- 1 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/01/25(金) 21:14:18 ID:YPz3Xwg1]
- ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また、もし意見が書き込まれても反応しないで下さい。
- 54 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 17:30:48 ID:hbdYYyTK]
- さっき梅田（大阪の都会）でダウンと知的障害者が仲良くフツウ？に歩いていた。うちの子もあれぐらいにはなりますように。
- 55 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 18:04:54 ID:QX/b3YpY]
- >>51
アメリカでは珍しく無いらしいね。
韓国で生まれた軽度の知的障害児とか口唇裂の赤ちゃんを
養子として引き取って育ててるアメリカ人は多いみたい。
日本みたいに乳幼児に対する医療費の全額補助ってのがないから
中国では見殺し、韓国は海外へ養子に出すってのが当たり前みたい。
日本じゃどんな重度の障害を持って産まれた子に対しても
高度の医療で無条件に救ってくれるもんね。
それが果たしてその家族にとって幸せな事なのかどうかはｒｙ
- 56 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 19:15:30 ID:bkeKs6Uy]
- 42です。
不育症とわかる前からきつい方だったんで会うの避けてたんですが冠婚葬祭でどうしても顔合わせなきゃならない。
ダンナ側の身内じゃなかったら｢じゃ上げるよ｣とか軽口も叩けるんですがね...。子供の障害も私側からの遺伝なもんで攻撃しやすいんでしょうね。
ダンナもその人があまり好きではないけど｢流産し続けてるから勘弁してやれ｣みたいな感じだった。
グチ聞いていただきありがとうございました。
- 57 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 20:07:59 ID:7pAM0stH]
- 自分が一番不幸だって思っている人って多いんだろうな。
みんなそれぞれ色々な思いを抱えているんだろうね。
わたしはどうなんだろう。
- 58 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 20:48:59 ID:GfrIAQnJ]
- 中国より韓国の方がまだ人道的だな
同じ中国でも香港は英国統治だった過去があるから
また違うんだろうか。
- 59 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 20:51:17 ID:hbdYYyTK]
- 私は正直下を見て生きている。あれよりは、まし、のはず。でも健常からみたら50歩百歩。分かっているけど心の支え。口に出しては絶対いわない。
- 60 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 21:05:10 ID:cK9T4CRu]
- >>59
んじゃ、ウチを見てくれ〜。
そんな事でも、誰かの役に立てるなら、ちょっとは
嬉しいかも。割とﾏｼﾞで。
- 61 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 22:14:08 ID:hbdYYyTK]
- >>60身震いするほど悲しい。我が子は愛玩ペットみたいなもの、と思っている。
- 62 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 22:36:13 ID:cK9T4CRu]
- うーん、そういうのとは少し違う。
波の立たない、静かな水面。明鏡止水。
重症身障児の兄と、
やんちゃで愛想の良い弟、二人の子供が居る。
臨終間際の父も、
痴呆の世界を生きる祖母も、
不思議と上の子の存在に癒されたようだ。
言葉、発語すらない病人同士(？)が握り合う
手の温もりに、
私すら入り込めない「穏やかな会話」が成されていたようで。
生と死、どちらも壮絶だが、
どちらも厳かであるべきと、感じました。
(末期癌で父を失い、
子供は出産事故により、重い障害を負ったもので)
何か、支離滅裂ですみません。自分でも、まだよく
解らなくて。
かつての私は、
よく言えば向上心が強く、
悪く言えば競争心の塊でした。
それがすーっと引いていき、今は穏やかな水面。
向上心に欠けた反面、別の何かを手に入れたように
思うのだが、それが何であるかは只今霧の中。
ｱﾘｶﾞﾄｳ、ｵｼﾏｲ。
- 63 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 22:50:34 ID:NbOpdleY]
- >>57
＞自分が一番不幸だって思っている人って多いんだろうな。
「一番」かどうか知らんが、不幸だと思っている。
あと、周囲の人に「世の中にはもっと苦しい思いしている人もいるのだからね」などと言われることもあるけど、
そういうこと言うのやめてほしいんだ、滅入るから。（愚痴です）
- 64 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 22:57:26 ID:Qc3Nd5ep]
- 今までは「みんな辛い思いしてるんだけどそれを隠して生きているんだ」という言葉
そうなのかな？…と無理矢理納得してたけど
今は「いや、ここまで辛いのはなかなかない方だと思う」と思ってる。
- 65 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 23:20:28 ID:p76eh5xx]
- >>62
何か解るような気がする。
重度アルツの叔母を見舞った時に、彼女に逆に癒されたよ。
言葉の世界の住人じゃない人のイノセンスさに。
（スレチ、すいません。）
- 66 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/01(金) 23:32:38 ID:ovZz03Cg]
- 1番不幸だとは思わないけど、幸せになれる日なんて来ないと思ってる・・・
- 67 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 00:01:06 ID:Gdv6CljV]
- 前と同じ幸せを求めてはいけないと言うかむなしくなるだけだよな。とはよく思う。
- 68 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 00:02:54 ID:bkeKs6Uy]
