 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 21:28:04.95 ID:ijPsYgQr.net] そんなの中身次第でしょ。おばさんはどんなに無茶で割に合わない仕事でも全部受けちゃうの？ だから回らなくなって自分の首絞めてるんじゃないの。仕事を部下に振るたって下手くそな人は本当に下手くそだからなぁ。 917 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 21:29:12.75 ID:eLG0CdKp.net] 全員にプライベートが被る事なんてあるのか？ 適当に分散させて、いざという時は上司の自分がケツを拭けばいいし、 それが無理なら上長経由で隣の部署に応援を頼んだり、やりようなんていくらでもある。 918 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 21:32:04.05 ID:eLG0CdKp.net] 世の中、ギブアンドテイクで相手が困っている時に助けてあげるのが一番コスパがいい。 部下でも他社でも、困っている時が恩を売るチャンス。 自分が今後楽に仕事をするためにも、そういう時こそ助けてあげるべきだと思うけどな。 919 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 21:32:27.57 ID:ijPsYgQr.net] 一応補足するけど自分の守備範囲はきちんと守るし、周囲のサポートもできる限りするよ。 920 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 21:39:12.14 ID:45tn44j/.net] 典型的なダメ上司の臭いがプンプンするわ 守備範囲を守るのも周囲をサポートするのも所詮は手段でしかない 921 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 21:46:30.78 ID:Xm9F2+Ql.net] >>892 >>893 なるほどね〜 参考になります 922 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 21:51:09.39 ID:YzJfW7Uy.net] >>889 顧客や他社や貴女のさらに上司から仕事を振られた時に適正な納期や質をきちんとディスカッションできない・自分の持ち駒の力量を把握したスケジュール管理ができない、要は貴女が中間管理職として力不足なのが原因でしょう。 時には無茶をのまなければならない時もあるのはわかりますが、普段部下を大切にしていれば、緊急時に部下は助けてくれます。 私は貴女の馬鹿にしているゆとり世代ですが、失脚した課長に代わって課長補佐として実質課内を仕切っています。 とてもじゃないけどひとりでできる仕事量でないし、課員が働きやすくなるようサポートに徹することが仕事と自負しています。 日々無茶を言う上層部との戦いで、トイレで泣くこともありますが、私のやり方が気に入らなければ役職を降ろしてくれて構わないとの思いでディスカスします。きちんと理論構築して説明すれば半分くらいは分かってもらえますし。 923 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/17(日) 22:30:16.45 ID:rIs55b07.net] >>889 受ける仕事かどうかは課内のリソース管理ができてれば判断できるはず 全部相手の言うこと聞くのはなにも考えてない証拠 断るべきなら断るし、そこの交渉が上席の仕事 それになんでも受けるとただの便利屋でこき使われるだけだし、有難いと思ってもらえなくなり、自分の仕事の価値を下げるだけ 924 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 00:09:22.37 ID:98EjYDk7.net] >>843 教えてでごめんなさい。 調べても分からなかったんだけど、確定申告で子の扶養を異動いたら その次の年末調整はどうなりますか？ 手当のつく私の方の扶養にしておきたいんだけど、 夫の年収（私より高い）が医療費助成の所得制限に掛かるか 微妙なラインで子の扶養をどうしようかと思ってました。 確定申告後、私の会社に再度扶養の申請…となるのを毎年繰り返すのは難しそうで。 925 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 07:16:57.47 ID:3Keot27F.net] 会社の担当者か税務署に訊くことじゃないの？ 926 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 07:45:36.68 ID:0+UTRkjr.net] この場合会社の担当には連絡せず、確定申告だけ変えてるんじゃない？ 927 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 08 ] [ここ壊れてます] 928 名前：:37:32.78 ID:uELcujF6.net mailto: その次の年末調整がどうなるかってことでしょ？ [] [ここ壊れてます] 929 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 08:38:10.67 ID:dTEqG2ob.net] >>898 そもそも医療費助成の所得制限て子供の扶養加味されるの？ 子の扶養に関する申告は児童手当の支給で関係してくるだけだと聞いたけど。 ちなみに年調は申告通りに会社も処理するだけだから、特に所得が高い方にしないといけないって決まりはないよ。