親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】

1 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/01/25(金) 21:14:18 ID:YPz3Xwg1] ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。 グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。 また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。 苦労自慢・大変自慢はやめましょう。 障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。 文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。 【sage】進行でお願いします。 紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。 日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。 荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。 また、もし意見が書き込まれても反応しないで下さい。 527 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 08:13:57 ID:WaxIWUn0] >>541 簡単には入れないですよ。一時預かり位はすぐ対応してくれるけど。 切迫した人優先だから 今日も始まった。手が離れるまでまだまだ時間がかかるから、1日、1日平穏に過ごしたいんだ。 もう子供といっても大きいし、何をしでかしても淡々と対応してる。 ずっと働いてるから送り迎えは19年… ! 時間になるとゴム紐でびょーんと引っ張っられる生活かな…たまに、糸の切れた風船にならないと、自分がもたないよ。 子供は可愛い。お前がにこにこしてくれるから、ここまでやってこれたよ 528 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 09:09:50 ID:wVQ6zs8s] うちは、小１、２年の頃、他害で大変だったよ。 先生様々！感謝してる。 何回、菓子折りを持って謝罪に行った事か。 感覚統合に通ったり、精神科に通ったけど 結局、意味無かった。 本人に言い聞かせて、成長するまで待つしかないよ。 529 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 13:44:50 ID:i23dI39O] ウチは軽度らしい。だが毎日毎日泣く。何回宥めてもダメ。落ち着いた頃、シンプルに諭そうとしたらまた泣く。たまには泣かない日を作れと思う。 530 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 15:16:28 ID:yWYl1Yq4] >>543 うちも汚いよ。 家をきれいにすることまで考えたら気が狂いそうになるから もうあきらめますた。 というかこの汚さほっておけるってﾜﾀｼもうおかしぃのかも。 531 名前：名無しの心子知らず [2008/02/28(木) 17:07:00 ID:lW+7ZBmN] サリバン先生に頼めばよいのに 532 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 18:03:56 ID:+6pwlZro] 離婚したり、捨て子や育てられない子が行く国営の施設にいれたらすぐじゃないのかなって… 私立の立ち直るようなのじゃなく、縁を切ってしまうような施設です 障害ある子供だと、親が死ぬまで永久に犠牲になり続けないといけない それはでは親が可哀相 533 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 20:22:02 ID:TA5sQCbF] 大人になった障害の方を見かけると我が子とかぶってしまい なんともいえない気持ちなる。 私はちゃんとこの子を大人にすることができるのだろうか。 この子は幸せになれるのだろうか。 とりあえずは今だけを見つめていればいいのかな。 ため息を飲み込むのは苦しいよ。 534 名前：名無しの心子知らず [2008/02/28(木) 21:14:43 ID:+6pwlZro] 知能が５歳児の知的の子供と知能が3歳児程度のラブラドールレトリバーや盲導犬なら後者の方が賢いのは何故なんだろ？ 535 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 21:21:46 ID:J/22jEjS] >>552 そりゃ本能のレベルが違うからじゃないのか。 536 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 22:15:41 ID:+6pwlZro] >>553 それなら犬以下？ もうそれなら、施設にいれてしまって親を開放してあげたいよね 親に落ち度はなんらないのに、一生を駄目にする物に取り付かれるならさ 親だって人間で自由に生きて幸せになる権利があるのにね 537 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 22:31:27 ID:Gx3tKpIA] >親に落ち度はなんらないのに ＤＮＡの劣性遺伝なんだろうから 「子供に落ち度はなんらないのに」 が正解 538 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 22:40:26 ID:zXCzfrwA] >>551 スーパーとかで大人の障害者が母親と買い物してるの見かけたりすると 複雑な気分になる。 子供だと障害児だって気づかない子だっているけど、大人はパッと見で わかりやすいし。 539 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/28(木) 23:11:47 ID:+6pwlZro] >>555 それならば誰にも落ち度がない 親にもない 不幸な事故、それならば親が人生をかけて責任とる必要もない 幸せな人生をやり直せばいい 540 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 01:44:31 ID:BObHLRRR] >>557 子供が幸せな人生を送る権利は？ 541 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 02:08:15 ID:Ew3z+IiN] >>552 犬のコミュニケーション能力は 7〜8才の人間程度あるんだってさ 542 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 04:37:30 ID:x/Bq5inL] うちには成犬2匹＋子供も健常児も知的障害児も居るけれど、 犬でも十匹十色ですね。 同じ環境で育った犬なのに、一匹は超バカ。 トイレ覚えないし無駄吠えも酷いし、じっと待つことが出来ない。 手掛かるし、もう1匹の犬と比べて毎日3倍位は叱ってるけど おバカ君の方が妙に人懐っこくてマヌケで面白いと思う時もある。 ・・・これ、うちの2人の子供にも当てはまってる気がするｗ 知的君の方は理解力＆記憶力が悪い分、なかなか前に進めないけど その不器用さと純粋さが妙に愛しく思える時もある。 言葉は悪いけど、馬鹿な子ほど可愛いって事なのかな。 イライラする時もよくあるんだけどね。 >>551 授産施設に来てる大人障害者を見て、私は正直凹んでしまうなぁ。 毎回、見てはいけないものを見てしまった気になる。 でも、やっぱり見てしまうんだけどｗ 先の事を考えたら憂鬱になる。 どうせ、知的障害児の1年は健常児の数年分なんだし(うちの子の場合) あまり先の事は考えるだけ無駄＆落ち込むだけだと思う。 せいぜい3年先の事を時々空想する位で止めておく方が良いかも。 543 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 08:42:00 ID:4LVyvbDC] 先の事考え鬱、大人障害者見て複雑は禿同。同じ障害の早くに亡くした人のサイトなんて思い出美化？とか思ってしまう自分は病んでる。何時まで可愛いと思えるんだろう。今だけでも思えるだけ幸せなんだろうか。 544 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 09:27:46 ID:Z8jk4QUI] 私も性悪だけど、知障君を小さい頃に亡くした親御さんが、裏山に思う頃があった。 今は健常の兄弟に金がかかり過ぎて、そっちの方が早く出て行けと・・・。 545 名前：名無しの心子知らず [2008/02/29(金) 10:02:07 ID:p6VSKIUk] >>558 知的障害なんだから親元にいようが施設だろうがわからなくないかな？ 飯があってねどこがあれば幸せなんじゃない？彼らは？ >>562 まともな子に金かけるのは自分の老後への先行投資だよ うまく行けば十分かえってくる 失敗する可能性も無きにしもあらずだけれど、100％返ってこないどころか、金を食うだけの知的障害の子より全然有意義なんじゃ… 法律に基づいて捨ててしまいなよ そんなんじゃ駄目なのかな？ 546 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 10:24:35 ID:ryDPDnV2] 先輩の子が悪さをして高校退学になった うちはそれの心配はないな。。。 547 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 10:36:24 ID:q+pNWqaI] 巻き添えで退学の可能性は否定できない 548 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 10:40:22 ID:retxqrFm] ある程度の年齢になったら施設でよいのでは？ 近所でも土日だけ施設から帰ってくる障碍者の人がいたよ。 帰ってくると満面の笑みで喜んでいた。最近亡くなられて 両親は号泣だったね。 ちょっと距離のあるくらいの関係の方がよいのかもしれない。 549 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 10:44:57 ID:WaTYo9Vx] >>563 知的障害なんだから親元にいようが施設だろうがわからなくないかな？ 飯があってねどこがあれば幸せなんじゃない？彼らは？ 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　| 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 ｜ 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 550 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 10:48:36 ID:JYRKO5sl] >>563 そりゃ、親の事まで分からない程度の障害ならそれもありなのかもね。 でも、休みに帰ってくる入所やショートステイはともかくとして、 完全に親子の縁を切るような事は、親の事を認識できているくらいの障害だと しんどいんじゃないのかな？ 知的最重度の我が子でも、親の事はよく分かってるし。 でも、周りの健常の子が成長するから、成長がゆっくりの障害者って どんどん引き離されて、年齢上がると障害認定重くなるよね。 言葉でコミュニケーションとれて、家庭内の日常生活は自立できてても、 IQで測れば最重度だもんなぁ。 4年前は重度だったけど、1年前にとうとう最重度認定になっちゃったなぁ。 551 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 11:12:59 ID:ohrBpFP0] >>568 いっそのこと最重度の方が福祉関係で有利じゃん。 一番たちが悪いのが、中途半端な子。おいらは一生付き添って 生きていかなきゃいけないので、仕事もできずにもう人生(ry −−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−− 552 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 12:06:35 ID:5pBjby2k] この間、TVで見たエピソード。 高校の先生の話。その人の教え子でその先生の目の前で事故だか発作だかで中途障害になった人がいて その人は今25歳くらいで、先生は教え子さんと今も付き合いがあり リハビリ現場にお見舞いに行ったりもしてるらしい。 教え子さんもとても頑張りやさんで歩けない程の身体障害と知的障害を背負ったのに 日々、前向きに生きている。 先生はその教え子さんの事を事あるごとに現役の教え子たちにも話すらしい。 「あいつがあんなに頑張っているんだから、お前たちの苦労なんて大したことない。お前たちも頑張れ。」と。 生徒さんたちも話を聞いて泣いてた。 子供に障害がなかったら、素直に感動できる内容だったのかな。 今の自分は 障害者は健常者にとっては娯楽映画と同じ扱いなのか？？ 別世界の人間なのか？何でそんなに一線を引いた語り方するんだ？？ と疑問だらけだったよ。 障害のある人がリハビリや療育したりするのと 健常の人が仕事や勉強や人間関係に悩んだりするのは どちらも人生を充実させるために頑張ると言う意味で同じ種類のことだと思うのに。 なんだか切なかったよ。 553 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 12:11:08 ID:mzqA5zk+] 捨てろ捨てろって言ってる人いるけどはいはいそーですね、って出来るならどんなに楽か。 うちは将来的には中度から重度の微妙なあたりに落ち着きそうな感じだけど 家族のことは認識出来てて超すきーって感じだから施設とか入れようと思う自分が鬼に思える。 でも、私が生きている間はいいけど死んだ後の兄弟の事考えるとすごいへこむ。 早めに慣らしておかなければって思うよ。 あなたが全部面倒見る必要ないんだと行動で示さなければ兄弟がかわいそうすぎる。 私は産んじゃったんだからあきらめもつくけどさ・・・。 でも、まだ怖くて親の会とか連絡取れない。 だって、うちの子の将来像がたくさん・・・見るの怖いよ、ほんと。 それとも、見た方が腹据わるようになるのかなあ。 554 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 12:53:17 ID:I+D5njG5] >>566 >帰ってくると満面の笑みで喜んでいた イイ話だ 彼らは恋人も、友人もできないんだから家族がすべてなんだよね 精神的に疲れがたまってくると　つい 「さ〜て施設の手続きしなきゃ」と脅してしまうorz よく分らないけどイヤな場所・・と思ってるみたい 555 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 13:12:59 ID:tYGTMK/a] 成人して就労してる男性知的障害者の親御さんの話によると 仕事以外ではずーっと家に居るんだって。 普通ならデートやコンパや趣味の付き合いなんかで忙しい年齢なのに。 うちの息子もずーっと家にいるのかな。 かといって、勝手にどっかいっちゃって行方不明になられるのも困るな。 どうすりゃいいんだ。 556 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 13:17:55 ID:+C2UhM/n] 小学生の息子、３年生だけど友達と遊んだりすることもまったくなく ずーっと家にいる。夏休みもずっと家にいる。 これがすっと続くのかもしれない・・ 近所の子たちは１〜２年生でも遊び回ってる 557 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 13:25:28 ID:3tWim5/9] 軽度だからって何処にも行き場がないって何それ？ もっと大変な親御さんたちも居ますし…って答えになってねー！ 近くにジジババが居れば対象外ですか？ 自分でも大変な我が子を姑舅の家に預かってもらうなんて考えただけで ストレス過多なのは無視ですか？ 外出時に化粧とそれなりの格好ができるのは、病んでいない認定下るのですか？ 数時間ゆっくりしたいだけなのに母親失格ですか？ パトラッシュ…もう疲れたよ… 558 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 14:51:54 ID:2+8z04up] なんかさ小学生の知的息子がちょっと目離した隙に 低い引出しに乗って滑って背中すって 10センチくらいの傷ができたんだけども。 そんな深くないんだけど見た目派手なんだょね。 学校の先生の前とか医者の前とかで 普段そんな良い親してないから何をどういっても 虐待したでそって思われそうで鬱(´・ω・｀) 一応引き出しに皮？肉？の残骸がくっついてるからそのままにしとくか・・ 559 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 15:20:38 ID:I+D5njG5] >>574 家もそうだよ でも、去年の夏休みに近所の子達と少しだけ遊んだ でもさ〜・・「ヘラクレスあげるから（ウソ）ガラスケース買え」って命令 されて、お金持ち出そうとしたことがあった 知障だからさ・・バカだからおごらせよう〜みたいなﾉﾘに利用されたみたい その子達が学校から帰るのを外で待ち続けたり、キモがられて逃げられると 泣いて追いかけたりしてた頃もあった。 やっぱり遊びたいんだよ、でもまともに相手にされないしかわいそう 軽度の悩みなんて・・って言われそうだけど健常じゃないんだから 同じだよ。少し知恵があるぶん親子で傷つくこともある 560 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 15:23:48 ID:2+8z04up] > もっと大変な親御さんたちも居ますし ほんと答えになってないよね。 うちの子は常に動いてて行動が予測不能だから ある意味寝たきりっていいなぁって思うときがありまふ。 不謹慎な発言だったらｽﾏｿ。 近くに親いてたまには預かる言ってくれるけど、 ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの前では一応息子もちょっとは気使う頭あるらしく うちかえってくるとｽﾄﾚｽ発散するからかえって大変なんだぉー 561 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 15:36:52 ID:+OWmoFoq] >>577 知的障害がある時点で軽度じゃないから安心して。 軽度発達障害と軽度知的障害を混同してる人、 時々いるよね。 562 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 17:00:53 ID:Ln9pji7P] >>578 正直な気持ちだろうけど、その発言には荒れる元になるフレーズが あるので、できれば色んな子供の親がいることに配慮してほしい。 軽度重度のあっちが大変、こっちのが大変、はループの元です。 どっちが楽でもなくて、皆大変だよなでいいじゃない。 563 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 17:07:36 ID:JYRKO5sl] >>579 そういう言い方は荒れる元。 軽度知的障害も軽度発達障害も、障害者ってくくりだよ。 それぞれにそれぞれの悩みがあるよ。 大体、知的障害がある時点で軽度じゃないって、知的障害者を馬鹿にしてるの？ 564 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 17:11:30 ID:Z8jk4QUI] うちの地域は小学生以上になると、 近くの授産施設がデイサービスを併設していて 夏休みなどの長休暇は、リトミックや料理教室、プールなどの カリキュラムを組んで、希望が通れば毎日預かってくれるよ。 凄く助かっています。 565 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 17:20:23 ID:edpBBVAs] うちの養護学校の学童保育は、夏休みの平日・土曜日でも預かってくれる。 １回３００円。 これ最強な 566 名前：名無しの心子知らず [2008/02/29(金) 18:35:09 ID:TIL4aU0U] コミュニケーションも下手。運動も下手。 どもり・・・。はぁマジで嫌になる。 どっかジャングルにでも行って二人で住みたい。 567 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 18:41:30 ID:2+8z04up] >>580 578です。そうですね。軽率でした。ごめんなさい；； 療育に通ってたときに、 知的、身体不自由一緒の施設で お宅は動けていいわよねーとよく言われたので・・ 頭では580さんのように皆大変ってわかっているんですが、、 以後気を付けますね・・・ 568 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 18:57:57 ID:FzEcPo8A] 小学４年の娘がアニメを見ながら聞いてきた。 空気読むってなあに？ アンタの出来ない事だよとは言えなかった。 569 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 19:24:57 ID:kEGdPNM/] せつないなぁ 570 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 19:31:07 ID:9j3ldy7E] >586 マイメロか？うちのも聞いてきたよ 571 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 19:44:04 ID:FzEcPo8A] >>588 うん。マイメロ。 『お母さんの苦手な事だよ』とは答えたが、納得しなかった。当たり前だけど。 かなり食い下がってきたけど、それで通したよ。 572 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 19:50:20 ID:9j3ldy7E] あまりのマイメロの空気読めなさに、「空気」が怒るっていう展開だったっけ。 うちの子はゲラゲラ笑って見てたけど、意味なんてわかってないようだった でも「空気を読むってなあに？」とだけは聞いてきた 573 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 19:51:58 ID:YU3SxFJD] >>573 ずーっと家にいるよ、近所の大人の池沼。 なまじ軽度だったから小中学校普通に行かせたんだよ(もちろん高校は 入れるとこなし)で、親はあくまで子供を障害者扱いしたくないからって そーいう施設に一切行かせず結果ずっと家にいるよ、軽度なんだから ちゃんと療育とかすれば働きに行ったりできたはずなのに 親が死んだらどーすんだろうって思う。 574 名前：名無しの心子知らず [2008/02/29(金) 20:33:01 ID:JYhdGASP] >>591 ニートや引きこもりの親と同じだね。 親が子供の人生をあきらめてしまっている例だよ。 575 名前：名無しの心子知らず [2008/02/29(金) 20:54:12 ID:Dwu1L0ug] >>591うちの旦那の弟がまさにそう。軽度だけど、たまに倒れるから怖くて働かせたくないって。旦那の親は、自分の娘夫婦（旦那の姉）かうちの夫婦に、弟の面倒みてもらう気でいるみたい。将来もめそーだなぁ 576 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 21:16:54 ID:Z8jk4QUI] 将来もし旦那が先に亡くなって、 子供と二人きりになったら、母子で逝きます。 可愛くて仕方ないから・・・覚悟は出来てる。 577 名前：sage [2008/02/29(金) 21:25:53 ID:U2bz4beB] 学童ある養護学校あるんだー。羨ましすぎる。うち大阪だからはしもっちゃんにメールしよう。知的君を兄弟に持つ健常の兄弟は、何か同級生から言われたりとかありますか？うちは上、男、知的。下女の子、健常児です。 578 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/02/29(金) 22:31:49 ID:CQ3d8trh] >>595 上健常児、下自閉症児（知的障害あり）です。 そんな何か特に言われないよ。 近所のママにも言ってあるし、むしろみんな可愛い可愛いって 親も子も言ってくれる。 ただし、親が全然学校とかにも出てこないでママ友いないタイプの 家のお子さんだとやっぱり障害児の知識もないせいか、 （というか私とか、まわりのママからの情報がないからかも知れないけど） うちに来て、はじめはあまりの突拍子のなさに驚いて、こ、怖い・・ って１回だけ言われたことあったんだけど、自閉症の話をしたら なんだかすごく同情的になって、次に遊びにきてくれたときに 下の子によっちゃんイカを「おみやげだよ」って持ってきてくれた。 凄く感動しちゃった。 だから、ちゃんと親がついてて迷惑さえかけなければみんな 暖かく見てくれるなあって思った。 下の子の同級生も、普段全然接点ないのに（特学でほとんどを過ごしてるから） 廊下とか帰り道で会うと必ず声かけてくれたり、○○ちゃんかーわいいー って歓声があがったりするｗ 579 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 00:17:13 ID:ZZ+5xcQE] >>594 他に健常の兄弟いますか？自分の兄弟姉妹は健在ですか？ もしそうなったら親戚が人殺しとして報道されるのですが 周りへの影響はどう考えてますか？ 