- >>55
スレチなるけどアメリカなどの富裕層が養子取るのは一種のステイタスなんだって。有色人種や障害者のほうがより分かりやすいから人気。最低だわ。
- 69 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 00:08:18 ID:hraF4ZtU]
- >>68
それでもちゃんと世話されて豊かに暮らせるならその子にとっては幸せじゃない？
そういう子を虐待なんかしたら、普通の子と違ってすぐ態度に表れるからばれちゃう。
そしたらステイタスどころじゃないし、そりゃ一生懸命育てるでしょう。
- 70 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 00:18:44 ID:hraF4ZtU]
- それにしても、明らかに人種が違ったら見ればすぐに養子ってわかるよね。
見た目普通だけど話しかけてみたら障害児…みたいな気まずさより
チューブつけて車いすに乗ってればだれも「障害があるの？」なんて
聞かない、っていうのに似てるかも。
- 71 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 00:32:15 ID:+SN/mq6G]
- >>69
金持ちやハリウッドスターあたりは育てるのは本人じゃなくてシッターやナニィとかなんだろね
- 72 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 01:01:03 ID:SrxdWkSo]
- >71
だからこそ養子にできるのかな…。
自分だけで育てるんじゃないなら、自分ももっと楽なのにと思う
- 73 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 01:01:37 ID:S781IMsr]
- 二歳九ヶ月、広汎性男児の母です。
なんかこう、生活に疲れていると言うか、
プレッシャーに押しつぶされそうというか…そんな感じです。
毎日朝起きてお弁当作って療育に行って、
帰ってきて家事をしてご飯を作って寝る…
だけど、寝ても子供が未だに泣くから熟睡はできない。
いつまでも眠いままです。
療育にいくのも私、病院に行くのも私、保育園選びから
加配の申請まで全部私一人。しかもそれで「子供を障害児扱いするのか」
と周囲からは責められるし。障害児である子供のことを考えるのは
私しかいない（旦那は興味がないみたい）。
この子の全てを背負っているような気がして、
何だか最近疲れてきてしまいました。
療育先でこのことを零したら、「信じられない！母親なのに」と
言われてしまいました。自分の趣味ややりたいこともやりたい、
子供を育てるだけで自分の人生を終えたくないと言うと非難轟々。
「母親として生まれたからには子供に集中すべき！できないなら
どうして子供を産んだの？自分のことなんてどうでもいいじゃないの、
子供が育てるのが一番でしょう？」ともっともなことを言われて
ますます凹んだ。
- 74 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 01:08:04 ID:PR/COACx]
- >>56
何で攻撃って思うの？
どんな言い方したのかわからないけど、
「障害があっても子供がいるだけいい」
それって
「子供がいてうらやましいな〜」っていう意味にとらえたけど。
- 75 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 01:14:35 ID:S781IMsr]
- 続きです
もともと手に職を持っているのですが、
それは捨てて子供に集中すべき、母親なんだから
という意見にも疲れています。
子供が可愛いと思うから、必死になって療育先を探したし、
混みすぎて診断の回数が変わった療育センターの代わりになる
病院も探して通いました。保育園だって何件も回って一番
この子にあっていそうな所を選んだし、手に職をつけたのも、
この子を保育園に入れるためには働いていないと無理だからと言う
理由も大きいです。自分なりに、子供のことを考えている
つもりなんだけどな…
なんかもう、何をやっても非難される。
気晴らしをしろと言われて気晴らしで自分の好きなことをしたいと言うと
「母親なんだから」と言われ、療育に通えば家族に非難され、
毎日毎日やることと考えることが山積み。
周りは何も助けてくれない。
やれることはやってるつもりなんだけど、
自信が無い上にプレッシャーに凹んでいます。
上手く書けなくてごめんなさい。
- 76 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 02:05:33 ID:Pt1zvigO]
- ここんところ体調不良と肉体的・精神的疲労と、自分の大病疑い、家族の末期ガンなどなどで
自分の死後について真剣に考えることが多かった。
子供は知的重度の自閉４歳。見た目は年長児、中身は赤ちゃん。
私が死んだらどうやって育ててく？ってことを、冗談半分だけど旦那と話し合った。
子どもにとってできるだけ今まで通りの環境で頑張るよ〜、仕事も折り合いつけるよ〜って言ってたけど、
仕事をしていない私が子供中心の生活にアップアップしてるのに、絶対無理だよ。
・・・やっぱどこかの施設に預けられるんだろうな。
やっと母親に甘えることを覚えたのに、やっとおんぶが気持ちいいって思えるようになったのに、
私が死んだらこの子はそういう心地よい場所を全部失うんだな。
どんだけ絶望的で、どんだけ不安な思いをするだろう。何も言えないし、表現しないだろうけど
誰かがその不安や困惑に気づいてやってくれるかな。きっと毎日夜泣きが激しいだろうな。
そのせいでみんなイライラするだろうな。
ビデオレターなんて残したらこの子はわかるかな？逆効果でパニックになるだけか？？
・・・っていうようなことをはじめて真剣に、現実的に想像する毎日だった。
もうね、なんか子供が可哀そ杉て、死んでる場合じゃない、まだ私は死ねないって初めて思えた。
今まで、自分はとにかく早く死んで、この子育て、この毎日から解放されたいって切に願ってた。
本当に本当にそう思ってた。自分が一日でも早く楽になりたいってことばかり考えてた。
自分の命の期限はそんなに長くないのかもって思ったら、もう無性に子供がかわいくてかわいくて
泣いててもパニくってても、意味不明な行動してても、なにもかも愛おしい。
夜中に発狂されても、あーあと何回コレを見られるんだろう、さみしいなー、みたいな変な余裕ができたｗ
来年、再来年も我が子のそばで、その成長を見ていたいなぁ・・・。
- 77 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 08:14:42 ID:+SN/mq6G]
