- 1 名前：名無しの心子知らず [2010/02/05(金) 10:47:51 ID:dbn6TFM7]
- やりたかったんだよね。
- 775 名前：名無しの心子知らず [2010/10/07(木) 13:57:20 ID:lPQ8VEGW]
- 773
大卒だけど…
低脳低脳言ってる方が低脳くさいよ
ここデキ婚スレ。あなたのレスこそ話題すり替えてるのに気づいて
- 776 名前：名無しの心子知らず [2010/10/07(木) 14:07:09 ID:cCK4lSWY]
- >>775
デキと不妊の関連性って有る？
無いよね？
それを引っ張り出すのはデキだけだって気がついた方が良いよ。
- 777 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/07(木) 14:10:56 ID:8oHe7t7l]
- >>772
別に何も変わらないよ。もし自分が不妊だったとしてもデキ婚のリスクが変わるわけじゃないもの。
私は彼とは子供できなくても良い、もしできなかったら養子も考えよう、
夫婦二人だと毎年海外旅行にいけるね！なんて話してるよ。
どーーーしてもデキ叩きは不妊にしたいんだね。
- 778 名前：名無しの心子知らず [2010/10/07(木) 14:42:50 ID:EYUHdAdi]
- >>775
倫理観も句読法も身に付けられなかった家庭環境が悪かったのかも知れないけれど、
中卒でも恥じる必要はない。
愚かな行為を正当化するために不妊を俎上に載せる性格を恥じるべき。
そこらにいる高校生のほうがあんたよりもよっぽど立派だよ。
- 779 名前：名無しの心子知らず [2010/10/07(木) 14:44:20 ID:ITk7EcwV]
- ヤリマンじゃないけどデキ婚しちまった。
デキ婚＝離婚にならないよう祈っててくれ…
- 780 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/07(木) 16:55:12 ID:j9a4ulhB]
- >735みたいなのが不妊様じゃなかったらそっちのほうが恐い
いい加減スルーすればいいのに、スルーできない不妊様
- 781 名前：名無しの心子知らず [2010/10/07(木) 16:57:46 ID:QpS9Ny5F]
- >>775
中卒で働くのが当たり前の時代のかた、もしくは試し腹を推奨してでも跡継ぎが欲しくてたまらない半島か農村のかたですね、わかりますw
- 782 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/07(木) 17:14:59 ID:djDvf2YO]
- 毎度反応が過剰だからまた煽られるんだよ。
なんでスルーできないかな。
- 783 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/07(木) 17:44:02 ID:uiX43TnZ]
- >>768
勘違いしてる？
デキ婚自体が問題あってあれこれ言われて凹む事もあるだろうに
デキ婚した人（や、デキ婚擁護）が子供＜自分な発言をしてたら
それこそデキでできた子が救われないって事だよ。
>>772
何故そこでデキ婚じゃなくて不妊？
デキ婚は避けられると分かってるからかな？
私にはすでに子供がいるけど、できなかったらって話し合いもしたよ。
お互いに「相手が不妊でも責めない、別れたくない。
自分が不妊で頑張って子作りしても無理で相手に迷惑がかかるなら別れる」だった。
だから不妊だったとしても別れなかったかもね。
お互い相手の気持ちを尊重したいって考えてたんだから。
自分がデキ婚だったとしたら、普通に生活すると思うよ。
ウチは結婚前避妊にすごく気をつけていたからデキになるとしたらミスだし
それを弁解したら余計恥ずかしい。
あなたはどう思うの？
不妊な位ならデキ婚でも子供作ってからの方が良いって考えてるの？
大好きな恋人と何年も子供ができず、ずるずる付き合って適齢期逃したり
結局結婚できず相手のいざという時に他人の扱いを受けたり
子供が欲しいから大好きな相手に懇願されても結婚拒否して
他所の人のもとへ行くって回答なのかな。
- 784 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/07(木) 18:37:50 ID:0N0H3+a6]
- >>779
ttp://b.z-z.jp/thbbs.cgi/katei/1236/
↑読んで気をつけるべき点探せ
- 785 名前：名無しの心子知らず [2010/10/07(木) 20:11:43 ID:sdbY7aBS]
- イタイ
- 786 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/07(木) 20:13:45 ID:5sFSqo6U]
- はいはいヤリマンヤリマン
- 787 名前：名無しの心子知らず [2010/10/07(木) 20:17:32 ID:cCK4lSWY]
- 一生懸命にカタル、デキ婚（ヤリマン）
- 788 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 04:01:30 ID:uAIQ+YLH]
- 石原都知事 「日本人、金銭欲・性欲に呑まれてる。彼氏のために実の子を殺すシングルマザー、娘に援交させる母親等」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286417404/
- 789 名前：名無しの心子知らず [2010/10/08(金) 08:01:39 ID:XkaW8Ndz]
- >>784
参考になったよありがとう。
とりあえず旦那にいつもありがとうと言ったよ。
- 790 名前：名無しの心子知らず [2010/10/08(金) 14:29:47 ID:/U3PSXNh]
- 現在デキ婚予定（10週）の21歳です。
アンチデキ婚板と知りながら、レスさせていただきます。
丁度、私自身の親族に大変な心配をかけ、堕胎も改めて考えるように言われているので
婚前妊娠に同じく反感や疑問を持つ方に、よいアドバイスが貰えるのではと思ったからです。
新しい家庭には経済的余裕があまりなく、贅沢させてあげられるわけではありませんが、
三人で暮らしていく基盤は築けると判断できました。
また、デキ婚は子供を不幸にする確立が高いという沢山の意見をみましたが、
それでも「堕胎＝殺す」のイメージがある私にはその選択ができないでいます。
そうしたことで、両親が安心してくれるとしても……
育児版ですので、お子様をお持ちの方が多いと思います。
失礼な言い方かもしれませんが、自分の子供が私のような状況だったら、
親としてどういった方向に誘導していくか。
また、今私が持つべきであろう心構えなど、思うところを教えて下されば幸いです。
- 791 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 15:11:50 ID:RdIzdRiD]
- >>790
親になれば誰でもそうだけど、私欲を捨てることだね。
周囲が否定的で協力を求めづらいなら尚更。
周囲の同年代の人はまだまだ自分の自由にしている人が多いだろうけど
自らの選択でそれらを放棄したのだと自覚すること。
自分の手の内の幸せを見失わない。
親としてはやっぱり子供が心配だから本人が頑張る気なら
協力したいと思ってると思う。
娘にも、孫にあたる子にもできることなら傷ついて欲しくない。
（堕胎を挙げるのだって、娘にいらぬ苦労させたくないからだよ）
でも、まともな親なら自立もして欲しいと思ってるはずだよ。
育児は無理をし過ぎてもダメになってしまうから、上手に協力者を
増やしてください。
意固地になっても自分たちが辛くなるだけ。
自分ができることを頑張っていけば周囲は認めてくれるし子も次第に育つ。
暫くは大変だけど頑張ってね。
- 792 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 15:36:20 ID:5Ew1nVHd]
- >>790
>親としてどういった方向に誘導していくか。
未婚妊娠の持つリスク、そのリスクで起きていることを理解できるように指導する。
>また、今私が持つべきであろう心構えなど
未婚妊娠の持つリスク、そのリスクで起きていることを理解する。
これだけ。
そうすればその先の行動の方向性はおのずと定まってくるから。
- 793 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 15:54:38 ID:UVPXrKpP]
- >790
＞上手に協力者を増やしてください。
これはでき婚だと尚更必要だよね。
余計なことは喋らないで（執拗に馬鹿にする人もいるから）
母子ともに健康に過ごせるよう楽しい妊婦生活になるといいなと思うわ。
3人で暮らしていけそうなら、もうあとは産んで格闘していくしかない。
子供にはどうやって説明するべきか、その点は重要視しながら
色々なこと吸収して育児していれば親も周囲も安心して見守ってくれるよ。
時間掛かるだろうけど頑張れ。
- 794 名前：790 mailto:sage [2010/10/08(金) 16:30:02 ID:/U3PSXNh]
- 誠実なご意見、ありがとうございます。
>>791
周囲の否定的な姿勢を受けて、
自立できる、させてほしいということを強く主張しすぎていたかもしれません。
意固地にならず、私欲を排して頑張る姿を見せれば、
いずれ協力的になってくれる人もいると期待して、心に留め置きます。
>>792
両親とは（特に母とは）すぐ口論に発展してしまうので、
母の本当に言いたいことがどういうことなのか、が分からずこのような質問をしました。
ご意見を参考にすると、母としては確かに婚前妊娠のリスクを指摘しているのだと思います。
「そのリスクで起きていること」という部分が示唆するところが何なのか、
直感的に分からなかったので、今少し頭を悩ませてみようと思います。
>>793
つい「わかってもらいたい」というエゴから、沢山のことを喋ってしまっていました。
だからこそ、言葉尻を捉えられ、話がこじれることが多かったのかもしれませんね。
早速、気をつけていこうと思います。
時間を経て、実際に育児に奮闘する様子でやっと納得してもらえるというものなのかも
しれませんね。
ありがとうございます。頑張ります。
- 795 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 16:41:21 ID:UVPXrKpP]
- >>794
ああ、勘違いさせて申し訳ない。
言葉が足りなかった。
違うんだ、余計なことを喋らないっていうのは周囲の野次馬根性の人達のことね。
お母さんや信頼できる友人なら普通に話すと思うよ。
ただ、今後必ず発生するママ友やらそこら辺の人達には
余計な情報与えない方がいいと思うって意味だったんだよ。
お母さんとはどんどん話し合った方がいい。
最大の味方になってくれる人物だから。
「結婚前に妊娠してごめんなさい」と心底思ってる娘に
叱りはするものの突き放してしまう母は普通ならいないはず。
- 796 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 16:51:11 ID:5Ew1nVHd]
- >>794
「未婚妊娠リスクで起きていること」
いくつか実際の例を挙げてみるよ。なんとなく読めてくると思うから。
・結婚してもらえると思ってたのに男に逃げられor渋られて、シングルor中絶。
・入籍までに男に万一のことがあった場合、子供は私生児となりハンデを負う。
・子供が思春期ころにデキ婚で生まれた子と知ったときにショックを受ける子がいる。
・運よく結婚できても、順序が逆の結婚は5年以内で6割以上離婚しているという事実。
・未婚市場に避妊レスが広まるということは、水面下で性病感染ルートも広がっているということ。
どんなに準備万端でもリスクを100%回避することはできないけど、
順番を踏んだ既婚妊娠なら、上に上げたリスクは100%避けることができる。