(手当などに影響するなら得するように申告しても問題ない) 930 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 08:49:13.05 ID:0+UTRkjr.net] >>901 担当だけど、あくまで去年は去年のことなんで、是正が税務署からきても金額しかみない。 大体扶養控除申告書って年調まえに毎年だすでしょ。奥さんの扶養なんて毎年変わる人いるし、あくまで担当は今年分の本人申告に基づいてやってるだけ。 でも是正多いと、処理も面倒だしその人に不信感は抱く。うちは税扶養の家族手当ないから分かんないけど止める会社もあるかもしれない。 931 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 11:01:28.62 ID:6s/BIwyx.net] >>898 確定申告で夫婦分計算し直して出すだけだよ 会社には特に何も言わなくて良いし、確定申告で両方ちゃんとしてたら会社に是正は来ない >>903の言う是正が来るこの場合のケースは、 例えば夫→年調で子供扶養のまま確定申告せず&妻→確定申告で子供扶養入れたとか 世帯で見たときに辻褄が合わないから連絡が来る。 夫→年調で子供扶養入れたけど確定申告で子供の扶養外す&妻→確定申告で子供扶養入れたなら辻褄は合う 原則論というのは、原則的には扶養してる方が入れるので、収入に応じてしょっちゅう付け替えるのはおかしい）という話 932 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 13:02:06.18 ID:SwWUtPVR.net] >>898　平成30年度の扶養控除申告書ももう提出済みではないですか？ 会社はそれに基づいて次年度も毎月の控除を行います 通常なら確定申告してもそこに変化は生じないはず しかしあなたの扶養手当の基準が税法上の扶養としていることが要件なのだとしたら、 平成29年1月〜12月は扶養をするから手当を下さいと会社に申請していることなので、 平成29年の扶養を外すということは、すでに得ている手当の返還義務が生じるのではないですか？ ここは会社の規則によるので聞かれても判断できませんし、実際はバレることや請求されることはないかもしれませんが、不正需給であるという認識は必要かと 933 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 13:12:01.82 ID:6s/BIwyx.net] >>905 私が書いてるのは所得税住民税の話で、会社から出てる(こともある)手当の話じゃない 934 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 13:47:08.91 ID:GJaCDrGl.net] 医療費助成要件は自治体によって違うんだから、ここで聞くより市役所か区役所へ問い合わせないとわかんないんじゃないかな 935 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 14:24:20.04 ID:PdKahYgG.net] >>906を責めてるのではなく >>898は手当(恐らく扶養控除対象の家族にでる家族手当)もらうために奥さんの扶養にしてるのに、確定申告では扶養はずすつもりだから、そのことを言ってるんじゃない？ まあ、昨今、属人給無くす会社多いから不正バレたら手当の制度自体無くなるかもね。 936 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/18(月) 21:47:39.48 ID:gZnbZ3YO.net] >>889 うちの会社は人員に対して想定稼働がオーバーしそうだったら案件きても普通に断って、ツテがあればほかのところ紹介したりしてる 上から案件ふってきても、これこれこのような人員計画で手いっぱいと説明して、ほかのチームに回すとかメンバ融通したりする ワークライフバランス犠牲にさせると優秀な若い人集まらないし 937 名前：名無しの心子知らず [2017/12/18(月) 23:55:30.34 ID:cL/4AXSK.net] ア 938 名前：ウター既にいっぱいあるから要らないんだよなー ダブルbアウター無し非固定5万あったら即買うんだけどなー [] [ここ壊れてます] 939 名前：名無しの心子知らず [2017/12/18(月) 23:58:16.78 ID:cL/4AXSK.net] >>910 誤爆した…すみません 940 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 01:02:23.81 ID:KnrXcJp1.net] アラフォーで兼業で、旦那さんがあらゆる子の行事に来ないって凄いなぁ 時代が変わったというより、889の旦那さんが非協力的というか、子どもに興味無さすぎるだけな気もする。アラフォーってそんな世代なの？ うちは夫に家事育児頼りまくりだし行事は参加するし、私は図々しくもお迎えの時間あるから1人さっさか帰ってる 私はゆとり教育ぎりぎり受けてないし、就活時は氷河期じゃなかったし、何世代なのか謎だが 941 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 04:18:33.98 ID:S4dC7Qdl.net] 夫アラフォーだけど、管理職になってからは、平日休むかどうかは行事の重さによるかなぁ。 保護者会や授業参観は絶対休まないけど、入学式なら休むかな。 でも入学式とかでも、仕事の忙しさによっては休めないということもあるかも。 子供のあらゆる行事に参加しないということはないな。。 