- 1 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/05/30(金) 22:32:10 ID:IHZTShS0]
- 人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒し、釣りは放置。
反応したら貴方も非常識です。
［当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です］
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
前スレ
非常識な親を語るスレッド part123
life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1207145471/
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埋める必要はないばかりか鯖の負担になるだけです。ご遠慮ください。
- 221 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 08:55:10 ID:+IrjzbHZ]
- >219
あざ笑うような書き方だった？
「昨日転んで泣いてたでしょ」って言うのは事実でしょ？
うち賃貸だけど防音対策してるよ。
賃貸云々よりも、下の人に迷惑かけないようにしようって気持ちが持てないかな？
あなたの下の奥さんの気持ちのほうが分かるかも。
気をつけていてうるさくなってしまうののと、気をつけずにうるさいのは気持ち的にかなり違います。
- 222 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 08:57:56 ID:SlfV8vVW]
- 階下の人がさほど五月蝿くもないのに嫌がらせで投書してきた。と考えているのかな？
だから対策したくないと。
やっぱマットくらいは敷いたほうがいいと思うよ。
下の人にまた何かされたとき「ちゃんとマット買って敷いています！」って言えるじゃん。そしたら大家さんも味方してくれるよ。
- 223 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 08:58:08 ID:9Zl3i+Ab]
- >>219
うちも賃貸の1階だけど、2階の様子は手にとるようにわかる。
今どの部屋でたぶん何してるとか。
手紙を入れた人も「そのくらい聞こえるほどうるさいから気をつけてね」
の意味では？
もし、好き勝手に走らせている→ころんだ→泣いた→ザマミロ
だったとしても、対策をとらないあなたが悪い。
- 224 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 08:58:39 ID:Rh1+Kmj0]
- >>219
上の階からの足音、本当に心臓に悪い。
泣きそうになるときもあるよ…(´･ω･`)
人に迷惑をかけていることを自覚してください。
- 225 名前：170 mailto:sage [2008/06/03(火) 08:59:57 ID:eTu4pASs]
- >>221
少なくともピンポンされてからは、気をつけてます。
それで子供を叱るのが嫌なくらい精神的に負担になるくらいなんですけど。
投書はこう書いてあります。
「子供はしらせてるから悪いんですよ。昨日転んで泣いてたでしょ」
明らかに悪意を感じるのはわたしだけなんですか？
わけがわからなくなってきました。
今度の家賃持って行く時に、大家さんにこれを持っていこうと思います。
防音対策についてもついでに相談します。
わたしが悪かったとしても、なんか許せないものを感じます。
- 226 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:01:08 ID:XsC08Bsf]
- >>218
それもちょっと違うよ。
その頃でも下の階のうちから、うるさいといわれることはあった。
親はちゃんと謝って、子供達の私達にもうるさくしない様に厳重注意された記憶があるよ。
人情がなくなったんじゃなくて、常識が薄くなり自己中心的な生活になったのも（これは子育て側にも
大いにあること）、子育てが肩身狭くなる一因かと。
>>219
むしろ、賃貸だからこそ、防音対策をしっかりした方がいいよ。
賃貸物件なんだから、そこまで防音対策を取られた作りになっているわけないじゃない。
マンション優先順位の高いウリの一つが、床の防音対策だからね。
それでも子供の走る足音だけは、結構聞こえたりする。静かな夜に気がつく程度だけど。
防音対策したくないんだったら、一戸建てを買うしかないんじゃ？
- 227 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:03:01 ID:9pLY9cRL]
- 「子供はいしらせるから悪いんですよ。」
当たり前じゃないですか。
「昨日転んで泣いてたでしょ？」
それがわかるくらい、お宅が五月蝿いんですよ。
170家族って、生活音自体が静かに出来ないタイプでしょ？
普段からその状態で暮らしてるとわからないんだよ、無神経さん。
- 228 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:04:02 ID:nS0U3J/B]
- >219
賃貸なら一軒屋に引っ越せばいいと思う。
確かに下の人も気持ち悪いしいいきっかけでは？
マットも結構高いし、引越し費用にしたほうが納得いくのでは。
下の人も最近ｷﾁが多いのに、自分がやったとすぐばれること出来るよな…。
自分なら大家経由にするよ。
- 229 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:04:09 ID:s9zioB4Y]
- >>219
はぁ？賃貸なら防音対策しなくていいの？
賃貸でも分譲でも下に住人がいるなら当たり前でしょ。
子供がいるなら尚更だ。
賃貸なんだし気持ち悪いなら引っ越して一階に住みなさいよ
- 230 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:05:19 ID:Tmjb/CYd]
- 賃貸なんだったら、出てけば？
防音対策はしたくない。下の人は気持ち悪い。