子供のため、子孫のためを思えば上のリスクは積極的に避けるべきことではないかな。
デキ婚した人には、こういう事実を知った上で生活してほしいと願ってる。
- 797 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 17:30:02 ID:RdIzdRiD]
- >>794
もうわかってると思うけど、お母さんはただただ心配なんだよ。
お母さんはあなたが妊娠する前の生活を知っている。
どの位の頻度で遊んで、恋人とデートして、お金を使って
あとは家事はどの位できるとか…っていうのを大体把握してる。
あなたが急にそれらを奪われて、今持っている能力でやっていけるか心配なんだよ。
もしまだわからないなら思い出してみて。
妊娠する前、お母さんの前でどんな生活を送っていたか。
10週ってことはもう赤ちゃんが見えるエコー写真を見たりして
自分では赤ちゃんの存在が認識されてるよね。
でもお母さんからしたらあなたを育てた21年間に比べて
お腹の孫の存在はまだまだ軽い。
娘の将来を案じる気持ちの方が断然強いんだと思うよ。
余裕があるならまだしも、基盤を築くので精一杯といった所なら
あなたも暫くは働けないだろうしかなりカツカツになると予想される。
出産にいくらかかるか、赤ちゃんのものを買うのにいくらかかるか計算した？
妊娠して有無を言わさず嬉しい、産みたい気持ちになるのは大いに分かるけど
子供のためにも現実を見ることが大事だよ。
- 798 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 17:30:18 ID:QaUN/KZ5]
- できちゃった婚→授かり婚とかバカじゃねぇの？
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284094062/403
403 ：名無しの心子知らず[sage]：2010/10/08(金) 15:10:09 ID:5Ew1nVHd
デキ婚批判だいっ嫌いっ子（笑）は、だいたいパターンが同じw
とりあえず不妊の僻みとか叫びまくって、効果がないって分かると、
こんなところだけで書いてるネット弁慶、外で演説しろとか言い出して、
最後は板違いとかスレ統一しろとか言い出す。
そのスレで一緒にレスしてたのはどこのどいつなのかとw
- 799 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 17:34:43 ID:UVPXrKpP]
- >>798
こっちのスレでは普通にレスしてるし、そっちでも特に変な事は言ってないと思うけど。
まあ言葉は強めかなｗ
それよりQaUN/KZ5が>>790に対してレスもしないで何やってんのって気はする。
- 800 名前：名無しの心子知らず [2010/10/08(金) 17:35:58 ID:pQtfM3SS]
- >>790
デキのユルマンへの質問
問1：女「あたしぃ、出来ちゃったみたいｳﾌ」
男の答A：「よし！結婚しよう！」→めでたくデキ婚へ
男の答B：「え〜？マジ俺の子？ﾌﾟｰだからﾐﾘ」と去る→問2へ
男の答C：「俺医者だから、良い栄養剤があるんだよ」
問2：選択肢は次のうちどれ？
・中絶
・シングルマザー→問3へ
・赤ちゃんポスト
・同時期に関係のあった男に問1を繰り返す
・ポリ袋に入れ放置
・とりあえず冷凍する
問3：生活のためキャバ嬢になりました。職場でｄｑｎな客と知り合い
交際が始まりましたが、子どもに痣が増え、たばこの火を付けられ
たようなやけどがあります。選択肢は次のうちどれ？
・見て見ぬ振りをする
・一緒になってやる
・保険を掛け、ゴミを放置した車でライターを渡す
・ベランダに物を置く
・ほったらかしでホストと遊ぶ
- 801 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 17:51:16 ID:z0WRr2I2]
- >>790
オレもデキ婚したけど二人目が産まれて平和に暮らしてるから>>790も頑張れ
>>800はスルーで
- 802 名前：名無しの心子知らず [2010/10/08(金) 17:55:38 ID:mvqb01Dp]
- オレもデキ婚したけど…｛失笑｝
- 803 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 17:59:23 ID:z0WRr2I2]
- ちなみに、こんなスレもある
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284745785/l50
もし書き込むなら、このスレでは相談終了宣言して、
あちらでは、誘導された旨を書くと良いよ
- 804 名前：790・794 mailto:sage [2010/10/08(金) 18:07:09 ID:wFXa0tOo]
- >>795
出産後のことでしたか。
どんな偏見も存在し得るので、子供のことを思えば黙するものなのでしょうね。
重ねて、アドバイスありがとうございます。
>>796
言及されている内容が掴めました。
リスクがうむ、派生的なリスクですね。
わが身は別と思わず、本来なら積極的に避けるべきリスクを積極的に背負って産むのだということを、
人の親になるのであれば理解すべき、ということですね。
>>797
最近「心配」を免罪符にされている気がするほど、痛切に分かっています…
今月から出産直後までの家計計画書を作り、両親に提出しました。
出産、育児費用も含めて三人の基盤と考えています。
普段軽くは動かせない額が必要なこと等がよくわかり、作ってよかったと思います。
現実を見て思うことは、周囲（親類です）の「絶対不幸になる」という細木数子文句はマーラの言葉、
私自身と彼は前向きさを失わないことが大事ということです。
おそらくデキ婚だろうと普通婚であろうと、最後は二人ありき、というところは同じですよね。
- 805 名前：790・794 mailto:sage [2010/10/08(金) 18:14:37 ID:wFXa0tOo]
- 連投すみません
>>801
そういった報告もあるのを聞くと、嬉しく、頑張れる気が湧いてきます。
ありがとうございます。
>>803
実は一度覗いてみたのですが、小学生の風紀について盛り上がっていらっしゃったので、
話を伺うタイミングとしては区切りのついているスレと思いこちらへ書き込みました。
でもこちら基本はアンチ用ですもんねｗ
話を見てくださった方ありがとうございました。
- 806 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 18:17:31 ID:5Ew1nVHd]
- >>798
なにか問題でもあった？
これからきちんと生活していこうとしているデキ婚さんと、
その引用のとおりの人たちとは、ぜんぜん別次元の存在だし。
- 807 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/08(金) 18:32:30 ID:5Ew1nVHd]
- >>804
下2行、意思が通じてよかったです。
でも、派生的なリスクだけじゃなく直接的なリスクも挙げたつもりです。
あと、派生的なリスクは直ではないということで軽く見えがちですが、
国全体の風紀にも関わるのですから重いと思います。
けど失敗したダメ親だと卑下はしないでほしいです。
むしろお子さんに物心がついてきた時、実際に経験した失敗と反省から得られるものを
伝えてほしいと思います。
小さい子供と接する機会が結構あるのですが、それを通じて思うのは、
子供ってみんな、言葉に表現することはできなくても、
大人をよく見ていて、表情とかちょっとした動きから本心を読み取ってるっていうことです。
だから上のように思うんです。
子供と子孫のために、いろんなリスクがある未婚妊娠を一件でも減らせるように
各人ができることをするべきじゃないかと思います。
- 808 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/09(土) 01:21:01 ID:6tGfiytW]
- >>805
>>801の言うことを真に受けちゃだめだよ。
デキ婚でも幸せになった家庭はある、でも離婚率は高い、どうしてか？
幸せになった人たちと自分たちは違うんだよ。
他の人ができているから自分も出来るはずと考えるな。
で、親はどういう理由で反対してるの？
- 809 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/09(土) 14:44:14 ID:TIF8zXsi]
- デキ行為を本当に反省し、幸せに暮らしているなら、
デキスレに来て幸せアピールをしたり、
不妊よりマシと言ったりしないからね。
- 810 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/09(土) 22:13:56 ID:jo9YIEeA]
- 何でしつこいデキ婚擁護は鬼女板ばかりに現れるの？
こっちならローカルルール違反にならないからこっち来ればいいのに。
と、鬼女板規制で書き込めない私が言ってみる。
- 811 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/10(日) 00:38:59 ID:+uvjUmCZ]
- デキだけど反省なんてしてないし、幸せだし。
でもここは覗くしｗ
不妊よりマシかどうかって聞かれたら
間違いなくマシだよねーｗ
- 812 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/10(日) 02:25:02 ID:8qqV3H7R]
- 男に求婚された子持ちから見ると
>>811も不妊様も観察するには最適なのよねｗ
できたから「仕方なく」結婚するかと男に諦めの境地で
婚姻届に判を押させたデキ婚さん。
男に求婚されたという部分ではデキ婚より女として上かと思いきや
できないことで周りの子持ちに敵意剥き出しの不妊様。
どっちも最悪だからｗ
互いにそっちよりマシとか言い合ってるのがまたギャグなんだけどね。
底辺同士頑張れと思ってる層もいること忘れない方がいいよｗ
- 813 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/10(日) 08:29:32 ID:hdqnAwlV]
- 人の身体的なことで笑うなよ
不妊は体のことでイライラしてんでしょう
だから何してもいいってことにはならないけど
デキ婚は勝手に避妊サボって勝手にイライラしてんだよ
虐待や子殺しと紙一重だし、性病やエイズを蔓延させるし、
DQNっぷりが子供や孫の代あたりまで続く可能性が高いし、
まともな家庭の保護者・子供と接触する機会がすごく多いし…
被害の大きさも広がりも半端じゃない
そもそも不妊に限らずズコ男ズっ子の比較対象になる既婚者なんかいない
お互いを支え合うことを自らの意思で決断しきちんと手続きしたのだから
子孫を残すことはもちろんそれ以外の面でも共に生きていくことの価値を見出したのだから
妊娠しなきゃ結婚できないズコ男ズっ子が張り合えるのは
妊娠したのに結婚に至らなかったズコ男ズっ子あたりでは？
- 814 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/10(日) 11:59:55 ID:Tk6gPMrJ]
- デキ婚して何も反省してないって人は
自分のこどもが妊娠したりさせたりして相手とトラブルになり
お腹の子を死なせるかみたいな話になってこどもが傷つくっていうのが
現実のものにならないと理解できないのかな。
自分が大丈夫だから子供にも危ない橋を渡らせてもいいなんて信じられない。
個人的にはデキ婚した人（様々な事情があるだろうから）そのものじゃなく
こういうこどもに危ない事をさせても平気、教育できないって人が
一番嫌いだ。
風邪引いてる子供を平気で連れ歩いたり夜遅くまで子供連れで
頻繁にでかけたりする親見てるのと同じように不快。
こどもが他人の風評で傷つくのは子供のうちだけ。