- >>74
その件以外にもいままで色々発言あるんですよ。
だから会うのを避けてるんです。
- 78 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 08:48:04 ID:8jIu9tg3]
- 障害者を育てる苦労や不幸って、自分にとってもまわりにとっても分かり易いものだから
（周囲は具体的には分からなくても不幸だという事だけは知っている）、
よけいにしんどいのかなぁという気もする。
それに、物理的に手がかかるか、かからないかって言うのは、かなり大きな比重を占めてるんじゃないかな？
やっぱり手のかかるタイプの障害だと、軽度であってもお母さん達の余裕がないし、
手のかからないタイプだと、重度でも余裕を持ってるお母さんも多い（もちろん余裕のない人もいる）。
重度とか軽度とか、判定基準だけでは分からないところでつらいというのもあるよね。
- 79 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 08:53:21 ID:hraF4ZtU]
- >>73
全部自分が背負い込むのではなくて、保育園やタイムケアを使いながら
親は親の生活をするというのはごく普通にメジャーな生活パターンだよ。
だから、その考えは非難される事じゃないから自信を持って。
ただ、自分の思っている事全部を周りに肯定されないと不安なタイプなのかな。
周りに言うなら「将来の生活のために仕事がしたい」とか
「私に何かあったときにこの子を見てくれる所を確保したい」みたいな事だけ
言った方がいいよ。
○○になるのは嫌なので…みたいな事は実際に口に出して言われると
なかなか「そうだね、もっともだね」と言ってあげられないんだよね。
趣味をもってる人が「子供が保育園に行っている間は趣味をやったりして
リフレッシュしています」と言ったら責められないけど
「自分が子供の為に犠牲になるのは嫌なので保育園に預ける事にしました。
そうすれば私も趣味ができてリフレッシュできるし、子供の為にも良い母親で
いられると思うんです。」と言ったら反応は微妙になるよ。
普通に上の言い方でいいでしょと思う。
私も洗いざらい話して全肯定されないと気持ちがすっきりしないタイプだったから
なんとなく気持ちはわかるよ。
でも、言わぬが花…という事もある。
- 80 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 09:07:15 ID:qhAJrRN4]
- >73/75
５歳広汎性男児の母だけど
以前は私もそんな感じでしたよ。
だけど、母親だけがいっぱいいっぱいの生活なんて
心身共に続くわけがないんですよね。
実際、体も壊したし。
なので、手抜きできるところはしてます。
誰も助けてくれない、っていうのは今でも感じてる。
だけど、助けてくれないなら、これとこれはできなくてもしょうがないやーって思う事にした。
睡眠障害で寝られなかった翌日は幼稚園に行けなくてもしょうがないし。
普通の子と違うんだから、仕事全部ため込んだら壊れちゃうよ。
- 81 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 09:25:42 ID:zGmNElwT]
- >>79
この人のいうことはもっともだと思った。
普通の人でも、愚痴っぽい人は嫌がられるのだから
障害児の親だからって甘えてちゃいけないね。
私も溜めとけないタイプだから気をつける！
- 82 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 10:01:41 ID:jcPw/310]
- >>73
２歳９ヶ月ってことはもうすぐ保育園か幼稚園だよね？
今でも一時利用とかできないのかな。うちは双子なんだけど
それで随分助けられたよ。小集団に入れて伸びてくれたし。
私も最初は子供と離れるのが不安で「保育園なんて」と思ってたけど
先生達はプロだからこういう子にもいい対応をしてくれるよ。
私はその間仕事したり息抜きしたり、以前より子供ともいい関係になれた気がします。
- 83 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 12:47:24 ID:kxkxnVvy]
- うちは自閉症。IQは５０しかないので、年齢の半分。
一生治らないので、このまま一生面倒看るんだと思うと鬱、というかリアル鬱だけど・・・。
全身麻痺等のお子さんお持ちの方みかけると、介護の重さは違うけど
同じく一生介護の仲間なんだな、と思ってしまう。
- 84 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 13:57:47 ID:P7Nb9Dwb]
- うちは30ない…orz
張り合っているわけではないよ
作業所に入れればいいなぁ
- 85 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 15:16:45 ID:B/ls+VZh]
- >>83
うちは全身麻痺だけど、正直ここだけの話、先が見えてるからさ…
何頑張っても無駄っていう無力感があって、そこんとこはやっぱり辛いんだけど
- 86 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 23:06:47 ID:7iMcYgpi]
-
【倖田】 ○高ババァの、腐れ羊水生まれの子は不幸 【來未】
life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201689483/
======================================================
「３０過ぎた○高のババァが発情してんじゃねぇよｗ」
「腐れ羊水から生まれたかたわの子って、なんなのｗｗｗｗ」
------------------------------------------------------
【倖田來未「腐れ羊水」発言 謝罪後も厳しい世間の声】（読売新聞）
netallica.yahoo.co.jp/news/23782
先日のニッポン放送「倖田來未のオールナイトニッポン」番組内で、
私が発言した内容により、皆様に不快な思いをさせてしまったことを
心より深くお詫び申し上げます。
倖田來未
www.rhythmzone.net/koda/index.html
- 87 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/02(土) 23:26:40 ID:j4tmvMOf]
- >>73>>75
おつかれさん。
子供にとって、ママの機嫌が良いことって大切だよ。