942 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 06:14:10.17 ID:JBlG7oEi.net] 夫アラフォーだけど子供のあらゆる行事で休むよw その分仕事を持ち帰ったりはしてるけどね 943 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 06:50:33.76 ID:VKjckOVB.net] >>914 私自身が管理職だけど、時間の融通がききやすいのは私なことが多いので、学校行事の大半は私が出てる 仕事終わらなきゃ持ち帰りだけど 同じ事務所の管理職でも子育ては全て奥さんに任せて残業しまくりの人もいるけど、あれは自分でやる気がないからだと思ってるw 944 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 07:32:03.27 ID:pCdJ5pzz.net] >>898 レスありがとうございます。 このスレで何度か手当のある方で扶養申請しておいて、 確定申告でつけ直す話を見て、なるほど！と思ったのですが、 不正にあたるかもしれないんですね。 確かにそうですね。やらかす前に指摘して貰えて良かったです。 945 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 08:36:00.52 ID:VDmDdP6P.net] 運動会は来れるし、入学式や授業参観は会社休んでくるけど 運動会の設営、バザーの設営は「仕事が忙しくて来られない」連発に 何人かのお母さんに強制参加させた かなり人間関係険悪になったけどもう卒業だしいいや 946 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 08:44:10.03 ID:jwaX00aQ.net] >>911 この層があれ買うんだと分かったw 我が家は細々買ってその金額予算かなー 947 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 08:48:42.27 ID:abakfTUa.net] 夫はアラフォーというよりアラフィフ 子供の行事は入学式くらいなら来たことある 土日の運動会すら、接待ゴルフが入ったらゴルフ優先で数えるほどしか来たことないよ 年代と役職によるのでは 948 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 08:54:44.42 ID:lkpU3iqu.net] 夫は薬剤師だけど人手不足なので平日は休めないよ 入学式なども来れないんだろうな。変だよね 949 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 09:43:39.28 ID:hTMRqIgj.net] 夫は家事育児するけど平日休みは厳しい 自分の子の入学式や運動会もあやしい、小学校教諭 950 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 09:58:02.42 ID:d6lnan+p.net] うちの会社もアラフォー管理職はむしろイクメンで要領のいいタイプが多いけどアラフィフ管理職は色々だな 時代の変化だな〜と思ってみてるけど仕事が出来ると思うのは圧倒的にアラフォー管理職 951 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 10:07:31.29 ID:J8FXZ6O3.net] 夫の方が融通きくから、平日の授業参観や発表会を任せちゃってるな 自分は突発的な呼び出しに備えて有休なるべく貯めてる 子供3人いるから毎年ギリギリだけど １月から役職付いて裁量労働になるから学校行事に参加しやすくなりそう 夫アラフォー ベンチャー役員 私アラフォー メーカー社員 952 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 10:10: ] [ここ壊れてます] 953 名前：59.84 ID:blSqcMTb.net mailto: >>920 薬剤師はシフト制だからむしろ行事に参加しやすいと思うけどね [] [ここ壊れてます] 954 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 12:09:43.56 ID:Gql2SL7H.net] 子供の年齢にもよる気がする。 保育園0歳児クラスだった時はちょっとした誕生日会や保育参観への両親2人での出欠率高かった。 5歳児クラスになった今は平日の行事はパパママどっちかしか参加しない方が多数派になった。母親が仕事で父親だけ参加も多いが。 955 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 12:29:15.55 ID:WQOBn2iO.net] >>923 詳しくないんだけど、裁量労働って職種によるものと認識してたけど役職は関係あるの？ 私は来年度から裁量労働制と言われて、残業代出したくない会社側の意図かと思っているのだけど、、 956 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 12:41:17.97 ID:J8FXZ6O3.net] >>926 一般社員なら職種関係あり 管理職は本当は裁量労働とは言わない(管理監督者）けど、わかりにくいから裁量労働って言っちゃった 一般社員における残業代と裁量労働との兼ね合いだけど、普通は裁量労働手当が出るはずだから、今までの残業代が少ない人は逆に給料上がるかもね 957 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 12:51:56.22 ID:WQOBn2iO.net] >>927 ああ、やはりそうですよね 手当は3万という噂が流れているのだけど、今現在残業＋休出で月7〜12万だから割に合わない 裁量労働って残業代は出ないけど、逆に毎日3時間しか働かなくても良いということなの？ うちは評価がＳでもＣでも年額で十万程度しか賞与額変わらないから、働かない方が得な気分になる まだ会社側からの説明がないからなんとも言えないけどなんだかな〜 958 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 13:05:24.35 ID:J8FXZ6O3.net] >>928 どっちかというと、急な呼び出しでも半休や遅刻早退にならないで済むメリットの方が大きいなって、自分は思ってます＞裁量労働 現在フレックスだけど、コアタイムにいられないようにうまーく子供が熱出すんだよね… 959 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 13:57:42.04 ID:FW5Nsetg.net] 長い目で見れば裁量労働制にシフトして行った方がいいと思うな。 うちは1分単位できっちり残業代出る代わりに、だらだら残る人や無駄な休日出勤する人多い。 960 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 14:04:25.98 ID:WQOBn2iO.net] 裁量労働にするなら評価制度をかなり変革する必要があるよね 961 名前：名無しの心子知らず [2017/12/19(火) 15:41:00.47 ID:Oii3XnV8.net] ヒラ社員時代になぜか裁量労働だったけど、結局もともと裁量なんてないんだから…、と時間で残業代出るようになった。 良かったこととしては、あまり業務量がないヒマな時期でも自動的に何万円と残業分のお金が入ってきたこと。 悪かったことは、良かったことの逆。 うちの会社は女性は比較的残業が少ない場所にいることが多くて女性は得してたけど、男性は完全に大損してた。 962 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 16:11:55.07 ID:7qtKlt0q.net] 平社員かどうかは関係なくて専門性が非常に高い職種にのみ適用が許されている制度ですよ。 963 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 16:17:49.75 ID:blSqcMTb.net] 旦那は裁量労働制だから仕事抜けて歯医者に行ったり用事がある時は早く帰ってきたりしてる プロジェクトが忙しいと会社から認められた時期は残業代も付いてる 964 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/19(火) 17:27:05.02 ID:7U6RUCEJ.net] みなし労働時間を越えれば、裁量労働でも残業代つくよ もちろん深夜・休日手当も付く そして裁量労働が認められる職種は限定されてる＝時間給で評価しにくい業務 自分で業務量をコントロールできる業務のはずだから、子育て社員と裁量労働は相性いいと思う 965 名前：名無しの心子知らず [2017/12/19(火) 18:52:05.65 ID:Zw+wMpN3.net] >>935 うちは当初そのみなし労働時間超えた場合も、残業代払われてなかったんだ。 絶対おかしい！と新卒で入社して配属された時から言ってたんだけど、誰も同意してくれなかった>先輩 最近は無事に超過分は残業代出るようになったみたいだけど。 このテの話って、男性は損して得を取れじゃないけど、今は黙って仕事しておこうとか思ってるのかな？ 966 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 05:00:35.92 ID:os7F978F.net] >>917 糞みたいな自慢しなくていいからｗ 967 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 05:27:43.50 ID:V1gFCQzZ.net] 裁量労働制と言っても、実態はいろいろだからな。 我が家の場合、俺が大手企業研究職で真に裁量性のある裁量労働、 嫁は小学校教員で全く裁量性のない裁量労働（ただ残業代が無いだけ）。 急な発熱のお迎え、子供の行事への参加はもっぱら夫である自分がやっている。 自分が学会とかで長期出張の時が鬼門だが、そういう時は親を召喚している。 親は新幹線使って2時間強の場所に住んでいるが、呼べば割と気軽に来てくれるんで助かってるわ。 968 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 09:44:45.54 ID:4hKXfRdK.net] うちは夫が国立の研究機関で働く本当の研究者、私は製薬会社の研究職で2人とも裁量労働。 どちらもただ残業代が出ないだけの労働者に不利な制度に成り下がってる。 裁量労働制は企業の研究職（研究者ではない）には向いてないと思う。別に論文出してインパクトファクター稼ぐ必要もないし。 969 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 13:04:15.54 ID:rHNOPy90.net] >>939 企業の研究職の人は必ずしも論文出さなくてもいいってこと？ 私は大学教員なんだけどさ、工学系だと企業から大学教員になる人がかなりの人数いるのよ。 教えてクレクレで申し訳ないんだけど、 あの人たちは給料も大巾に下がるの確定なのにどうして大学に転職してるの？？ 社内の出世レースに負けたとかそういう理由があるの？ 970 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 13:52:47.51 ID:EVgaUlho.net] >>940 下手に論文出したら商売にならなくなるじゃん。 