旦那が三人兄弟の長男で、一番下が自閉です 真ん中は健常 私は将来的には引き取るつもりでいたので義両親と話をしたいのですが 自分が死ぬときには連れていくからと言い張って話し合いができません はっきり言ってそんなことされたら旦那が会社にいれなくなるかもしれないし、子供の進学にひびくかもしれないし親族一同に迷惑だろうと思うのですが 580 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 00:38:58 ID:D6vXpkbA] >>595他のスレやBBS見たことある？身内に知的障害いますとかきょうだい児スレ。 親はきょうだいと違うよ？なんでそんな質問できるのか神経疑う。下の子は障害発覚前に出来た子だよね？頼むからそうだと言ってくれ… 581 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 00:44:02 ID:pLIXssAA] 知的、身体ともに重度の障害児がいます。 子供の事は可愛いと思うのですが 旦那がほとんど協力してくれない。協力してる振りはする。 私の事も家政婦兼育児マシーンとしか考えてない。 なんかね、もう辛いわ。 582 名前：600 mailto:sage [2008/03/01(土) 03:27:46 ID:cKXsHnTm] 600get 583 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 08:47:47 ID:u6wJ2wp2] >>599 家も重度の心身障害児。 旦那は休日は一人で遊びに行くし、お盆なんて五泊で山奥にキャンプに行ってたよ。 まず、家政婦〜を辞めよう。手伝う振りだけでもしてくれるなら、有難う!助かるわ…と大袈裟に誉め称え 二人で子供に関わる機会を増やし、二人でやるの当たり前までこぎつける。 たまには旦那優先にしてラブラブな雰囲気を楽しむ。 腰痛めた〜と予防もかねて整骨院に通う。 子供は成長するし、今のうちに修正すると自分の為にもなるしね。 …しかし、やり過ぎたのか二人で旅行行こうよ。 って言われてる。 あの〜子供に思い出を作ってあげたいんですが 584 名前：名無しの心子知らず [2008/03/01(土) 11:46:00 ID:2FAcgAcm] この町に、もう住みたくねぇ~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！ 何が決まりだ！ マジでウゼェ〜 あいつと同じ町に住んでると思うとスゲームカツク！！ www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/ 585 名前：594 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:32:09 ID:eAv8i9o0] >>597 下に健常の娘がおりますが、結婚したら姓も変わると思いますし 旦那も男兄弟は居ないので、今の姓は無くなります。 その為に今、下の娘には凄く教育費をかけて 将来が困らないように、準備はしています。 資産も結構残ると思います。 「あほやけどノリオ」という本を読んで、そう決心しました。 586 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 14:10:02 ID:zUgLeSiH] ものすごくまじめな話かと思って読んでたけど、 参考にしているという本のタイトルにﾜﾛﾀ 587 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 18:04:18 ID:eAv8i9o0] タイトルは、面白いかもしれないけれど、 著書の後半部分は、我が子の将来を案じるのに忍び難い内容ですよ。 588 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 18:39:22 ID:l0eBjBLO] ぐぐって損した気分。 あ〜やっぱりそうかぁ・・・。って。 現実は厳しいね。 いや、もしかしたらそれまで地球がもつかわからないしと 方向間違えたポジティブ思考。 589 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 20:55:43 ID:ZZ+5xcQE] >>605 学校の同級生や近所の人は上が障害持ってるってのも分かってるわけだし 嫁にいっても同窓会にはいけない、友達にも連絡取れなくなる 職場に同級生やその知り合いがいれば噂なんか一日あれば回ると思うんだけど なんだかなぁ… もっと他の家族の事考えられませんかね 犯罪だけはまずいでしょ 無理心中はかって失敗して植物状態やら半身麻痺になったらもっと妹さんに迷惑かかるのに 嫁にいって子供もできて幸せになっても相手から離婚を迫られたら同意するしかないし 590 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 21:28:40 ID:3fsnK8D6] >離婚を迫られたら同意 う〜ん・・・ 家の場合、健常の兄弟が結婚できるかが問題 適齢期前に亡くなってくれてればいいが 遺伝って誰でも不安でしょ 遺伝するの分ってて出産する人を美談としてたまに TVでとりあげてるがどんなもんかな・・・？ 591 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/01(土) 23:20:07 ID:ZZ+5xcQE] >>608 遺伝性が高いと無理かもですね 介護の問題も含めて相手がどういうかってより、兄弟に障害者がいるってことを言い出せなくて深いお付き合いにまでいかないとか 結婚までは考えられないって人も多いし 遺伝だと他の親戚のところにも障害者がいたりすると、相手がOKしてても相手の親がNG出すことも 軽度知的障害の我が子をどうにか結婚させようとする親が、相手は身体障害も知的障害も一切ない人じゃなきゃ嫌だと足元見ないケースもあるし 結婚してもらえない以前に、付き合うのが怖い、兄弟が障害を持ってると言い出せないってパターンの方が多いみたいです だから同じように親戚に障害者がいる人を探して、理解ある人と結婚したいって人もいますね 592 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 00:56:08 ID:oaFwF3gH] >>608 うちの義妹が婚約している相手の弟さんが知的障害者（軽度かな？）。 だけど義父母は、一言も反対せずに結婚を認めたよ。 完璧な家なんて無いんだから、本人に覚悟があるならそれでいいって。 遺伝のことを一度聞いてみたけど「それならそれでいい。どんな子でも、 子供が一日でも多く笑っていれば良い。何があっても孫は孫」と言っている。 うちの子は軽度の自閉症で、一応それを伝えている。 だけど相変わらず可愛がってくれるし、周囲に隠そうともしない。 「あなたは悪いことをしていない。一生懸命子育てしてる。堂々としなさい」 と言ってくれる。 義父母とは色々な軋轢があったけど、この点は尊敬しています。 593 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 02:53:46 ID:Rhz4suM2] 話題戻ってスマソ。 うちの息子も４月から小学生。 おそらく友達出来ないだろうからせめて居場所だけでもと 週３回塾及び習い事（障害児も入れてくれるところ）の予定。 他にもデイサービス利用考えてるけどお金が・・・orz。 深夜のパート探してるけどもういい歳なので身体キツイだろうな・・・。 594 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 11:38:23 ID:BLFHQ+zP] へ〜塾とかすごいじゃん イヤミじゃなく、このスレの星として応援するよ！！！ 家はスイミング通わせたけど、私も水着で入らなきゃならないし 大きくなっても１〜２歳児コースだから辞めた（現4年生） 公民館とか体育館なら月謝も安いんじゃない？頑張れ〜〜！！ 595 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 15:34:56 ID:KJSMvWW+] 夫に「子供がうるさくて昼寝も出来ない」と こぼしたら「じゃあ殺しちゃえば」と言われた。 596 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 16:27:31 ID:ERQv57hg] >>612 習い事も小さいうちはいいけど 体が大きくなって個別指導じゃないと 「なんであのお兄ちゃん大きいのに赤ちゃんみたいなの？」とか小さい子に言われるからね… それが恥ずかしくて小学生になるとやめるって人は多い 597 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 19:06:05 ID:82r05iuD] >>613・・・それは酷いね。 うちも「俺の仕事がどんなに忙しいかお前は解ってないだろ」が口癖になって来てる。 土日なんて家族サービスや外食はおろか、旦那は日中も家に居ない事が多い。 持病持ち＋多動の知的君が居たら家事がちっともはかどらないし、気が滅入る。 歯医者、美容院、自分の事なんて全部後回し。 3ヶ月も奥歯に穴開いてるまま、髪の毛もプリンでボサボサのまま 療育や病院に電車、バス乗り継いで通ってる。 ストレスのはけ口は、ネットと一人酒くらい。 こんな私の気持ちだってあなたは解ってないでしょう、 自分ばっかりしんどいと思うなよ！って旦那に言いたい。 喧嘩するのも面倒だから敢えて言わないけど・・・。 598 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 20:19:20 ID:f/a8PhrJ] >>608 結婚ってそんなに心配かなぁ？ うちは弟が幼児期の事故で知的障害者だったけど、 普通に結婚したよ。 弟の障害は問題になった事なんてなかったなぁ。 今の夫と結婚する前に婚約していた人とも、 弟の障害の事なんて問題にならなかった。 婚約破棄したのは、相手の転職が理由で、 弟の事は全く問題にならなかった。 むしろ、婚約破棄をしないでと、相手にも相手の家族にも懇願されたくらい。 子供が風邪から知的障害者になったのと入れ替わるかのように 弟は亡くなってしまったな。 夫は弟の事も、将来面倒見る気でいたから、娘が障害者になった事で 面倒かけたくなかったんだろうか？って、お葬式で泣いてたわ。 599 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 20:41:59 ID:80ByNcF6] >幼児期の事故で知的障害者 なら、遺伝の心配は無いじゃん。 >>610は遺伝の可能性もあっても結婚反対されなかったという話だから良いけど、 遺伝と全く関係の無い、空気嫁無いただの自分語りはどうかと。 600 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 21:04:43 ID:b54htIxV] だよねえ 601 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 21:34:31 ID:4nwhHm+f] 身内に障害者がいても、結婚したいって思って、結婚してくれる人なら 人柄もそれなりにいいんだろうなと思う。 602 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 21:41:05 ID:NIc+xPGf] うちは私が子供を産んでみたら、私のいとこと同じ障害が出て、 遺伝性のものかもということになり、さらに私の妹が子供を産んだら、 また同じ障害を持っていて、遺伝が決定的になった。 下の妹は付き合ってる人がいて、結婚の話が出てたんだけど、 「だめになっちゃうかもねぇ…」って、みんなで心配した。 彼氏はいいって言ってくれたんだけど、そんなの親御さんが簡単に許すはずないよねって。 結婚の話をしに行ったとき、妹が傷ついて帰ってくるんじゃないかとうちの親は悲壮な感じだったけど、 帰ってくると、「二人が納得して決めたことなら、それはわたしたちが口を出すことじゃないよ。おめでとう。 二人で幸せになりなさい」って言ってもらったって。もうみんなで泣いちゃった。 かわいそうなのはもう一人の妹で、私より先に結婚したんだけど、子供を産んでから遺伝があるってわかって、 「だまされた」みたいな話になってしまった。何にも問題ないと思ったから嫁にもらったのにって。 私と義両親もいろいろと確執があるけど、「遺伝がどうのこうの」みたいなことは絶対に言わないし、 夫も子供を作るってことは、障害を持つ子が生まれる可能性もあるってこと。遺伝はその確率が上がるだけって 言ってて、もし結婚前に遺伝が分かってても、結婚したって言ってくれる。本当にありがたい。 603 名前：名無しの心子知らず [2008/03/02(日) 21:42:55 ID:UucgB5jr] 遺伝絡みだと問題の根が深いってことか。 自分は関係無いと思っていても自分の子供や孫が障害児で産まれる可能性は 誰でも有るし… 障害児の社会的なフォローシステムは必要だな。 604 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 21:58:42 ID:w/QqEKGG] 私と夫、来月遺伝子検査するんだけど、今義姉が妊娠中・・・ 皆さんは遺伝の場合親兄弟には告ってるんですよね。 私もそれが普通と思ってたけど、どっちが原因でも色々と微妙な問題が出てきそうですね。 大体が母親由来なのかな？ 他にも未婚小梨の兄弟数人いるから困る・・。 605 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 23:24:47 ID:UYy0Mn3c] 愛せない。もう無理。限界。 ころしたくなる。 でもほんとうにころしたら、罪悪感で苦しむんだ。 どちみちにせよ、一生苦しむんだ。 しょうもない人生だな。下らない人生だな。 606 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/02(日) 23:31:21 ID:x2QU56zj] >>623 大丈夫？どんな所が大変？ お子さんとの生活が楽になれば気持ちも治まるかも知れない。 具体的にどこが辛いか、もし差し支えなければ書いてみて。 一緒に考えられるところがあるかも知れない。 私も障害児育ててるけど、こういう切羽詰まったの見ると心配になるよ 607 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 00:29:10 ID:AzxKKe3O] 6年前社宅移動令があったので、子供がある程度大きくなったら共働きする予定だったから 息子が5ヶ月の時にﾏﾝｿﾝを買っちまった。 買ってはみたものの、んあー、自閉だぁー？共働きできず生活キツキツじゃー。予定外や。 大きな買い物はご注意を・・・。まさかの事態にこれからどうしようか頭狂いそうやわ〜。 608 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 05:34:17 ID:OHhFz7/w] >>625 ウチも… 結婚してすぐに(田舎で安いから)家を買ったけど、 ド田舎過ぎて障害児の教育療育生活の基盤を作るのが厳しい。 進学(通級)も、近場では受け入れ先がない。 今、家を売って郊外の県営に越すか夫と話し合い中。 お互い上手くいくといいね。 609 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 05:54:58 ID:ITJ276Rm] 深夜早朝のバイトを考えてるんだけど起きた時に 何しでかすかわからないからひとりにしておけないし。 学校行ってるけど呼び出しがかかること多いので自由が きかないし。 深刻にお金のこと悩んでます。 610 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 07:08:12 ID:ca1LufBK] >>625 >>626も言ってるけど、売っちゃえば？ 一生の決断！なんて出産以外にありえないと思ってる。 状況の変化に対応していくしかないじゃん。 611 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 07:11:29 ID:3K5K2vTe] >>628 > 一生の決断！なんて出産以外にありえないと思ってる。 でき婚だったの？？ 出産に決断もくそもないように思えるんだけど 612 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 07:33:42 ID:KPrPYopJ] >>629 628じゃないけど。 何ズレたこと言ってんの！？ ここは障害児を産んだ親の集まるところなんだよ？ お腹の子の異常を指摘された人が多く来ているんだよ。 お宅は発達障害だかしらないけど、うちは生まれる前から奇形がわかってたんだよ。 あなたみたいな無神経な人は、もうここには来ないでね。 613 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 07:38:38 ID:3K5K2vTe] >>630 無神経ですみません うちは発達障害ではないです 胎児仮死で脳性まひです 614 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 07:52:42 ID:ca1LufBK] 逆じゃない？出来婚だと決断もへったくれもなく産まざるを得ない。なりゆきまかせ。 真っ当な結婚した夫婦は、ある程度生活の基盤や方向性が定まってから、 「そろそろ私たちも親になっていいのではないか。よし、なろう！」と決断して子を作る。 真逆な事言われてポカーンとしちゃったわよｗ　>>629 615 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 08:06:52 ID:GjptIILY] とりあえず>>630が発達障害を目の敵なのは良くわかった 616 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 08:35:58 ID:4Ikn9dtg] >>624 ありがとう。 受け入れられない自分が嫌なんです。 子供のこと全てが私にかかっていることがプレッシャーなんです。 きちんとできない自分に自己嫌悪するんです。 他人に迷惑かけるのが嫌なんです。 平気な振りして取り繕って、見栄張って演技するのに疲れたんです。 こんな気持ちになるのは子供のせいだって責任転換するんです。 こんな自分に疲れました。 どうしたの、大丈夫？って誰かに気にかけて欲しかったんです。 優しくされたかったんです。ありがとうございました。嬉しかったです。 617 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 09:36:09 ID:kz95B+vk] >>619 禿同。 色々あったけど、それを乗り越えたら障害児がいても ごく普通の生活ができるとわかったし、そうなってから 落ち着いて周りを見回すと、障害に対する差別や偏見が ない人が世の中沢山いることが分かった。 今じゃむしろ、自分の家系にエリート意識もっていて 障害児が生まれると悲惨だと思っているような人たちは まともではないと思ってる。 そういう相手と結婚しなくてよかった。 618 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 10:05:38 ID:0eBqdHDW] 障害児がいたら、遺伝と関係なくても駄目っていう人もいるし、 遺伝があるって分かっても大丈夫な人もいるし、結局は人間性だよね。 特に結婚の時に分かるっていう意味では、その後そんな人間性の人と 人生を共にしなくてもいいって分かるんだし、いいように考えたいね。 知り合いに、遺伝性の筋ジストロフィーの子供がいるけど、 親御さん双方に遺伝因子がないと生まれてこない上に、劣性遺伝。 それまで親御さん双方の親戚に、誰一人として発症した事がなかったから その子が生まれるまで、そんな遺伝因子を保持している事に、誰も気がついていなかった。 そういう稀な遺伝もある訳だし、確実という事なんて、世の中にはないんだと思う。 自閉などは９割が父親由来っていわれてるけど、母親由来だってあるし。 健常で生まれたって、事故や病気で障害児になる事もあるし。 問題ないと思ったから結婚したって、不慮の事故なんかで障害児の親になってしまった場合、 誰に責任転嫁するんだろうね、>>620さんの妹さんの嫁ぎ先みたいな人は。 619 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 10:07:04 ID:zMoYqN6t] 旦那さんは入園式や入学式に出席しましたか うちは今度入学なのですが、世間体で付いてきたがってましたが （会社の人は結構、付き添いで出席するみたいで） どうせムスっとして機嫌悪そうな顔してるだけなら邪魔なので拒否しましたが。 620 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 10:36:18 ID:YlKs/8Kw] >>634 読んでて涙が出て来ました‥私も同じような心境だったので。 621 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 11:51:33 ID:Hjo7WQVi] >>637 そういうのってチャンスを逃しているのじゃないかな？ 理解がない人でも関わっていくうちに、愛情が芽生えてくることもあるよ。 逆に、どんなに愛してても、物理的に離れていたり関わっていなければ、 愛情はどんどん薄れていくのに・・・。 622 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 11:52:37 ID:Hjo7WQVi] あ、愚痴スレに批判書いてしまった。 >>637さんすみませんでした。 623 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 12:27:32 ID:AzxKKe3O] >>628 釣りかしら？ 売ったら、莫大なローンだけが残る事知ってるの？あなた家計管理したことあるの？ ちょっとびっくりしたわ。 マンションなんて、売る時は叩き売り状態、かといって児のために売って新しくマンション 買えるお金持ちならいいけど。 624 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 12:51:24 ID:H8K4giTU] そもそも抵当者が売らせないだろ 625 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 12:57:10 ID:EfKmg5LB] >>641 共働き予定だから購入したと言う事は、あなたの収入つまりは まだ得てもいない金額を返済金額と見込んで購入したと言う事なのかな。 たとしたら確かに注意が足りなかったね。 それは別に子供に障害がなくても行き詰まる可能性が高いパターンだし。 でもそれに気が付いてキツキツでも頑張っているのはすごいよ。 626 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 13:23:54 ID:AzxKKe3O] >>643 ローンは夫の給料範囲内でローンプランを立てて、住宅ローンや固定資産税の優遇措置がはずれる 辺り（今年から固定資産も2倍強になるので）の差額がちょうど子が小学校入学辺り。マンションの 管理費も5年過ぎたら倍額になるし、ここが境目と判断、しかし自閉は判断でけんかったｗ そこから仕事スタートしよう思ったら、途中で自閉さんやて言われてorz もう下の子も無理やわ〜。金も精神もキツキツ。唯一救われたのは、1000ﾏｿ安い物件を（狭いけど） 選んだことだけ。売っても居場所ないー。 627 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 14:00:50 ID:4Vpq70d6] 万村選ぶとき、不動産屋さんから「両方仕事していても、夫名義一本 の方が絶対いいです。選ぶときは、失礼ながら夫が亡くなったらローン チャラになるように夫の収入だけで考えて夫名義で、奥さんが亡くなって シッターさん等の諸経費がかかっても夫だけで支払っていける額が 適正な値段と考えてください。子育て一段楽したら共働きするからって 額は絶対お勧めしません。ご両親の介護がはいって共働き不可能になって 売却って多いんですよ。中古買う人にとってはメッケモンですが、売る方は ローンだけ残って悲惨なもんです。」って言われた。 まさか似たような感じになると思わなかったが。 上の子とかなり年が離れているから実感するけど、障害ない方が 教育費はかかってない。 二人ぶんの費用ノート見比べると、０がいくつも違うもん。 ノートを見比べながら、差額を下の障害ある子供に貯金してる。 そのうちヘルパー代金も必要になるだろうし。 日々の疲労は下の子の方が多大だ。 こればっかりは比べて貯金できない・・・ 628 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 14:13:00 ID:St3qG8mR] >>645 >上の子とかなり年が離れているから実感するけど、障害ない方が >教育費はかかってない。 確かに、健常の兄弟の方が教育費はお金かかるよね。 うちは、内部疾患持ちで、医療費助成もあるけど、医療費に関しては 健常児と雲泥の差。 教育費の差額が、医療費で消えてる。 結局使ってるお金は同じくらいですよ。 使ってる時間は、障害児の方が圧倒的に多いけど、 心配事は、健常児の方が圧倒的に多い。 我が家的な結論、健常児も障害児も、親の苦労は質が違いこそすれ、そう差はない。 629 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 14:18:51 ID:y4EDl7+z] 安〜い中古住宅買ったが、結婚早かったからもうローンは払い終わった だが、教育費がかかる！！生活苦しい。 家は、下の子（障害アリ）医療費は助成の対象だし ほとんどお金かかってないかも。 将来のヘルパー代金もあまり気にしてない 両親死んだら、最悪生活保護がある だが健常の子は将来自立してもらわなきゃならない。 高校生の塾って４万前後だよorz学校も私立なら４〜５万だしorz 話がそれてスレ違いになった。ごめん 630 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 14:25:03 ID:zMoYqN6t] 養護学校卒業した後、施設入所とかグループホームっていくらぐらいかかるんだろう。 