だから、機嫌の良いママでいられるように、まわりの雑音は気にせず
できる範囲で仕事でも気晴らしでもしたらいいよ。
非難されると凹むし、気になるよね。
でも、勝手に言わせておけばいいさぐらいの強さを身につけていくのだ〜。
- 88 名前：７３ mailto:sage [2008/02/03(日) 01:57:37 ID:Wdz2B8QY]
- レスありがとうございます。
かなり切羽詰っていたので嬉しいです…。
ここのところ子供関係の用事が詰まっていて、
行き詰った気分になっていたのかもしれません。
保育園選び、申請、加配申し込み、そして毎日療育。
その中で「保育園、本当にここでいいのかな？」と思い返しては
また悩んだりと、鬱々とした生活をしていました。
疲れて療育を休むと「続けてきてください」と言われるし…
うちの息子は四月生まれで、入園の時点ではまだ二歳です。
なので二歳児のクラスに入ることになると思うのですが、
二歳では加配は難しいのではと言われてしまいました。
身体も大きいし癇癪を起こすと物を投げるので、
他のお子さんにご迷惑にならないか、それならもう一年自分で
見たほうがいいのかと悩んでいました。
色々なことで悩みすぎていたようです。
皆さんのアドバイスをもとに、自分なりに頑張ってみようと思います。
元気が出ました！ありがとうございました。
- 89 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 12:30:16 ID:+vIwAl7b]
- 私もなんだか疲れた。
子供を可愛いと思う気持ちも薄れてきた。
「定型発達でないのなら、死ね」という煽りを打ち消す
力も弱くなってきた。
- 90 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 12:40:16 ID:u4uqNPZ1]
- >>89
それが自然だと思うよ。
障害児を可愛いと思って育てるだなんて、どだい無茶な要求。
- 91 名前：名無しの心子知らず [2008/02/03(日) 14:41:54 ID:UczBO8Ir]
- だよね〜
- 92 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 15:15:18 ID:sPs9C4gf]
- 疲れたなー、もう疲れた
楽に死ねないかな
- 93 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 15:43:22 ID:/Bh0MuZK]
- あーやっぱそうですか。そうですよね。
自分がおかしいのかと思ってた。
- 94 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 16:01:33 ID:awr1Cuk4]
- 地球が一瞬にして無くなっちゃえばいいのに・・
- 95 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 17:49:18 ID:+vIwAl7b]
- 89です。
可愛いと思う時間帯もあるんだけどね。
私が「お腹痛い」というと、私のお腹を擦りながら
「大丈夫？痛いの痛いの飛んでいけー」と言ったりだとか…。
でも保育園の行事なんかで定型のお子さんと並んでるのを
見ると余りにも切なくて、「死んだほうが、本人にとって
幸せなのかも」と本気で思う。
まあ、健常者でもブスとか運動オンチとか貧乏とか、不幸に
なる人もいないわけでもないのだけれど。
- 96 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 18:25:16 ID:WOo5da2m]
- 旦那に「一生子供から逃げられないなぁ」と言ったら
「お前の子供だからしょうがないから諦めろ」って・・・( ﾟдﾟ )
- 97 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 19:52:56 ID:gPXiSG4R]
- え・・・私は自分の子だからか、障害児（知的障害と自閉症）
めちゃめちゃ可愛くて毎日悶え死んでるんだけどな。
そりゃ大変過ぎて子供に「片付けてきなーっ！」
「壁紙はがすなーっ！」「タンスの引き出しひっくりかえしんじゃないよ！」
って意味もわかってもらえてないだろうによく叱ってるけどさ。
一応怒られた事は分かったみたいでジャスチャーで片づけて、とやると
ほんのちょっとだけ片付ける。（療育的には本当は最後まで根気良くさせないと
いけないんだったっけ。でもそこまでの根性が自分になくて
途中から自分でやってしまうダメ親ですが）
でもそんな事もこの足りない頭で何考えてるんだろｗとか思うと可愛いよ。
- 98 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 20:02:00 ID:KDneaqrC]
- >>97
このスレ、うちみたいに重心の子の親が多いんだよ。
書き込みから察してよ…
- 99 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 20:19:35 ID:Fxg+dkoT]
- >>98
それ言うなら>>95に言った方が良くない？
嫌味じゃないけど、子供単体ではかわいいのに、
人と比べたら可愛くないなんて、
そういうのが基準になってる>>95がかわいそうだと思った。
- 100 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 21:05:31 ID:S0m5g8t/]
- こう言っちゃなんだけど
どんな障害だろうと（というか障害が有っても無くてもだろうけど）
ｲﾗﾈと思う時もあれば、可愛いとか大切だなとか思う瞬間もあるもんじゃね？
子供の年齢とか状態とか、季節とか、あと周りの環境とか、
可愛いって感じる余裕を持てたり持てなかったり。
今日はかわいいと思えても、明日はわからんし。
逆にちっともかわいいと思えなくても、明日はわからん・・・かもしれない。
- 101 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 21:25:35 ID:hm9RJsJk]
- >>94
同意。このごろ知ったのだけど、スピリチュアルな話題に便乗してなのか
2012年に地球が滅亡するだの、なんでも1/3になるという話があった。
信じてないけど、ちょっと期待している自分がいるw
2012年年末が来たら、もうこれからどうしようか、とか
親が先に死ぬだろうから、その後どうなるんだろう、など
出口の見えない悩みばかり考えて眠れない日を過ごすことはないんだ、
あと4年がんばったらいいんだ、なんて夢見させてもらってる。
終末論なんていつでも出来るだろうから、アテがはずれたら