だったら意固地になってないで他に部屋を探せばいいじゃん。
大家さんに相談しても、他の人に迷惑になるなら出て行って欲しいって
言われるだけじゃないのかな。
下の人が病んでるって叫ぶ前に、自分がその原因を作ってることに気づきなさいよ。
- 231 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:06:18 ID:syRGq+6M]
- 豚切りレスｽﾏｿ…
>>203
娘さんがバラバラにしちゃうならカーペットのタイプがいいかもしれないねｗ
>>207
うちも１Ｆだけど、かなり気を遣うよ…。
今の上の方は引っ越して来た際にこちらから「小さい子供いるのでうるさいかと思いますが…」みたいな事言ったら
「お気になさらないで〜」って感じだったから気持ち的に楽（それでも最低限の事はする）だけど、
前に住んでた人は子供がはいはいする音に合わせてドンドンドンッて足踏みされた…床に何か落とそうものならドスンッと一発…orz（しかも奥さんだけ）
私がおかしくなりそうだった…幸いあちらが転勤なったらしくていなくなったけど。
どちらも子梨だけど、感じ方ってこうも違うんだなって思う。
下の階の人も出来るところで対策しておけばトラブルにならずに済むよね。
- 232 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:07:24 ID:9Zl3i+Ab]
- 「子供はいしらせるから悪いんですよ。」
当然のことを言ってるだけ。
だいたい小さな子がいたら2階以上なんて借りないよ。
- 233 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:08:13 ID:tz751q5v]
- >>225
最初に苦情言われたとき、菓子折りでも持って謝罪に行けばよかったね
言い返したい気持ちでインターフォンをガチャギリ→反省してないように感じられた
んで相手の目には（耳には？）現在変わりがないように感じるのでは？
- 234 名前：170 mailto:sage [2008/06/03(火) 09:12:48 ID:eTu4pASs]
- レスありがとうございます。
引越しおばさんが一斉に出てきたのかと思いました。
170です。
一戸建てがいいのは当たり前だし、引っ越せば開放されるのはわかります。
でもお金がかかることは現実的にむずかしいです。
子供が小さいので働けません、生活いっぱいいっぱいです、どこの家庭でも一緒じゃないですか？
どうしたって走ってしまうから、せめて走り廻らせるのは注意しています。
一瞬ダッと走るくらい大目にみて欲しい、こういうのも駄目なんでしょうか。
指が震えてうまく打てません。
- 235 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:14:06 ID:M+738FAP]
- >232
>231に
｢子供はいはいさせるから悪いんですよ」って書いてるのかと思った。
それはともかくとして、
同じ音でも、親しくしているかどうか、礼儀正しい人かどうかで感じ方は違うと思う。
もう遅いかもしれないけど、普段の下の人との付き合いを考え直してみたらどうかなあ。
- 236 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:14:46 ID:9pLY9cRL]
- 他人に甘えんなよ。子供を免罪符にするなよ。
迷惑かけてる方がそういう態度じゃダメだって言ってるんだよ。
自分が被害者のように書き込むな。
あんたが非常識な親だよ。自己紹介乙。
- 237 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 09:17:00 ID:43IVz5Ir]
- 騒音って、気になるとひたすら耳に付くようになるみたいだから、
下の人の騒音ビンカン耳を育てる前に
誠意を見せてれば状況は変わっていたかも
- 238 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:18:48 ID:Tmjb/CYd]
- >234
どこの家庭も一緒だよ。
だからこそあなたの努力が足りないんじゃないの？って思うんだよ。
子どもが小さいから無理なのは走らせることだけ。
引っ越したり、防音対策したり、下の人に謝りに行ったり、
やれることは全部やろうよ。
親の頭は下げるためにあるんだよ。
- 239 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:20:54 ID:XsC08Bsf]
- >>234
悪意はなんで発生したか？
あなたがちゃんと対策をとって、謝らなかったからでしょ。
普通は数日後には
「この間はすみませんでした。すこしでも防音になればと○○を敷き、子供達にもしっかり注意
していきますので、これからもよろしくお願いします。」
って菓子折り持参で平謝りするもんだよ。
そこまでしていたら、今の事態にはなってないと思うよ。
引っ越しが現実的に無理なら、現実的に防音対策を取るしかないでしょ。
それもしないでデモデモダッテちゃんしていても、相手のストレスが限界に近づくだけ。
子供達が走り回る度に天井を叩き返されないで、あえて手紙を投入ってことで、下の階の人が
常識的な人でかなりストレスでやられていることが想像出来るけど…
でも実際に天井をその度に叩き返されないと、相手の気持ちもわからないような人だろうな…
- 240 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:21:14 ID:SlfV8vVW]
- >>170
あなたの気持ちよくわかるよ。子供2人抱えて生活もカツカツで旦那もっと稼げよ！ですよね。
そして家に篭る日々。サークルでも行きたいぜ！ですよね。
そこに怪文書であたまきてるんでしょう。
ちょっとした音くらいでいちいちうっせんだよ！ですよね。
- 241 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:22:38 ID:tps2zpff]
- >>170大家さんも、防音対策について聞いてくるかと思いますよ。
以前、アパートの一階に住んでいて、上は２歳児の男の子がいる御宅だった。
そりゃまあ、素晴らしい騒音でした！