障害者年金もらえそうだけど。 本当にお金かかってない。 習い事なし、教育費も必要なさそう、車免許や結婚もないし 631 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 15:19:06 ID:4Vpq70d6] 入所通所は「今のところ」殆どいらないみたい。通所は給食費だけ実費 支払いしてるって聞いた。 グループホームは、立ち上げからやってるのを間近で見てるけど、 百万単位で謙譲してる。どこそこの空きを待ってる余裕もないから、 働き場＆住む場所を立ち上げているみたいだけど、結構熾烈なようだよ。 「グループホーム入れそうなこと絶対言わないでね。」って言う人が多い。 くもの糸だな・・・・って思った。皆入れるわけじゃないから。 １種１〜２級のグループホーム立ち上げは、自治体が難色示す(後々 後ろ盾にならないといけない恐れ＝税金わんさか使う)から、大変だっ て言ってた。 入所って入れるまでがね〜。 この前、卒業前から入所希望のお宅(介護ギリギリの重症でも医療的ケア 必要なし)が子供３０でやっと入所。入所理由は、母脳卒中・・・ うちの子の代は、自分達でグループホーム立ち上げるしかないねって言ってる。 でも、成人部に通わせてる親たちとは絶対やりたくない。 自分達の獲得してきた権利は絶対手放さないから、皆で日々定員って施設案に 「うちの子達まで減らすのはおかしい。新しい人たちだけで日々定員にすれば いい！」ってすごく当然のように言う。今年卒業した子は週２通所で、既得権 振りかざしてる家は週５。 そういうのが当たり前だと感じてる世代とは一緒になりたくない。 632 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 16:39:32 ID:kz95B+vk] そういう話を聞く度、そういう世界は絶対かかわりたくないと思ってしまう。 いくら考えても平等なんてないし、色々な軋轢を考えるだけでめんどくさい。 633 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 17:25:23 ID:+2pp9AzO] ショートステイの契約に行ったら、学童は一日４人が定員だった。 残りは成人、それも４０代〜６０代で埋まっていた。 でも、ここは一日４人でも受け入れてくれるだけ、まだマシだった。 ２０代〜３０代の人達は、新設された施設に入所やショートステイしてる。 この施設は、自分達がこれまで行政に働きかけたりして、やっとできたんだから 下の世代は、また自分達で頑張ればいいでしょって、学童世代は門前払い。 １８歳や１９歳の子の親は、新設の陳情とか、一緒に連れまわされたのに いざ入所希望出したら、上が詰まってるからってスルーされてるそうだ。 行政側は、既存も新設も合わせて、全世代に平等にしたいらしいけど 成人の親達の声が大きすぎて、中々厳しいみたいなこと言ってる。 634 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 18:18:02 ID:khofE/ZN] 子供の利用してる施設は、高等部卒業後の人は 一応親の会に入って活動していればOK。 でも入所手続きの際に２５０万円必要とか聞いた。 因みに通所は２００万円近くかかるそうだ。 月収は５０００円くらい→仲間が一緒に作業できるだけでも幸せだ。 やっぱり蓄えは必要だ。 635 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 18:19:50 ID:khofE/ZN] 訂正 仲間が一緒に作業できるだけでも幸せだ。 ↓ 仲間が一緒に居て、作業できるだけでも幸せだ。 636 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 18:28:36 ID:n4G39tUE] >>649 同じ障害者の親でも、なんとか運動とかに打ち込んで考えが空の彼方へ行ってる過激派もいるから ちょっとひいちゃって研修会や集まりが怖くなるってのはよく聞くね 地域や団体にもよるんだろうけど そういう人達のほうが声もでかいし態度もでかいから、なるべく平穏に暮らしたい家庭にとったら迷惑きわまりないんだけど 637 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 20:29:48 ID:y4EDl7+z] >研修会や集まり 泊りの場合 だいたい夜は飲みながら懇親会じゃんね みんな泣きながら語り始めるんだよ〜・・・・ 私は口下手だから、うんうんってうなずいているだけ 確かに子供の将来、夢も希望も持てないけどさ そこまで悲観的になられても・・っていうか我が子達って そんなに悲惨なの？って思ってしまう 638 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 20:44:20 ID:NHgFK27g] >>655 それで泣かないと、情が薄いとか言われるんだ・・・ 639 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/03(月) 23:52:24 ID:Sry9ZSDa] この先の人生に幸せってあるのかなぁ？ どうしてこうなっちゃんたんだろう？ 普通でいられることはとても幸せで、とても難しい。 普通ってすごいなぁ〜。 640 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 00:01:00 ID:r1qywhN0] いろいろ考えちゃうよね。 うちは医療ケアが必要。 学校は先生が医療ケアしてくれるからいいのだけれど、 養護の卒業後は看護士常駐の居場所がほとんどないらしい。 なので、自分たちで居場所を作ろう。もしくは看護士以外の人にも医療ケアを認めてもらう。 って運動が盛んになってきているんだって。 養護の卒業後なんてまだまだ先だと思っていたけれど、 今から考えなきゃいけないんだろうなぁ。ﾊｧ。 641 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 00:25:45 ID:DmAkyy5Q] 今日、世間は冷たいと感じたので、2chに遊びに来ました。 四月から毎日親子通園（重度肢体不自由児）なので、下の子を保育園にと申し込んでたけど×。働いてる親が優先。働きたくても預かってくれる所はないし、通園もままならない。文句はどこに言えばいいんでしょう（涙） 642 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 00:53:01 ID:sJqQyYtZ] 小さい子は競争激しいからね… 地域でも入りやすい僻地を当たってみるか、バイト程度でも席を置いてくれる所をあたるとか 私の時は下の子連れてきた人けっこういましたよ。 諦めないで、市役所も何度も行ってみるといいよ 643 名前：659 [2008/03/04(火) 06:27:43 ID:DmAkyy5Q] 諦めたら負けですよね。でも役所の担当も頼りなくて… 今週 また行ってみます。有り難うです☆ 644 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 07:06:37 ID:y1xHgm2G] 赤ちゃんの頃は人見知り、後追いまったく無し、 2歳台ではほとんどコミュニケーション取れず毎日の癇癪に付き合いながら 夫は徹夜と休日出勤の日々を息子とほぼ2人っきりで過ごした。 3歳になって案の定自閉症と診断されたものの療育のおかげでそれなりに成長し、 3歳半の今、猛烈にパパっ子になった。 遊ぶのも寝るのもトイレもお風呂も、両親揃ってれば必ず夫と一緒がいいと言う。 まだ私は息子に好きだと意思表示されたこともない。 甘ったれてるとは思うがこんな見返りの無い育児は嫌だ。 あの辛い辛い2歳台は私にとって何だったんだ。 悔しくて眠れなかった。夫のことも息子のことも大嫌いだ。 645 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 07:20:44 ID:rDGXhxQH] >>662 あなたは私かとくらい同じ状況です 多動があった時期スーパーで手をつないだら 「助けて〜」とか叫ばれたことがある 空しい。。。 646 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 07:37:02 ID:bR+bkJrH] >>652 月収に国からの小遣いを含めないのは、なぜー？ 647 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 08:10:53 ID:74uLKONx] 親の会って絶対入らないといけないものか？ 500ﾏｿなんて、一般一馬力ｻﾗﾘｰﾏｿではかなり負担な金額だよ・・・。 かといって、障害児かかえてると、預かってくれる場所も、働く場所もないし。 30年後に「親子で餓死」なんて新聞載りそうな予感。 648 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 08:37:19 ID:sR5MYTX+] せめて親の方だけでも 介護付き万村に入ればいいんじゃない？ こっちもお金かかるけど・・ 障害児持ちだと難しいのかな。 置いて行かれた子はどうするんだろう。 いずれにしても、老いた親だけで面倒みていくのは無理な気がする。 649 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 08:39:04 ID:Q4+2cdUH] >>662 私は父親の方で、うちの子もパパっ子です。 うちの嫁は、「パパっ子だから週末は楽」と、昼寝してます。 私は、子供と家の中にいると発狂しそうなので（とにかくうるさい、多動）、 公園へ行って子供と走り回っています（単に走り回っている子供を追いかけているだけ）。 うちの嫁は、「パパになついてくれて良かった」と申しております。 私は、月曜日になると、ほっとして仕事に行きますｗ 正直、週末の方が体力使います。 650 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 09:29:24 ID:/p1FAnrs] >>659 >>660さんも書いてるけど、 >市役所も何度も行ってみるといいよ っていうのは、本当に大切よ。 うちの市では、市立の通園施設＆母子通園強制だったのに 他の兄弟の保育園入所ができなくて、通園できない家庭が続出したので、 市に働きかけて、その通園施設に通っている子がいる家の兄弟は、 働いている家庭よりも優先順位高くなったよ。 早くに療育をして身辺自立が進めば、最終的に福祉に係る負担が減る、 ひいては福祉にかかる税金も少なくなるという理由で。 実際、早く療育していく事で、以前よりも小学校からは健常レベルに 成長する子が若干増えたらしい。 軽度発達障害も、様子見しないで速攻で通園を勧めるから、 入学までにかなり改善している事が若干増えたんだって。 651 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 10:22:16 ID:jUnoY6GE] >>662 悲しい気持ち分かります。 でも、それって健常児でもあることだよ。 母親よりばあちゃん！とうちゃん！になって 母親が「大変な思いして育児してるのは私なのに・・」って悲しんだり自信なくしたり。 っていうのは、他の育児スレ見てればしょっちゅう出てくるよ〜〜。 ウチも上は健常ですが、母親は何やっても気に入らない。 父やババにべったり。 母親に一番甘えてる証明だから、かえって情緒が発達してるんだと思う。 慰めにもならなければスレ違いでごめんなさい。 652 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 10:28:12 ID:azAyJS6G] すいませんが１つお聞きしてもいいですか？ 障害児スレだったので来てみたのですが、自閉症の話ばかりなので もしかしたら知的障害専用の愚痴吐きスレなのでしょうか？ 653 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 10:30:25 ID:PyqGT2XR] ↑自閉＝知障ってことらしい・・・。 654 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 10:38:26 ID:rDGXhxQH] >>670 そんなことないよ あと自閉症と知的障害は別物ですよ 655 名前：670 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:46:15 ID:azAyJS6G] 自閉症は知的障害じゃ無いんですか！？ それは大変失礼しました。 我が家は脳性麻痺での身体障害者手帳なもので、 自閉症さんなら動けるので身体障害者ではなく 療育手帳かな？と思ったもので知的障害と書いてしまいました。 と言う事は身体障（脳性麻痺）の話もこちらでしても大丈夫なのでしょうか？ 656 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 10:48:04 ID:rDGXhxQH] >>673 知的障害ある方もいるけどね 657 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 10:51:20 ID:sob9TYxB] >>673 まあ自閉症といってもいろいろあるし。 知的障害や身体障害だっていろいろあるでしょ？ 様々な人が来るところだから ある程度書き方には気をつけなきゃいけないけど、 どうぞ愚痴ってってください。 658 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 11:13:34 ID:H1ZsKvFq] >>673 自閉症のお子様をお持ちの方が多いみたい で、たまに軽度、重度の言い争いがあるのが特徴 でも各障害の専スレよりサラッとしてていいよ お互い自分の子の障害以外詳しく分らないから愚痴りやすい 659 名前：670 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:22:41 ID:azAyJS6G] >>674>>675>>676 ありがとうございます。 週に２回PTとOTの為にリハビリに通っているのですが、 660 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 11:44:22 ID:rDGXhxQH] >>677 ですが、 どした！？ 661 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 11:47:35 ID:azAyJS6G] すみません間違って投稿してしまいました。 ８ヶ月の時に早産で産んでしまい子供に脳性麻痺と言う障害が残りました。 不幸中の幸いと言いますか、命も助けてもらい軽度の障害で済んでいます。 （知的なし　下肢（足）の麻痺障害のみです） 週に２回PTとOTの為にリハビリに約４年半通っているのですが、 通っても障害が完治する訳でも健常者になれる訳でもないのに頑張る事に疲れて来ました。 なんの為にリハビリしているのだろう。などと思う日が増えてきています。 ５歳の子供に「歩けるようにリハビリ頑張ろうね！」と言うと 「頑張っても歩けないもん・・・・」と小さな声で言われて涙が出てきました。 最近、他の子と自分が違うって事が解ってきたようで、 装具では無く「僕もかっこいい靴履きたいなぁ・・・」とかポソッと言うようになりました。 ごめんなさい。聞いて欲しいハズなのに、なんだか話がまとめられないので少し頭冷やして出直してきます。 662 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 12:02:44 ID:H1ZsKvFq] >>679 いいよいいよ・・ゆっくりでね・・ 知障なしだと本人も辛いよね。涙でそう・・・ 家は知的障害アリで、内分泌の疾患もあるんだ 見た目もアレだしさorz でも本人は分らないし、ボーっとしてる（最高によく言えばおだやか） からまあ、楽なほうかも。 将来不安なのはみんな一緒。 ここで頑張れ！！は禁句らしいから、お子様が少しでもよくなりますように としておきますね。ではまた 663 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 12:08:21 ID:AOE/tGgp] >>680 大丈夫だよ。言いたいことは分かるよ。 お子さんの気持ちを思うと辛いよね。 お子さんも、もちらんあなたも十分頑張ってるのだから さらに「頑張ろう」という言葉は重いと思うよ。 歩けたらいいね位の気持ちでいられれば 二人とも楽になれるんじゃないかな。 お子さんがかっこいい靴履ける様になるといいね。 664 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 12:17:28 ID:GFsEmsF8] 誰か！みつをの言葉を〜キボンヌｗ 665 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 12:54:11 ID:WqtdQhBo] >>682 じゃ、じゃあ、もとＰＴのア、アテクシが。 >>679 クラッチで歩く・電動車椅子を使いこなしてエンジョイ・ゴーよ！ ママン、落ち着いたらでいいから、足だけで歩く≠歩くことを教えてあげて。 自転車に乗るように電動車いすを、車の免許も上肢だけで免許 とれる、後はバンバン成人に会いに行くのよ〜。 自立生活のコーディネータに会ったり、軽度脳性まひのピアカ ウンセラーにも会わせて〜！ 今が基礎体力能力のつけどころ！ ぶっちゃけて担当ＰＴに言うのよ！「今の訓練は何のためにしてるの！ 子供がどうせ歩けないって言うのよ！先を見せなさい！同じような障害 で活躍している人に会わせなさい！」って。 書いているのを見る子供さんの能力なら、とにかく先を先を見せてあげる のが鍵だと思うわ！車椅子スポーツものぞいてみたらいいよ。 今は装具の上から履くカッコいい靴が出てるから訓練の人に パンフレットもらって〜。 あ、そろそろ注入しないと。失礼〜。 666 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 12:58:44 ID:C9+Mfj2R] うちは障害の系統が違うので、本か何かで見た知識なんだけど 確か装具を特注するんだかで、見た目的にも子供も喜んで履ける 靴を作ってるとこがあったのを見たことがあるよ。 お子さんが気に入る靴がみつかるといいですね。 667 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 13:00:23 ID:sob9TYxB] 装具とか生活補助のための器具とか、 やっぱり少しでも見た目いいのをと思ってしまうな。 そうなると費用もすごかったりするんだけど。 668 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 13:04:39 ID:9I82vzTt] わかるなぁ。 この前誕生日プレゼントで補聴器関係のものいれ用にブランド物のシガレットケースを買った。 （タバコを紙箱ごと入れるようなやつね） 今は英語でＰとＴが同じに聞こえると泣きそうになりながら勉強してる。 英語はまだ指導始まって一ヶ月だもんね...... すぐにはうまくできないよね。 669 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 13:19:27 ID:2k87veKO] この前、ピンクの可愛い車椅子に乗ってる子を見掛けて、 今はこんなのもあるんだと感心した。 あれなら、お出掛けも楽しくなるだろうなと。 うちは発達障害で弱視もあるんだけど、 男の子だしすぐ壊すからと、デザインよりも機能を重視してたので、 目からうろこだったよ。 もう少し大きくなったら、オシャレなものを選んであげたいなあ。 障害があるからこそ、見た目は大事なのかも。 670 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 13:28:06 ID:a5bPdZl1] >>687 そうだね。 海外の障害児の写真を見ると、歯の矯正器具をつけている子が多いのに驚く。 日本では歯並びってあまり重視されないけど、歯でだいぶ印象変わるよね。 うちは知的障害なんだけど、口元で見た目の印象が少しでも良くなるなら 矯正受けさせようか思案中。 あー、でも矯正受けてる子って見た目の事じゃなくて 発音に支障をきたすからとか、食事がうまくできないとかの理由で受けてるのかな？ 671 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 13:29:15 ID:BnjHf/Q1] 上のレスを見てて 服ももう少しお金かけて、可愛いの着せた方がいいのかなと思えてきた。息子だけど。 どうせ汚れるし、こんな子に服装だけ良くしたってとちょっとだけ思ってた。 偶然見かけたりする大人の知的障害者の人はヘンな服着てたりする・・ 672 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 13:41:08 ID:sob9TYxB] 親の好みを押しつけてるかな？と思う事もあるけどね。 重度の心身障害だから自分の意志を出すのもおぼつかないのをいいことに。 姿勢保持装置とか歩行器とか、見た目もそうなんだけど 機能で考えてもいいなと思えるのは海外製品って事が多い。 だから自然と価格も高く…。 国産のも最近デザインが良くなってきてるから、これからに期待。 673 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 14:05:22 ID:2k87veKO] >>689 女性の場合は、ある程度大きくなると、わざとダサくすると言うよね。 色々危険だからと… せめて不快感を持たれないように、身支度には一応気を遣ってるけど、 気付くとシャツが裾から出てるよorz 674 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 14:59:41 ID:iCnpeK76] >>683 バスケット名門の高校にいってた男の子が、突然病気で下半身不随になってリハビリも自暴自棄で嫌になってたときに 車椅子バスケットを紹介されて、車椅子バスケットで世界を目指すって高校の同級生に会いに行ったやつ思い出した 歩けなくても楽しいことがある、こんなことも出来るって見せるの大事だよね リハビリとか普通になるためで、頑張っても普通にはなれない どっかで行き詰まるのは当たり前だし 普通になるためじゃなくて、ハンデがあっても楽しめることのための方がやる気が出る 675 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 15:17:39 ID:DmAkyy5Q] <<668さん 有り難う。区役所の担当らしき所に電話すると、担当じゃないと言われ、他の課に電話してもイマイチ。個人では無力ですね。新聞社にでも電話しようかと思ってます。 福岡市在住です。 676 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 17:40:12 ID:7KIsuher] >>689 確かにそうかも。 おじいさんみたいな年代物のジャンバーとか真っ黒のベンチコート羽織って これまた何年前？って感じの色味のチェックのシャツにイージーパンツみたいな。 薄汚れた大きなリュックサック背負ってボロボロのスニーカーはいてる 成人知的障害者をよく見かける。 中には施設の指導員と見間違える程に、行き帰りでも上下ジャージ着用な人もチラホラ。 本人が解っていないにしろ、社会に出すときにも 一応ちゃんとした身なりはさせてあげたいなぁと思う。 677 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 18:12:06 ID:a5bPdZl1] きっと身なりがまともで障害者と気付かない人の事はスルーしてるんだよね。 障害者施設なんかで働いている人で、話してみて初めて「あれ？」と思う人もいる。 話しながら、本当にどっちかわからないまま話が終わったり。 678 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 20:25:26 ID:rCuc2TBH] >>679 ＰＴの内容を変える時期なのかもね。 学齢期になってくると、歩行を目指すより 車椅子とか使った、普通の生活目指すリハに変わる。 親が頑張る人だと、担当は言い出し辛いらしい。 うちはそれで、担当の先輩ＰＴが話をしてきたよ。 頑張ってるっていうより、惰性でリハに取り組んでただけなんで 車椅子の練習に力をいれましょうって言われて、親子共々ホッとした。 もっと早く言ってくれよって思ったよ。 靴は特注（健保で作れる）だから、子供の好きな色と、キャラクターつけてもらった。 679 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 20:31:43 ID:Jy3u1q2B] >>682 『うまれちゃったんじゃ　しょうがない　みつを』 680 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 20:45:10 ID:oSaJS2N6] 旦那は息子に障害があると分かった３歳の時に、余所に女をつくり、お金も入れてくれず、離婚した。 離婚してから実家の母や父に応援を頼んだ事もあった、私もずっと頑張ってきたつもり、そんな息子も今年１４才。 でも正直疲れたよ。 高い所で優しい顔をして息子を抱いて立ってるから、、誰か背中を押して下さい。 681 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 21:03:54 ID:b9sSYE0v] がんばってた心がポキンと折れて、心療内科へ通うようになり 「がんばらないで。あと何十年も「親」をしなきゃいけないんだよ」と言われ 今度は「がんばらない、がんばらない」と呪文のように唱えてたら 歯がガタガタになった 知らないで、ずっと歯をくいしばるクセができてたらしい。 いつもいつも食いしばってたら、歯がぐらぐらに。 