次の終末論を支えにがんばることにするw
そりゃ死にたくないのが本音だけど、仮にひとり生き残ったとしても
地球の困難に乗り越えられるだけの力は残ってないので
さっさと私と子供は消滅させてください、ダンナは残してくださいw
終末論って、障害を持つ子やその親など、いわゆる弱者といえる立場の人を
一掃する役割をもっているんだろうな、と思う今日このごろ。
- 102 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 21:31:27 ID:+vIwAl7b]
- >100さんの言葉、私にはピッタリ当てはまります。
愛情と苛立ち･不安の間で気持ちが揺らぐ。
ずっと愛情だけで安定していられる人って、どんなに偉い
人なんだろう。
- 103 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 21:46:06 ID:AEgiZKCX]
- 「娘の自閉症に悩んだ」 母が中１三女殺害、心中図ろうと
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080203-00000937-san-soci
人ごととは思えん・・・
- 104 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 22:03:14 ID:ImlGSwNy]
- >>101
私はノストラダムス１９９９年７の月をずっと期待して待っていました。
【社会】「介護に疲れた。娘を殺して、自分も死ぬつもりだった」 中１の三女を絞殺した無職の母親(48)逮捕…千葉
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202037726/l50
親としていけないことなんてのは百も承知してるけど、
「一つ大きな肩の荷がおりて、よかったね」と
こんなニュースを見るたび
ふっと頭をよぎるようになってしまった。
- 105 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 22:56:18 ID:+8ddkgUh]
- 私も同じ。
世界が終わって欲しい。
もしくは障害児の我が子が早く逝って欲しい。
もちろん上のような感じではなく
楽に。眠るように。
…安楽死に憧れるよ。
もう可愛いと思える気持ちがほぼ無いんだよ。
- 106 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 23:04:44 ID:+0cR0Unx]
- >>103>>104
うちはダウンで１０代だけれど、今のところこんな悲しい事を考えたことがない。
けれど健常の兄弟の方が明らかに、腹立つ事が多い。
- 107 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 23:09:41 ID:DtVBGiVx]
- >>106
わかる。
私も何一つ意志要求もないお人形みたいな自閉姉より、健常の妹にイライラする。
おまけに反抗期だし。
- 108 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 23:13:30 ID:S0m5g8t/]
- 目の前の日々の苦痛からはそれで逃れられるけど
自分もきっちり死なないと意味ないよ。＜心中
生き延びてしまったらたぶん今以上の苦痛だ・・・と思う。
これじゃ肩の荷を下ろしたつもりで、もっと重いものを背負ってるだけじゃん。
- 109 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 23:37:36 ID:+0cR0Unx]
- 養護学校中等部では、心を患った親御さんが多いって聞いた。
極端かもしれないが、友人(中１)の学年でＰＴＡ役員が出来る人は２、３人だけだったらしい。
子供がまだ小さいお母さんは数年間大変だけど・・。
少し大きくなって保育園や小学校に通う様になれば、母親自身が楽しむ場を作るのも必要だと思う。
スレちでごめん。
- 110 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/03(日) 23:50:28 ID:AEgiZKCX]
- 小学生以上対象の児童デイサービスを利用のことで問い合わせしてるのだが。
その事業所が小学校や養護学校へ迎えに来てくれて帰りは自宅へ
送り届けてくれるらしい。
結構利用してる人もいるみたいで、まとめて乗せていくと。
いろいろな家庭事情もあるだろうけど障害児いたら仕事も難しいと
思ってたのでちょっと意外だった
- 111 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 00:29:46 ID:JbbWvnce]
- 障害児がいるんだけど、その辺の人よりは満たされているのです。
今のところ取り立てて不都合もないのです。
でも、理解してもらえなくて、毎日毎日励まされるので苦痛です。
相手は１００％「良いことしてるう〜〜」って顔なので、
毎日毎日笑顔で「有難うございますー」「おかげ様ですー」「助かりますー」って
言ってるんですけど、本当に毎日２回は言われるのでそろそろうんざり・・・。
でもこっちが、「幸せなんでお構いなく。」なんて言おうものなら、
「親切でいってやってんのに！障害者の家族ならもっと重苦しく生きるべき！」
って切れられそう。
めんどくさい。
- 112 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 03:27:37 ID:/DWKSrx9]
- >>111
なんだか解ります。
障害児の親というだけで、それなりの偏見受けますよね〜。
明るくはしゃいでたら 無理して明るく振舞ってるのね・・とか思われたり
子供に障害あるけど育児はやっぱり楽しいなんて本音を言えば、
無理して強がってるのね・・と思われたりとかね。
私はマイペースで楽観的な方なので
普段は楽しく障害児育児してきてるつもりなんだけど
大変でしょう？とか、可哀想にねぇ・・だの言われると
上から見下ろされてる気がして嫌です。
時々、本気で落ち込んで愚痴を吐いてみたら
神様は育てられる親を選んで障害ある子を授けてくれたんだからっ！みたいな
他人行儀のフレーズ聞かされたり。
親切なのは解るんだけど正直めんどくさいですよね。
障害児の親＝余裕がなく可哀想。
って偏見持たれるのも嫌なので外見だけでも小綺麗にしておこう、
どんな場にでも出来るだけ出向いてみよう、とは思ってます。
- 113 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 08:07:43 ID:fenQyBdr]