でも親がうそついたり間違ったことしてるのを見るのは大人になってからでも
とてもショックをうけるものだよ。
ネットで何書こうが子の目に触れなければ自由だと思うけど
子に与える情報はよく考えて欲しいよ。
- 815 名前：名無しの心子知らず [2010/10/11(月) 13:15:46 ID:j4cHVDXb]
- デキの増加が離婚率の上昇に繋がってるなら、死ねよユルマン
- 816 名前：名無しの心子知らず [2010/10/11(月) 13:22:39 ID:qOjxOh4l]
- ぶっちゃけ不妊よりマシ
- 817 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 13:23:15 ID:z5oz2L6V]
- >>815
つながってるよ。
既婚者の80%以上がデキ婚、既婚者の60%以上がデキ婚の年代だけ
数年以内の離婚率が、平均とデキ率の低い年代と比べて異常なほど高いから、
デキの増加＝離婚の増加 は動かぬ事実。
市ねとはいわないけど、当たり前のことと思ったり、
批判されたからって逆ギレして見当違いの暴言を吐いたりするなとは思うね。
- 818 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 13:26:07 ID:z5oz2L6V]
- >>816
ここデキ婚スレだから。
仮に不妊よりマシが国で認められた公的な事実になるようなことがあったとしても、
デキ婚が起こしてるよくないことは帳消しにならないし、世間のイメージも回復しないよ。
コソ泥が強盗よりマシでも、コソ泥も悪いことに変わりないしイメージが良くなるわけでもないでしょ。
まじめに生活して、その様子をみんなが自然に目にすることがイメージ回復の唯一の方法だよ。
- 819 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 13:29:01 ID:3Lhgv/yP]
- >>817
内面が中高生と変わらないから難しいんじゃないかな。
困っても親が助けてくれる、離婚後は国の補助に頼ればいい。
こんな感じの人だと逆ギレしかできないよね。
親御さんが躾を間違ったとはいえ、老後も大変だわ。
- 820 名前：名無しの心子知らず [2010/10/11(月) 13:31:26 ID:j4cHVDXb]
- >>817
そんなんで離婚して子供に目が届かなくなって
【神戸】出入り口に鍵がかかったマンション屋上で遊んでいた小6男児、天窓突き破って転落 死亡 外階段から屋上へよじ登る？
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286705420/l50
ガキの躾はしっかりして欲しいよ。デキでも離婚家庭でもさ
- 821 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 14:16:31 ID:Q5HvAamH]
- デキでも幸せに楽しく暮らしている家族だっているのに、一部の心ないデキの発言や行動のせいで
｢デキは皆そうだ｣
ってなっている現状がとても悲しいと思う｡
- 822 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 15:05:43 ID:7bCMgdh7]
- 反省しているデキは、そんなことは言わないよね。
- 823 名前：名無しの心子知らず [2010/10/11(月) 16:31:30 ID:Q5HvAamH]
- >>822
あれ、私のことですか？；
- 824 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 16:36:28 ID:W3piuEcI]
- 幸せに暮らしているかどうかではなく、
デキを反省して、責任を取っているかどうかでしょ？
幸せに暮らしているからデキが良いわけでもないし、
責任がなくなるわけでもないし。
- 825 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 16:45:51 ID:Q5HvAamH]
- 私の言い方が紛らわしかったですね｡すみません｡
きちんと親･親族に対して反省の気持ちがあって尚且つ頑張って子育てしている方達もいるのにって意味です｡
そういう人達がデキだからって一纏めにされている現状が辛いなと思ったんです｡
- 826 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 16:55:05 ID:Gp9e+O9v]
- >>825
反省している人はそんな風に捉えないよ。
デキ婚が負の因子だと理解してる人はそれで叩かれることも理解している。
あなたは別に反省なんかしてないし
「ちゃんとしてるのになぜ私まで」といってるだけに過ぎない。
- 827 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 17:04:15 ID:fr7THVX2]
- >>826
まあまあ、これからゆっくり理解していく人もいる。
今は育児でてんてこまいになってるかもしれないよ。
時間掛かっても前進するなら見守るのも大事かもしれない。
- 828 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 17:16:46 ID:Q5HvAamH]
- >>826
すみません｡
私はデキではなく結婚もまだで…なんとなく疑問で書き込んだんです｡
- 829 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 17:23:19 ID:+Vv+AxK0]
- 未婚の人がそんな風に考えるのはよくないね
あなたの言う一部の心ないデキもほぼ全員、かつては「幸せになればデキ婚でもいい」って気軽に考えてて
デキて結婚した人たちだよ？
- 830 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/11(月) 17:46:02 ID:/A1N68+c]
- >>816みたいな事いってた人の子供が不妊だったケース知ってる。
体の相性の良いｗ夫はろくに家に帰らず、作るに困らず好きなだけ作った
子供には子供ができにくいことで暴言吐いて出て行かれてしまってた。
でもいまだに何が悪かったのかわかってないみたいで
「子供は不妊で心がゆがんだ」って近所の子供のいないご夫婦に
愚痴ったりして周囲からどんどん人がいなくなっていってる。
デキに限らず自分の失敗について考えられない人は身を滅ぼすよ。
- 831 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 16:33:04 ID:jRH0RKT0]
- デキ婚は一時の恥 不妊は一生の恥
自分はどちらでもないけど、これはけっこう当たってると思うよ
友達にデキ婚した子がいて、その時は正直引いたけど
何年か経った今となっては、誰がデキ婚だとか、こっちはいちいち覚えてない。
産んでしまえばみんなおなじ
一方、不妊はそうはいかないもんなー
- 832 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 17:27:56 ID:znDyqZYG]
- >>831
デキ婚の事実を忘れて欲しいんだろうけど
しっかり覚えてるよ？残念ながらデキ婚の夫婦だって認識しかない。
産んでしまえばみんな同じもないわ
所詮デキ婚の子
我慢汁か誤発射の子
- 833 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 17:34:03 ID:EdibB88X]
- >>831
よく見る生殖器自慢オンリーのデキ婚思考がまたお目見えだw
大事なのは、人がどう思うかじゃない。
命の誕生という重要なことを肉欲に支配されて、いい加減にしてしまったという行為が問題なんだよ。
それこそが一生消えない恥。
そういう「まわりが忘れてくれたらもうなかったことに」という無責任無反省な考えが
デキ擁護にありがちな何よりもいけない所。
あと、誰でも臓器は丈夫なほうがいいに決まってる。
だけど、丈夫じゃないからといって恥というのは見当違い。
なら、肝炎、食堂炎、弱視、白血病も恥ってことになる。
快楽に溺れていただけで、親になる準備も覚悟もできてなかったのに
生殖器をフライング稼働させてしまった理性のなさこそが末代までの大恥。
一番の恥は、不可抗力な臓器の働きをネタにしてまで、デキ擁護ができるその神経。
- 834 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 17:35:54 ID:VPxAhxji]
- 生でやりまくりで三回中絶ののち気が弱い男と出来婚して、数年後子宮頸癌っていうのがいる。
わかりやすいよね。子供にも衝動的なところが遺伝して大変みたい。
- 835 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 17:38:54 ID:egXf+z/x]
- 不妊に反応し過ぎ。
- 836 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 17:45:23 ID:1IlnvATM]
- 簡単だろ。
デキ婚猿も不妊様もどっちも最悪。
股酷使のデキ婚はデブス多い、要は妊娠を利用してやっと結婚だから。
不妊様は精神の歪みが空気に出てるのがキモイ。
双方ともに醜悪で決着、無駄な争いしてもこの事実は変わらん。
- 837 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 17:49:38 ID:cMvBlrYy]
- >>835
そりゃそうだよ。
タバコのリスクについて語ってたら「他の病よりマシ」とか
言ってきてるようなものだから。
「スレチの話題を引っ張ってきてあげく無関係の人を悪く言うな！」って
擁護が沸くのがおかしいことかい？
不妊に反応すると言うけど、不妊不妊一番騒いでるのはデキ婚擁護の方だよ。
自分が不妊といわれて安心またはgkbrして避妊やめた経緯でもあるのかと思うほど。
既婚者が「未婚より幸せだよね」ってなかなか言わないよ？
余程の元喪で結婚に大はしゃぎしてるでもない限りはｗ
- 838 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 17:56:10 ID:EdibB88X]
- >>835
ねじ曲げるのはよくない。
デキ婚否定者は、不妊ワードに反応する不妊様!と思いたいデキ婚が調子づくだけ。
不妊に限らず、自分のだらしなさをカモフラージュするために、体の機能を持ち出してあれこれ言える神経が最低ってことだよ。
機能を指して恥というのだから、このスレを見たこともない不妊で苦しんでいる人をもバカにしていることになる。
だいたいここのデキ婚否定が不妊かどうかの確証すら取っていないのに。
こういうことをしてしまう人間が人の親であるということに、疑問と問題を感じとれないのはまずいよ。
- 839 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 18:05:53 ID:XJX9qCm9]
- 不妊よりマシと言うデキ婚の人って障害者や病気で失明した人、人口肛門になった人にも罵倒してるの？
障害者よりマシ
病気よりマシとかいいそう。デキ婚した自分を擁護するために不妊を中傷する人って醜くすぎない？
欲しくても授かれない人達を可哀想だと思わないのかな
人としておかしいと思うけどな。
- 840 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 18:13:00 ID:+rrAlA9N]
- 比べるなら堕胎よりマシ、だと思う
計画デキ婚した人は何かよりマシ、って言い方しないだろうし
- 841 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 18:26:04 ID:urn4/d7Z]