身体ってだませないんだな 682 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/04(火) 21:42:43 ID:74uLKONx] 息子も今年小学生。以前よりかは落ち着いた。 そのせいか、旦那は今日も気楽に飲み歩き。 こっちなんか妊婦〜今まで呑みに行って無いよ。 障害児だから預かり先も無いし、毎日児と2人で壊れそう。 実家の近くへ戻りたいけど、将来姉妹に迷惑がかかっても申し訳ない。 >>698と共に誰か背中押して欲しい・・・。 683 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 00:03:36 ID:hmwN8YrS] 背中か・・・。 私は娘の障害を受け入れることが出来なかった頃は 金正日に日本向けの核ボタン押して欲しい・・！って願ったもんだわ。 今は周りを引き込んじゃいけない！と冷静になり こっそり娘だけ楽に逝って欲しいと思う。 もちろん心のバランスがくずれた時だけ。 心が平気なときは娘可愛がってますけどね。 684 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 11:49:37 ID:E70sbUeA] この状況は何かおかしい 全部背負い込まなければいけないなんて 685 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 12:21:52 ID:AJzzQlaB] 国道の反対側から子供を呼べば(・∀・)ｲｲﾖ すぐ終わるよ 686 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 12:36:07 ID:R5o2MiLt] 障害児さずかったら人生糸冬なんだね… 687 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 12:46:49 ID:25dvJg/u] ある程度お金があれば気分転換しながらなんとか暮らせるよ。 自分の場合、質素に暮らしてもイライラしちゃったら子供に悪影響だから、 「最近無駄遣いしてないしそろそろ何か買おうかな〜」と思う心に素直に生きてる。 必死で節約して年間で電気代1万とか2万円程度浮いても何も意味無いと思ってる。 688 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 12:52:36 ID:K+ULcyPP] 障害児が生まれたら、中途障害児になってしまったら、 それで人生終わりかと言われると、そんなの、子供の障害に依るとしか言いようがないよね。 楽に育てられる重度障害児もいれば、育てるのが死ぬほどしんどい軽度障害児もいる。 判定の重度か軽度かっていう基準と、親が育て易いか育てにくいかって基準と 社会が受け入れ易いか受け入れにくいかって基準は、多少かぶってる部分があっても、 完全リンクじゃないからね。 ただ、障害児というネガティブな社会的評価の存在そのものが受け入れられなければ、 親の精神的な意味で人生は終わるかもね。 689 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 13:13:04 ID:BpR4drtv] >>704 そうだよ、本当人生真っ暗お終いだよ・・・・。 子供産まなきゃよかった。不妊でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのプレッシャー抱えているのも苦しいけど、 障害児産んじゃったら、もう人生の烙印押されたもんだ。 ある程度のお金もないしなぁ、子か自分かどっちかが逝かないと自由は無理だろうな(･A･) 690 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 13:21:08 ID:yxykV8RT] 悲しいなぁ…悲しいなぁ… あなたが死にたいと思った今日は、 生きたいと思った人の明日だ… 子供を失うのは地獄だよ。 生きていたらいいことがある。親も子も。 生きていて欲しかった…どんな状態にあっても。 691 名前：679 mailto:sage [2008/03/05(水) 13:32:28 ID:Es90h84n] 昨日は温かいレスありがとう御座いました。 身内より親身になって回答して頂いき感謝しております。 息子が気に入るようなかっこいい靴を探すため 次回の装具診の時にでも装具屋さんにカタログ見せてもらう事にします。 ＰＴの内容も一度先生の方に話してみる事にします。 まとめてのお礼になってしまいますが本当にありがとう御座いました。 692 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 15:30:40 ID:vHnBkQTk] >>708 えー。いいことなんてないよ。離婚したし 人生＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ 693 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 16:44:06 ID:hs5VdPzJ] いつもアイツはやってくる…黄昏時のダリーダリー病とネミーネミー病。 夕飯作ってからにしてよ…メシ、作んなきゃ…ﾊｧ…ダリー…ネミー… 694 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 17:04:28 ID:gfcMJLEh] もうすぐ卒園。他の子より人一倍いやもっと手がかかってると思う。 卒園式では、先生達にお礼を言い続けなければならないなぁ 健常児ならサラッと流せるのに。いつも頭下げてるよ 何か贈り物でもした方がいいんだろうか・・・ いろいろ忙しくて考えるのも面倒　最近何もかも面倒だ 695 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 18:31:43 ID:ppiuH/HQ] べネ見てたら、スーパーの迷子放送で「○○君という５歳くらいのちょっとお話のわからないお子さんを お預かりしています」みたいに店内に放送されて悲しんでる人がいた。うちもきっと車のことしか話さないお子さんを〜 とか言われるんだろな。 696 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 18:43:32 ID:k1ImyyaX] 名前が分かってるなら「お話の〜」は必要ないじゃん！ ひどいスーパーだね。どこよ？絶対行かない。 697 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 19:32:00 ID:IcLIQzid] >>712 私も同じ気持ちです。いつも頭下げています。 卒園式、うちも先生方に何かせねばならないかな、と思ってます。 でも卒園児の親って、何かしら忙しいですよね。 思いはすれども、動く気力も時間も無しで、卒園式が近づいてます。 今まで撮った写真の現像だけで、精一杯です。でも渡すのも躊躇してます。 後のち、お友達の定型発達の園児さんが、うちの子と一緒に写った事実を 後悔するようなことが無ければいいのですが・・・。 お友達のお誕生日などには、食べて無くなるものなど、 形が残らずに済むものを今まで選んで差し上げています。 定型発達だったらこんな気遣いしなくて済むんでしょうね・・・。 698 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 19:33:38 ID:K9jvE/TS] そうだね、そんな時は服の色とか特徴言ったりするよね つか「○○君」って名前は言えたんだよね？ 話わかってるじゃん！名前言えればたいしたもんだよ。 699 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 19:50:59 ID:SuYnp1DL] >>715 ＞後のち、お友達の定型発達の園児さんが、うちの子と一緒に写った事実を ＞後悔するようなことが無ければいいのですが・・・。 人にも寄ると思うけど私自身の場合は・・・ 通ってた保育所に見た目にも解る知的障害の子が居たけど 昔の写真見ると(あの子、養護学校行っちゃったけど今も元気にしてるかな？) と思い出す事はあっても後悔等は全然しませんでしたよ。 その子のお母さん凄い優しくて何かとパーティ?して家に呼んでくれた様な・・・。 その子のお宅で撮ったビニールプール、大きなお雛さま、クリスマスケーキ等とかと 写ってた写真がありました。 障害児の親となった今では、 そのお母さんの当時の気持ちがすごい解る様に・・・。 きっとお友達の輪から障害を持つ我が子がポツンと外れてしまう、 孤立しちゃうのは嫌だったんだろうなぁ。 そう言えば何かと「ありがとうね〜○子ちゃん」って そのお母さん遊ぶ度にしょっちゅう言ってくれてました。 でも私はそのお母さんの様に出来た人間ではないので、 定型発達の子供達を家に呼び寄せて、必ず自己嫌悪に陥るの解ってるから 敢えてそういう事は出来ないわ・・・。 700 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 20:46:21 ID:YtyIbZZ6] 今日、私　定型発達のお子様がいろいろうちの子の粗探しして いらぬお世話をたくさん言ってくださったので 「わかってるよ、うるさいね」 ときつい口調でうっかり言ってしまいました。 いつもはニコニコと笑って優しいおばさんを演じていましたが ついつい本性をあらわしてしまいました。 軽く落ち込みつつ逆に良かったかもとも思っています。 なんで私たち悪いことしてないのにこんな思いしないといけないのかな。 701 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 20:47:53 ID:98fBgpnx] >>717 ちょっと泣けた。 今からお菓子作りの腕を磨いてみようか・・・。 でも、今現在一歳半検診にも怖くて行けないビビりの私に出来るだろうかorz ダウンだからうちも絶対に見た目で一発だしなあ。 療育以外にどんな集まりにも顔出してないからどんどん怖くなるよ。 喋れるようになるのかな、やっぱり嫌われちゃうのかな、お友達は出来るのかな、って。 親の会も怖くて連絡取れないし、近所にもダウンの子はいないし。 実物見てると「それほどあれだよなー」とか思えない事もないけど（親の目フィルターだよね） 写真撮るとめちゃそれっぽくてへこむ。 ほんと、そのお母さんの気持ちが切ないや・・・。 702 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 21:23:21 ID:SuYnp1DL] >>718 子供って悪気はなくても正直ですもんね。 うちも「赤ちゃんみたーい」っていちいち教えに来てくれた子 に対して大人気なく「あんたに関係ないでしょ？」って真顔で言った事あったよorz その子が憎いんじゃなくて、何でも出来ちゃう健常児が羨ましかったんだと思う。 >>719 ちなみにうちも染色体異常です。 21番じゃなくて7番の欠損なのでマイナーなのですが やはり写真や画像で見ると客観視してしまい うわ・・・やっぱり特徴出てるわぁ〜って凹んでしまいますね。 人懐っこいし、人に危害を加える事もないんだけど、 あぅあぅあぁぁ〜！等しか言えない我が子を見て、 健常児はどうしても怯んでしまうようです。 本人はそれとなく皆に付いて回ったりして一緒に遊びたがってる様子なので 見ていてすごい切ないです。 幸いに今はネットも普及してるし、同じ障害を持つ親子とも 知り合える時代だから、まずは母子共にそこから慣れていくしかないですかねぇ。 昔はそれすら出来なくて、一人で偏見と戦うしかなかったのかと思うと それも含めて、当時のお母さんを切なく思います。 703 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 21:25:02 ID:9bo6Tq5H] 幼稚園で頭下げてばっかりだよ 役員できなくてごめんなさい 療育とか通院で休んでばっかりでお手伝いもロクにできなくてごめんなさい お友達に優しくしてもらったらママにもありがとう 今日も集まりがあって頭下げまくっててきた。 いい加減、下げ慣れちゃったけど。 704 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 21:42:55 ID:gIOVI0/r] >>714 どこのスーパーかはわかりませんが、書いた方は草加市在住のようです。 >>715 服の特徴もちゃんと放送してたようです。「○○君という赤い服の5歳くらいの男の子」 それ以外に情報はなくてもわかりますよね？ひどい話です・・・ 705 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 21:43:22 ID:TStl6ZuL] 新入りです。 今日からこのスレにお世話になる羽目になりました。 今日、障害児であることが診断結果でわかったのです。 障害児ってどっかに申請とかしなくちゃいけないのでしょうか？ 国の補助ってありますか？ 706 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 22:04:52 ID:Aau7z40r] ここは愚痴スレ。 よってスレ違い。 補助？役所行けや。 707 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 22:44:07 ID:pQpIgIjc] >>721 同じく、頭下げっぱなしです。疲れた。 いっそDQN障害児親になってしまいたいと思ってしまう。 うちの子障害児なんだもん、しょうがないでしょ！って。 できんけどね。 ただでさえ迷惑かけてるのに開き直るとか。 708 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 23:04:51 ID:TStl6ZuL] >>724 すいません〜底辺サマ。 別の場所で聞いてきます。ノシ 709 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 23:23:49 ID:RxIJ3e4F] 55年間、お疲れ様でしたm(..)m ５日午後４時ごろ、静岡市葵区の会社員、望月進さん（４７）方で、 望月さんの母、文江さん（８０）と姉、益江さん（５５）が 布団の中で死亡しているのを、家族が発見、１１９番した。 静岡中央署によると、２人は寝室に布団を並べ、文江さんは首に布製の ひもが巻き付いた状態で、益江さんはひも状のもので首を絞められ 死亡していた。益江さんには知的障害があり、文江さんが世話を していたといい、外部から侵入した形跡や争った様子がないことから、 同署は無理心中とみている。 調べでは、望月さん方は２世帯住宅で、１階に死亡した２人、 ２階に単身赴任中の望月さんを除く妻と子供の２人が暮らしていた。 *+*+ 産経ニュース 2008/03/05[21:44] +*+* sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080305/crm0803052143035-n1.htm 710 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/05(水) 23:40:18 ID:vlIOzzj6] >>727 お疲れ様でした。　T_T こういうニュースを見るたびに、身に抓まされる思いがする。 自分が年をとって行く先が見えた時には、同じ行動を取って しまうんだろうな・・・ 711 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 01:45:58 ID:sJaSs4pY] 「お世話をお掛けしました。」「ありがとうございました。」 あと何万回、何億回言えば済むんだろう・・ 712 名前：名無しの心子知らず [2008/03/06(木) 05:07:55 ID:hnp4SwMH] チェッカー◆Idyh8WLYmIの言う『あのね』って誰だよ！！！！！ tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/76 出て来いよ！！！！！ 713 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 07:40:36 ID:hp4IEPbC] >>727 >調べでは、望月さん方は２世帯住宅で、１階に死亡した２人、 >２階に単身赴任中の望月さんを除く妻と子供の２人が暮らしていた。 身内に迷惑かけられないと思って心中しても 2階の弟夫婦の妻が邪険にしていたんじゃないかと見る人もいるだろうね。 やっぱり離れて自立して暮らさないとダメだね。 714 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 08:08:27 ID:bGgIDOZA] >>727を見て思い出した。 実家の近所に、知的障害（多分重度）の４０歳位の男の人が母親と２人で暮らしている。 父親は早くに他界しているそうだ。今後心中しないだろうか、と気になってしまう。 そんな家を「あそのこの○○サンの子は大便の後自分で一人で拭けない」とかばーちゃんは言う。 田舎はエスパー並みに人の家庭の中身を知ってて恐ろしい。これだから田舎には帰りたくないよ。 おい、ばーちゃん、お前の曾孫も大便自分で拭けないんだがorz 715 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 09:46:08 ID:zMC51Xez] ＞＞７３２ 子供が４０かあ。 という事は親御さんもそれなりに歳を取っているわけだろうし 施設に入れないの？ もし自分が歳取って、子供が施設に入れなかったら 絶対考えたくないけど私たち、心中するしかないって 思う様になるのかな？ なんだかこういう歳取った親が障害のある子を死なせる事件が 結構あるけど、なんで？なんで歳取ってんのに年寄りが介護してるの？ こういうお宅に行政はどれだけ介入してあげてるの？ もし私が歳取ったらどうすればいいんだ？ 716 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 09:49:04 ID:hXJEDUEq] 施設入れると子供の世話放棄しちゃって。　とか言われるのかな 入れる施設も少ないのか 年寄りを老人ホーム入れるとまだそういう風に言う人も多いよね・・ 717 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 10:00:59 ID:WmkmDYuE] 元々、施設の収容定員は少ない上に、今は閉鎖に追い込まれている。 行政側の姿勢としては、「生かさず殺さず」から「見殺し」の方向へ変わった。 政治や世論に積極的アピールでもしなければ福祉は削られる一方だよ。 例えば、こんな心中事件が起きたときに 「可哀想」「そうならないよう自分は頑張る」なんて思ったって何も変わらない。 「おにぎり食べたい」と遺書を残し自殺した生活保護打ち切りの人の事件以上に 大騒ぎして、行政の責任を追及しなきゃ。 ・・・と思いながら傍観してる。 718 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 11:36:15 ID:2v0ODBiy] ７２７って隣の町内の話なんだわ。 キム○クの家とか、こども病院とかで有名ダス 福祉施設も新しくて綺麗なところ多いし 割といい市だと思っていたが・・・ 今回　身に詰まされました 719 名前：名無しの心子知らず [2008/03/06(木) 12:48:16 ID:sZQbyfbw] 施設の解体って、一世代上の一部の親達が望んだんだよね？ 施設に代わるグループホームなんてできていくのかな？ 障害者一人に対して、平均年１８００万円の税金が使われてるらしいけど、全く感じられない。 720 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 14:27:30 ID:3t0J5twn] >>727 55年……辛い…… 涙が止まらん 自分が死んだ後、この47歳の男性家族に知的障害の姉という重荷を 背負わせるわけにはいかない、と決断したんだろうな 721 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 14:36:40 ID:IMTgqQyq] 世間がなんと言おうと 優しい母親だと思う 722 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 14:45:09 ID:Bdw/xxQt] 名前出されちゃって２階にも迷惑かけて…ほんと人里はなれたとこに住んでから死なないと 723 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 14:45:35 ID:zMC51Xez] >>736 何でキ○タクが静岡に住んでるんだ？ 親は千葉だし嫁の親は東京なのに、そんな遠くに住んじゃうんだ？ 724 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 17:05:32 ID:RtFg+vSV] もう３歳なのに、月に１度、１週間は昼夜逆転する。 ついていけない。眠い。 壁の薄いアパートなのに、一晩中走り回って叫んでる。 私は一晩中怒鳴り倒してる。静かにしろ！走るな！って。 自分でも、相当病んで来たなとわかってる。 でもどうすりゃいいんだ。 部屋が段々ゴミだめみたいになってきた。 もう疲れたよ 725 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 17:12:04 ID:HB51HQbq] >>742 薬に頼った方がいいんでない？ 726 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 17:40:40 ID:cZlaJ6+X] 本当にいくつまで生きるんだろうね。うちのダウンは平均60とか聞いたけど０歳で亡くなる子もいるし平均は意味がないな。60でもorz。生物として大切な染色体が異常なんだしもうちょい短命でもwまあ知的は年とってボケちゃうと一緒か（あくまで想像） 727 名前：名無しの心子知らず [2008/03/06(木) 17:51:47 ID:9c8qFVO1] なんか障害児のいる家が悩んだあげく次作ったら 次の子供も系統が違うけど障害ありというパターンを よく見るなあ、ナゼかなあと思っていましたが 染色体異常を防ぐ役割がある染色体がこのたび発見されたとか なるほどなあ。 728 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 20:23:30 ID:2e2fs4oH] 障害があっても息子は大好き。 でもずっと一緒、歳とっても息子も一緒なのかと思うと凹むわ。 そんな事を何気なく考えながら、 録画してた”薔薇のない花屋”のエンディング聞いてたら 「あなたと二人で生きて行けたら・・・ 夜も昼も　夢の中まで　ずっとずっと一緒さ〜」 の部分とか延々と「ずっとずっと一緒さ〜」と繰り返す歌を ぼんやり天井を見てるまんまの息子の隣で聞いてたら なんだかやり切れなくなったよ。 729 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 20:29:26 ID:VZ+7HB/8] もうすぐ卒園。3月末に引っ越してしまうお友達や 違う小学校にわかれてしまうお友達もいる。 療育も、幼稚園で一旦区切られてしまうので月末で終わり。 そういうお友達には、もう会えないんだよ、さよならだよ と説明しても理解してくれない。 「会えなくてもいいの？」と聞くと「うん」と言う。 「会えないってわかる？」と聞くと「わからない」と言う。 どうやったら理解してくれるんだろう。 別れの辛さや悲しさを理解してくれないなんて。 なんだか、人の心を持っていないような気がして。 それが我が子であるのが辛い。 730 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 20:39:32 ID:98xDvvAc] >>744 私の亡伯母が知的障害で、年取ってから認知症になり壮絶でした。 知的＝ぼけではなく、知的＋ぼけですから、破壊力２倍です。 731 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 20:56:45 ID:hp4IEPbC] >>747 これキツイわ・・・ なぜなら一応「普通の人」として大人になった自分もそうだから。 もちろん、こういうのは「悲しいはず」というのは分かってる。 でも、人の死に関してもそうだけど「これからもう二度と会えない」という 事に関しては、どうしてか想像力があまり上手く働かない。 「新しい出会い」に関しては敏感すぎるほど色々想像して 恐怖を感じたりするんだけど。 732 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 21:38:44 ID:VZ+7HB/8] >>749 ごめんね、747です。うちの場合は、知的に理解出来てないみたいなので 伝える方法が思い浮かばなくて、親としては情けなくなります。 自然にそういう感情が涌くことが希薄、というのは親としてわかったけど 私は自然にそういう感情が涌くので、全て子供のことを理解しろと言われても 理解しがたいし、なぜわかってくれないんだ、と悲しくなるんです。 もうすぐ誕生日なんだけど、その日が来たら1つ年を取るのは理解してます。 でも誕生日が嬉しいとか、「おめでとう」と言われると嬉しい気持ちになる ということは理解できてないです。もちろん「ありがとう」を言う必要性も 感じてません。 誕生日にはプレゼントをもらえる、ということも理解していないし、 プレゼントというものが、どういうことであるかを理解してません。 だから誕生日プレゼントをせがまれることもありません。 だから結局、何をしてもムダ、親のひとりよがり、自己満足になります。 誕生日ケーキ焼こうが、ひな祭りケーキ作ろうが、クリスマスケーキ焼こうが 入学祝いケーキ作ろうが、何をしても親の私のひとりよがりだから辛いです。 こんなに報われない片思いしてるの、ほんと初めてじゃないかと。 泣きながらお菓子作って、子供の服縫うのが基本スタイルになってしまいました。 733 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 21:50:30 ID:bGgIDOZA] >>750 うちの子とかなりかぶってるなぁ。