- 障害児の先輩ママからも同じことを聞いた。
「私がくたびれきった顔をしていると、皆は心配しながらも安心してるの。
でも元気になってお洒落したり、旦那に子供を預けて月２でダンス教室に通ったり
すると、『障害児の親のくせに』って悪口いうの」だって。
でも、自分が幸せでないと子供に優しくできないですよね。
障害児の親でも、お洒落したり、たまには育児を家族に代わって貰って一人で外に
遊びに行ったりしても良いと私は思うんだけど、そう思わない人も多いのかな？
先輩ママのご主人が理解してくれてるのに、なぜ外野が文句いうのかな。
- 114 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 08:45:38 ID:2dTLgSIP]
- わかるわかる。
みんな下を見て安心したいんだろうなって思うもの。
友達の障碍児のお母さんは、旦那さんが社長でかなり大きな家に住んでて
乗ってる車も外車だし、ブランド物もたくさん持ってるし、
お手伝いさんもいるから、絶対にそういう人は寄ってこないみたい。
結局、「いくらお金持ちでも障碍者がいちゃねぇ〜」って陰口を言うだけ。
うちみたいに、普通のサラリーマンだとワラワラ寄ってきて、したり顔で慰めてくれる。
でも、別に不幸とか思った事ないんだよな。
そりゃ、障碍児になっちゃった子供は、以前の健常の友達とも遊べなくなっちゃったし
好きだった学校も転校しちゃったから、可哀想だと思うけど、
でも、不幸に感じる部分が分からないんだよね。
成長してくると、障碍になった子供より、健常のままの子供の方が
心配したり怒ったりする事が多いしな。
元々悩むポイントも違うし。
だからって、そのまま言うと、強がってると思われるし、
アルカイックスマイルを貼付けてるしかないって感じ。
- 115 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 09:40:26 ID:+NLzWAxQ]
- 時々おしゃれしようと思っても体型がついていけないｗ
障害児がいても落ち着いてて感じがよくて不幸そうじゃない
お母さんて、ちょっと太ってる感じの人が多い。
以前はそうはなりたくない、おしゃれでいたいとか思ってたけど
結局そうなってしまったな〜。
でも今は障害児持ちでお洒落で自己主張がある人って、
過去の自分をみるようで表面的なおつきあいに留めておきたい。
深く関わると隠してる面が噴出しそう。
健常児のお母さんからは好かれるんだろうけど。
- 116 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 11:57:38 ID:xNYA4uP6]
- 健常児の親でも、おしゃれな人もいれば そうでない人もいる
金持ち・貧乏もいる。
それと同じことなんだろうけど障害児持ちってだけでいろいろ
人から思われるんだろうなーって考えてしまう。
療育におしゃれな親子がいるんだけど、自分もおしゃれしたいって思う反面
どうせこの子を着飾っても・・って思ってしまったり。卑屈に
- 117 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 12:20:30 ID:j2F0solT]
- 愚痴らせて。思春期大荒れの重度知的障害の息子、一日中自分の頭を
ガンガン叩く。放っておくと脳出血や失明のおそれもあるという。でも、
中二男子の力にはもう勝てないし、手を拘束すると壁に頭をぶつける。
学校に「休ませてうちでのんびりしたほうが」とか言われたら、
どうしよう。一日中格闘していなければならない。
周期的なもので、落ち着いている時期もあるがこういう状態になるともう
これが永遠に続くような気がして・・・
- 118 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 12:37:14 ID:7SbU2i+g]
- 近所のママ友の話です
子供の性別、年齢は全く違うけど私とママが同じ年なので仲良くしてました。
家、上健常 下障害持ちです
で、上の子が中学受験するって話したら
「○ちゃん家、不利でしょ？」「え？？なんで？」
「下の子障害児だから」
と、何のためらいも、悪気もなく言われた
突然のことだったのでパニクッて
「え？そうなの？うん・・そうかも・・」
なんてバカな対応をしてしまって悔しくてたまらない
その後も悪びれず話しかけてきますが、こっちは冷めてます・・・
- 119 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 13:03:03 ID:SgaHp3Ux]
- >>117
安定剤かそれ系のものでも飲ませられないの？
いっそのこと、出血でｱﾎﾞｰﾝを期待するなら別として・・・。
うちも自閉、まだ年長だからいいんだけど将来どうしよう。
上の心中、が忘れられない。
たまたまTVの目に留まっただけで、実際にはもっと沢山居るんではないかと思う。
>118
無理して付き合う必要なし。
「下の子が手かかるから、しばらく会えない」とﾇﾙｰしておしまい！
- 120 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 13:23:04 ID:cYvax3CF]
- 心中のニュース、ＴＶで「自閉症を患っており・・・」と
アナウンサーが原稿を読んでたよ。
自閉症って患うものなのか？そうなのか？
- 121 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 13:52:27 ID:l6qznws+]
- >>120
奈良の医者息子放火事件のとき｢アスペルガー症候群に罹患しており｣と判事が言ってたな。
病気じゃないんだから罹患はないよね。
- 122 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 13:55:48 ID:tZ2xmxgH]
- >>115
＞障害児がいても落ち着いてて感じがよくて不幸そうじゃない
＞お母さんて、ちょっと太ってる感じの人が多い。
ははは。
鬱病の薬を服薬した結果、そうなってしまったよ…
- 123 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 15:01:24 ID:Dc2xSUtP]
- >>118
すごい偏見だね。そのママ友。
上の子中学受かるといいね！
受かったらそのママ友見返してあげたら。
あ、でも上の子のプレッシャーにならないようにね。
- 124 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 15:13:49 ID:DOKzAYL1]