走る、飛ぶ、無く、物を落とす、ガラガラとおもちゃをこぼす、なんて日常茶飯事。
お母さんの歩く音から、立ち位置まで分かったよ。
それでも、軽量鉄骨のしっかりした作りだったからね。
ただし、自分は頭にこなかったよ。と言うのは、その家族が好きだったから。
「お〜。今日も元気だね〜」「泣いてる、ないてる〜」と、微笑ましく感じてたわ。
そこのママは、「ごめんね、うるさくない？絶対、うるさいよね？」といつも気にかけてくれてたし、
お宅を覗くと、玄関から防音マットがしいてあった。
当時、５歳の娘も、「２階が楽しそう〜」みたいな反応だった。
要は、170の対応と心がけではないかな？
その手紙も、さして悪意は感じられないし、逆に「申し訳なかった」と言う気持ちで受け取るべきかと思う。
子供が走って転んで泣いて・・・、を、「かわいそうに」と思わせるか「ざまみろ」と思わせるかは
普段の貴方の対応次第だと思うがな。
ピンポンして、投書って、かなり我慢してたんだよ。
- 242 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:28:31 ID:syRGq+6M]
- >>235
231です。私も一瞬gkbrしましたorz
>>170
う〜ん…いちいち文章が(ry。ま、そんな事はどうでもいいんだけど。
紙が入ってて嫌な気持ちになったのは分からなくもない。
でも子供云々、生活云々ましてやここでうだうだ言ってても解決にならないよ？
対策とかレスしてくれてる人もいるんだから、出来る限りで対策をして
それでも何か言われてしまうなら直接「うちではここまでやってるんですが、具体的にどのような音が気になりますか？」
って聞いてみてはどうかな？
- 243 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 09:29:31 ID:3wqc7HAb]
- 騒音垂れ流しの馬鹿親がいるのはこのスレですか？
- 244 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:30:29 ID:x0LQ+jSg]
- >>234
第一に防音対策して、子供にも気をつけるように教えながら
親も気をつけて、全部やった上で一瞬の油断なら仕方ない。
でも防音対策もせず泣き言いっても馬鹿の遠吠えにしか聞こえません。
うちだって１歳時いるけど、防音対策はしっかりやってるよ。当然だ。
- 245 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:33:30 ID:i0ojqF7u]
- >170
「引っ越しおばさん」っていちいちカンに触るヤツだな〜。
自分の非常識さを棚に上げて何言ってんだか。
金がないことを言い訳にしてるけど金以前の問題だ。人間として誠意がないね。
- 246 名前：242 mailto:sage [2008/06/03(火) 09:34:28 ID:syRGq+6M]
- 242です
最後の文章刺々しかったな…orz
「度々申し訳ないです」の意を込めて…言ってみてはどうかな？という事です。
- 247 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:36:19 ID:HULt+ar+]
- 賃貸なんだから防音対策するなんておかしいとか言うのはどうかと。
床にマット敷くだけでも精神的に違うんじゃないかなぁ〜
確かに子が小さいと多少の騒音は仕方ないが、だからと言って｢仕方ないでしょ！我慢しなさいよ！｣
って態度を見せたら、そりゃ階下の人も気分悪いよ。
- 248 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:36:32 ID:XsC08Bsf]
- >>245
現在「非常識な親が語るスレッド」ですからw
- 249 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:36:45 ID:/HZyoExM]
- 子供がいるから 子供だから仕方がないとかは他人から言われる台詞であって
当の親が言うとただのＤＱＮじゃん・・・
うちは3階だけど 今までノンクレーム つま先でそぉっと歩くように家族で徹底してる
走れるほどのスペースも無いんだけどね
- 250 名前：170 mailto:sage [2008/06/03(火) 09:37:06 ID:eTu4pASs]
- たくさんレスありがとう。
個人に返事できなくてごめんなさいね。
170ｄす。
少しみなさんの言いたいことがわかる気がします。
でもあの投書はやはり許せない・・・気味が悪い・・・
下のおくさんと仲良くする方法を書いてくれた人がいますが
去年、サークルに誘われたことがあるんですが、3ヶ月行ってつまらなかったので辞めました。
私は人と交流するのが苦手なタイプで、無理に友達を作ろう増やそうとは思いません。
せっかく誘ってくれた好意を受けてはみたものの、やはり苦になってしまい辞めてしまいました。
そういうことがあったので、私のことをおもしろくないと思っているんだと思います。
こんなことをされて、今さら仲良くしようなんて思えません。
下の奥さんは神経質な感じがするので、直接じゃなく大家さんを通していこうと思います。
- 251 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:39:16 ID:XsC08Bsf]
- >>250
だから相手をそこまで許せない状態に先にしたのは誰かと、小一時間(ry
- 252 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 09:39:50 ID:/8wa2XG0]
- >指が震えてうまく打てません
決して私は間違ってない。私の味方がいないのは何故？
いちいち自分を正当化したい人なんだねｗ
泣けば味方が付くと思ってるでしょ？
- 253 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:40:46 ID:Tmjb/CYd]
-
朝から●触った気分だ。
250、ベクトルが間違ってるぞ。
- 254 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:42:43 ID:x0LQ+jSg]