イベントも止めようかと思うけど 気がついたら同じく独りよがりな行動して、子供に強制的にイベントの意味を教え込んでしまう。 誰か楽にして、お願い・・・。 734 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 21:53:20 ID:zMC51Xez] >>750 うちは知的と自閉両方なんだけど、その歳で誕生日が来るとひとつ 歳をとるという事が理解できてるだけでも凄いなーと思ったよ。 それにしてもマメに働くママさんなんだね。 ケーキも手作り、服も手作りですか。とっても立派だよ。 でももうちょっと楽して、ケーキも服もお店で一緒に選ぶ 所からはじめれば、自分の意思があらわしやすいかも知れないと思った。 例えば、会話の中で、「何が好き？何がいい？」がうちの子には 理解できませんが、「これとこれならどっちがいい？」なら 理解しやすいんです。だから、一から手作りよりも、お店で 選んだ方が本人は好みを主張しやすいかも。 それでだんだん、手作りしている所を見て、何をしてるか理解しやすくなって 作ってる所、横から本人なりの言葉で要求を出すようになるんじゃないかと 読んでて思ったのですが。いつかだんだん主張してくれるように なると、親も何かとありがたいよね。そのうち主張しすぎるように なるとまたそれも大変だけどさｗ 735 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 21:59:43 ID:2v0ODBiy] >>741 知らない方もいたんですね あまり詳しく書きたくないですが 上のお子さんご病気なんですよ 736 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 22:07:49 ID:ku6SP3XD] 親の独りよがりって健常の子供育てていても感じることものすごく多いよ。 上の子は健常、下の子が知的障害です。 手作り好きな親の子は市販に憧れるし市販ばかりの子は手作りに憧れるし。 (全員ではないけれど周りの子供はそういうのが多いので・・・) 私の場合、どちらに対してもイベントの際にむなしさを感じることもあるし 喜びを感じることもある。 相手は自分じゃないんだから自分の思うとおりの反応をするわけがないよね。 ひとりよがりでいいやと思うようになりました。 ごめんね。自分の気持ちをかぶせて愚痴ってしまいました・・・・。 737 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 22:40:01 ID:43bgoHEL] >>753 スレチですが、上は健常です。 738 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/06(木) 22:41:55 ID:8LduD/4L] すんげえ気になる 739 名前：名無しの心子知らず [2008/03/06(木) 22:48:08 ID:cZlaJ6+X] あぁ私も健常の子がほしいな。でも恨まれるのかな。たまにそんな書き込みみるよね。まぁ出来ないんだけどw 740 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 01:13:43 ID:s6nfNo+1] こんばんは。皆さんレスありがとうございます、747＝750です。 似た感じの方もいらっしゃるんですね。私がまだ理解不足だと思うのですが、 どの部分で知的に理解が出来ていないのか どの部分で想像力の欠如による理解不能なのか、判断つかないのです。 「ママがいなくなったら悲しい？」と聞くと「悲しい」と言うのですが お友達との別れも同じ「悲しい」なんだよ、という感じで言っても 親の場合から友達の場合に、条件スライドをして想像することが 出来ないみたいなので、知的に理解不可能なのだろうと思っています。 ボーダーなので余計にはっきりせず、わかりにくいです。 元々はミシンなどは苦手で、お店で服を買っていたのですが、 情報量の多さに子供が興奮状態になるので、入園を機に購入したミシンで 服を作るようになりました。どの服が欲しいかは子供に選ばせています。 手芸屋さんに一緒に生地を探しに行ってます。 小学校は私服で、とても縫い物が追いつかないので、市販品を一緒に行って、 選ばせています。療育のおかげもあり、興奮は無くなりました。 パン屋さんでも興奮していたので、仕方なくホームベーカリーで作っていた のですが、最近では落ち着いて買えるようになりました。 お菓子作りは私の親が習っていたこともあり、日常にとけ込んでいたので 作るのは苦じゃないんですが、空回りな思いに涙することが多いです。 妊娠中は狂牛病騒ぎもあり、食べ物にもかなり気をつけていたというのに、 空回りの独りよがりだったんでしょうね、私の思いは。それがずっと 続いているだけのことなのに、なぜこんなに虚しいんでしょうね。 長文でごめんなさい、気を取り直して寝てきます。おやすみなさい。 741 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 08:25:51 ID:UAV5rEBz] お誕生日のイベントは、どちらかというと、１年無事に育ってくれて ありがとうという、両親からの感謝だと思ってやってる。 プレゼントは「私たちからのお礼です」って献上するって感じｗ プレゼントするときも「一年ありがとう。」って頭下げて言って るから、子供もつられてお辞儀してる。 うちの場合、大人になっても子供からの要望を聞けることはなさそ うだけど、出産のときの「母子共に覚悟はしていてください」って 言葉が夫に対してあったらしく、夫にとっては本当に感謝の日らしい。 それを聞くまでは、私も空回り涙があったけど、夫から感謝の日だと 言われて泣くことがなくなったかなぁ。 742 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 08:30:30 ID:Z754taZr] >>758 真面目な方なんだね 実際、喜怒哀楽で哀って一番難しい感情じゃないかな。 ママもあまり感情的じゃなさそうだし、焦らなくていいと思うよ。 >>746 脅すわけじゃないけど、大好きな息子がいますが、ずっと一緒です たまたまご縁があった通所が入所も兼ねていたので、泊まりもちょっとした預かりもスムーズです 夢に見た旅行も行けて楽です。私も子供とべったりな生活は辛いので 小さい時は民間の業者さんに頼みましたよ。悲しい想像を延々とするくらいなら、役所を活用してみたらどうかな？ 743 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 08:51:48 ID:EPPR8hmv] 昨晩、「だいすき！！」を見ていたとき思ったのは、 やはりこぎれいにしていることが大事だということ。 もちろん、ドラマで絵空事であるのは判っているけど、 こぎれいなことは大事だよなぁ。 とりあえず息子の鼻くそほじって口に入れるクセを直さなければorz あと、ぼうぼうの髪を散髪に連れて行かなきゃ バリカン×なので、いつも大騒ぎorz 散髪は夫婦二人がかりで連れて行きます・・・ 744 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 09:09:39 ID:6/W53db5] >>761 だいすき！は観てないんだけど、こぎれいにしとくのは大事だよね。親も子も。 清潔はもとより、その年齢相応の格好をさせたいと思う。 とりあえず、大人になってもウエストゴムのズボン・シャツの裾インはさせないつもり。 745 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 10:32:46 ID:UAV5rEBz] >>762 >とりあえず、大人になってもウエストゴムのズボン・シャツの裾インはさせないつもり。 確かに・・・ 成人部で何人かいる。ウエストゴム(なぜその色？？？)で、膝が うすーくなってたり、ワッペン後付。 160センチの子供服で入るからと、10年以上使ってる摩訶不思議な 絵のトレーナー。 それと、よだれが多いのに、一つのナイロンコートを毎日使ってて コートから異臭。 ありゃ障害関係なく、やっちゃいけない格好だと思った。 デパートに成人部とお出かけ行事があったとき、エレベーターで 健常小学生が親に「ねえ。どうしてあのオバちゃんは緑のジャージ履 いてるの？なんかくさい〜。」と言ってた。 うちの子なんて、特殊型でチューブ沢山なのに、子供の目はその横の オバちゃん(20代)よだれの臭いとジャージに釘付け。 障害のことであれこれ言ったのなら抗議もするが、格好が汚いゆえの ものには反論できなかったよ・・・ 746 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 10:36:10 ID:e7Tc6kYt] 女の子とかあまり小奇麗にすると狙われるって説もあったけど もう服装なんてどうでもいいってのも　ありそうだね。 生活に追われてそれどころじゃないとか。 747 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 10:52:14 ID:wWO1Fbm3] >>750 >>749です。 私はうちの母もその気があったせいかもしれないけど 祖父や祖母が亡くなった時などみんな泣くような場面で自分はそんなに 悲しくなかった、みたいな事を言うと 「こういう時はさほど悲しくなくても悲しそうにするもの。 いくら肉親の死でもみんなが悲しんでいるとは限らない。 だから悲しくなくても別に変ではない。」 と言われて納得していたんだよね。 「卒業式で泣くのも雰囲気で泣いてるだけの人もいる」とか。 でももし、自分の親が本当は>>747みたいに思っていたとしたら…と 想像したら辛くなった。 で、思わず書いてしまった。 うちの母は、こういう私を「普通だよ」「みんなそうだよ」と言って 育ててくれたけど、今母から言われた普通が全然普通じゃない事に 苦しんでいます。 ありきたりだけど、「人はそれぞれ違っているけどそれでいい」と 言って育ててほしかったかな。自分の子にはそうしようと思ってる。 748 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 12:26:16 ID:/i2XvXXH] 通りすがりだけど >>765 いい大人なんだし、親が自分のことどう思ってたかなんかいまさら気にする必要ないと思うけど。 母親の教えてくれたことと２ｃｈの書き込みどっちを信じるの？ そこそこ大人としての経験つんでるはずのあなた自身の価値観はどこ？ なんか「>>747のせいで傷ついて苦しんでいるのよ、どうしてくれるの？」って粘着してるようにしか見えない。 749 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 12:36:06 ID:wWO1Fbm3] >>766 >なんか「>>747のせいで傷ついて苦しんでいるのよ、どうしてくれるの？」って粘着してるようにしか見えない。 いや、そういうつもりは全然ないです。 もし不快になった方がいたらごめんなさい。 でも、「別れの悲しさが分からないなんて人の心を持っていないような気がする」 とまでは思わないであげてほしいかな…。 750 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 12:36:49 ID:ormy6CHz] >>765 私は自分では健常だと思ってますがw、よく落ち着いているとかクールだとか言われます。 あまり感情が表に出ないタイプです。 やはり、祖母が亡くなったときは特に悲しくはなかったですよ。 幼い頃はよく面倒見て貰いましたが同居してなかったし、まだ若かった。 兄が亡くなったときもわりと冷静でしたが、お棺を閉じるとき、なぜかどっと涙が出た。そのときだけ。 母が亡くなったときも泣かなかったけれど、それまでの病院通いの帰り道では何度か涙した。 でもね、ずっと重い心を抱えていました。 悲しそうな顔や態度には出なかったけれど。 表面だけでは分らないですよ。 751 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 13:20:23 ID:UyxNqc5W] うちの自閉っ子は「笑顔」と「普通の顔」しかできないんだけど（小６）、 それでも色々思うところはあるみたい 言葉でも（←お喋りだけど語彙は乏しい）上手にその気持ちを表現することは難しいみたいで、 ただボーッとしてるようにも見えるけど、ちゃんと悲しかったりイヤだったりはしてる（…と私は思ってる）。 表情を作ったり適切な言葉を選んだり、表現するって難しいよ。 752 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 13:33:08 ID:LJGhddf9] 前後読まずに書き込みさせてください。 今布団を取り込みながらこのまま布団と一緒に下まで落ちていったら 楽になれるのかな〜と思って布団に寄りかかっていました。 学校のお迎えに私が行かなかったらうちの子はどうなるんだろう。 わたしがいなくなったらうちの子はどう思うんだろう。 とりあえず布団をとりこんで今ここで書き込んでいます。 本当にがけっぷち歩いている気分です。 苦しいよ。 753 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 13:47:51 ID:b+16s+KB] 770が布団と一緒に落ちなくて良かったと心から思う１人がここにいる。 754 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 13:59:06 ID:vQImq4KQ] ここにもいるよﾉｼ 770ﾀﾝがお布団と落ちなくて良かった。 755 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 14:01:52 ID:DX8XQWVw] >>770-771 ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ 756 名前：747 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:21:02 ID:s6nfNo+1] なんだか私の書き込みで雰囲気悪くなってしまってごめんなさい。 >>765さん 765さんとうちの子では比べるレベルが全然違うみたいです。 うちの子は「悲しい」がどういうことなのか、イマイチわかってません。 なので「悲しくなかった」こともわからないし、 そういう場では「悲しいフリをすればいい」こともわかりません。 うちの子はそれが理解出来ないみたいなので、 「悲しい、ということがわからないなんて、人の心を持っていないよう」 に、私は思えるんです。思わないであげたいけど、思ってしまうのです。 だから愚痴吐きに来ました。すみません。 >>770さん 私、高い所にいると、飛び降りたくなる衝動にかられるので マンションも2階に引っ越しました。7階に住んでいた時は 自分が怖くてベランダに出られませんでした。 とにもかくにも、770さんが布団と共に落ちなくてよかったです。 757 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 15:44:16 ID:YZ02LZ9w] >>765 というか、子供の話じゃなくてあなたの感受性の話なんてどうでもいいわ 本人の話はスレ違いだし、それなりの該当板へ行ってください 758 名前：770 mailto:sage [2008/03/07(金) 16:25:59 ID:LJGhddf9] どうもありがとう。 涙があふれてきました。声出して泣いてしまいました。 泣いたら少し気持ちが楽になってきました。 本当にありがとう。 759 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 16:30:58 ID:4/zqm3pl] >>775 そうかなぁ？ 私は興味深く読んだよ。 感情表現に乏しいのは「障害のせい」って思い込みがちだし、 乏しいから何も思ってないのかって、障害があるから思ってしまいがちだけど そういう訳でもないんだろうなって思えたし。 何でもかんでも排他的になる必要もないでしょ？ 760 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 16:38:16 ID:YZ02LZ9w] >>777 以前から、基本的に本人の話はメンヘル板やハンディキャップ板へ誘導されてるよ。 1にあるように、ここは障害児や病児を抱えた人々が話し合う場で、 育児のグチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいい…という場所。 そこに書き込まれた愚痴に対して、「それ、私のことだ。ショック」って過剰反応して 結果、愚痴をこぼした747さんが何度も謝る…って スレの意義から考えてもおかしい気がするんだけど。 761 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 17:06:23 ID:4/zqm3pl] だったら、もう少し表現を抑えて、そう書かれたら良かったのでは？ >>775の表現は、ちょっと……。 >>778の様な書かれ方なら、>>777みたいな事書いたりはしなかったでしょうから。 762 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 17:14:24 ID:B+7J73rQ] >>765さんも障害児をお持ちなんだからまぁ、いいんじゃない？ ・ママ友とか旦那、親戚のこともよく書かれてるから 子供の愚痴限定って訳ではないのでわ？ 763 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 18:09:21 ID:khDVAXPo] ＞７６４ それもあるだろうけど、やっぱり警戒の意味のほうが大きいみたいよ。 見栄張ってイマドキの服を重度自閉＆知的の娘に着せてたら、養護学校に子を通わせてるママ友から『やめたほうがいいよ、幼い頃から性への危機感を持たせないといけないって先輩ママに言われた』って諭された。 正論だが、やっぱりオシャレもさせたいんだよなぁ。 764 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 18:28:08 ID:IevPKZUA] 清楚な格好ならいいんじゃない？素敵だと思う。 髪型もいつもスッキリしてる子を見ると見習わなくちゃと思うよ。 周囲を見ていて、アララと思う家庭は、中学生でいうと「男好きになりそう だな〜」っていうような格好。健康的じゃなくてマセてる格好。 どうしちゃったのって思う家庭は、洗ってあるのに不潔に感じるほど 着込んでるか、なぜシャツにゴムズボンって服。介護でゴムズボンが いいとしても、もうちょっと可愛いのあったでしょうに・・みたいな。 電車で見たら一歩引いてしまうような服だ。 格好は別として、どうしても男の人に目が行ってしまう女の子っている よね。高等部とか見に行くと、男の先生に寄っていってしまう子とか。 先生が話していても男の人が通るとしきりにしゃべりかけてる子とか。 そういう子は、いつも複数の目がある通所じゃないと心配だろうなと思う。 765 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 19:50:27 ID:Fhy957OX] >>777 悲しみの心が無いのと、あるけど伝え方が分からない、表にうまく出せないの違い位、 親なら分かるよ。 いつもそばにいるんだから。 うちのは後者だけど、前者の子を持つ親御さんの愚痴に絡む方が、 どう考えてもおかしいと思うけど。 766 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 20:28:44 ID:uZizQxVC] >>783 悲しみの心がない子はいないんじゃない？ みんなが言ってるのは、一見そう見えるけど、表に出てこない子がいるって事で、あなたのお子さんと同じじゃないかな？ 年長で知的グレーならそのうち「悲しい」は理解できると思う。 767 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/07(金) 20:51:07 ID:E+mymC9i] >>784 理解できないんじゃないかって子がうちにいるよorz それが「人と違う」子もいる。 人が壊れても何とも思わないけど、物が壊れると悲しい、くやしい子もいる。 私だって、みんなほんとは心の中では悲しいが共通のものだって思いたいよ。 768 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/08(土) 07:36:48 ID:saoGXjV7] パチプーという名の社会不適合者のカスはいるかい？ いやぁ、パチスロの能書きを得意げに語る姿がキモイよ。 普通の人間にとって遊びに過ぎないパチスロで人生無駄 にすんなよｗｗ 親が泣いてるぜ。 まあ、ガキの頃から将来性の無いクズだったんだろうな。 お前らは寄生虫なんだと。 宿主様に向かって養分とか得意げに語ってるが お前らは宿主様のウンコで生きてんだよｗｗ 少しは自覚しろよ、クズ。 現実から逃げてパチ屋に引きこもるなよｗｗ 少しは太陽の光を浴びろよ。カスｗｗｗ 769 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/08(土) 09:22:36 ID:PfI2cFuy] ナイロンコートって涎吸わないから、臭いんだよね 家は二枚用意して交代で使ってます。 小さい頃からうちの〇〇ちゃんはちょっと違うの！とお洒落頑張ってた人が 最近娘にお尻の割れ目が見えちゃうジーンズはかせてくる… 職員にも刺激的過ぎますからと言われたらしい うちは男の子だから浮かず、清潔なの心がけてるけど女の子は難しいね 770 名前：sage mailto:sage [2008/03/08(土) 10:38:05 ID:15VqTiK/] 主人（バツ１）の前妻との子供が知的障害者で高校生 普段は施設で週末は祖父母（主人側）で過ごします。 月に一度程度そこで接する機会がありますが、たまにですしお互い気持ちよく 過ごせるよう気を使っているつもりです。 知的には小学1年生以下で勉強は嫌いです。ですが自分の興味あることは覚えたり できます。しかし、人を見て態度を変えたり、ずるをするための悪知恵だけはよく 働いたり、すぐばれるうそをついたりと、どうしてもやさしくするのに心が折れてしまいそうです。 発達して欲しいところは停滞、そうじゃないところはますますエスカレートと いった状態です。接し方のアドバイスいただけませんでしょうか。 また、スレ違いの場合誘導お願いします。 長文すみません 771 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/08(土) 10:48:14 ID:UNYenAP/] >>788 ここは愚痴吐き場なので、アドバイス求めるのはスレ違い。 誘導を求める前に、板内検索くらいしてください。 772 名前：sage mailto:sage [2008/03/08(土) 11:27:10 ID:15VqTiK/] すみませんでした。去ります。失礼しました。 773 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/08(土) 11:34:20 ID:kFHHy5Zb] >>788 [知的障害児の育児]あたりで聞いたほうがよさそう。 774 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/08(土) 15:24:12 ID:78giY4ot] 養護学校にいろいろな障害の子がいるけれど みんなお母さんやお父さんが大好きだっていうのは とってもよくわかる。 考えること思うことたくさんあるけれどそれだけでも いいかなと思う。 775 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 19:48:15 ID:GPc6Lffl] 重症で入院、通院が多いわが子。 若い看護婦さんの「かわいいね〜」や「今日は元気なんですよぉ♪」 みたいなはげまし(？)にも「ハァ？」と思ってしまう。 かわいいといわれれば、内心、自分だってこんな子産みたくないって 本当は思ってるでしょと思ってしまう 看護婦の社交辞令に本気に反応してしまう自分にもあきれる 776 名前：名無しの心子知らず [2008/03/09(日) 22:48:04 ID:Zo63KmZG] 障害児の親必見！ m.nicovideo.jp/watch/sm1816246/3733250/258766251?cp_in=watch_sc 777 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 22:56:04 ID:7eOByQrM] 幼稚園で同じクラスのママから「かわいいよね〜」って 息子（知的障害）褒められて喜んでたけど ある日そのママの子に「おもしろい顔してるよね」って言われて 社交辞令だって気が付いた。 私アスペなんで間にうけてましたよ。 778 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 23:03:11 ID:pIsJgL1g] うちの子も入学した頃、同級生や上級生たちにも可愛がられ人気者と 先生から言われ、当時は喜んでいたが そりゃあ他の健常児の子のような生意気さはないし 格下だから、そういう意味では扱いやすく　おもしろがられてただけなのか？と 後で気づいた。 779 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 23:08:59 ID:dcgYWNI8] ではどう接したらいいの 780 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 23:19:31 ID:T0W+fKzV] >>795 それは最低なママだね。人様の息子に「おもしろい顔」って…なるべく かかわらないようにしたほうがいいかもね。 >>796　それは考えすぎだとｵﾓﾜﾚ。健常者障害者関係なく、子供の好きな人なら 可愛い子には可愛いって褒めるし796さんが考えすぎだと思うよ。 中には社交辞令の人もいるかもしれないけど、純粋に思ってる人もいるから。 