971 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 14:55:10.73 ID:4hKXfRdK.net] >>940 特許は出すけど論文はほぼ出さないよ 特許も開発者として名前入るけどそれだけだし 972 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 15:31:47.21 ID:Qf2gKaqi.net] >>940 研究が好きな人は給料下がっても大学に行きたくなるかもね 企業の研究職って、偉くなるとどんどんビジネス開発する側に回って、研究から離れないといけなくなるから 973 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 15:45:59.28 ID:KADDvxJF.net] ノーベル賞の田中さんさえも営業みたいなことやってたらしいしね。 父が薬品研究の仕事してて、島津製作所から機器の売り込みに来たらしく、その中に田中さんもいたそうな。 買わなかったらしいけど。。 テレビでみるほど変わった人ではなく、きちんとした人だったとのこと。 もちろんノーベル賞よりまえのことだけどね。 974 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 17:45:22.92 ID:l/UgeqQD.net] >>940 企業の目的は利益を出すことだから、論文は割りと優先度低いよ。 世間にインパクト与えて売上アップのためのパフォーマンスとして出してることが多い気がする。 あと指摘の通り出世レースから外れるというのはあると思う。 企業の研究職って社内でも学歴高めの人が集まるから、他の部署より出世しにくい。 だから30代くらいから他の部署に出されたりもする（会社は良かれと思って）し、 研究職に残ってもマネジメント業務が大半だったりして、研究が出来なくなる。 そうすると出世よりアカデミックに戻りたい！ってなるんだと思う。 自分の周り見ての感想だけど。 あと研究職もただの会社員だから課長部長の役職なければ、 大学勤務の方が収入多い場合もあると思う。 975 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 18:23:29.88 ID:egrU2fk9.net] >>945 さすがに大学より給料が低いのは超レアケースだと思うよ。 うちの会社の場合、研究職は大きく出世はできないが、 部課長くらいまでは誰でも出世できる。 976 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 18:53:05.55 ID:8RlPiBqA.net] 自分がいた研究室の教授がサラリーマン管理職から教授に転職した人だったけど教授サイコーって言ってたよw好きなことを好きなだけして、面倒な作業は学生にやらせて、休みも取りやすいから旅行三昧だし。 私もいつかチャンスがあれば教授になりたいと思ってる。年収がその時1500だったとして、1000くらいなら下がってもいい。 定年も70までとかだし、サラリーマンよりトータルでは稼げるんじゃないかな。 977 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 19:33:02.90 ID:f215DP84.net] >>940です みなさんどうもありがとう うちの分野だとNEC、NTT、docomo、日立とかから准教授か教授に転職してくる人が多いんだけど、 みなさん企業時代にもがっつり論文書いてらっしゃるから、かなり分野に依存するんでしょうね ちなみに、大学教員が企業の研究職より給料多いなんてことはまずないと思います ある人は、自分が教授や役付きになったとしても、企業時代の給料を抜くことはないだろう と言っていました >>947 その人はかなり特殊だと思いますよ 今どき、教授職はそんなに楽じゃないですよ 少なくとも理系では 978 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 19:59:34.46 ID:4hKXfRdK.net] >>948 それは分野の違いではなく、教授含む研究者（企業研究職とは別物）でポストを得ようとしたら論文数（IF）持ってないといけないからですよ。 アカデミックに戻りたいひとは企業だろうと論文を出してIF稼ぐしかないですから。 夫に加計学園の教授職の話しきてたのだけどもうひとり子ども欲しいから断ってもらった。 979 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 20:06:51.11 ID:V1gFCQzZ.net] >>948 まさにそのあたりだわｗｗｗ 結局のところ企業研究者にとって、大学って第二の人生の一つの選択肢なんだよね。 部課長は役職定年が50歳くらいだから、 その後に子会社に行くか関連会社に行くか大学に行くか。 その中で大学は給料は安いが、裁量性とステータスは高いから割と人気がある。 980 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 20:15:25.97 ID:rOv6ePLo.net] IF稼ぐなんて言い方初めてきいた 論文数稼ぐ、もしくは、サイテーション数稼ぐ、ならわかるけれども 981 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 20:17:40.97 ID:7iy1gp+e.net] 研究職の話はもうええわ 982 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 20:24:01.89 ID:fQEC0kD3.net] 確かにスレチになってきてますね、スミマセン 子どもに希望する職種はないし、何なら高卒で就職働いてくれても構わないけどさ、もし医学部行くなら研究じゃなく臨床に行って欲しいな、、 983 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/20(水) 20:29:14.47 ID:soDvx0up.net] >>948 書いてる会社、基礎研究所抱えてるところばかりじゃん。