- いや、人と交流するのが苦手っぽい170だからこそ
手紙にしたという線も考えられるぞ。
ってか、ぶっちゃけ書いてる文章から170のほうが気持ち悪い。
- 255 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:43:27 ID:tz751q5v]
- >>250
このまま騒音を放置してるともっと問題が大きくなるかもしれないよ
騒音対策したほうがいいって
大家さんに言うのはアリかもしれないけど、
大家さんに「足音うるさくしないでね」って言われたらどうするの？
- 256 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:43:34 ID:/HZyoExM]
- なんでも他人のせいにしてればいいんだよ
下の奥さんが気の毒でならないわ・・・
お金ないならボロアパートにでも引っ越せばいいじゃん
何でも自分は悪くないって顔して
なんでも責任転嫁して・・・
ハイハイカワイソス
- 257 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:43:41 ID:EYbsLbNN]
- 防音対策も必要だと思うよ。これから対策したらいい。一歳児に言い聞かせるのは無理だし、怒る回数増えるのも親子共々負担でしょ？集合住宅は個室付きの電車みたいな物だから、出来るだけ音は控えないとね。
でも、それを怪文書で送り付ける下の階の人も、他に方法あっただろうにと思うよ。大家通してとかね。
小さい子が転んで｢ざまあｗｗ｣何て言う人見たらDQNだと判断するよ、私は。
- 258 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 09:43:43 ID:5rDRb9mj]
- ＞私の味方がいないのは何故？
引越しオバハンが大量に湧いてキモワルイからだよｗ
- 259 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:44:34 ID:Iw9YogG0]
- >>250
先に歩み寄ってくれたのは下の住人だったという新たな事実…
- 260 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:45:06 ID:q9HkYssb]
- 安い賃貸なんて上でも下でも子供いるとうるさいよね
分譲マンションでも椅子引く音とか掃除機を床に滑らせる音とかするし
フローリングそのままじゃあダメだよ
- 261 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:46:17 ID:syRGq+6M]
- そもそも大家さんに何て話すの？
ますます状況が悪化しそうな気が汁。
一度ここを見るのやめて防音対策グッズ買いに行ったらどうかな？
- 262 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 09:49:19 ID:ujb3JnO0]
- >>219
いい加減にしろよ。
どんな理由があれあなたはまず下の階の人に迷惑かけてんだよ。
賃貸だからそこまでしなくても？
別にしなくていいよ、あなたが子供に走らないように注意してればね！
４６時中見張ってられないなら防音対策したら気持ち的にも少し楽になるだろうが！
下に気を使わないまわりの人に気を使えないってなんなんだお前！
嫌なら一戸建て買えって！集合住宅ってのは窮屈で息苦しい場所なんだよ！何歳だお前わ！子供か？子供が子供生んだのか？
人として終わってる！
- 263 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:50:54 ID:i0ojqF7u]
- >250
マジで気持ち悪い。
サークル途中で辞めたから下の奥さんが面白くなく思って私に意地悪を…ってどんだけ被害者ぶってるわけ？
悲劇のヒロインになってるつもり？
タチ悪い。
- 264 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:51:57 ID:QxF7PsMP]
- >170の下の住人がここに>170を晒したっておかしくないな。
少なくともマット敷け、謝罪に行けば心証も違う、と
有益なアドバイスのレスを付けている人達を引っ越しおばさん呼ばわりか…
- 265 名前：170 mailto:sage [2008/06/03(火) 09:53:01 ID:eTu4pASs]
- 170です。目まいがしるのでこれで一旦落ちます。
今の賃貸も充分ボロいです。
昭和５０年代に建てられた鉄筋４階建てです。
大家さんにありのままを話すつもりです。
きっと大家さんが下の奥さんと話をつけてくれると思います。
結果がでてから次のことを考えたいと思います。
防音対策の案をみなさんだしてくださいましたが、ひょっとしたら大家さんがなんとかしてくれるかもしれません。
期待しないで結果を待ちたいと思います。
- 266 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:54:52 ID:/HZyoExM]
- >>265
恥かけばいいと思うよ？いってら
- 267 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:56:01 ID:tps2zpff]
- 結果報告、楽しみにしてまつ。
- 268 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:56:28 ID:SlfV8vVW]
- ほとんどの人が防音対策しろって言ってる。それが普通の考えなんです。
でも>>170は階下の人に負けるのが許せないんですね。
世の中いろんな人がいます。>>170のような人がいてもいいんですよ。あなたはあなたで幸せになればいいんじゃないでしょうか。
- 269 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:57:21 ID:i0ojqF7u]
- 大家さんが何とかしてくれる訳ないだろ馬鹿。
他力本願、責任転化、人の話を聞かない…いつまでも逃げてばかりで親の資格あるのかね。