781 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 23:30:12 ID:4b7CnkVh] 広い意味では「かわいい」かもよ 家の場合、体が小さいから、それだけでも「かわいい」かも ほかに褒めようがないから社交辞令でしょうが・・・ あと、「優しい」ってよく言われる 意地悪する知恵はまだないからね〜 障害児の親に余計な褒め言葉はいらないよね いいところを無理に探すのも苦しいでしょうし 親もコンプレックス持ってるから、褒められても嬉しくない 782 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 23:32:34 ID:E/Id1Zv8] >>795の意味がわからない。 「おもしろい顔」＝「可愛くない」のかしら。 うちも知的障害があるので表情（というか顔の筋肉バランス？）も 仕草もすごく幼いし、そういう赤ちゃんぽさを「かわいい」って言われる。 顔の美醜と「かわいい」の中身は直結するもんじゃないし、子供が言ったことと その子のママが言ったことを結びつけて凹む必要なくね？ 783 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/09(日) 23:47:52 ID:zaoEmYOE] 46歳・高齢出産でしたが、五体満足元気で可愛いチビッコを出産しました。 ママもソーイング教室開催しています。一度ブログ覗いてくださいね。 newbaby.blog82.fc2.com/ 784 名前：名無しの心子知らず [2008/03/10(月) 01:30:52 ID:4IoquQss] tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1204027804/112 785 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 01:37:34 ID:opAsB2YI] このブログ主に何の恨みがあるかは知らんが>>801が脳足りんって事だけはわかった。 786 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 08:41:39 ID:O7/ULnWQ] 発達障害児の親は発達障害、親もおかしいと一括りにされるのがとても嫌。 でも、KYな書き込みが多いのも事実… スレ違いな所で延々議論したり、自分と違う意見に噛み付いたり。 リアルじゃそこまでおかしな人はそうそういないんだけどな。 そういう親は療育や病院に来ないだけなのか、それとも巧妙な荒らしの騙りなのか… 787 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 12:48:57 ID:Q1SVq8sW] >>801 は、誰かのいたずらだったんですか？ ついクリックしてしまい、 可愛すぎて　ドンヨリしてしまいましたヽ(TдT)ノ 788 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 12:58:26 ID:yrwdGUla] >>805 私もﾉｼ かわいい子だよねぇｗ 789 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 13:36:44 ID:dvOOWEMB] 今度、ダウンの子を持つ友人に久々に会うのだけど その子が生まれてからは一度も会ったことがなかったので ここ読んでたらどのように接していいかわからなくなりました･･･ まだ小さい子だし写真を見る限り純粋にかわいいと思うけど 同じ位の健常児の我が子も連れて行くので なんというか、何を言っても悪い気がしてきました 790 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 14:02:43 ID:yrwdGUla] >>807 ここは障害児を育てている親の愚痴スレ 健常児の自慢なら、よそでどうぞ 791 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 14:14:05 ID:WfjHiNin] >>808 スレタイ話。 1スレ目は本当に障害児の親ではない人が、 妊娠中、羊水検査などで早期に我が子が障害児だと分かった場合、 何だかんだ言っても殺す人の割合の方が多いでしょうね。 これは道徳的な問題ですが、誰だって障害児は育てたくないでしょう。 という趣旨のスレを建てようとして、 「障害児なんて育てなくない」とスレタイ、タイプミスして建てた。 スレ内容は煽りや障害児叩きが主。 そんな中細々と障害児の親もレスする。 2スレ・3スレ目もほぼスレ趣旨は同じ。 4スレ目でスレタイは同じだけれど、 >>1の文がほぼ今の>>1になり、障害児の親が本音を語り合うスレとして乗っ取り完了。 が、【育てな（た）くない】ってスレで、 障害児を育てたくないと主張して何が悪い！と言う件の人が定期的に、 障害児は安楽死させるべきと言う主張をしに現れてスレが荒れる。 育てたくないスレじゃなければ、スレに現れない。と件の人が言ったこともあり、 スレタイ変更の話になり、5スレ目は現行スレタイになる。 【親の】障害児育ててなくない5人目【愚痴吐き場】 ちなみに4スレ目までは奇形児・障害児の育て方と言う、 スレが並行してありましたが落ちました。 5スレ目がごたごたして建てられたのもあり、 【育てたくない】が連想される【育ててなくない】もどうかと揉めているうちに、 6スレ目が【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】として建つが、 時期（春休み）が悪かったのとスレタイ検索でひっかかりやすかったためか、 荒らされまくり。 スレタイのせい！と言っているうちに、 【親の】障害児育ててなくない【愚痴吐き場】が新たに6スレ目として建つ。 で、そのまま7スレ〜11スレ目。 要約すると、元来は障害者叩きのスレが障害児の親に乗っ取られたスレです。 792 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 14:56:47 ID:ROyz2Ybh] 時々現れるスレ乗っ取り主張厨。 今更それを主張してどうしたいの？ 793 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 15:14:52 ID:tXwE5rYp] >>807 思った事を普通に話せば良いと思うよ。 可愛いと思ったんなら、可愛いと言えば良い。 普通に、何事もないように会ってきたらどうかな。 何を言っても悪い気がしてきたなら、会わない方がいいよ。 子供自慢しに行く訳ではないでしょ？ 友達なら、友達として接すればそれで十分。 ただ、同じ「子供を持つ親」としては分かり合えないと思う。 >>809 だから何？ 月曜日・・・週末を楽しく過ごせたからまだ余裕がある。 これが水曜日・木曜日になると、>>700さんの気持ちがよく分かるようになる。 いつまでこれを繰り返せばいいのかな・・・ 794 名前：811 mailto:sage [2008/03/10(月) 15:19:45 ID:tXwE5rYp] >>700 × >>770 ○ 795 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 16:53:28 ID:zf5uMQ6B] >>807 嫌な気分になるかもしれないけど、障害児の親の心境を書かせてください。 できれば、健常児は連れて行かない（預かってくれる先がなければしかたないけど）ほうが お友達も気が楽になるかな？お互い、子供の事で噛み合わない部分があると思います。 高校からの同級生が、お互い同じ年生まれの子でした。本人は気づかなかったと思いますが 健常の子供の話ばかりされて、うんざりして遠縁になりました。 お友達が心の強い方であれば、こんな考えもしないでしょう。私はやっぱり健常児と自分の子 をいつも比較してしまいます。友達と会うときは、お互い子無しで会うようにしています。 これでどうよ？？ 796 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 17:12:00 ID:zdBBI0T+] >>807 相手の方が、どのくらい自分の子供の障害を受け入れられているかによるかも。 健常の子供のいる友人とその子供と会っても、気にならないって人もいれば、 比較してしまってどうしても駄目って人もいると思います。 こればかりは、その御本人じゃなければ分からないこと。 無難なのは、>>813さんも書いていらっしゃるけど、 子供の話しをしないで済むように、子供を連れて行かない事かな？ 797 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 17:22:29 ID:HjHb/669] こればかりは、その人との関係次第じゃない？ 自分は、元々仲の良い子なら、相手が健常の子を連れて来ようが、 話をされようが、気にならないよ。 たまたま障害のある子を持っただけで、自分は変わってない訳だし。 気さくな友達関係で、必要以上に気を遣われるのも嫌だし、気を遣うのも嫌だ。 逆に、こんなとこで聞かなければ、 どうして良いのか分からない程遠慮してしまう関係なら、 会わない方がお互いの為かも。 798 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 17:38:52 ID:2thdDNDF] うちはダウンだけどみんな普通に連れて来てたよ。まだ小さいし平気。もっと障害児っぽくなってきたらわからんけど。ダウンなのって告白して、さらに家に呼んでるんだから連れていけば？変に気つかわないでほしい。ママ友じゃないんでしょ？ 799 名前：名無しの心子知らず [2008/03/10(月) 19:01:37 ID:j7+gf6I7] このスレタイって日本語可笑しいけど 障害児の親は障害者ってこと？ 800 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 19:36:51 ID:5Z8njp8g] ここの住民の方が身近にいたらいいお友達になれるのかな。 自分の気持ちとどんぴしゃな人がいるときがある。 でも気持ちがわかりすぎて悪い方向に行っちゃうかもしれない からやはり2ｃｈ内で話してるだけのほうがいいのかな〜 なんて真剣に考えるほどさみしい状況です。 友達・・というかなんでも話せて共感しあえる人が欲しい。 801 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 19:39:33 ID:tNJUPAiH] >>807 失礼を承知で伺いますが、あなたは障害者ではなくない人？ 802 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 19:43:31 ID:fjEz0W/7] >>801 かわいすぐる 他人の子なんて滅多に可愛いと思わないんだけど 803 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 19:47:14 ID:WfjHiNin] >>810 このような由来のスレに於いて、>>808の主張は盗人猛々しい。 なにが、「ここは障害児を育てている親の愚痴スレ」だってんだ。 804 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 20:18:00 ID:FzIZeSev] >>801は不安げな顔と泣き顔が多いから可愛い。 何も分からないお人形さんみたいだから見てて安らげる。 実際は笑顔全開の写真もあるんだろうが そういうのを出さないのは賢いね。 805 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 21:17:02 ID:+E6CJTAB] >>807 うちもダウンだけど、普通に友達呼べる＆ダウンなんだーって言えるようになってるんなら 連れて行っても大丈夫じゃないかなあ？ 私個人の事でいえば「会おうよ」って言えるようになったのはある程度たってからだもん。 受け入れられてないときは友達にも親にもダウン児産んじゃったーとも言えなかった。 だから写真も送れなかったよ。 経験上、ダウンって産まれてすぐの障害児宣告地獄があまりにも痛いから 育ててみると特に小さい頃は意外と普通だと思えなくもないんだよね。 ただ、大丈夫だよ、とか普通に見えるよとかの慰めはいらないかも。 大丈夫でも普通でもない事は本人が一番わかってるからさ。 私なら変に気を使われるより「どこが大変？」「何が違うの？」 とかってずばっと聞いてくれた方がずーっとうれしいなあ。 あ、でも、お友達の性格にもよるだろうけど、腫れものに触るような扱い、触れちゃいけないこと扱いよりは 良くわからないんだけど何が違うのって聞かれた方が説明できる分楽な気がする。 806 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 21:32:47 ID:hJqGmz7Z] うちは自閉男子で友達の子はダウンちゃん。見ててとても可愛い。癒される。昨日公園に行ったら、小３位のギャングエイジが障害者の真似をしてゲラゲラ笑っていた。｢お前らに何かしたか！｣と、心の中で思った。悪気はないんだろうけどね、年齢的に。 807 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 23:54:10 ID:2SPezUzQ] 質問なんですが、今度小２になるADHDの息子に 薬を飲ませるかどうか迷ってます。 コンサータは18mgと27mgの２種類でリタリンのように微調整が 出来ないみたいなので、身長125cm・体重23kgの子供に適量では ないように思うのですが、どうなんでしょうか？ 808 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/10(月) 23:55:09 ID:4ss9n5YR] >>825 ここは質問スレじゃないです 809 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 00:05:25 ID:NFhzLrrV] 質問なんですが、今度小２になるADHAの息子に薬を飲ませるか どうか迷っています。 コンサータは18mgと27�rのどちらかしかないみたいで、リタリンのように 微調整が出来ないと身長125cm・体重23kgの子供には適量ではないように 思えるのですが、どうなんでしょうか？ 810 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 00:08:10 ID:NFhzLrrV] ごめんなさい。 重複した上にスレ違いで。 移動します。 811 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 00:36:30 ID:IO7jA7dn] >>826 スレタイ話。 1スレ目は本当に障害児の親ではない人が、 妊娠中、羊水検査などで早期に我が子が障害児だと分かった場合、 何だかんだ言っても殺す人の割合の方が多いでしょうね。 これは道徳的な問題ですが、誰だって障害児は育てたくないでしょう。 という趣旨のスレを建てようとして、 「障害児なんて育てなくない」とスレタイ、タイプミスして建てた。 スレ内容は煽りや障害児叩きが主。 そんな中細々と障害児の親もレスする。 2スレ・3スレ目もほぼスレ趣旨は同じ。 4スレ目でスレタイは同じだけれど、 >>1の文がほぼ今の>>1になり、障害児の親が本音を語り合うスレとして乗っ取り完了。 が、【育てな（た）くない】ってスレで、 障害児を育てたくないと主張して何が悪い！と言う件の人が定期的に、 障害児は安楽死させるべきと言う主張をしに現れてスレが荒れる。 育てたくないスレじゃなければ、スレに現れない。と件の人が言ったこともあり、 スレタイ変更の話になり、5スレ目は現行スレタイになる。 【親の】障害児育ててなくない5人目【愚痴吐き場】 ちなみに4スレ目までは奇形児・障害児の育て方と言う、 スレが並行してありましたが落ちました。 5スレ目がごたごたして建てられたのもあり、 【育てたくない】が連想される【育ててなくない】もどうかと揉めているうちに、 6スレ目が【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】として建つが、 時期（春休み）が悪かったのとスレタイ検索でひっかかりやすかったためか、 荒らされまくり。 スレタイのせい！と言っているうちに、 【親の】障害児育ててなくない【愚痴吐き場】が新たに6スレ目として建つ。 で、そのまま7スレ〜11スレ目。 要約すると、元来は障害者叩きのスレが障害児の親に乗っ取られたスレです。 812 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 01:15:22 ID:BJNasUBK] ああでも薬を飲ませるのって大変だわ。 うちも風邪で医者から処方された薬を飲ませようとして恒例のギャン泣き。 口を開けてくれないんだわ。 仕方ないからチョコで誘導させてどさくさで口に入れさせた。 813 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 09:42:08 ID:w/LtSBLD] >>821 >>808の主張は盗人猛々しい。 何かの病気ですか？？ 814 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 10:06:43 ID:paGPhOwz] >>807です。 アドバイスありがとうございました。このスレ読んでたら友人にどう接して いいか分からなくなってました。 でもママ友ではなく学生時代の友人だし、彼女も障害を隠さずにいますし、 変に気を使うのもおかしいのでありのままの関係で接したいと思いました。 ただ、皆さんのアドバイスにあるように変な慰めや子育て論みたいな 話は避るようにします。 ちょっとだけ意識して、あとはありのままの友人関係でいれるように ありたいと思いました。 815 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 11:45:21 ID:6ZXYzXgY] >>832 ここには近寄らないほうがいいですよ 良い人もいっぱいいますが 絡まれます 816 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 12:12:23 ID:w6SmQlEK] >>833 ﾜﾛﾀw 名言だわ 817 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 13:28:29 ID:KXTFZHci] こんなところに家建てなければ良かった 周りは子沢山の家ばかり、仲よく近所で焼肉？むなしくなるだけだからいかないし そこらで井戸端会議。。ウザイウザイ 旦那に愛はもうない。アスペの旦那に自閉の息子・・・ 妹の子供を一日面倒をみたら、子供ってかわいいものだな〜と思った うちの子はどうしてああじゃないんだろう 818 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 13:45:59 ID:glG9xnD7] >>835 うちの近所はジジババ同居もめずらしくない地域。 浮かれてご近所を呼んで焼き肉パーティするような家はない。 井戸端会議はおばあちゃんのみ。 住み始めた当初は、地域の人が冷たく感じたが今ではすごい快適。 819 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 21:18:37 ID:/tujbtNi] 我が家は山へ引越しします。そして、ひっそり家族で暮らします。 マンソン住まいは、もうウンザリ。 820 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 22:06:28 ID:ElB+wy/H] 山から街へ引越ししたよ。送迎考えるとキツイものがあって 前は家の中覗き見されてる気分だったけど、今は気楽 慎重に公園の脇をさがし、子供が大好きな電車の線路がある所を探して ぐるぐる散歩して、踏切で三本電車を見るのがお約束 止められたけど真っ青な寝室で波が揺れるライトで寝てる いいよね、この位の贅沢。旦那にはあんま踏切に居るなよ〜飛び込まないか心配されるよ！って言われちゃったけど 821 名前：837 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:13:58 ID:/tujbtNi] >>838 うちと逆ですね〜 今の住まいは、マンソンの公園を抜けると駅があり、線路沿いに建っています。 山へ引越ししたら、覗かれない様に気を付けます。 822 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 22:42:20 ID:ElB+wy/H] >>839 ホントに逆ですね ！ 実際覗き見された訳じゃないんですが、ピンポン無しに急に庭に回られたり、 暇だからから噂のネタだったみたいです うちの子供は好奇心旺盛で活発なので変化のあるほうが良いみたいです。 839 さんいい物件にご縁がありますように 823 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/11(火) 23:34:35 ID:UqOEReeS] クソ義実家持ちの実姉。 私にできることは愚痴を聞くくらいだ。 本当に大変だと思うよ。でもね、 「義実家の連中は障害者だと思うことにした。そうしたら腹も立たない。」 って私に言うかな。 実母。そんな姉よりあんたのほうが大変だと言う。 しんどさは個人のキャパによるから、比べられるもんじゃないよと言ったら 「あんたの悩みは愚痴って終われるものじゃないんだから、よっぽど大変。」 だって。 私そんなに可愛そうかな。 攻撃されたわけじゃないし、むしろ労われたんだけど 疲れてしまったよ。 なんか自分受け取り方が卑屈になったな。 母さん、親戚連中にはうちの子のこと隠してるんだよね。 法事は出席しないほうがいいかな。 理解ある友人たち会いたさに帰省してるけど、もうダメかな。 824 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 00:42:40 ID:Bom3uyE7] 旦那が良い中古物件見付けたよーって。 「閑静な住宅街、ご近所ファミリーとバーベキュースペースへ」 うちの子住んだら閑静じゃなくなるよ。 バーベキュースペースは我が家の話題で持ちきりになりそうだな。 階下から出ていけ言われてる今の方がまだマシだ。 825 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 08:37:10 ID:/hF2LQem] うちは、社宅にすんでいたんだけど、階下の人に申し訳なくなって、 さっさと中古住宅を郊外に買いましたよ。 階下の人、ずいぶん上のお偉いさんの単身赴任で、うちの子達が（自閉知的１，健常２） どたばた騒いでて、謝りに行っても、いつもにこにこでとても感じがいい人だった。 でも、勝手に人んちにあがりこんだりして、さすがに居づらくなったよ。 一軒家に引っ越してからは脱走しまくって、警察までお願いして探してもらったことも何度もあったけど、 ４年目でかなり落ち着いてきた。 バーベキューも冬以外は月２回くらいやってるよ。子供達が好きなので（本当はダンナがビール飲みたいらしい） 826 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 10:15:26 ID:tJ5HBJKg] 子供が生まれてから思いっきり笑う、心の底から笑うってことがなくなった。 笑うことがあってもそのあと｢はぁ・・・｣とため息っぽくなったり。 かといってこの子がいなくなったら今以上に笑うことがなくなると思う。 泣いてばかりいたって幸せはこないから　と　自分に言い聞かせてますが どうしたもんなんでしょうね。 827 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 10:45:21 ID:hswEmnHh] >>839 ＞山へ引越ししたら、覗かれない様に気を付けます。 あれ？もしかしてド田舎暮らしの認識がちょっと甘くない？大丈夫かな？ >>840さんが書いてる、 ＞ピンポン無しに急に庭に回られたり、 これは私の知ってるホントの田舎では、普通のことだよ。 庭に入って縁側の所から「おるかな？」って声かけて、 縁側にドッコイショって座って話をする、ってのが基本形だし。 縁側無けりゃ、庭側の掃きだし窓トントンで開ければドッコイショ、とか、 夏で窓あけてるときなんか、網戸開けて覗き込んで声かかって来たり。 シャットアウトしたらカドが立つさ。 そういうのイヤだったら山間部暮らしはきついと思うよ。 ポツンと暮らすつもりでも、 どうしても組内（いろんな名称があるだろうけど）の付き合いがあって、 特に地縁の無い新参者は色々世話やかれたり事情を根掘り葉掘り聞かれたりがあるし。 大丈夫かな。 828 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 11:53:24 ID:ewyD2i+A] 前、住んでた所がそんな感じでした＞８４５ すご〜〜〜く困ったのが 野菜等をどんどん持ってきてくれることでした。 ありがたく使わせていただいてましたが みかん、たけのこは、シーズン中、集まりまくって困りました これらは保存も難しいし・・・ もらいっぱなし・・な訳にもいかないのでお礼も大変でしたよ 今、住んでいるところは ・３０年くらい前の新興住宅地 ・６０歳位の夫婦２人暮らしが基本（子供は独立） って感じで、我が家と重なる点がない方に囲まれてますので と〜〜〜ても快適です 829 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 15:34:26 ID:EemejTqS] あああぁぁぁあ初めて旦那実家に行ったときを思い出した！ キッチンで皿洗ってたら突然、背後の勝手口が開いて見知らぬお婆ちゃんがずかずかと上がり込んで来たんだよ。 皿落としそうなぐらいビビッた orz 親戚だか近所だかの人だそうだけど、あんな当たり前〜に住人以外が入って来るなんて。 都会人ぶる気は無いが、はよ街に帰りたかったよ・・・ｺﾜｼｷﾞ 830 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 15:57:44 ID:IUC4Mjux] 明日は療育の日。