- 私は子どもの障害判明後、食事量が増えた訳じゃないのに、一気に十数キロ太ったよ（泣
心の中はどろんとして心理士から心療内科にかかることを勧められているけれど、
ふくよかな外見が周囲からは余裕あるように見られて困っている。
ただ人前で苦しい顔ができないだけなのに。
私は>>28も書いたが、療育先等で面倒な事を押し付けられるのはそのせいもあるのかな。
でも、私は自分の睡眠を削って調べたり作業してる。疲労が顔に出にくいタイプなのかな…
- 125 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 15:15:24 ID:gBHbq2bD]
- >>118
病院のお友達家庭が、
母子家庭、末っ子重度障害児だけど、一番上のお姉ちゃん私立に受かってたよ。
いろいろ大変だろうけどがんがれ。
- 126 名前：118 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:24:08 ID:7SbU2i+g]
- 優しいお言葉ありがとうございます
ママ友への愚痴というよりは
世間の偏見から子供達を守ってあげられなかった事への
自己嫌悪で書いてしまいました
構えている時なら、もう少しビシッと返答できたのですが
ノーガードだったんでバカ丸出しでした。
本当にどうもありがとうございました
- 127 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 15:46:00 ID:PqMeHJPA]
- >>126
うちも上の子は私立中に通ってるよ〜。入学は本人の実力のみ。
その友人に、お子さんが受かったら言ってやれ
｢下の子が障害児だけど、私立に受かっちゃった！｣ってｗ
- 128 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 15:55:48 ID:TYhifJko]
- 障害枠とか言われるから、本人の実力よねぇ
と言っとけ
- 129 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 18:31:17 ID:0Ki55j34]
- ハゲできてたorz
- 130 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 18:31:56 ID:NXiHxVe7]
- >124
あなたは私か！
療育先の先生が信用できそうな方なら、
「余裕があるのではなく子どもにつらそうな顔を見せたくないだけだ」とか、
「この体型はストレスからくる過食の結果なので、心療内科に行こうかと思っている」
とかフカすと、ガードしてもらえるかも。
でも、環境かわるごとに、同じことの繰り返しなんだけどね…
だけど、自分から動いていれば、いい支援は我が子が一番先に受けられるんだし、
同じように頑張ってる親とも仲良くなれて情報交換できるから、いいことも多いと思ってるよ。
療育行ってた頃の知り合いと比べると、ウチの子のが伸びてると思うもん。
無理のない程度に、自信持っていこうよ。
- 131 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 18:47:35 ID:5OPnFUJp]
- そのおかあさんももしかしたらここにきて
なにかかきこんだこともあるかもね。
かなしいね…。
- 132 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 18:48:03 ID:SgaHp3Ux]
- >>130
でも、いくら伸びても所詮健常児には追いつかないので諦めてる、ふくよか通り越して「デブ」な
メンヘラーの私が通りますよ・・・。
中途半端に伸びた子だと、保護されないので重度認定された方が、逃げ道あるかな、と育児('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 133 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 19:26:20 ID:PqMeHJPA]
- そうそう、結局のところ将来老いがくれば、合流しますからね〜。
適度に力を抜いた療育で、十分だと分かってきた。
- 134 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/04(月) 19:36:40 ID:I0/J+94+]
- 私が死んだらみんな何事もなかったように幸せになる気がする。
でも実行することはできない。
死んだあとこの子のそばにずっといられればいいけどそんなのは漫画の世界の
ことだものね。
複雑。もうやだな。何がいやなのかもわからないけれどもういやだな。
- 135 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 00:52:27 ID:Oenl/qdp]
- 子供生まれてから過食になり１０キロ太ったorz
- 136 名前：名無しの心子知らず [2008/02/05(火) 10:05:16 ID:qUm8qTRv]
- 教育テレビのストレッチマンに出てるような子たちは
重症のほうなの？それとも養護学校にこれるだけまだ良いほうなのか。
- 137 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 10:08:22 ID:8rnxXm8u]
- もう疲れたよ。
やっと、子供の障害をなんとか認められて
療育に行き始めたら、親関係のトラブルに巻きこまれた。
行っている幼稚園と子供の対応の折衝しないといけない。
来年から加配をつけるなら、いろいろ手続きもしないと。
めんどくさい。
実両親も義家族も「この子は普通だ」とかいろいろ
口だししてきてうるさいし。
で、実母が骨折して実家に帰って家事を手伝わないといけない。
旦那は忙しいし。
子供連れて山奥行って、冬ごもりしたいよ。
- 138 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 10:15:26 ID:FojUe+1L]
- 冬眠したいよね。
くまの親子みたいに。誰にも邪魔されずに。
- 139 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 10:20:07 ID:qUm8qTRv]
- 冬眠、いいねぇ
- 140 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 10:33:25 ID:wnQEQ425]
- うー、海外（温かい所）で、言葉通じないような国で、思いっきり子供が「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ 」と話しかけても