- 270 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:57:33 ID:XsC08Bsf]
- 防音マット＋防音シートを敷きつめたとしても、ここまで放置しておいたから、簡単に
トラブル解消とはいかないだろうね…
それでもそうしたのは自分だと平謝りするくらいじゃないとさ…無理ぽ。
しかし、この期に及んで大家さんがなんとかしてくれるって…アホか。
昭和50年代に建てられたってわかってるんだったら、最初の入居時か子供が生まれた
時点から対策しておけばよかったのに。
- 271 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:57:43 ID:oEGHtLBE]
- >>265
他人に任せて頼って自分は知りませんか。
非常識な親って貴女のことですね。
酷すぎる。子どももこんな親で可哀想過ぎる。
大家さんに何を言われてもちゃんと受け入れられると良いですね。
- 272 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:58:29 ID:syRGq+6M]
- >>265
大家さんが何とかしてくれるって…
防音対策しないって…
(((((;ﾟДﾟ))))))ｴｪｪｪｪｪ
眩暈がしたのはこっちだ。大事なID返せｗｗｗｗｗ
- 273 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 09:59:59 ID:+IrjzbHZ]
- >250
たかが子供の騒音って思ってるでしょ？
騒音でも嫌な人にとったら殺人事件に発展するぐらい嫌なもんなんだよ。
そうなるまえに下の奥さんが注意してくれたのに、気味が悪いと？
どうせどんな文章でもあなたは文句言うんでしょう？
だってあなたにとってたかが子供の騒音なんだから。
申し訳ないから出来る限りの対策をしようと思うってあなたが言えばここまで叩かれなかったと思う。
- 274 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:00:00 ID:/HZyoExM]
- あれ・・・釣りだったのかな？ 今日検定の日？奥様方
- 275 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:00:08 ID:QxF7PsMP]
- ＞ひょっとしたら大家さんがなんとかしてくれるかもしれません｡
他力本願過ぎﾜﾛﾀww
- 276 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:01:58 ID:3xEeCW72]
- まぁ｢ひょっとしたら｣ね
多分間違いなく大家さんは170の希望を叶える事はしてくれないw
- 277 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:02:35 ID:4NaD+Lg0]
- >>170がちゃんと防音対策してる常識的な親なら、「それは下の人が気持ち悪いね…」って
皆も共感してくれただろうに。
- 278 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:03:04 ID:i0ojqF7u]
- のび太奥だな。
「ドラえも〜ん、なんとかしてよ〜」
でも、何ともならず恥かくだけw
- 279 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:04:22 ID:j5ErhIku]
- もう何を言っても聞く耳持たない人なんだということだ
アナタ悪くないよ下の人が気持ち悪いんだよ
神経質な子育てしてる人ってウザいよね
集合住宅なんだから我慢するのはお互い様だよね
･･･気が済んだかな
- 280 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:04:23 ID:tz751q5v]
- >>265
大家さんが話しつけてくれるって
大家さんだって「まず誠意のある謝罪をしろ」っていうと思うが
- 281 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:04:44 ID:Mo4iNAQX]
- >>274
ああ、釣りだといいな。そうあって欲しい。
下の奥のためにも。
- 282 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:05:08 ID:KX+xuY6t]
- >>265
大家に防音対策義務はないし、
基本騒音トラブルは住民同士解決するしかない。
大家に騒音トラブルを解決する責任はないからね。
騒音は主観的な部分があるにせよ
発生元はあなただし対策を練っていない以上立場は不利だよ。
- 283 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:06:01 ID:4NaD+Lg0]
- 無料でラグやコルクマット貸してくれる大家さんのいるマンションなら、私も住みたいよｗ
- 284 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:06:15 ID:+IrjzbHZ]
- 自分が追い出されるかもしれないことはまったく頭にないのね。
追い出されるまでいかないにしろこんなにみんなに注意されながらいまだに自分は悪くない。
大家さんに話した結果を待ってますw
- 285 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:07:02 ID:t1AxrnFb]
- あはははははははは
病んでるね、この人。育児ノイローゼ？
「気味が悪い」っていうので脳みそ支配されちゃって
自分のやってる事が全く見えていないじゃん。
普通なら防音対策してなお階下の住民には気を配るもんだけどね。
うちの1歳男児も何とかしたいもんだ orz
- 286 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:08:23 ID:/HZyoExM]
- １７０が知り合いに思えて仕方がない・・・・
いや・・・かかわりたくないけど・・・・
他人に気にかけてもらえるって 幸せなことなのに
こんなこといわれて 私カワイソスな奥様だからな・・・