しかも1年ぶりの知テス。 前回2歳の時のテスでは、「8か月程度の知能」と言われた。orz あれからトレ積んで、少しは成長していると思っているけど、 かなり不安。行きたくない・・・ 旦那の仕事を休ませて、一緒に連れて行く予定。 一人で行ったら挫けそうだ。 831 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 16:03:06 ID:ex2jA/uq] >>846の住宅環境がｹﾞｷ羨ましい… うちは自閉症発覚前に小学校に歩いて通えると思い購入 まわりは同年代の子や同世代の親にうじゃうじゃ・・ 夏休みはｱﾁｺﾁでたまり場、うちは自閉症の子一人だしわりと静かに暮らしているんだけど 周りの子供が平気でうちの庭に侵入しては遊ぶ、荒らす。 ウチの子が将来何かしでかしたり迷惑かけるかも・・との思いから苦情を言わずに 我慢していますが、イライラします あと近所にいるクリスチャンの障害児に興味あるらしい？お母さん 慈悲深い人なんだとは思うけどｗいちいち気にかけてくれるのがウザイ 「あなたは選んで生まれてきたのよ」みたいなことを言われてから疲れるので できれば顔を見れば逃げたい気が 832 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 17:35:23 ID:ge7f43cn] うちも知能テストしてほしい。普通してくれるもんなの？まあ知能知ったところでどうしようもないんだけど。 833 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 18:27:29 ID:Fu00RpQo] 子供たちのお誕生会で写真を撮ってくれたママが 焼き増し写真くれたんだけど 私の顔、目が笑ってなくてすごい怖い。 いくら作り笑いしても心が暗いのがバレバレだわ。 この先ずっとこうなのかなー もう写真に撮られたくない。 834 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 19:05:09 ID:SoueJcht] 本当、子供との生活だけ考えて暮らせるならどれ程安らかだろう。 障害児叩きがよく「害児集めて町作れば」なんて言ってるけど んな事出来るならこっちからとっくにお願いしとるわボケぇ！なんて思うワ orz 835 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 20:13:08 ID:KcI5yl2z] >852 でも出来たら出来たで、障害の種類、重軽とか、他害のありなしで そこでもママカースト(笑)とかごたごたが起きて結局一緒な気がするよ。 本当安らかに暮らすのって難しいよ。 子供産んで、その子が障害児ってわかってからなおさら難しいって 思うようになった。 836 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/12(水) 20:33:12 ID:ewyD2i+A] ＞８５３さんの意見に同意！！ 障害者の町は〜いいな〜と思うが 障害児の町は・・・・怖いかも 低レベルな比較をしあって、他健常の兄弟への 妬み、嫌がらせなんかもあるかも・・・ みんな平和に暮らしたいね〜 837 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 01:01:20 ID:nTaUErXh] ＞カースト ﾜﾛｽw エイズ患者の間でも差別はあるそうだからね…（感染経路とかで） 838 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 02:18:56 ID:9cV3XP7X] >>844 すごい解ります。。。 やっと○○が出来た！と思い、大喜びした後に押し寄せる妙な空しさ。 (この位の事は普通はとっくに出来てるもんなんだ)とか思ってしまう。 やっぱり心のどこかでは、まだ健常児に基準を合わせてるんだと思う。 発達も生活も周囲との関わりも・・・。 でも、死んじゃうとなるとそれは困るから複雑ですよね。 うちは心疾患とかの合併が他にもあるし、 いずれは私よりも先に亡くなる可能性が高いんだけど 看取る覚悟なんて全然ないし。 出来れば一緒に病気で死にたい。まぁ無理だけど。 きっと、障害を持つ子を支えていく苦しみよりも たとえ障害児でも我が子を失った後も生きていく苦しみの方が大きいと思う。 でも、成人しても結婚も出来ずにずっと家に居るのか、 お世話も続くのか　と思うとそれはそれで・・・・・・ですが。 我が子の将来に何かを期待出来る様になれば、障害児育児の考え方というか 開き直り方も又違ってくるんでしょうけど、今の所は希望なんて・・・。 839 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 09:32:44 ID:WpWtgSha] さすがに2人きりは疲れた。夫も仕事・仕事とあてにならないし。 何も考えずに放課後クラブにぶちこんで仕事に逃げる。 うちの子難しい言葉の理解できないから「障害児」と言われても理解できないし からかわれても気がつかない（殴られたとかは別としてｗ） パトラッシュ、これ位許してくれるよね・・・・。 840 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 17:24:50 ID:GHCYiIky] 障害児だけでも重度軽度やらでの揉め事はあると思うけど 今は障害児親同士での程度の探りあい、近所の（うちも子供多いんです） 人への配慮、健常児との比較での落ち込み、周りの偏見、面倒くさい行事・・・ などなど考えると、障害児だけの町があったら私なら移住するな 841 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 19:16:04 ID:2FG3JQdI] 私も移住すしたい。 本心はこの障害を抱えたこの子だけと暮らしたい。 不思議の島のフローネみたいな生活できたら幸せなのかななんて。 病院はしっかりあってほしいんだけど。 スーパーとお金も。服は葉っぱでいいや。 842 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 19:17:38 ID:2FG3JQdI] 移住すしたい　 移住したいの間違いです。ごめんなさい。 843 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 19:28:37 ID:GHCYiIky] 健常の兄弟がいるなら違うのかもしれないけど 私も移住したい。障害の程度での揉め事なんて健常児のできる子できない子の揉め事 みたいなものでしょ？それだけなら別にいい なんか「障害を認めてもらうための努力」とか「将来自立させるための努力」とか 「学校でやっていけるための努力」とか「子供に理解させるために視覚優位をいかしての療育」とかなんとか・・・ もう疲れた・・・障害児があたりまえの街があるならそこに住みたい 844 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 21:55:41 ID:Jv+xkUKa] >>859 禿げ上がって同意。 自分も子と2人で暮らせるならどんなに幸せか･･･ 比べる対象がなければ、イライラする事もない ありのままの子を愛せるし受け入れられる。 845 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 22:18:39 ID:RDoD0npf] >852 私も移住したい。本当に疲れた。 公園で楽しく遊んでいた息子＠３歳。 年下の健常児におもちゃを取られてパニック。 執拗におもちゃをとった子を追い掛け回してました。 1歳代の子よりも幼く、独り言を連発するなど 明らかに異質なのが目についてしまい 本人はまだ遊びたそうだったけれど、 私がつらくなり強制終了してしまいました。 （おやつ時だったのですんなり帰ってくれてよかった） ごめんね、息子。私を許して…。 846 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 22:24:32 ID:nTaUErXh] >>861 リアルで、障害を認めてもらうための努力や将来自立させるための努力が必要なレベルの子では、 障害者だけの国でも暮らしにくいと思う。 847 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 22:40:53 ID:1SKi4H+2] 奇声や多動を奇異の目で見られたり うるさい！って言われないだけで天国よね＞障害児村 軽い重いの差なんかどうでもイイわ。 お互い様〜で通じる、理解しあえる人ばっかりで暮らしたいなぁ。 マジで、どっかの過疎地が村興しでやってくれんだろうか。 療育手帳をパスポートに、簡単なデイサービス程度の療育施設と広大な放牧スペース。 常勤小児科医とスーパーだけあれば、多少不便な山奥でもかまわない。 どこかやってくれないかなー 848 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/13(木) 23:10:39 ID:jOQVPXH4] あっ、でも2人っきりで暮らせるとしても 村で暮らせるとしても、親が先に死ねないな・・・ 849 名前：名無しの心子知らず [2008/03/14(金) 03:53:56 ID:h8xrLrWS] 先入観さえ持たなければ何も問題はない。 健常者と比較するから悲観的になってしまう。 その子だけを見る努力をしよう。 850 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 07:24:42 ID:xv9JES/k] はいはい。 851 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 07:26:07 ID:XfF9vFPD] 行政はなにしてるねん 852 名前：名無しの心子知らず [2008/03/14(金) 07:48:44 ID:Axh10Ypp] 障害者ばかりの町をつくったら将来税収０円になるし 要求が多い親が要介護になるからむりなんじゃね？ 853 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 08:27:26 ID:2vomjRi+] 道路特定財源当てればすぐできそうだよね。ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ 実際は、自分たちの懐に収めるだけなんだが・・・ 854 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 08:43:07 ID:WeRxdgdt] こういうの日本にも出来ないかなぁ。 ttp://www.biocity.co.jp/04-c_no.26/no.26-003suisu.htm スイスの高齢者向け保養施設なんだけど、障害者コミュニティが お世話して収入をもらっているらしい。宝くじがあたったら 親子で移住したいなぁ。 855 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 09:34:25 ID:5LBifYTt] とりあえず、ネットがつながって、住所があれば宅配も着てくれるし、どこでもいいぽぉ。 しかし山･海近くだと、行方不明児が多数でそうな予感はするｗ 856 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 11:18:48 ID:XAWuHKNj] 障害者と仕事を引退したシルバー人材が協力し合って「ねむの里」のようなムラ を作るという計画を聞いたことがある。 農作物を作ったりレストランを収入源にしてやっていくんだって。 1日中ただ歩き回っているような人も、畑の中を歩けば動く案山子として 立派な仕事になりますよね、とか言ってたな。 でも、仕事を引退した頑固親父達が障害者に柔軟な対応ができるわけない。 毒な人が一人でもいると引っかき回されるし、ボランティアでやる気満々なだけにやっかい。 実際は難しいと思う。 宗教にでも入ればお金はかかるけど優しい人に囲まれて暮らせるんじゃない？ それこそ、親亡き後も時々様子を見に来てくれる人もいそうだよなぁ。 857 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 11:49:01 ID:mYGUSmut] ＞宗教にでも入れば 確かに優しいね(ﾟ◇ﾟoi)汗ﾀﾗﾘ でもさ、ここの人達は、そういう人付き合いさえも 面倒なんじゃない？ 障害児連れてると、病院の待合室なんかで知らないおばさんが 勧誘してくる・・ で、以前、３ヶ所程入っていたけど集まりが多すぎて結局続かなかった お金を無理やり取ったりしないし、安いところも多いよ ジワジワ洗脳されて大金とられる可能性はあるけどね〜 858 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 12:02:34 ID:XAWuHKNj] 宗教に入るなら大きいところがいいと思う。 小さいところは潰れたら終わりだしね。 宗教って、経営者は金の亡者かもしれないけど 信者は本当に信心から活動しているので 障害者にも優しいだろうと思う。 たぶん、長年入信していれば親が死んでも 「あそこは親が亡くなったからもう面倒みなくていいから」 なんて言わないと思うんだ。 そんな事言ったら信者が離れて行っちゃうしね。 …って、今のところ宗教に入る気はないけど 年取ったらそんな気になっちゃうかもな…。 859 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 12:38:53 ID:kR2fgRoU] やっぱり宗教って何か悩みがあったりする人が入るものなのかもね。 同級生で親が信者で家庭内が複雑だった。 私も宗教入ろうかと思ったこともあったよｗ 860 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 12:40:24 ID:Hx+Ya/3S] 前スレでも話題になってたけど 煎餅党の国土交通大臣のお子さん重度障害なんだってね 861 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 12:49:31 ID:LSIYS+7e] 考えすぎかもしれないけど… 親でさえ放りだしたくなる子供だよ 閉鎖的な宗教で保護者も居なくなったら、どんな扱いをうけるかな？ 実際勧誘されたって、いい顔してくれるのは勧誘に動ける人じゃない 体が治ると思って吸血鬼になったけどあいかわらず寝たきりの身障者のままで、邪険にされる小説あったしなあ 862 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 13:23:35 ID:hUCznAvz] >>874 そういう宗教も探せばあるかもしれないけれども、ハイエナの檻に ウサギを入れるようなものではないかと。 某巨大宗教に持病持ちの祖母が長年入っていますが、 財産がある時はまだ優しかったけれど、年金暮らしでカツカツに なってからは、親戚にお金の無心をするようになった事を思い出した。 長年の付き合いがある宗教仲間からの同情は無く、むしろ「信心が（ry」と肩身が狭いらしい。 未曾有なお金がある人ならともかく、慎ましい生活をしている人にはあまり勧めたくない。 863 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 13:34:26 ID:kR2fgRoU] さっきﾜｲﾄﾞｽｸﾗﾝﾌﾞﾙで障害者作業所のことやってたが。 かぶとむしのヘラクレス養殖して高値になるとか。 作業所利用の30代の男の人　質問にも答えてて難しい言葉も使ってた。 あれでも作業所所属なんだって思って見てた。 見た目ではわからない問題も抱えてるのかもしれないけど。 864 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 13:39:50 ID:JoUrrhKD] >>874 ヤマギ○だろｗ 865 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 14:17:01 ID:T6m9DWhD] >>881 障害って言っても 身体・精神・知的など色々あるからねぇ・・・。 ここのママは知的か身体が多いだろうけど。 （ちなみにうちは重複） 866 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 14:55:41 ID:lsIOt72U] >>874 せっかく植た作物も、ほかの知的重度がバカスカ抜いてしまいそう…。 867 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 15:14:33 ID:mmuQT8E/] それは最終手段に考えている。 でも宗教って大体、障害を前世の罪人(罰)と考えるんだよねー・・・ 自業自得！悔い改めなさい！から入るって聞いた。 まあ何言われてもわからなそうだしイイけどw 868 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 15:43:04 ID:a1k5Tfid] うちの子なんでこんなに手がかかってやんちゃなんだろうって思ったけど よかった。五体満足で健常者なだけでありがたいわ。 869 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 15:44:02 ID:Hx+Ya/3S] >>886 やんちゃ？ ＡＤＨＤかもよ？ とつられてみるｗ 870 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 15:46:49 ID:vhIfzv4+] 律儀にsageてくれてる辺り、いい人ｼﾞｬﾏｲｶw 871 名前：848 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:01:27 ID:gVRZ70DR] 昨日、知テスを受けてきました。 心療の先生からテスト後に、「詳しい結果は後日お知らせしますが、 おおよそ、2歳6か月程度の知能だと思われます。」 絶対にありえない。 ここ一年で確かに2語は出るようになったけど、 会話はできないし、指示は通らないし、大きい小さい・長い短いも 分からないし・・・2歳6か月って絶対にこんなに馬鹿じゃないと思う。 保育園で2歳児をよく見るけど、うちの子供より全然進んでいる。 嬉しいとか、安心したというよりも、検査結果に頭にきた。 やっぱり3歳くらいじゃ、知テスしても当てにならないのかな。 872 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 16:12:23 ID:8EJKBcU4] 特児認定下りた。 これを貯金しておくか、療育・保育料に使うか…それが問題だ。 873 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 16:34:06 ID:NQ6AINXj] >>889 子供が可哀相… 874 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 17:04:45 ID:0WZ/LQDF] 療育手帳が出たらお金貰えるの？ 軽度でも？ 通所代\12,000の足しぐらい貰えるなら申請したいなー 875 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 17:24:00 ID:D3dPgluI] 療育手帳は、軽度でも貰えるけど、 うちの市での手当て支給は、中度からです。 876 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 17:44:48 ID:DdL+ZZFi] >>886 子は健常でも、親がそんなんじゃねぇ… せっかく健常なのにカワイソ 877 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 17:58:21 ID:Os2VzzIZ] >>893 ﾄﾝｸｽﾃﾞｽ ﾉｼ 実はまだ診断は受けてない無いので、ちゃんとした重さ？は判らないのですが 療育先では「手帳とか取れるんじゃない？」と、やんわりお奨めされています。 だけど診断受けようか相談したら「就学までは必要ない、無意味」って言うんですよねぇ。よくわからん。 軽度と中度の違いってまとめにありましたっけ？ 話せなくてコミュニケーション不可能でも、身の周りの事が出来たら軽度なのかな・・・ 878 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 18:12:18 ID:5LBifYTt] >>895 手帳2歳ちょっとの時にとりましたよ。判定はB1でした（言語判定不可能ｗ） それで、駄目もとで特児認定したら、中度判定で下りました。月約3万ちょっと。 2年後の再判定はB2になったけど、IQ54だったので、B1と の境界線っぽい感じです。支給は継続で頂いています。 あと、うちの市では上下水道料基本料金の免除もあります。 手帳あったら、タクシー・高速道なんかも割引になるし、付き添い者の交通費も 半額になる場合もありますので、療育手帳もってて損はないかも・・・。 879 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 20:28:16 ID:NjZPgYcC] >>895 自分とこの場合ですが、療育手帳だけで 障害者手帳は持っていませんが認定おりました。 診断書もらうために診断してもらって。 うちも中度からもらえます。月々中度３万ちょっと、重度５万。 県や市町村の方針によって違うのかな。役所行って聞いてみてはどうでしょう。 確かに手帳は持ってて損は無いと思います。 うちは療育手帳持っていないと療育すら受けられないよ。 で、結局丸々貯めていくことにした。 来月から加配つきで保育園入園。 頑張って保育料くらいは稼がなきゃ。 職見つかるかな、それ以前に働く余裕あるのかな。 心配事が尽きなくて胃が痛い。 880 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 20:29:23 ID:NjZPgYcC] あらID変わってる。>>890でした。 881 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 20:50:56 ID:8ovzqylN] 障害関係の減免の書類出せって言われた。 でも、同居の祖父母の貯金通帳まで必要って・・・。 障害があることを認めたがってない義父母にどうやって出してもらえとorz デイサービスとか今のところたいした値段にならないからいいか、って思ってたら 将来的に変更できないから今出来るなら減免しないと、って。 いくらかかるようになるんだろう。 しなくても大丈夫なのかなあ・・・でも、多分いつまでもお金かかる子だからいつかはなくなっちゃうかもだし。 どうしよう。 882 名前：名無しの心子知らず [2008/03/14(金) 21:28:26 ID:hcbivS8z] 学年末の時期。交流学級で作ってる文集が今年も届いた。 『風邪を引いてしまい、高熱で寝込んでしまったとき、息子が「お母さん、寝てて」と食事を作ってくれた。 　息子の成長を感じ、涙が溢れた』という保護者の文を読んで、羨ましくて泣けた。 私は、たとえ熱が４０度近くもあっても寝てるどころじゃない。 883 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 21:49:35 ID:E/GbZfC7] わかる〜 ウチも、ダンナ入院 私40度の高熱 子は病み上がりの状況時に誰にも頼れず、布団にも入れず本気で泣いた。 文集のお母さん、本当ｳﾗﾔﾏｼｽ。 884 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 21:58:52 ID:Maeyacfi] 来月、療育手帳が渡される予定です。 この手帳のメリットは？って聞いたら ｢何もありません。｣と言われました。 ネズミランドが割引かれたり、並ばなくてよい。とか無いのかな？ 885 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 22:29:48 ID:8rOEBSTu] ネズミーは割引ないよ。 優先的にアトラクションに入れる制度はあったけど、 障害者騙ったDQNとかDQN障害者のせいで無くなった。 メリットなにも無いことはないんじゃない？ 一番軽度のでも公共施設の駐車場タダとか入場料タダとか。 つーかスレ違いだなさすがに。 886 名前：名無しの心子知らず [2008/03/14(金) 22:36:48 ID:evup9ixS] ネズミーランドは確か駐車場の料金が割引になる程度だと… 887 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 22:55:58 ID:Cxx4A4Xb] ネズミは割引制度は何もないよ。 888 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 22:56:25 ID:66ezZ9lW] >>896-897 詳細教えてくださりありがとうございます。 助かりました。 来週一度、福祉課に問い合わせてみることにします。 息子3才で未診断なので、診断気分で申請してみます。 ちょっと怖いけどw 889 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 23:16:05 ID:VWwESnoF] 愚痴スレで手帳関係の質問とかもう止めようよ。。。 ほんと空気読めないよな。自閉親は 890 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 23:27:48 ID:OBURtQ+T] >>903 GACは個別対応でまだあるよ 891 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 23:40:28 ID:DvCHICQ3] >>908 >>907 障害者村とか手帳とか、スレチもいいとこ。 自閉親に限った事じゃないと思うけど、他板でお願いします。 