- 不妊がやたらとデキ婚叩きするからデキ婚も不妊叩きを始めたのでは？
自分は不妊なので不妊相談掲示板をよく覗くけど
デキ婚否定派の私でさえもヒクぐらいデキ婚叩きが凄まじい。
ここのスレはそもそもデキ叩きが目的だからいいとして
不妊相談の場でデキ叩きは僻みと取られても仕方ないのでやめてほしい
- 842 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 18:29:38 ID:1IlnvATM]
- >>841
違うぞ、双方ともに昔から叩きあってる。
底辺同士ということで共鳴するんだろう。
- 843 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 18:46:29 ID:0/AML7oD]
- 叩かれたから叩くって
心が痛まないのかな？
不妊の人を可哀想だと思わない？
不妊相談掲示板でググッていくつか見てきたけどデキ婚叩きしているサイトは見当たらなかったので
良かったら誘導してください。
- 844 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 18:50:00 ID:egXf+z/x]
- 子どもがほしいと願ってかなわない人を侮蔑するのは心ないことこの上ないけど、
デキ婚が底辺だと決めつけるのも、きちんと生活を営んでいる家庭に失礼じゃないかな。
- 845 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 19:00:27 ID:+rrAlA9N]
- >>841
不妊がそういう場所でデキ婚叩きしてるって知ってるの、不妊だけなんじゃない？
だって不妊じゃなきゃそういう場所に出入りしないし
- 846 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 19:16:29 ID:6tkjfn3S]
- デキの人が不妊の人を叩いてるの見たことがない｡
ネットで見るのだって本当にデキの人なのか(そもそも女性なのかだって)分からないんだし｡
逆もまたしかりだけど｡
ネットの情報と思い込みに操作されすぎじゃないかと思う｡
- 847 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 20:07:29 ID:gIBRFxot]
- >>846
まるまる同意
私でき婚だけど、自分を不妊症の人と比べようなんて思いつきもしなかった
「でき婚は不妊症を叩く」
って理由ででき婚を叩くのもうやめたら？
どこでそんなこと言われたんだか知らないけど、今そんなこと言ってる人いないよね
結婚してないのに妊娠って…って叩くならわかる
私もそういう気持ちはあったし、今でも全くなくなったわけじゃないし
・でき婚は不妊症をバカにする
・でき婚はヤリマン(男はいいのか？ｗ)
・でき婚は避妊できない馬鹿
・でき婚は子供を不幸にする
・でき婚は一生陰口言われる
この辺は全部偏見だよね
当て嵌まる人もいるだろうし当て嵌まらない人もたくさんいる
不妊を叩く云々はそういう人がいたらその人を叩けばいいんじゃない
妄想、差別、偏見ででき婚女をフルボッコにする様子を見ていて、
少なくともでき婚して普通に幸せにしてる家族の方ができ婚を叩く非でき婚より遥かにマシだなと思ったよ
あとなんででき婚「女」を叩くの？
妊娠も結婚も男と女がいなきゃできないんだけど
それも不思議
なんかでき婚が嫌いなんじゃなくて、だらしない女というかヤリマンというか、
見下せて嫌いな人間を叩きたいだけのようにも見える
プロポーズ「されて」結婚した人の方が上、みたいに書かれてるのもよく見るけど、
女からプロポーズする場合もたくさんあるし、育児板のでき婚叩きは本当に偏見の塊だよね
「プロポーズされるのが女だとは書いてないのに女だと思い込む方が偏見」って言われそうだけど、
スレの流れとかで普通に考えて女のことを言ってるよね
- 848 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 20:28:50 ID:A4Rg/K5k]
- >>847
デキのユルマンへの質問
問1：女「あたしぃ、出来ちゃったみたいｳﾌ」
男の答A：「よし！結婚しよう！」→めでたくデキ婚へ
男の答B：「え〜？マジ俺の子？ﾌﾟｰだからﾐﾘ」と去る→問2へ
男の答C：「俺医者だから、良い栄養剤があるんだよ」
問2：選択肢は次のうちどれ？
・中絶
・シングルマザー→問3へ
・赤ちゃんポスト
・同時期に関係のあった男に問1を繰り返す
・ポリ袋に入れ放置
・とりあえず冷凍する
問3：生活のためキャバ嬢になりました。職場でｄｑｎな客と知り合い
交際が始まりましたが、子どもに痣が増え、たばこの火を付けられ
たようなやけどがあります。選択肢は次のうちどれ？
・見て見ぬ振りをする
・一緒になってやる
・保険を掛け、ゴミを放置した車でライターを渡す
・ベランダに物を置く
・ほったらかしでホストと遊ぶ
- 849 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 20:29:25 ID:1IlnvATM]
- >>847
妊娠した上で産むか否かの判断は女が下すからだろうな。
中出しした猿男が必死に「堕ろせ」と言っても産むと決めて突き進む女もいる。
男には妊娠後の決定権は無い、そこが女叩きに集中する要因。
- 850 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 20:35:52 ID:+rrAlA9N]
- 「不妊よりマシ」って言ったデキ婚女、リアルで知ってるから
>>847に「いないよね」って言われてもいるよとしか言いようがない。
- 851 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 20:55:28 ID:gIBRFxot]
- >>848
チーズケーキ超おいしい
まで読んだ
>>849
意味はわかるけどやっぱりそれはおかしいな
>>850
育児板で見たことがないからいないよねって話
一人一人の身近な人間の発言なんてしらんがなｗ
「リアルでいるよ」
どうぞ言って下さい
- 852 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 21:04:49 ID:BbIKpWWB]
- >>851
>「でき婚は不妊症を叩く」
>って理由ででき婚を叩くのもうやめたら？
そんな理由で叩いてる人よりだらしないし、モラルの低下を気にして叩いてる人のが圧倒的に多いと思うよ。
女が叩かれるのは>>849の言うのが大きいかな。
何がおかしいのか説明して。中田氏許したのが一番の原因じゃないの？
許してないのなら避妊できないでＦＡでしょ。
プロポーズ云々は「相手に選ばれて」って部分を言っている。
妊娠した時点で選ばざるを得ない状況にもってくのだから、
人間としての魅力は妊娠なしで結婚した方が上という捉え方ができる。
- 853 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 21:08:09 ID:+pukI96Q]
- >>847
>私でき婚だけど、自分を不妊症の人と比べようなんて思いつきもしなかった
自分の周りのデキ婚夫婦もみんなそうだよ。でも
>「でき婚は不妊症を叩く」って理由ででき婚を叩くのもうやめたら？
そんな理由で批判されているわけじゃないよ、そういう下らないやり取りも時々あるけど。
尤もな内容のレス山ほどあるのに何でそれは読まないの？都合悪いから？迂濶だから？
>・でき婚はヤリマン→ヤリマンかは知らないがだらしないし、男への批判も出ている
>・でき婚は避妊できない馬鹿→事実馬鹿じゃん
>・でき婚は子供を不幸にする →５年で６割離婚
>・でき婚は一生陰口言われる→一生かは知らないが、陰口ならデキ当事者（あなた含む）は知りようがないよね
現にこのスレに限らずデキ夫婦に迷惑被った方々の切実な訴えがネット上に噴出しているけど
このスレのどこ読んだらこんな今更過ぎる発言晒せるのか不思議。
あなたの文章を読み改めてデキ婚する人ってやっぱり馬鹿かなあという印象が強まりました。
>あとなんででき婚「女」を叩くの？
強姦された後に堕胎不可能になるまで監禁でもされない限り
最終的な判断は女に委ねられているからに決まってるじゃん
ヤリチンの最低男が増えても女がしっかりしていれば未婚妊娠やデキ婚は減る
男がしっかりしていてもサセコばかりいたらいつまでも減らない
いちいち聞く前に保険の勉強し直してレス全部読めば？
適当に読んで気に入らない部分だけ指摘されても話にならない
- 854 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 21:11:05 ID:BbIKpWWB]
- ちなみにあなたが言ってるのも
「叩きたいだけにきまってる！」ていう偏見ですよね。
デキ叩きがなりを潜めればデキ婚は増えるだろうね、
「ああ別に婚前に妊娠しても結婚すればいいんだ」と考える輩が必ず出てくる。
デキ婚が増えて若年層の中絶も性病も増えてきてるの知っていますか？
なぜ婚前妊娠・デキ婚が叩かれるのか理解していますか？
- 855 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 21:17:36 ID:yRfjMH3f]
- >>831
世間がそういう意識であってくれたら
デキ婚夫婦にとって居心地いだろうなー
っていう話の寄せ集めみたいな内容だね
- 856 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 21:18:02 ID:1IlnvATM]
- >>854
いや、それも違うぞ。
もう異常な状態で増え続けている。
叩きの有無は関係ないだろうな。
理由？ID:gIBRFxotを見れば分かるだろう。
頭が足りてないんだよ、致命的に。
- 857 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 21:28:48 ID:rZlNz409]
- >>854
オマエって、そんなに下品なくせに世論を形成できるとでも思ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 858 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 21:40:41 ID:A4Rg/K5k]
- おでき
- 859 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 21:50:41 ID:rZlNz409]
- >>854
テメエのコンプレックス、持ち込むなよ池沼ｗ
943 ：名無しの心子知らず：2010/10/12(火) 18:03:17 ID:BbIKpWWB
ウチのは顔立ちは可愛いのに、障害児。
しかも男児で他害があるから最悪。
毎日針のむしろ。
幼稚園でも療育でも周りの子叩きまくり。
でも、家にいたり家族で出かけたりしていると穏やかな事が多い。
このまま家に閉じこもっていたほうが、子供にストレスがなくて良いんだろうな…。
とか思うけど、ちゃんと世間に対応できるようにしなくちゃ行けないんだよね。
周りにも申し訳ないし、すり切れそう。
- 860 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 21:54:09 ID:rZlNz409]
- あっと、ゴメン、池沼の親ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 861 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:05:16 ID:RvPLmDZ2]
- デキって「害児」とか「不妊」とかの差別用語が大好きだよね。
「今回は中絶殺人よりマシ」とか言えばいいのに。
- 862 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:06:23 ID:6tkjfn3S]