知り合いならＣＯついでに凸ってやりたい
- 287 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:11:10 ID:VBOO7aw0]
- 大家「１７０さん迷惑だから出てって」
- 288 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:12:11 ID:EYbsLbNN]
- 出来る限りのアドバイスはしたつもりだけどなあ。
170みたいな悩んでる様だけど、実はもう自分で決めてて折れる気は無い。ってタイプかな？
そんな奥がリアルに側に居るが嫌われ者だよ。それさえ気付いてくれないけどね。ﾜﾛﾀよ。
- 289 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 10:14:32 ID:CEhpHDib]
- >>170おたくが逆ギレしていい理由など何一つない。
何も言い返せなかった自分がはがゆい？投書が気持ち悪い？何故言い返すという発想ができるのですか。投書の原因はどこにあるんですか。
誠心誠意謝る以外に選択肢ないでしょうよ‥迷惑と言われて何故逆ギレできるのか謎。下の階の人は、あなたのその『悪いと思ってない』態度が気に入らないんだと思う。
親に怒られたこととかなさそうだね>>170
- 290 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:16:50 ID:Fgh/bA/J]
- >>170
噛んで砕いて説明しますので、落ち着いて読んで欲しい。
あなたを叩くつもりはない。
手紙が気持ち悪いのは分かるよ。下の人も褒められた態度ではない。
でも、うるさいと言われて、子供が小さいんだから仕方がないでしょという態度は間違い。
相手も子持ちなんだから、大変なのは分かるだろうにっていうのは甘えすぎ。
子持ちだからこそ事情が分かるから、自分も苦労したり努力したことをしてない人を許せなくなるっていうこともある。
騒音は迷惑なこと。子供が迷惑をかけたら親が謝るのは当たり前のこと。
「親は、子供がしたことを謝って回るのが仕事だ」って言葉、知ってますか？
男の子の親なら、知っておいた方がいいですよ。
顔を合わせる度に、「いつもうるさくしてすみません」って言ってますか？
子供がいたら、どんなに注意しても対策しても、どうしてもうるさくしてしまうから、
いつもそう言うのは、階下の人への常識的な気遣いですよ。
小さな子供がいたら、どんなに注意しても対策しても、どうしてもうるさくしてしまう。
それを「小さい子がいるんだから仕方がない。子持ちなら分かるでしょ」と思うのと
「音聞こえてるだろうな。いつもうるさくして悪いな。」と思うのでは、大違い。
きっと言動にもその違いは現れてる。
下の人は、ずーっとそのへんにイライラしてたんだと思うよ。
音立てて仕方がないって言ってる人の音と、
音立ててすみませんって言ってる人の音とじゃ、
同じ音でも、感じ方が全然違うだろうね。
今からでも、誤りに行った方がいいと思うよ。
大家さんにも相談した方がいいと思うけど、大家さん通してしか話をしないんじゃ、
元々態度や誠意に不満があるんだから、益々印象悪くなると思うんだけど。
相手の出方も良くはないけど、謝ることはまず謝らないと。
- 291 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:19:22 ID:JWf/iJPg]
- 賃貸の更新断られるに100モンペ
- 292 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:23:58 ID:THWGFtgY]
- このスレおもしろいね。
そして、もまいら、>>170の釣りに踊られすぎ。
- 293 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 10:29:06 ID:ujb3JnO0]
- >>250
>>265
あ〜そういえばこんな奴が身近にいたなぁ…しかも２人。
自分が問題引き起こしておきながら被害者ぶって、人のアドバイスや意見をまったく聞かない奴。
あげく『いったん落ちます』みたいに逃げていく奴。
人の気持ちは一切わからないしわかろうとしない。
自分自分自分で、誉めると異常に喜び注意や意見すると何故！？みたいな…自分をわかってくれないと最終的に逃げる。
もちろん小・中・高・短大とイジメや無視されてたらしい。社会に出てもイジメられてた。ちなみにしてた仕事は極めつけのソープ嬢！ともう一人は保母さんｗこんな奴等に子供預けたくないな。
２ちゃんで話だけだからまだマシだけど、隣にいるとかなり頭が痛くなるよｗ
- 294 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:33:52 ID:yV7Luosu]
- >>170
きのきかないレスは気にしなくていいですよ。
チョコでも食べて落ち着きましょう。
ガタガタ音を立てるのはたしかにいけなかったかもしれませんが、
いつも音を立てないというのも無理があるものです。
おかしいのは下の階の奥さんなのだから大家さんにまかせる
つもりで下手にかかわらないほうがよいですよ。
- 295 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:36:10 ID:/HZyoExM]
- >>294
たしかに・・・・・下の奥もやりすぎだな
てがみもきもちわるいし
よのなかいろんなひとがいるからね
みんなそんなにたたかないであげて
おくさんがかわいそうだよ
つらかったでしょうね
- 296 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:41:14 ID:Jo8AkylO]
- また変なのが湧いてきたな
- 297 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 10:41:25 ID:jmmo53A8]
- 子供の足音は確かに迷惑だけど、
「子供はしらせてるから悪いんですよ 昨日転んで泣いてたでしょ」
ってすごく怖くない？
走って転んだ音がしてその後うわ〜んって声がしたから書いてるんだろうけど、
見張られてるみたいで怖いし。
だって走ったら転ぶって言うなら、走ってよい公園とかで走ったって転ぶんだよ、