普通の企業研究職と違うよそこ。 984 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/21(木) 09:04:09.44 ID:SzQ6NUsK.net] >>948 理系だけど� 985 名前：V設学部だからかな。Aの分野とBの分野それぞれの専門家はたくさんいるけど、AとBどちらも教えられる人は少ない…ということでどちらの知識もそこそこでも高待遇でオファーが来たみたい。5年前の情報だから今はまた違うのかな。 でもビジネスの世界でもひとつの分野に特化するより、中途半端でも複数の分野に精通してた方が楽して上に行きやすいのは同じかなと思う。 [] [ここ壊れてます] 986 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/21(木) 20:27:49.09 ID:OlDCDsWD.net] 自分は文系なんだけど、今事務方や文系資格が置かれている将来に対する不安を思うと 適性もあるかもしれないけど、子どもには是非理系に進んで欲しいなと思いながら奥さまたちの書き込み見てた クリスマス近くなってきた！明日は帰りに丸焼き用の丸鶏を買って帰る！スーパーにあるといいんだけど 987 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/21(木) 21:27:18.31 ID:WCFFI9qx.net] 大学で准教授やってる 今の時代はポスト争いも激しいし雑用もあるし決して楽ではないけど、好きな研究に没頭できる毎日は薄給を補って余りある 自分の子には医者よりこちらの道を勧めたいな 医者はストレスだらけに見える 988 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/21(木) 21:51:22.61 ID:7B0LSHFo.net] わたしは理系職だけど、逆に文系職につきたかったな。 理系職って何となくやりがい搾取的なところがあり、疲れたなぁ文系職に就きたい…と思っても、要人事経験○年とか、要総務経験○年とか、結局経験を要するものばかり。 文系職って細く長く働けるイメージ。 989 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/21(木) 22:18:03.90 ID:X/ZHAbyc.net] >>957 定年制になれたらねー。 ポスドクで40超えたらたまらん。 990 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/21(木) 23:05:32.66 ID:PqvbLQAt.net] >>957 医者で大学教員が最高ということですね 991 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/21(木) 23:15:08.02 ID:fKGZS3/p.net] 日付かわっても延々スレチやってたのね すごいわ 992 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 04:56:27.78 ID:FiXUawyZ.net] 研究職って空気読めない感じの、良く言えばちょっと独特、悪く言えば変人が多いイメージあったけど こういうの見るとやっぱ偏見じゃなかったなって思ってしまう どうして空気読めないのだろう 993 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 05:58:45.88 ID:Hz7q3/O3.net] まったくだ 994 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 06:35:14.24 ID:ETrH76sq.net] 僻み半分 995 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 06:47:32.89 ID:x3SakM2L.net] 私は文系だけど興味深く見てたなー 今までも薬剤師とか士業など色んな職業で同様の流れを見たし、 子供の文理選択や職業選択時の参考になりそうと思ったけど >>962 営業はチャラくてしょっちゅう風俗行ってる ってイメージだわ、本当かな 996 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 07:04:51.52 ID:L6soynmc.net] チャラい人に風俗は必要ないでしょ 997 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 07:52:28.67 ID:EBQ0PNDW.net] すごい下らない偏見 998 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 08:29:54.27 ID:nRvrF+PF.net] まぁ世の中なんてそんなもんよね 自分が属さないカテゴリの人についてのイメージって多分大分偏ってるんだと思うわ 999 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 08:54:29.99 ID:Z1//dL2U.net] 自分は文系資格職だけど、斜陽気味な業界だし、子供は理系に行ってほしいな。 空気読めなくてもなんでも子供自身幸せならいいや。 