- >>859
そういうの持ってきてネタにするのは良くないよ
- 863 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:06:39 ID:A4Rg/K5k]
- 【社会】 "また母親と彼氏" ５歳女児を１時間暴行→意識不明で痙攣→放置して長時間テレビゲーム…母ら反省の言葉なし
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286866174/l50
- 864 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:10:44 ID:rZlNz409]
- >>862
まぁ、下記の書き込みする奴ですから容赦は不要かとｗ
何上から目線で語ってやがんのかとｗ
854 名前：名無しの心子知らず ：2010/10/12(火) 21:11:05 ID:BbIKpWWB
ちなみにあなたが言ってるのも
「叩きたいだけにきまってる！」ていう偏見ですよね。
デキ叩きがなりを潜めればデキ婚は増えるだろうね、
「ああ別に婚前に妊娠しても結婚すればいいんだ」と考える輩が必ず出てくる。
デキ婚が増えて若年層の中絶も性病も増えてきてるの知っていますか？
なぜ婚前妊娠・デキ婚が叩かれるのか理解していますか
- 865 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:13:19 ID:A4Rg/K5k]
- ん？おできが不良品製作者に、説教ですか？
目くそ鼻くそ
- 866 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:18:16 ID:BbIKpWWB]
- 得意顔で持ってこられても、それ私じゃないしｗｗｗ
っていっても信じてもらえないだろうけどｗ
- 867 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:18:23 ID:rZlNz409]
- >>865
いや、不良品製作者が、おできに説教です
まあ、目くそ鼻くそｗｗｗｗ
- 868 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:18:59 ID:A4Rg/K5k]
- 次は、おできの子が如何に素晴らしいか聞きたいなw
実は、同程度なのに放置だったりしてw
- 869 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:20:41 ID:rZlNz409]
- >>868
まあ、ID:BbIKpWWBレベルってことで妥協しておこうかなｗｗｗｗｗ
- 870 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:21:32 ID:1IlnvATM]
- 集合住宅だとIDが被ることは本当にあるが、まあ確かに証明はできないものだな。
- 871 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:22:51 ID:A4Rg/K5k]
- >>869
何だ、同じ池沼の子持ちか。
- 872 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:24:32 ID:rZlNz409]
- >>870
まあ、まず無いよｗ
- 873 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:25:16 ID:1IlnvATM]
- >>871
これ↓だから単なる煽り屋だろう。
名無しの心子知らず：2010/10/11(月) 20:26:19 ID:zjep74FS
>>490
デキ脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにID:fr7THVX2のコトじゃん
そういうキレのあるフレーズ、いいねいいねｗ
デキには発想不可能なレベルｗ
- 874 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:26:09 ID:rZlNz409]
- 池沼親、ヤリたくてしょうがねえってカンジ？ｗｗｗｗｗｗ
いいんだよID:BbIKpWWB 立ちんぼでも何でもしてｗ
立ちんぼしても買ってもらえないなら死んでｗｗｗｗｗｗ
- 875 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:27:22 ID:rZlNz409]
- >>873
まあ、ID:BbIKpWWBのように池沼で寿命削っていないけどねｗ
- 876 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:27:28 ID:A4Rg/K5k]
- >>874
しかし、おできはお前
- 877 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:28:26 ID:rZlNz409]
- >>876
煽られて大変だねｗ
- 878 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:29:09 ID:cMvBlrYy]
- 単に流れとして
デキ婚スレなのに不妊と比較してデキ婚の方がマシという内容の擁護が入る
→デキ婚批判側が否定・非難
→不妊に反応し過ぎ。図星ですか？とレスがつく
みたいな流れが頻出してるからでは。
デキ婚のリスクについての話は散々出ているけど
デキ婚擁護（当事者とは言わない）はデキ婚のメリットについて
あまり話をしないで対人論証ばかり。だから>>847の
＞「でき婚は不妊症を叩く」
＞って理由ででき婚を叩くのもうやめたら？
っていうのが意味がわからないよ。
不妊症はデキ婚を叩くから叩くって（これ証拠ないけどね）デキ擁護の人はいても
逆なんているのかな。
あくまでも不妊症を引き合いに出してくる事を非難したり
デキ婚のリスクについては書かれてるけど。
あと、私はデキ婚した女性を主に批判するけどそれは同性だからだな。
努力することで避妊してきた自分の経験と、妊娠したときに大変な思いを
するのが女性だと分かってるから、安易に妊娠する女性が
理解できないし、納得もできない。
自分にも娘がいるから親として見ちゃう部分もあるんだろうけど。
- 879 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:30:31 ID:rZlNz409]
- 何言われても、池沼よりはマシだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 880 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:32:48 ID:rZlNz409]
- ちっしょうちっしょうちしょうハムー
ちしょうのちんぽこぶっちぎり
- 881 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:33:48 ID:rZlNz409]
- ID:BbIKpWWBのガキは みっともねーｗ
- 882 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:34:22 ID:6tkjfn3S]
- とりあえず>>879は１回深呼吸して落ち着いたほうがいいかも
- 883 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:35:13 ID:1IlnvATM]
- >>878
そこが女の戦いになってるんだろうな。
- 884 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:35:37 ID:A4Rg/K5k]
- おできが勝利宣言か？
- 885 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:46:18 ID:gIBRFxot]
- コピペする人と障害者を差別する人は軽蔑するわ
6tkjfn3Sとは本当に気が合うな
6tkjfn3Sには迷惑な話だと思うけどさ、叩きのターゲットに好かれるなんて
- 886 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 22:52:16 ID:1IlnvATM]
- ターゲットになるような発言をするからというのもあるんじゃないか。
少なくとも矛盾した内容のレスという印象だ。
- 887 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 22:59:05 ID:egXf+z/x]
- このスレ、やっぱりいろいろ抱えてる人が多いのかしら。
ロムで精一杯だわ。
- 888 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 23:39:53 ID:6tkjfn3S]
- >>885
迷惑とかそんなことないよ｡
人のデリケートな部分をネタにするのは良くないって思う人がいてくれて良かったよ｡
- 889 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 23:40:58 ID:gIBRFxot]
- ついでに言うと、障害者の子持ちであることを自分を守るために否定した奴の方が遥かに軽蔑に値する
子供が可哀相すぎる
>>878
でき婚は不妊症の人を叩いている！ってレス、見たことない？
>>838あたりは近いものがあるんじゃないかと思う
私のレス>>847のほんの９レス前だけど
９レス遡らなくても、でき婚が不妊症の人を叩いてることを前提としたレスがたくさんあるよ
なんで見えないの？
透明あぼんでもしてるの？
女を叩く理由はよくわかったよ
大抵の人はそういう理由なんだと思う
でき婚を叩きたいあまり>>849みたいな理論的に見える理由を捻りだしてくる人もいるけど
男ならいざしらず、女なら>>878みたいな考えなんだろうなと思う
素直に言ってくれて気持ちがスッとしたよ、ありがとう
- 890 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 23:53:10 ID:1IlnvATM]
- >>889
叩きたいだけというよりは、むしろ叩かれるようなレスと自覚が無いのが問題だろうな。
理論的？
至極普通の意見だが、何かおかしいか？。
間違いなく妊娠は女の特権であり、女にしか出来ない行為だから。
- 891 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 23:53:44 ID:gIBRFxot]
- >>886
まさに私をターゲットにしてる張本人様が、何を仰っているのですかｗ
大丈夫ですかｗｗ
>>888
そうだよね
みた瞬間どん引きしたんだけど、障害者を差別した発言に対して6tkjfn3S以外誰も何も言わないんだね
人を馬鹿にすることにみんな必死すぎてどうでもいいのかな
びっくりだよ
もう色々呆れるというかなんというか
- 892 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 23:56:55 ID:1IlnvATM]
- >>891
煽り屋に何言っても無駄。
2CHには必ずこんな手合いがいる。
あんたは正直、頭足りてないレスが多い。
煽りではないから深呼吸して自身のレスを読み返してみるといい。
- 893 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 23:57:27 ID:r8lhwjw0]
- ここすごいね。
不妊で検索すると100以上出てくる。
みんな病んでるね。
- 894 名前：名無しの心子知らず [2010/10/12(火) 23:58:44 ID:egXf+z/x]