それなのに因果応報みたいに。
「その手紙も、さして悪意は感じられないし」って書いていた方いたけど、私はすごい悪意だと思う。
「はしっちゃ駄目、って注意しても聞かないくらいアホなの？
おたくのお子さん。
障害持ちか、アスペさん？多動症とかなら仕方ないですけどね。」
って、５才はともかく１歳の子供も居るのに。注意して走らないなんてもともとおとなしい子じゃないと無理なんじゃないの？
「２４時気をつけないといけないですよ」「室内で走らせていい時間なんてないよ」
これも実際問題無理だと思う。
「例えばあなたの可愛いお子チャマの出産を手伝ってくれた、
お医者様やナースの方々とか、昼間が睡眠時間の人も
この世には大勢いるんですよ？
夜寝て朝起きる人ばかりじゃないの。 」
そうだけど、じゃあ掃除機や洗濯機回すのも夜中が非常識と言われてるけど、
いろんな生活の人がいるから一日中だめってことに極論すればなるよね。
「だいたい小さな子がいたら2階以上なんて借りないよ。」
「賃貸なら一軒屋に引っ越せばいい」
そんなにお金持ってる人ばかりじゃないから簡単に引っ越せないし、
私の知ってる子持ちの人は皆ちゃんとした人だけど、皆１階より上に住んでるよ。
もちろん人に迷惑かけないように気を付けなくちゃいけないし、
掛けちゃった場合は謝って対策をとるべきだけど、
そこまでたたかなくてもと私は思う。
- 298 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:42:25 ID:pChM2iqc]
- どっちもどっちでしょ、
うるさくしたほうもされたほうも。
デブ親子がのし歩く音はうるさい、
でも、下の階のオバハンもキチガイ。
もう、いっそのこと>>170は
いなかに引っ越せば？
いい環境で子育てできるよ。
次の非常識報告ﾄﾞｿﾞｰ
- 299 名前：170階下 mailto:sage [2008/06/03(火) 10:45:09 ID:sAcRjZ09]
- 上のお宅に困っています。
朝昼晩関わらず、小さい子供の足跡と騒ぎ声でたまりません。
こちらも子供がいるしお互い様と思いますがさすがに神経も参って来たので
勇気を出して直接少し気をつけて頂けないものかと言いに行きましたが
謝罪の言葉がいただけるでもなく、
憮然とした表情のまま返事もろくにしてくれません。
それからも騒音が治まるどころかひどくなるばかり。
以前、サークルに誘ってみたこともありましたが
終始無理矢理連れて来られたという態度である日突然やめていました。
もちろんその時にも挨拶なんてありません。
ふだん見かけて話し掛けても返事もおあいそもない、
先日、とうとう我慢が限界にきて、ポストに無記名で投書してきてしまいました。
我ながらﾄﾞｷｭｿとは思いますが、もう上の人と意志疎通ができるとも思えません。
大家さんに相談するべきでしょうか…。
- 300 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:46:15 ID:RoHrh2kR]
- >>297
どこを縦読み？
- 301 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:51:12 ID:QxF7PsMP]
- >170
>294>295>298は
た
て
よ
み
ですから、自分への同意レスと勘違いされないようにね。
この人、縦読みも釣りも何もかも
勘違いして「ほら、私は間違ってないんだ！」と
思い込んで、更に悲劇のヒロイン思考を募らせてしまいそう。
うかつに縦読みもできないよ。
- 302 名前：170 mailto:sage [2008/06/03(火) 10:53:02 ID:eTu4pASs]
- 騒音対策について大家さんに相談しに行った170です。
すみません、レスたくさんもらっているのにお返事追いつかなくて・・・。
るすでした、大家さん。それで冷静になって考えてみました。
わたしの不徳のせいで迷惑をかけたと、今は反省しています。
けっこう騒音で被害を被っている人って多いんですね、驚きました。二度とこの先ここにお世話になることは
ないでしょう。ありがとうございました。
- 303 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:56:15 ID:EYbsLbNN]
- >>299
170下の奥からのレス吹いたｗｗ
- 304 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:57:14 ID:/HZyoExM]
- >>302
留守でよかったね 冷静になれたんなら良かったんじゃね？
今からでもホームセンター行って防音マットでも買ってきたら？
あと下の奥さんと顔合わしたら謝っときなよ？
関係修復は難しいかも知れんけど
ひとつ勉強になったんだしよかったじゃん
- 305 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:57:41 ID:2goWz3e8]
- 昨日100円均一回転寿司で見た親子。（父母・小学生2人）
レーンを挟んでお隣だったので、嫌でも声や動作が目に入ったんだけど、
100均寿司なのに、店員にクレームつけまくりだった。
「注文したのに、流れてるネタよりパサついてる感じがする！」
「注文品が来るのが遅い！」こんな理由でいちいちボタン押して店員を
呼びつける…。で、即座に持って来させる。
あげくに、「子どもが取ろうとしたネタを前の方の奴が必ず取ってしまう、
位置が不公平だ！」とクレーム…思い切りこちらを睨むので、皿を取りにくい
ったらなかったよ。（すごく混雑していたので、位置なんて選べないのに。）
100円回転寿司でいちいちクレームつけるなんて、物凄く恥ずかしい。
始終大声で文句ばかり言いながら食べてたし、あんな食事で楽しいのか？？
ここのウニは偽物だ！イクラも偽造だ！こんなまずい店並ぶなんて馬鹿だ！
…ってｗ 100円寿司に何を求めてるんだか。
周りの空気も凍らせるし、凄く迷惑だった。
- 306 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:59:20 ID:Tmjb/CYd]
- 騒
す
る
わ
け
ない
と縦読み？
【足音】☆集合住宅での防音対策☆【泣き声】