1000 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 10:21:31.84 ID:o9GAdcKn.net] >>965は>>962に対する嫌みでしょ でもまぁ自分も自分の知らない世界の事には口突っ込まないように気を付けないと 失言しちゃいそうだわ 1001 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 10:54:39.79 ID:Hz7q3/O3.net] 子供を研究職に就かせたいとかなら板ちがいにはならないよ 1002 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 11:14:59.28 ID:Yu9jDu6G.net] 稼げるかはわからないけど、理系は楽しいから好きならおすすめ！ ただ、興味ないのに偏差値だけで選んだ同級生たちは本当につまらなそうだししんどそうだったから、親が強制するのは良くないんじゃないかな そういう子の方が、我慢して4年6年耐えた元を取ってやると就活頑張って超高給職についたりするんだけどねw プログラミングが必修になるらしいから、そっち方面に進みたい子供増えるのかな 1003 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 12:00:34.17 ID:EaiAc99f.net] 自分は事務職向いてなかったなーと思う すべてミスなく出来ない 1004 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 12:27:26.99 ID:DLDqYFSr.net] 営業職だけど子供には勧められないな 相当気持ちがタフでないと難しい かといってずっと文系家系だから理系への道しるべの作り方もわからないわ 1005 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 12:28:47.81 ID:TLTsvCmQ.net] 医師にしとけばとりあえず困らないから医学部行かせるわ 1006 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 12:30:48.86 ID:9TMOClgu.net] >>972 日本企業で働く限り、理系では超高給は無理だよ。 40歳で年収1000万円くらいの中流になるのは簡単だけどね。 ガッツリ稼ぎたいなら文系、もしくは理系でも起業しなきゃダメ。 1007 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 12:48:21.25 ID:qMkpZnHG.net] 医学部って試験は理系だけど、職種としては文系だよね。人と人の付き合いが苦手なバリバリ理系タイプは患者から不人気。 1008 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 12:48:52.30 ID:EaiAc99f.net] でもらガッツリ稼ぐ文系は長時間労働必須じゃない？ 1009 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 12:49:23.96 ID:0R0hshC/.net] 親の考えるようになんて子供は育たないし、親の言う通りの職業に就くような子供にもしたくない。 好きにしたらいいとしか思わ無い。必要がないなら大学だって行かなくていい。 やりたい事があるなら出来る限りサポートはしてあげるけど。 うちは2人とも研究職だからその良し悪しは教えてあげられるけど、子供が理系職でも文系職でも構わない。 1010 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 13:13:25.78 ID:gl+odoAC.net] >>977 理系は人付き合い苦手ってえらい偏見w 1011 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 14:30:36.69 ID:dg7MkgC9.net] 医者になりたいって言ってる子供を見ると、ぜひ頑張って欲しいと思うな 開業医の子供以外には逃げ場もなく体力的に精神的に辛いところがある メンタル強く、でも共感力は兼ね備えて、一生学び努力し続ける子供に来て欲しい 1012 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 15:14:01.15 ID:xKD1Hrut.net] うちは大門未知子見て、御意するの嫌だから医者にはなりたくないと言っていたわ。確かにねw 1013 名前：名無しの心子知らず [2017/12/22(金) 15:56:47.92 ID:J2Pya7yv.net] 出産がある限り、女の人の方がキャリアを目指すのが相対的に大変だと思うし、まだまだ専業主夫が少ないけど、 これからは女の人もどんどん社会に出て行くのかな？ ちょっと前に早慶出るような女性も大企業の一般職行きたがるっていうニュースを見て、やっぱり輝きたくないのかなと。 私もできれば専業で、子供が大きくなったらパートくらいでちょうどいいけど、都内で住むには一馬力は辛い。 1014 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 16:15:38.79 ID:wR6Yg9a+.net] >>983 私の周り限定だけど、早慶行った友達も出産を機に仕事を辞める人が多数 子供が小学生になった辺りで派遣で働きだす感じ 私は29で結婚したけど仕事に疲れてその時点で辞めてしまい今はパート 1015 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 16:54:50.56 ID:uKaxd63i.net] >>983 ＞出産がある限り、女の人の方がキャリアを目指すのが相対的に大変だと思うし、まだまだ専業主夫が少ないけど、 ＞これからは女の人もどんどん社会に出て行くのかな？ 逆じゃないの？ 自分で下で結論出てるけど、バリバリやって婚期遅れたり逃した世代をみてるから男女ともにライフワークバランスにはうるさいよ この情報化社会だし、輝かせたいってより奴隷労働者が欲しい思惑って透けて見えてたらそりゃライフ削るのためらう ＞ちょっと前に早慶出るような女性も大企業の一般職行きたがるっていうニュースを見て、やっぱり輝きたくないのかなと。 