- ＞間違いなく妊娠は女の特権であり、女にしか出来ない行為だから
相手がなければできないことなんだけどね。
状況によっては特権とも弱点ともなりうる部分だよ。
- 895 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/12(火) 23:59:43 ID:gIBRFxot]
- >>890
自覚あるけど
妊娠は男にもできるなんて一言も言ってないし、女一人じゃできないといったんだけど？？
本当になに言ってるの？
大丈夫？大丈夫じゃないね
- 896 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 00:01:46 ID:j+eIU8XC]
- >>894
子宮は女が所有しているからな。
本当に避妊を徹底している女なら妊娠は回避できるだろう。
そこは男が介入できない部分。
- 897 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 00:04:18 ID:1IlnvATM]
- >>895
自覚あるなら俺のレスの意味が煽りじゃないと理解できるはず。
女一人では妊娠しないが、妊娠発覚後に産むか否かは全て女の判断と言ったろ？
- 898 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 07:37:48 ID:G7STmJtc]
- >>895
あなた本当に頭が悪いんだね・・・。
女一人じゃできなくても、妊娠は女一人でも防げるでしょう。
あなたが何言ってるの？だよ…。
- 899 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 09:23:15 ID:TXm/gNT0]
- >>898
まさに、頭に避妊というものの存在自体がない人間ならではの発言だよね。
>>895の言い分だと、世の中に男が存在する限り閉経まで孕み続けることになるね。
逆ギレデキ婚はこんなもんだろうけど。
後で我に返って自分がやってしまったこととデキ婚の問題を理解したデキ婚さんとは
住む世界が違うわ。
- 900 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 10:52:12 ID:TX7qwx4E]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=zenHGJuXM3E
まあまあ、これでも見て落ちついて下さい
- 901 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 11:24:39 ID:h5xe3LI6]
- 避妊？何それ美味しいのみたいな世界観だろうな。
- 902 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 13:26:01 ID:V/8TJIgk]
- >>889
＞でき婚は不妊症の人を叩いている！
「デキ婚は不妊よりマシ」という擁護が出てくる限りそう言われると思うよ。
デキ婚を擁護する事の是非はともかく
デキ批判側が挙げるリスクやデメリットに対しての反論は無く
スレに無関係の立場の人を引き合いに出して叩く事をしている。
デキ婚当事者じゃないとしても、デキ婚擁護する人間はそういう輩
というイメージが、少なくとも2ちゃんのデキ婚スレでは付いてしまってるよ。
デキ婚批判を誹謗中傷せざるを得ない人ってどんな立場の人だろう
と考えた時、批判されている当事者では？と考える人がいても
おかしくない。
だからデキ婚が不妊を叩いていると言われてしまう。
＞不妊を叩く云々はそういう人がいたらその人を叩けばいいんじゃない
とあなた自身が言ってるけどそれが「デキ婚擁護者」だから叩かれてるんだよ。
あなたこそ「デキは不妊よりはマシ」というちょっと上にある（>>816）レスが
見えてないんじゃないの？
デキ婚は「普通に幸せにしてる」と良い方を基準に書いておいて
デキ婚叩きは偏見に満ちた不当なものみたいな書き方しないで欲しいよ。
そうじゃない人もいるなんてミクロな反論じゃなくてマクロな視点での
リスクやデメリットについて批判してるんだよ。
- 903 名前：名無しの心子知らず [2010/10/13(水) 13:53:08 ID:Dus2T6zL]
- 【話題】 日本人の「コンドーム離れ」 出荷量激減、1993年は6.3億個、2005年は3.2億個と半数にまで
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286932534/
だからズッ婚するお子ちゃまが増えてるのかw
- 904 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 15:22:15 ID:M86F+1Lt]
- こちらも不妊をスルーできない人が
不妊に反応するヤツがいる限り不妊発言は消えない
オレは当事者だけど、リスクやデメリットは反論の余地無し
それは認めるが、だからどうしろと言いたいんだ？
- 905 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 15:38:13 ID:TXm/gNT0]
- >>904
無理に男言葉使わないでいいよw
デキ婚擁護のいつものことだけど。
「不妊発言をスルーしなければ、デキ擁護は不妊発言をやめない！」ってw
またデキ婚お得意の人のせいか。
スルーしない奴が悪いんだ！とデキ婚批判を悪者にしながら、
デキ婚をマシに見せるための道具として、不妊という言葉を持ち出すことを正当化する。
いつも「不妊」持ち出すのはデキ擁護側だよね。
デキ婚批判が「デキ婚は最低！不妊のほうがマシ」などといい始めることはない。
それに対して「違うだろ」と言ってるのが批判派。
なのに、スルーできない批判派が悪く、言いだしっぺのデキ擁護には何も言わないという不条理。
- 906 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 15:38:51 ID:V/8TJIgk]
- >>904
当事者なら子供いるんでしょう？
リスクやデメリットが分かったら、今度は子供にどう教育するかでしょう。
特にここは育児板なんだから。
交際避妊結婚出産、これらは一人でするものじゃないから
自分の子供だけきっちり教育できていれば良いわけじゃないと思う。
それと、赤の他人だからと言って虐待や若過ぎる結婚での事件なども
聞きたくも無いしね。
色んな立場の人間でどんな教育、行動ができるかを話したい。
デキ婚のデメリットの話なんて、話題の初期の部分で
本来は討論するまでもないと思うんだけどな。
それらを理解したうえでデキ婚するならともかく親や周囲におんぶに抱っこで
危険を抜けたから何も気づけずに「デキ婚でも幸せなら(ry」なんて
言って回られるなんて教育の事を考えると恐ろしいよ。
- 907 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 15:46:19 ID:TXm/gNT0]
- デキ婚した挙句、デキ婚がデキ婚擁護してると意味がない男のフリをして
いい加減な性生活をしていたことがいずれバレる立場として、子供にどう教育していくのかも考えず、
デキ婚の優位性を保つために、全く無関係の不妊という身体的なものを持ち出しこき下ろす。
自分たちで出しておいて、反応するほうが悪いんだと逆ギレ。
こういう人間が1人の人間を世の中に出すことが恐ろしい。
だから、してしまったことを反省しているデキ婚さんの話（滅多に表れない希少種だけど）には
すごく関心がある。
ID:M86F+1Ltのような奴らの琴線に触れて、子を持つ親として自分の失敗に蓋をしないで
きちんと向かい合うキッカケになれば、こんなにいいことはない。
見てる限り前途多難だとは思うけど。
- 908 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/13(水) 22:50:41 ID:V/8TJIgk]
- 何でデキ婚擁護は話がそれるとやってきてここぞとばかりに批判を
叩き始めるのにまともな話になると消えちゃうの？
- 909 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 00:05:07 ID:8kv66c8E]
- 出来婚擁護だろうが批判だろうがどうでもいいけど、出来婚絶対しないと批判してる人でも、
どうせほとんどが性行為はしてるんだから口先だけの快楽主義だし、
他人がどうして子供が出来たのかなんてどうせわからないのに井戸端会議な話だらけで、
ぶっちゃけ紙一重だなーと思った
他人の性行為についてこんなに思考を巡らせている時点で気持ち悪くて吐き気がするんだけど
他人の股ぐらの内容を喜々として蔑むなんて汚いね
- 910 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 08:22:59 ID:M4bL0g4D]
- >>909
何で繰り返し同じ話題ばかりなの？
誰も性行為するなって話をしてるんじゃないんだよ。
子 供 の 命 に 関 わ る から 避 妊 を し ろ って言ってるんだよ。
だって結婚した後だって夫婦で性行為は続けるわけで
それなら避妊に気をつけて、子供を作る時も準備万端でってしないと
折角宿った命を消す事に繋がるんだよ？
人の命を消すことを「個人の勝手」とは思えないよ。
嬉々として性行為を前面に出したいみたいだけど、とどのつまりは
命を粗末にしないための対策の話なんだよ。
他人のまたぐら事情としか受け止められないほうがいかがわしいよ。
- 911 名前：名無しの心子知らず [2010/10/14(木) 08:24:15 ID:aoyXfShK]
- ｱｹﾞ
- 912 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 09:34:14 ID:nkCBEk5O]
- >>909
快楽主義は別にいいんじゃない？なんかいけない？誰かいけないって言った？
いけないのは快楽に没頭して避妊忘れていい加減に命を作っちゃうことだよ。
全然紙一重じゃない。雲泥の差。デキ婚を叩くなって言ってるともっと汚い股ぐらが増えるよ。
- 913 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 11:02:37 ID:M47vCdqT]
- おまえらは普通じゃない
- 914 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 11:30:07 ID:8aRtxZmh]
- 未婚で作るのは確かに普通じゃないな。
- 915 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 18:50:05 ID:TNUEYsPn]
- >>910
本気でそう思ってるなら2chなんかしてる場合じゃないじゃん
繰り返し同じ話題ばかりでわかってもらえないと思ってるなら自分で考えて説得方法変えれば
外にでてデキ婚はんたーい！！！って活動でもすれば
それをしないならあんたはただここでデキ婚を叩きたいだけ
クソみたいな偽善、自己正当化
反吐がでるわ
デキ婚叩き、どうぞご自由に
それを誰かのためだとか言って自分をかっこよく見せようだなんて
デキ婚を利用して気持ちよくなろうだなんて、デキ婚した人間より醜いわ、あんた
- 916 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 18:55:11 ID:nkCBEk5O]
- >>915
外に出る活動よりネットに書き続けるほうがたくさんの人に意見を伝えられると思う
外だとあの日あの時あの場所で出合ってない人には伝えられないから効率悪い
でも一つの意見として書くのはいいんじゃない
でも感情に任せてヘドが出るとか醜いとか書くのはよくないね