life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205069783/l50
こっち行って少し勉強して来い。
- 307 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 10:59:24 ID:pChM2iqc]
- >>302
騒音対策
す
る
わ
け
ないでしょう
？！
- 308 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:02:56 ID:j5ErhIku]
- >>302
見事な最後っ屁にキーボードを濡らした
- 309 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:04:55 ID:RoHrh2kR]
- >>305
私なら睨まれたら「しらんがな」と声に出して言いそう
「いやなら回らない寿司屋にいけ！」だよね
せっかくの食事時に乙でした
- 310 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:10:21 ID:Fgh/bA/J]
- >>305
>こんなまずい店並ぶなんて馬鹿だ！
自分のこと言ってるってことに、気が付いてるのかね？ｗｗ
- 311 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:11:35 ID:KX+xuY6t]
- >>305
混んでる時間は注文品が遅いのはしょうがない。
でも来るのが遅い、ネタがぱさついてるというのは
個人の感覚だから文句を言う人はいるだろうね。
100円寿司はDQNが集まりやすいって何処かのスレで見たな。
- 312 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:12:23 ID:Qq7MKlId]
- 社宅じゃ、１７０のような人は多いよ
- 313 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:18:47 ID:2goWz3e8]
- >>310
そうなんだよね、その時間帯って1時間半待ち…って感じで、その人たちも
相当待ったであろう…なのにｗ
文句言いながら、かなり食べてるし。きっと常に文句言いながら生活してる
人たちなんだな〜と思った。子どもがすっかり染まって、一緒に「使えねー
店員だな！」とか言ってるのが怖かった。
忙しそうな店員いちいち呼びつけて文句言う前に、お子さんの言葉遣いを
注意しようよ〜と思った。
>>309「しらんがな」、心の中で思ったけど関わりたくなくて言えなかった！
同じ小学校じゃなさそうで、心から良かったと思いました。
- 314 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:23:37 ID:b2iJzQo2]
- 今北。凄いのが光臨してたんだね
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄの頭の中ってこうなってたんだなｗ
- 315 名前：名無しの心子知らず [2008/06/03(火) 11:27:58 ID:ujb3JnO0]
- >>170>>212>>219>>225
>>234>>250>>265>>302
君みたいな人は他人と関わるとこに存在したら駄目。非常に不快に思う。
ガンと同じ…切除したい。
最後の捨てセリフが気に入らない。
- 316 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:33:05 ID:EYbsLbNN]
- 亀だけど170最後の>>302にある
二度とこの先ここにお世話になる事は無いでしょう。
…駄目だ…こいつ…早く何とかしないと…。ネタはさておき全然分かってないな…orz
- 317 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:34:10 ID:t8E/1jHO]
- >ひょっとしたら大家さんがなんとかしてくれるかもしれません
笑ったなあこのセリフ。使わせてもらおう。
- 318 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:37:54 ID:ItZlOq0x]
- 170は置いといて、これから引越しすると言ってた方。
確か足音は位置にもよって変わるんだそうだ。
（確か隅の方がうるさくない）
子どもがいるなら引越した時点で遊ぶ場所は隅にすると
決めておく（隅におもちゃを置くとか）すると、かなり違うらしい。
後はｿﾌｧとか真ん中辺に集めておいて歩く場所を端にするとか。
- 319 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:46:10 ID:b2iJzQo2]
- >>317
大家さんがなんとかする＝騒音の元である170を〆る
普通はこういう発想だよね…
下の住人、はじめのうちは気を使ってサークルに誘ったりしたのに
騒音垂れ流されて逆切れされてんのか
気の毒すぎる
- 320 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:51:09 ID:GeaWOBSw]
- 私は以前回転寿司に行ったとき、時間もｽﾞﾚてたので空いてたんですが、一組の親子、子供は2歳くらいだったんですが、流れてる寿司を子供が全て叩いてる!!
親は見てるけど微笑ましく笑ってるだけで止めない。
一気に食欲がなくなりすぐ店を出てきたんですが…
店員も困って親をﾁﾗﾁﾗ見てただけで注意もしないし、回転寿司はホントに変なのが多いのが良くわかりました。
- 321 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/06/03(火) 11:53:21 ID:lU/3Z2fv]
- 走りまわれないような家具の配置にするのがいい。
走り回らせてる家に行った時、走りまわりやすいように
家具類は全部壁際に寄せて広〜くスペースを確保していた。
マット類はダニが居るから嫌と言っていたっけ。
階下の住人に同情した。
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