1016 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 17:27:00.21 ID:qAY2CIdn.net] 学生の頃はのんびりマダムしようかなと思っていた時期もあったけど、いざ社会に出たらキャリア一直線で時短も取らず管理職になろうとしている。 夫の収入でも十分以上だけど、仕事してないと息苦しくて生きていけない。自分でも意外。 仕事したらしたでもちろんストレスあるけど。 1017 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 18:30:02.30 ID:aISbIxap.net] >>978 時短の文系だけど800くらいが頭打ち 思いっきりやれたら一本いくなとは思うけど子供も小さいし今は満足してる 年収600超えたら満足度はあまり変わらないと言うよね 1018 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 18:45:12.39 ID:Hz7q3/O3.net] 文理選択にしても職業選択にしても向き不向きあるもんね とりあえず本人が幸せならなんでもいい お金にあまり困るようにはなって欲しくない親心もあるけど… 1019 名前：名無しの心子知らず [2017/12/22(金) 19:07:09.52 ID:OGbS+Mzl.net] 文系出身で社会に出てから 理系になって起業した身として… 起業にはどっちが先とか関係なく 両方こなせる方がいいが、 理系から文系の方が普通は行きやすいね。 理系で起業したらもっと稼げて 自由に仕事出来るのにな〜と 思える人は多いけど、そういうのを 考えるのがメンドクサイ人が多いと思う。 1020 名前：名無しの心子知らず [2017/12/22(金) 21:06:41.13 ID:WsAEwAWb.net] 理系職も起業したら最後は営業力が問われる リクルート出身の連中のすごいところは中身はともあれ営業力だわ とノンスキルの管理部門文系が言ってみる 夫が汎用性の高い理系開発職だけど営業力なさそうだから今のまま一生サラリーマンしていてほしい 1021 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 22:11:45.54 ID:I4JHMi1s.net] >>983 大企業総合職以外は輝いてないと言うのもなんだかな 1022 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 22:15:46.50 ID:8kAOlNqO.net] 弁護士で自営だけど営業力ないと今の時代は無理 弁護士も余ってるしね 1023 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 22:54:58.60 ID:M76iEek5.net] 弁護士は余ってるというか二極化してて、四大の渉外弁護士なんか営業力どころかまともな会話できないようなのでも全然案件くる なんの仕事でも営業力があるに越したことはないけど、それを勉強や職務経験で専門性つけることでカバーできる範囲が多いのが専門職 1024 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 23:45:50.93 ID:/gvZRJ0L.net] >>980 次スレはよ 1025 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/22(金) 23:54:22.38 ID:LcTR0qrX.net] どんな仕事でも結局最後はコミュニケーションスキルや営業力がものを言うってことだな コミュ障でも技術力があれば食っていけるIT業界にいるけど、それは40代前半まで 優秀なエンジニアで歳とっても高収入で生きていくにはコミュ力やプレゼン能力が無いと無理 1026 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/23(土) 08:12:25.99 ID:+jPnqSMo.net] >>980さん見てないみたいだから立ててきてもいいかな。 1027 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/23(土) 08:14:24.13 ID:+jPnqSMo.net] 世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情11[無断転載禁止] https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1513984443/ 1028 名前：名無しの心子知らず [2017/12/23(土) 17:28:39.25 ID:Aqh3iKYs.net] >>996 優しいね。おつ！ 1029 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/23(土) 17:46:26.80 ID:FRk4F9tq.net] 梅 1030 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2017/12/23(土) 17:46:49.62 ID:FRk4F9tq.net] �� 1031 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 35日 9時間 10分 46秒 1032 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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