- 917 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 19:28:54 ID:l60dn1S8]
- 連日のようにココで『意見を伝えたい』ってならコテつけろよと言っても
主張の仕方は勝手でしょとか言って逃げるんだよね
そんなに自分の意見が正しい、説得したいと思ってるなら
ちゃんと発言に責任持てる形でやれよ
- 918 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 19:31:41 ID:Uo6lzGNz]
- 2chで責任ねえｗ
- 919 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 19:33:38 ID:37nXbztU]
- 外で言うデキ婚批判は本気
ネットに書くデキ婚批判は叩きたいだけ
てマイルールがよー分からん。
建前不要のネットでリアルじゃ言わない本音を見ちゃって混乱してるのかな。
- 920 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 19:37:10 ID:Uo6lzGNz]
- >>919
答えは育児板から出て行けと言いたいだけだろうな
- 921 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 19:43:03 ID:37nXbztU]
- 発言に責任持てと言うなら、デキ婚批判を止めさせる目的で不妊とか醜いとか対人論証してる人こそコテつけて責任持たないと。
あんなに問題だらけリスクいっぱいのものを野放しにしろって言うんだから。
- 922 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 19:56:44 ID:M4bL0g4D]
- >>915
私はここで子供への教育方法について語りたいんだよ。
他所でもできるけど、ここで話してはいけない理由も無い。
「デキ婚の良し悪し」を話題にしても擁護はろくなメリットを挙げられないんだから
話を蒸し返さないで欲しいんだよ。
メリットがあるからこう教育していくって意見なら話を聞きたいけど
聞いても擁護は話さないじゃない。
擁護はあなたも含め対人論証ばかりなのは何故かな。
あなたは何のためにこのスレを覗きにきてるの？
スレ住人に当たるだけで発展性も無いレスしても誰の得にもならないよ。
あなたにどう思われようが、私は自分の子供に苦労させたくないし
同じように思う人と話ができればいいと思ってる。
あなたみたいに他人を罵倒するだけの人より、私も子供について真剣に話ができる
デキ婚当事者の方が親としてずっと尊敬できるよ。
- 923 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 21:36:20 ID:ckcU/sFd]
- >>915
あんたは、反省してデキ二世にしないよう真面目に子供を育てているデキの敵だね。
- 924 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 23:07:01 ID:A7XiEN7c]
- ９０４ですが
>>906＝>>922でしょうか？違ってたらすいません。
ウチはまだ小さいから具体的にどう性教育するかは考えていないけど、
その前の段階として、親子の信頼が強くなければ性教育も何も無いと思っている。
親との関係が薄いと異性で心の隙間を埋めようとする、と反抗期スレに書いてあったけど、
二十歳そこそこのデキ婚ってそういう人なんじゃないかと思う。
ウチはそうならないようにしたい。
その前提で、そういう親子が減ればデキ婚やそれに伴う虐待も減ると思う。
どうやったら減るのか、というのは非常に難しい事だけど。
- 925 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 23:22:06 ID:M4bL0g4D]
- >>924
レスありがとう。その通りです。
確かに、親子の信頼が強くないと教育は難しいよね。
特に性教育しなくちゃいけない時期なんて反抗期真っ只中だし。
二十歳そこそこも確かに問題だけど、私は年齢関係なく
未熟な子が依存先を親から恋人に変えただけっていうパターンが
危ないかなって思う。
そう考えると、相手の言いなりになってホイホイ避妊を怠る子は
危ないなって思う。
当然その状態で出産しても自立した子育てが難しいだろうしね。
最近のニュースを見ていて親に相談できずにこどもを死なせちゃう
ケースも多いから、まずは親子の信頼関係が一番だね。
結婚前に妊娠して欲しくないとは思うけど、親にも相談できないで
一人悩むなんてそれ以上に親として悲しいよ。
- 926 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/14(木) 23:53:07 ID:TNUEYsPn]
- >>925
あんたとんでもない自治厨だな
でも>>925に書いてある内容には全面的に同意する
正しいと思うよ
その他大勢の私にレスした人達は頭悪すぎ、もしくは感情的になりすぎててお話にならないわ
レスするならちゃんと読んで理解してくれ
いちいち説明してあげようなんて思わないし、そんな暇じゃない
- 927 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 00:10:13 ID:2LFnoKpR]
- 大勢がそういう反応しかしないレスを書いた自分の方が悪いと思えないようじゃ、
子供の信頼なんか得られないと思うよ・・・
- 928 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 01:31:43 ID:7RwdZnpT]
- 育児板なんだから子供についてをちゃんと語れる場になるといいんだけどね。
ま、デキ擁護の言葉尻に噛みついて煽るレスしか出来ない方々や
反対に煽りに反応してしまうデキの方々がいる限り
まともな場にはならないと思うけどさ
（くだらない煽りレスしかしない人が減ればまだマシになる気がするのだけどねぇ
てか次スレ立ててまともに議論したいなら煽るようなスレタイはナシでね。
- 929 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 09:03:12 ID:/5dnmnla]
- デキ擁護ご希望の通り育児についての語り合いが始まれば自治厨よばわり。
文句言い足りないのか、他の人に頭悪いと罵倒のお土産。
とにかくデキ婚批判の人格否定。
ID:TNUEYsPnはちゃんと話そうとするデキ婚の人にとっても迷惑な存在でしかないわ。
- 930 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 10:08:29 ID:FY415F3M]
- >>926
自分では自治厨と呼ばれる程制約してるつもりは無いけどな。
デキ婚スレとしての内容に外れないなら基本問題ないと思うし。
デキ婚擁護の人の意見だって重要だって思うんだよ。
批判に耳が痛いとか、デキ婚のこどもがこのスレを読んで悩んだら？とか
デキ婚の良し悪しはおいといて感情としては理解できるし。
確かに批判する人の中にも酷い事を書く人もいて
偏見や一方的な罵倒を浴びせてるのを見る。
（あまりに擁護の人が話が通じなくてイライラして煽ってる人もいると思うけど）
ただ、批判する人の中にはただ叩きたいだけの人がいてもおかしくはないけど
デキ婚擁護する人はそうされたくない理由があるんじゃないの？
ちゃんと話ができる人間だっているだろうに、ただストレス発散や
罵倒を浴びせたいだけの人と同じように罵倒しあったって
擁護する側にはメリットが無いと思う。
私が「何で同じ話題を繰り返すのか」と腹が立ったのは
こちらがどんなに聞いても擁護の人からデキ婚のメリットや批判を非難する
明確な理由が出てこないのに、すでにこちらから答えを提示した内容を
何度も何度も聞くからだよ。
デキ婚のデメリットについては散々語られた。
問題は、デキ婚擁護の人がデキ婚のメリットまたはデキ婚批判を
抑止することで得られるメリットが何なのか。
それはこどものためになる事なのかって事だと私は思うよ。
- 931 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 11:01:43 ID:v/Ldo8NQ]
- >>929
その手の役に立たないレスはいらないです
- 932 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 11:15:24 ID:/5dnmnla]
- >>931
なんか気に障ったかな？罵倒ばかり擁護発生の抑止力にはなるかと。
それとも当人は気づけないから無意味ってこと？
- 933 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 11:17:02 ID:Obn01whQ]
- 夫婦でさえ育児の価値観は違うのだから、
明らかな虐待とか育児放棄以外に他人が口出しするのってどうなの？
- 934 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 11:37:20 ID:v/Ldo8NQ]
- >>932
擁護発生の抑止力がどうこうじゃなくて
そのレベルで昨日のことを蒸し返すのなら
子どもについて、育児について語ってくださいよってことだよ
あなたはデキ擁護そのものがイヤみたいだけどさ
- 935 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 11:54:41 ID:/5dnmnla]
- >>934
>あなたはデキ擁護そのものがイヤみたいだけどさ
そうだよ。なんか悪いことみたいな雰囲気出してるけど。
結婚前に妊娠してもいいじゃないなんて考えが広まったらいろんなことがもっと悪化するんだよ。
いろんなことの中には育児のレベルも入ってる。
それを推進する人なんてイヤに決まってる。
- 936 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 12:36:28 ID:Obn01whQ]
- >>935
育児においてでき婚が与えてる悪影響って何でしょうか？
- 937 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 13:11:33 ID:/5dnmnla]
- >>936
何回もそうやって聞く人がいるから過去スレ読んで。
っていうと、答えられないんなら言いがかりだって言うみたいなんだけど
本当にたくさんあるから過去スレちょっとさかのぼって探してみて。
- 938 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 13:29:24 ID:2+JayfYB]
- ９０４ですが（デキ婚当事者です）
>>930
デキ婚のメリットって何も無いと思います。
だから自分の子供には勧めない。
デキ婚するヤツはバカだ、とかの個人攻撃は鬼女でやってもらい、、
どうやったらデキ婚は減るかを議論するスレになったら良いと思います。
>>928の
＞デキ擁護の言葉尻に噛みついて煽るレスしか出来ない方々や
＞反対に煽りに反応してしまうデキの方々
が減るようなテンプレがあれば良いと思います。
ここを使い切ったら↓で続きを議論したらどうでしょう？
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284094062/l50
- 939 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 13:53:30 ID:Obn01whQ]
- >>937
携帯からなので、コピペでも貼っていただければ助かります。
>>938
なぜでき婚したのですか？
- 940 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 13:59:36 ID:FY415F3M]