変な目で見られない、そんな所にしばらく行きたいな。そのまま帰ってこなくなる可能性あるが・・・
- 141 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 10:35:01 ID:5ju5JFot]
- >>136
放映できるから軽度な方ｗ
カメラを見ると、おっぴろげる奴も居る罠
- 142 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 11:19:47 ID:+ua2VgZG]
- >>134
おはようございます。
そういう日は、とりあえず寝るに限るよね。（途中で起こされるにしても）
一晩明けて、気分はどうですか。
今日の自分は、午後になってから家を出れば良い。
買い物の手配(宅配)を済ませ、PCからｺｺを覗いたりして、一週間の内で
束の間の休息。
でももう、溜まりまくった家事を始めねば。
療育の人間関係で疲れることも多いし、丸一日のんびりしてみたい。
私も、冬眠希望。
- 143 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 11:33:59 ID:0sE5jmWJ]
- 冬眠・・いいね〜
なんか毎日面倒くさいよ
２〜３日前に旦那が
「子供とお前を刺してオレも死にたい」って言った
「痛くなければいいよ。でもできたら心中じゃなく事故にみせかけたい」
と言ったら、「体裁気にするならまだ頑張れるじゃん・・オレもうダメ」
だと
子供の障害が分って７年位、彼はずっと精神病んでる
トラブル起こすから外で仕事ができない。内職でホビーの塗装やってる。
器用なので評判はいい。１体３万くらいで月２０〜３０万にはなるが将来不安
心療内科にいくように勧めてるが拒否
旦那も何かの障害があるのかな・・疲れた
- 144 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 11:53:46 ID:ugMmy6nd]
- 家の嫁が最近、「疲れた・・・疲れた・・・」と口癖のように
言っている。
なるべく労るようにはしているけど、まだまだ至らない点があるのかなぁ。
家事のほとんどは俺がやっている。
平日は子供を保育園に送って、仕事帰りに迎えに行って、難関の買い物に行って、
ご飯作って、洗濯して、洗濯ものたたみして、子供を風呂に入れて・・・
でも子育て楽しい。
療育に行く日はもっと楽しい。
自分の子供より重度の子供がたくさんいるから、安心する。
こういう事を思う自分が嫌になる。
- 145 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 12:32:38 ID:wnQEQ425]
- >>144
嫁が疲れているのって、人間関係ではなくて？世間の目って
障害児を連れて歩いてるのでさえ、忌み嫌う人もいるよ。
近所の痛い子を見る目線、哀れみの目線、等女性社会特有の
ものってあるんだよね。あと、ママ友もできにくいから、お出掛けも
せずに、子供と篭ってしまう。
うちの夫はこういうの、理解できないからしょうがないんだけど。
- 146 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 12:34:34 ID:r9JfER56]
- 「重いか軽いか」は、単純には幸福度に反映しないと思うけれどね。
分かる人には分かるだろうけれど…。
でも、それで144ｻﾝが心穏やかになれるなら、まぁそれで良いかぁ…。
- 147 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 12:56:00 ID:ugMmy6nd]
- >>145
さすがに「女性社会特有のもの」はわからない。
だって女性じゃないしなぁ。
「女性特有」ってわかっているなら、旦那さんにそれを理解しろっていうのは
酷なのでは？
共働きだから、お出かけはだいたい3人一緒。
- 148 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 13:06:32 ID:wnQEQ425]
- >>147
あの、ここ、障害児を育てたくない人のｽﾚなんで、あなたｽﾚ違いと思うんだけど・・・・
育児楽しいなら、もっとｽﾚ違いだよ タイトルよく読んで出直して来なｗ
- 149 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 13:10:37 ID:ugMmy6nd]
- >>148
あ、本当だ。
すいませんでした。
- 150 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 14:16:09 ID:kXpG4wwm]
- え？育てたくないんじゃなくって、
育ててなくない＝育ててないわけじゃない
みたいな意味で受け取ってたYO・・・
だから障害児育ててる人だったら誰でもおｋなんだと思ってた。
- 151 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 14:19:09 ID:JiajBNS9]
- >>150
そうそう。
それで、その中でもちょっと表だっては言えない
微妙な感情を吐露する場だと思っている。
だから「育てたくない」人だけのスレではないけど
あまりに前向きすぎる言葉はちょっと浮くかもね。
- 152 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 15:09:28 ID:JYjSwEhO]
- >>144
男の人でも
「療育に行く日はもっと楽しい。
自分の子供より重度の子供がたくさんいるから、安心する。」
↑こういうことを思うんだね･･･
アンタ、よく女性社会特有のものをご存知ですよ。
だいたいここは障害児の親ばかりなのにそんなことをよく書けるね。このＫＹ野郎。
- 153 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/05(火) 15:17:40 ID:u+cczgnu]
- 前向き過ぎる話もアレなんだけど、男なのにこんな事言うなんて…とかいう
のもなんだかなー。
同じ事を女親が言ったらオッケーで男親が言うとそんなにKY？
このお父さん家事もやって保育園の送り迎えもやって
普通の女親がやってるような事を背負ってるんだから同じような気持ちに
るのも頷けるけどな。
- 154 名前：144 [2008/02/05(火) 15:39:58 ID:i8OljryY]
- >>152
女性が感じることを男が思ったらいけないんですか？正直私のレスからKY野郎とまで罵られるのは心外ですね
|
 |