- >>938
ま、2ちゃんだからね。
テンプレ作ろうが違反する人はいなくはならないだろうと思うよ。
実際鬼女板のテンプレはかなり充実してたと思ったけど
ここ以上に荒れてるもんね。
前向きに話ができる人がいかにスルーできるかが重要なんだろうけど
あまりに人の道に外れるような罵倒は見るに耐えなくて反応しちゃう
っていうのも気持ち的には分かる。
擁護でも批判でも嵐でも、何らかの形でこどものことを考えてるって
いうのがちょっとでも見えれば全く違うんだけどね。
別スレに移動するのは私は別にかまわないと思うよ。
- 941 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 14:08:22 ID:/5dnmnla]
- >>939
そういうレスをまとめてるわけじゃないので私も過去ログから探さなきゃならない。
悪いけど、赤の他人が携帯だからっていう理由でそこまで手間をかけてあげる気にはならないや。
家返ってからPCで追ってみたら？
- 942 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 14:10:37 ID:FY415F3M]
- >>939
デキ婚が広がることで「妊娠しても結婚すれば良い」
といった安易な考えからの(特に）若年層の妊娠が増え、子捨てなどの事件が起きている。
また、若年層の離婚→シングル化も多く金銭や新しい恋人とこどもの
関係でも事件を多く散見する。
というのがもっとも問題だと思われる。
ようするに、あなたも問題だと感じている虐待や育児放棄にも繋がる
危険性があるというわけ。
デキ婚自体のリスクはまた別に沢山あるんだけど
育児においてデキ婚が与えてる悪影響というとこれかな。
- 943 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 14:11:02 ID:v/Ldo8NQ]
- >結婚前に妊娠してもいいじゃないなんて考え
そんなことは誰も言ってないし推進もしてないでしょう。
擁護はデキ婚したという事自体は変えられない事実なんだから
延々とそこを突いていても仕方がないだろうって言ってるんだよ
問題なのはどうしたらデキは減るのか
子供に教育していくのはどうしたらいいのかって事なのに
言葉尻にしか反応出来ない、前向きに話せないレスしか出来ないなら
あなたには鬼女の方がお似合いだと思いますよ。
- 944 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 14:15:58 ID:/5dnmnla]
- >>943
>>結婚前に妊娠してもいいじゃないなんて考え
>そんなことは誰も言ってないし推進もしてないでしょう。
そんなことないと思うよ。
「幸せに暮らしてればデキ婚でもいいじゃない」ってよく見るよね？
これ条件付でも「結婚前に妊娠してもいい」と何も変わらない。
>どうしたらデキは減るのか
「○○ならデキ婚でもいいじゃない」っていう擁護を減らせば、デキ婚も減るよ。
デキ婚でもいいのかも？って思わせる元が減るんだから。
こうしてちゃんと問題に対して考えてるよ。これを言葉尻に反論してるだけにしたいだけとは困ったもんだわ。
あなたはID非表示でデキ婚女が暴れてる既男板デキ婚スレがお似合いだよ。
- 945 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 14:24:45 ID:v/Ldo8NQ]
- >>942
同意ですね
>>944
育児に関しては語れないんですかね？
その方法論で未然にデキを減らしたいってのなら
独女やカップル板のほうがお似合いじゃないのかな？
あ、育児板から出て行けじゃなくて
育児板にふさわしいレスしましょうよって事ね。
- 946 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 14:47:49 ID:/5dnmnla]
- >>945
いいえ。デキ婚と育児の関わりのスレだからね。
あなたからの執拗な言いがかりに答えてるんだけど、
その中にまで育児の内容を折り込まなきゃならない？
まず性教育は必要か→いる（この理由までは書かなくてもいいよね？）
ちゃんと避妊できなかった親が子供に性教育するのに必要なことは？
「デキ婚した私が何を言ってもだめだ」とか「デキ婚の何が悪いの？」じゃだめ。
デキ婚じゃなければない苦労（そんなものない！普通に結婚した人だって(ryって言い出すなら話にならないけど）を通して
実感のこもった避妊の必要性を子供に説いていけば理解されると思う。
っていうことを何度か書いてるけど、どう？補足とかあったらよろしく。
- 947 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 16:23:25 ID:2+JayfYB]
- >>938ですが
>>939
なぜでき婚かというと、安全日だと思ってたら危険日だったということです。
質問の意図がよくわからないので脱線しない程度に何が聞きたいか具体的に書いて下さい。
ところで、芸能人が普通にデキ婚するから一般人もOKみたいになってると思います。
あれに影響を受ける二十歳そこそこのカップルがデキ婚すると事件につながると思います。
デキ婚は減ったほうが良いよ。
>>940
ほんとにスルースキルが重要です。
でも、今はデキ婚スレ史上、前代見聞の育児板的な流れだと思います。
この流れが続いて、育児に関係しない意見が淘汰されるようになったら良いですね。
- 948 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 16:35:14 ID:EQprO6Fy]
- >>947
＞安全日だと思ってたら危険日だった
この点でデキ婚になっちゃう人も多いのかな。
要はゴムを徹底してないことが原因なんだよね。
お子さんに基礎体温とゴムの重要性を教える時に
自分の失敗も含めて話すと説得力はあるよね。
子供と向き合った時どうするかって色々考えるわ。
- 949 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 18:39:33 ID:JRdpBtnO]
- >>930
ここはデキ婚を叩くスレなのに、勝手に教育について話すスレにしようとする
自治厨でしょ
次スレをたてるならスレタイは「デキ婚ってヤリマン２」
それが嫌なら自分で新しくスレ立てな
教育の話題はスレ違い
デキ婚のメリットについて書く人がいないなら、デキ擁護なんて始めから存在してないってことだろ
デキ婚批判してる人が叩かれてるのは、あまりに極端なこと言って、
叩いたり煽ったり下品だったりただの誹謗中傷だったり
酷いレスが多いから
メリットを書かずに叩いてばかりだと言う人がいるが、それとこれとは全く別の話なんだよ
私は少なくともそうだ
で、なんでメリットを書く人がいないのかっていうと、思いつかないからでしょ
デキ婚当事者だって恥ずかしいことをしたってことくらいわかってる
ただ、酷い言葉で煽られたらそりゃ腹が立つこともあるだろうよ
デキ婚批判を抑止するメリット？
暇つぶしでしょ
ここがどこだかわかってる？
自治厨って真面目だよね
私も昔はそうだったよ
- 950 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/15(金) 19:16:06 ID:JRdpBtnO]
- >>942
＞「妊娠しても結婚すれば良い」
＞といった安易な考えからの(特に）若年層の妊娠が増え
これは違うんじゃない
妊娠がどれだけ重いことかってことくらい、いくらなんでもわかってるはず
もちろん例外はあるが
「まさか自分(相手)が妊娠なんてするわけないよね☆」って避妊を怠る人が多いんじゃないかと思う
「妊娠したら結婚すればいい」を否定するのは、結婚前にできた子は中絶しろって言っているようにも見える
>>944
お前はなんでそこまでデキ婚を目の敵にする？
「デキ婚しても幸せならいいじゃない」がだめなら
デキ婚して幸せになるくらいなら結婚→妊娠して不幸になりたいってことだろ
一体なんでそこまで毛嫌いするんだ
過去ログ見ろじゃなくてお前の考えが知りたい
- 951 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/16(土) 01:11:35 ID:0//p4JqJ]
- >>949
育児板に立ったスレである以上、育児に絡めて話すのが筋では？
教育の話をここでしないならそもそも板違いってことになる。
しかし、別に私は他所に行ってもかまわない。ここにこだわる理由は無い。
私はもともと「育児板のデキ婚スレ」と誘導されてここに来ただけなので。
あなたにとって、純粋な叩きスレとしてここを残すことにメリットが
あるのなら、それを邪魔する意図は私には無い。
中盤の意見については理解できる。
自尊心があれば自分の失敗とはいえ執拗に批判されれば傷つく事もある。
ただ、ならば中傷する人に対してレスすればいいと思う。
あなたは私にレスをくれるけど、私はデキ婚を頭ごなしに否定しない。
同じデキ批判だからとただの誹謗中傷をする人間を私が止められる
わけでもない。
デキ婚批判に対して酷い罵倒を浴びせる人間をあなたにどうすることもできないようにね。
あなたは今でも真面目過ぎると思うよ。
あなたは嫌気がさしているのに去らないんだから。
表層的に茶化したところであなたの本質は変わらないのでは？
振り回されて視野を狭めてはそれこそ相手の思う壺だと思うよ。
- 952 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/16(土) 01:23:37 ID:0//p4JqJ]
- >>950
結婚をすれば責任を果たせたことになるわけではない
という事を言いたいだけなんだけどね。
確かに言葉が足りなかったかもしれない。
世の中には結婚したいから妊娠を企てる人もいるらしいよ。
色んな意味で、避妊に対する真剣味の薄い人が多いんだろうね。
その証拠に結婚後の堕胎も多いみたいだし。
勿論、人間だから失敗もあるし、事情も様々なのも分かってるんだけどね。
- 953 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/16(土) 06:32:49 ID:5AjTsEF4]
- >>949
デキ婚がヤリマンかどうか議論するのは板違いだから、
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284094062/l50
で続ければいいじゃん。スレタイはデキ叩きだし。
>>944みたいなのはスルーでいいんじゃない？
育児視点も自分の考えも無いから。
>>949がデキに対してどういうスタンスなのかがよくわからない。
叩きたいのか批判を叩きたいのか。
- 954 名前：名無しの心子知らず [2010/10/16(土) 09:41:42 ID:ZpM1ADKu]
- 次のスレタイ案
”デキ婚ってユルマン 2”
- 955 名前：名無しの心子知らず [2010/10/16(土) 13:34:40 ID:3Nx0b/qE]
- デキ婚ってセックス依存
- 956 名前：名無しの心子知らず [2010/10/16(土) 22:02:12 ID:zh/yqRoI]
- 育児に絡めろ絡めろと言うデキ擁護が全く育児に絡めて反論できてない件w
要はデキ批判が気にくわないだけでしょ？
自分が股ユルデキだから
- 957 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2010/10/17(日) 00:26:12 ID:LxKYC8z3]
- というか、他人に偉そうに説教するスタンスが気に入らないだけじゃね？ｗ
- 958 名前：名無しの心子知らず [2010/10/17(日) 02:48:50 ID:BrxoMak/]
- つまり、自分の下半身さえコントロールデキないくせに、
生意気だということなんだね。
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