892 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/14(金) 23:57:12 ID:OBURtQ+T] スレ違いと思うなら誘導くらいしてやれよ 自治厨史ね 893 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 00:20:24 ID:fwGOsl3m] 急に母が亡くなり、重複の子供を預ける手配をして、痴呆で病院にいる母の洗濯物を届け 手持ちが5万しかない弟のために朝一で銀行に走り、 母の所に着いたのは次の日のお昼だったんだ。 親戚連中の前で弟に棺桶に眠る母を前に棺入れに間に合わないなんて… とか娘の最後の勤めも出来てないと罵倒された その場では堪えて皆が帰った後、独身の弟とは違って身軽じゃないとか 重度の障害の子供の状態を説明したけど … 家の方には痴呆だの障害だのいないから、そういうの解らないだって 分かってもらおうとした私が馬鹿なのかな お金だけは喜んで借りてったけど… >>899 祖父母の預貯金はキツイですね。家は一軒の家に住む別々の所帯という事にして、手続きしていますよ 894 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 00:30:02 ID:ENewbnwn] >>889 長い短いの概念の認識は確か３歳過ぎだったかと 指示が通る通らないは、発達障害があるならその年齢では知能とはあまり関係無いし。 895 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 00:31:11 ID:bb3lhLSf] >909　>907 手帳の悩みも愚痴。 害児村話も愚痴。 同じ悩みの人どうしが、ほんの数レスずつ交すのがそんな目障りか。 自分に関係ない愚痴は聞けないんなら、自分専用のスレでも立てれ。 896 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 02:00:26 ID:zNVjB5Bi] >>889は、トータルだと半年遅れだけど、 発達自体には、大きなばらつきがあるとかじゃない？ >>907 何で気に入らない書き込みがあると、自閉親だと決め付けるの？ 手帳は自閉以外の子にも出るでしょうに。 897 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 05:35:04 ID:ueYyYrDp] 身体＆知的の子は割に手帳も取りやすいけど、 (うちがそう。おそらく見た目でほぼ両方クリアorz) 自閉児はタイプによっては手帳取得が難しいと療育先で聞きました。 (発達検査では高得点を出せる子も居るから。 一時間程度の検査では対人関係等の難しさを理解して貰えないらしいです) 確かに決め付けるのは良くないですね。 自閉、知的、身体に関わらず、障害児の親同士仲良くしましょう。 ついでに愚痴。 土日、旦那が年明けからずっと昼前〜夕飯まで家に居ない事が多いので苦痛。 平日は朝から晩まで仕事。 仕事なんだろうから仕方ないんだろうけど、 子供に邪魔されて家事もはかどらないし、一人で子供と居ると煮詰まってくる。 せめて外食だけでも連れて行って欲しい、餃子の王将・ガストとかでいいからさ。 でも、旦那は外食嫌いorz 土日にマンションの駐車場をぼんやりと見下ろしたら、 皆さん家族で遊びに行ってたり、外食にいってる様子で憂鬱さ倍増。 将来の希望すら持てないうちの障害児、一体何を励みに育てたらいいんだろうか。 週1回くらいは違う場所に遊びに行ったり、外食したりして息抜きしたいなぁ。 898 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 07:07:27 ID:YpcrcyhG] うちの子　手はかかるし気苦労もおおいし疲れるんだけど 夜11時から9時頃まで(学校休みの日は)寝てくれるんだ。 それだけでも親孝行だと思っておく。 暖かくなってきたし幸い私は花粉症ではないので雨上がりの 気持ちのいい朝、1時間ほど土手をひとりで歩いてきました。 なんか気持ちよかったです。 いつもメソメソクヨクヨしていたので私の周りには誰も いなくなってしまいました。 この子よりも私が変わらないとこの子も幸せになれないんだと また泣いて地の底まで落ち込むネガティブもいいとこな人間です。 今日はなんだかがんばれそうな気がします。 （けどきっとなんかまたやらかされて落ち込むかもしれない） 899 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 07:14:18 ID:WyXAtHj5] >>915 知的障害の手帳に「対人関係の難しさ」は全く考慮されません。 対人関係も落ち着きのなさも知的には関係ないですから。 900 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 10:45:26 ID:+sORiMVE] >>915 出前取っちゃえば？ 外食は周囲に気を遣って、かえって気疲れが増してしまったり。 901 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 11:21:50 ID:/KCrR9PJ] 手帳かあ・・・。 今はまだ小さいから判定出来ないけど、取れる年になったらとった方がいいですよ 無いと大変だし色々と便利ですしと言われた。 他の子と比べなくて済むように療育以外は引きこもってたから気にしないでいられたけど やっぱり当然のように手帳とれる障害児に育つんだと突き付けられて落ち込んだ。 それも手帳が役に立たないかも、ではなく、ないと困る、 便利と言えるレベルのが取れるんだねorz もう、なにかの間違いなんじゃないかと否定する気はないけど、 それでもまだどこかに希望を持っていた自分に改めて気付かされたよ。 902 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 11:36:04 ID:VftCqY+a] 診断下りた時もショックだったが、手帳取れる　しかも中度で手当てまで出るって なった時は複雑な気分だったな。 再判定で軽度になって欲しいと思うものの　手当て欲しいから中度でもいいと思ったり。 903 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 12:13:20 ID:KLj97gzO] DQ９０点だけれど手帳取っておいたよ。 取れるものは取っておこうという方針なもので。 904 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 12:47:40 ID:zeanyOyV] >>921 横浜？ 905 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 13:52:09 ID:7uz7yOTP] 手帳ねぇ・・・。 一度子供が新幹線で騒いで「うるさい」と怒鳴られた。 揉め事おこしたくなかったので、手帳かざした。 相手は、ｶﾞｲｼﾞだからしょーがねーな、ってな事言われた。 悲しかったけど・・・、これでよかったのかどうなのか。 906 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 15:02:13 ID:/5+lcwtw] >手帳かざした 印籠かよ！ ごめん、このスレで久々笑った。 907 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 16:32:56 ID:i6mmk5ST] 私の頭の中では ＵＦＯが牛をキャトる時みたいな光線が出た。 手帳からﾋﾞｮﾋﾞｮﾋﾞｮﾋﾞｮﾋﾞｮ 908 名前：名無しの心子知らず [2008/03/15(土) 19:54:04 ID:2W63QdUK] >>923 本当にそんなことしたの？ 同じ障害児持ちだけど、それはダメだと思うよ。 909 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 19:57:12 ID:xZudUIVa] でも、一般の人に療育手帳見せても「？？？？」って感じじゃないの。 私も障害児産むまで見たことも聞いたことさえなかったし。 友達も児童福祉関係の仕事の子以外知らないし。 駅員に見せた時も「？？？？？」でしたし。 910 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 20:02:31 ID:Cwn0fq4L] >>923 あなたは微妙に違うとは思うけど子供の療育先で知り合いだったママが 飲食店で食事中子供が騒いでしまい他のお客に罵倒された時に 手帳を見せながらこういう子供もいるんだって逆切れしたって聞いた時は 心の中でそういうことはやめて欲しいと思った 自分だったら手帳や障害の有無は関係なく謝りたおすと思う 911 名前：名無しの心子知らず [2008/03/15(土) 20:38:58 ID:ulLxQIr+] ・2007年10月に子供の6%をシャブ漬けにする法案が成立 精神科が国民を覚せい剤シャブ漬けに / 2008-02-23 13:23:08 桝添厚生大臣はとんでもない無能、バカか賄賂を貰っているか、 米国のエージェントかのどれかだ ・2007年10月に改正された発達障害者支援法で、 　ADHD（注意欠陥多動性障害）と精神科医に子供が認定されると、 　自動的にADHD薬(要するにシャブ)を大量処方、シャブ漬けにされる 　ことが法律で決定された。 ・精神科医団体は子供の６％がADHDであると主張している。 ・既に欧米では2000万人の子供がADHDと診断され、シャブ漬けにされてきた。 　その結果、小学生が銃乱射して教師や生徒を計画的に虐殺したり、 　コロンバイン高校で銃乱射虐殺が起こったり、 　バージニア大学で２３人射殺されたり、 　と、突発性自暴自棄大量殺人犯罪が多発し始めた。 　　欧米ではすでに数十万件の訴訟でADHD薬が銃乱射の原因であると 　認定され、ADHD薬の売り上げは減少傾向にある。 912 名前：名無しの心子知らず [2008/03/15(土) 21:32:38 ID:0CN6IHSl] >>923ｶﾞｲｼﾞなら仕方ないの？子供騒がせて謝ってないの？ なんか、毎日暴れを見てるせいか麻痺してる親が多いと思う。 病院で入院中にフラフラな時に、エレベータで怒鳴られた事あったけど 親は知らん顔だった。それまで、差別意識ってなかったけど、あれいらい『あれじゃあね…』って 思うようになったよ。本人が判らないんだから、迷惑かけたら親が謝るくらいしてほしい。 913 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 21:36:59 ID:E98x8kNS] 親の立場を考えろ 毎日毎日子供は騒ぎ謝ってたら脳ミソ狂うわ。 障害者の親は大変だから私なら普通に許す。 914 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 21:38:08 ID:y7z96v9x] ここはsage進行｡ ちゃんと１ぐらい読んでおくれ… 915 名前：923 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:51:54 ID:7uz7yOTP] 変な文突っ込んじゃってｽﾏｿ もちろん謝罪はきちんとしました。車掌を呼んで、空席があったら移動してもらうよう お願いはしたんですが、空きがなかったので無理でした。まだしばらく乗り続けて いなければならなかったので、相手の方に再度謝罪して、もう少し乗り続けますが 知恵遅れ（←おっさんだったので知的障害はわかりにくいかもとこの表現）なので なかなか言う事を理解できずに、下車するまでご迷惑おかけしますが・・・、と手帳 を見せました。 子供が騒ぎだしたら、車両を出たりしてなんとか到着しました。見た目は普通だから 新幹線の車内で長々と揉めたら困ると思って手帳を使いました。 まー、私ら夫婦も傍からみれば「あれじゃあね・・・」って言われてるかﾓﾅｰ 916 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 22:41:17 ID:+G41FRFo] いや、愚痴のノリで書いてあるものを 文字通り、言葉通りに受け取って勝手に憤慨してた人がいただけでしょう。 お気になさらず。＞933 917 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 22:49:36 ID:yDwv/pIZ] 騒ぎ出したら何やっても１００％無理なんだって分ってるけど、 「なだめている」「努力をしている」フリはしたほうが良いよね ２〜３歳だと、ワガママなのか障害持ちなのか、他人は分らない それ以上大きい子が、意味なく暴れていれば 「障害or病気持ちなんだ」って気付いてもらえる。 でもそれに甘えず、ひたすら謝るのは大切かもね 疲れるね〜人の目が怖い。 この時期はマスク、帽子を怪しまれずに着用できて少し気楽。 918 名前：名無しの心子知らず [2008/03/15(土) 22:57:46 ID:ELMA2L8I] 親ではありませんが自閉症兄を持つ妹です。スレチとは分かってますが書き込ませて下さい。 兄は症状はランクでいうと一番酷く、一見普通の兄ちゃんですがやはり癖のある行動とたどたどしい話口調で周りも理解するのに時間がかかります。ですがとても優しく大人しい性格です。 兄は小・中と普通の学校に通いました。が、高校からは養護学校へ。その時の兄の一言 『僕、障害児なの？』 今でも忘れません。家族全員で泣きました。 919 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 22:59:05 ID:1tPWXwmI] 鬱病の方いますか？ うちは上が7歳健常、下の子が10ヶ月、脳性麻痺です。 下を産んでから鬱病発病、毎日死にたいと思ってます。 これからどうなっちゃうんだろうな〜。 もう心から笑える日なんて来ないんだろうな。。 上の子つながりのママ友にも、下の子の障害の事まだ言えないです、って言うか連絡絶ってます…。 疲れた…。 920 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 23:20:42 ID:Z2309y1P] みんなつらい、みんなつらいんだ。 つらくても頑張ってるんだ。 私と息子だけが悲劇の人生なんじゃないんだ。 921 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 23:34:20 ID:FSxe18OT] 「子供は親を選んで生まれてくる」なんて言ってる人見ると怒りで気が狂いそうになる 922 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 23:42:16 ID:pJHVYHpT] 私も子供が１歳くらいまでは鬱気味で毎日死にたいと思ってた。過食で１０キロも太った・・・ 今は大分落ち着いたけど、たまに朝起きると辛くて何もできない。 病院行って薬飲んだら治るのかな・・？ 923 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/15(土) 23:57:38 ID:1tPWXwmI] >>940 良い先生と薬に出会えれば良くなる…と思います。 私は鬱病が悪化して、自殺未遂もやってしまったので、２ヶ月入院しました。 今でも死にたいとは思ってますが、薬と通院のお陰か、実行には移さず何とか生きています…。 鬱は悪化すると厄介です。 どうぞご自愛下さい。 924 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 00:22:07 ID:rKBTsiEe] 最近子供とどう付き合っていいのか分からなくなってきた。 なんで泣いてるのか、なんで笑ってるのか、何が好きで何が嫌いなのか。 何を言っても分かってないようにしか見えないし、理解できてなさそう。 でも本当は全部わかってるんだろか。見つめ返される目が怖い。 体重１８キロのでかい赤ちゃんと一日中一緒にいると、抱っこしておんぶして 身体がボロボロになる。休日はほんとに憂鬱。 平日、子供が施設に行ってる間は何もしたくなくてボーっとしたまま時間が終わる。 休日はその反動で子供を無視して家事にのめりこむ。 邪魔をされるとイライラしてますます構いたくなくなる。 もちろん食事やおむつ交換とか最低限必要なことはしてるけど。 誰にも言えないし誰も気がついてないけど、ネグレクトと虐待に片足つっこんでる。 あの子の親が私じゃなかったら、もっといい方向に導いてうまく育ててあげれたんじゃないか。 出来ることももっと増えて、問題行動だって減ったんじゃないか？って嫌になる。 嫌になるんだけど、自分がこれ以上うまくやっていけるとも思えない。 もっと勉強しなければ、知識を持たなければとあれこれ本を買ったり借りたりしてみても やる気でなくて流し読みで、ちっとも自分の中に取り込めないまま終わる。 「疲れた」が口癖になってるこの生活に「疲れた」 925 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 00:26:46 ID:WaCjVS6k] >>940 私も鬱になった。 子が病気で障害が残ると言われた頃〜半年間ほど・・・・。 今までの友達とも疎遠になり 家で引きこもりしてました。 療育行きだし障害児ママ友出来てから 少しづつ鬱症状が改善してきて 今では結構元気に！ でも時々凹んでるが薬は飲まないでいいくらい回復したよ。 やっぱり気持ちを理解してくれる人が居るって大事なんだなーと実感。 今までのママ友にいい人が居ると良いけど なかなか障害児の事では理解が難しいかもしれない。 親でも旦那でもママ友でも先生でも 一人でも多くの味方が出来ると良いですね 926 名前：名無しの心子知らず [2008/03/16(日) 02:25:20 ID:RpIvnNcx] >>942 共感しました。私も似た状況です。特に勉強の下りが。 なんでかわいがれないんだろう。 なんでもっと頑張れないんだろう。 最近触られるのも嫌になってきて、さらに自己嫌悪。 ほんとうに、ほんとうに疲れた。 927 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 06:06:03 ID:1N9vxBYl] うちの健常の娘も障害を持った弟のこと好きでいてくれるのかな？ いろいろ複雑な思いを持っているんだろうな。 胸が詰まる。 928 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 07:53:24 ID:yVGoCkhd] >>942 すごい気持ちが解ります。 療育に行けば同じ様な奇行をする子が沢山居て 我が子が多少変なことしても気にならないし、 療育ママ友と喋って気が晴れ、その日は 「今日は楽しかった？○君、沢山暴れて疲れたでしょう？」 などと寝るまで子供と向き合う事ができます。 ですが週末や療育のない平日は母子で缶詰状態なので TVや玩具(←長続きしないけど)を与えて私は2chやネットショッピング等で 現実逃避してしまい、常に家で子供と向き合うのが苦痛です。 障害が明確に解るまでは絵本読んだり、子供○ャレンジなどで 子供と関りを持つ事が出来てましたが障害がわかってからは 「どうせ、本読んでも無駄だし。どうせ逃げ出すし。壊すし。」 と思ってしまい、虚しい事はこれ以上したくないと思ってしまいます。 料理作ってる時等に、自傷行為や悪戯をはじめたら 大声を上げて怒鳴ってしまうし、時には叩いちゃうし・・・そして自己嫌悪です。 家に居ては子供は体力持て余すだろうかと思い公園に行けば脱走＆奇行。 追っかけ回すのも大変だし(私も歳だしｗ)後々近所の噂のネタになりそうで 公園やスーパーなんて子連れで行きたくないです。 早く働いて、保育園か擁護園にブチ込みたい！と本気で思ってます。 それが実際に出来たらどんなに楽か。 929 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 08:05:07 ID:xhsRkQjo] >>946 ｳﾂ等母親の病気（ある程度のレベルあるけど）になれば、保育園仕事してなくても入れるよ。 子が小さい時（診断前）私が産後ｳﾂになって、緊急で保育園に入った。 はいったら子の障害見つかって、そのまま卒園までorz 930 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 09:54:32 ID:EKKfjtgS] >>939 それってなに？なんかテンプレかなんかのきまり文句なの？ ふつうそんな残酷なこと言わないでしょう？傷口に塩塗ってるとしか思えない。 励ましのことわざとして日本に代々伝わってるの？ 931 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 10:49:31 ID:OgvbA7SS] >>948 「天国の特別な子ども」って詩があってさ、天使達が会議をひらいてどうのこうのってやつ。 あなただから育てられると神様が思って授けてくださったのよって感じ。 自分はこの詩を教えてくれやがった友達に「そんな気持ちになれない」って正直に言ったら、 「今はまだ受け入れられなくても、いつかきっとこの詩が解るときが来る(だから辛くても頑張ってのニュアンス）」って返された。 あんたがわたしの気持ちをわかる時も来ねーよと思い絶縁したよ。 932 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 11:01:37 ID:UgYElcBT] その言葉は有名だよね。 安易に障害児の親を慰める言葉としてよく使われるんだ。 虐待されて育った子供たち側のスレでも時々 「自分が親を選んで生まれたなんて冗談じゃない！」っていうレス見るよ。 933 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 11:20:02 ID:VAdNyyg5] 私は選ばれたと思う。旦那も私の家族も障害者に対して すごく偏見があったんだけど、生まれてきたのは障害児・・・ 今は理解がある。 私自信今まで適当に生きてきたけど、 障害がある子供を育てるという大きな仕事もらったという感じ。 頑張らなきゃ・・・でも、時々鬱になる。 934 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 11:27:53 ID:fDsa4PPi] >>949 自分もそう思ってたけど乗り越えた今は「選ばれた」と思うよ。 子供がかわいくて仕方ない。 もう普通の子だったらどんな生活だろう？とも思わない。 それどころか、いままで肩書きやら世間体ばかり気にして ギスギス無理して生きてきた自分も救われたよ。 935 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 11:30:31 ID:gyDaXTvQ] 近所の友達、子梨だったけど家の子供は可愛がってくれて、時々ランチして、軽い愚痴を言いつつ、仲良くしてた。 ある時凄くストレスたまってたらしく、此方に怒鳴るように義母の介護の愚痴を言われ… 「子供で良いわねー 生き甲斐だよね。 貴方さえ働らかなかったら、〇〇ちゃん作業所行かないで、家に居られるのにね 」 って言われて、会ってない。子供は可愛いけど 生き甲斐じゃない！ 936 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 11:41:56 ID:GjqpAOSW] 私はロシアンルーレットに当たったと思ってる。 937 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 11:53:56 ID:rdLB0YW0] 運命だと思って、あまり深く考えずに生きてる。 938 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 12:06:41 ID:ZyHuJ9Ln] 上を見ればキリがないけど下もキリがないさ、と思っている ヒンシュクかうかもしれないけど、アフリカや北朝鮮に生まれるよりマシだったか・・とか 939 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 13:05:35 ID:vUT2+ks7] 選ばれたは看護婦さんに言われたなあ。 産まれてすぐ障害があるってわかってとても混乱して受け入れられなかった時に。 元気づけようと、善意から言ったってことがその時だってわかったけど 一瞬暴れるか、大声で叫ぶかしたくなった。 頭の中パニックになるぐらい瞬間的に爆発しそうだった。 次の瞬間には泣くのをこらえるのが精いっぱいだったどさ。 あの時、嫌だって、無理だ出来ないって号泣してやった方が次にあの看護師さんに当たる障害児の親の為になったかも。 940 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 13:20:25 ID:pz1KAoPV] >>955 私もそう考えられるようになりたいな。 障害児のママblogなんか見ると、皆前向きに子供を可愛がってて、自分が情けなくなります。 941 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 13:51:33 ID:nvoKl3HM] >>957 自分からそんな心境になるならいいけど、他人から聞きたくない言葉ですね。 942 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 14:03:48 ID:4RzJrbbF] 大きな障害を抱えた人への決まり文句で言うよね。 神様は、その人が乗り越えられるだけの試練しか与えないんだよ、あなたには乗り越えられる力があるから神様が云々なんつって。 神に言ってやりたい。 ネ　ー　ヨ　。 943 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 15:02:20 ID:oUYGNLq5] 代々クリスチャンとかだったら受け入れられる言葉かなぁ…とは思う。 944 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 15:12:08 ID:FQe8jFeB] 自分で受け入れられる課題（試練）と自分で生まれる前に 生まれてくるって説もある。 自分で納得するのならともかく他人に「あなたの不幸は自分 で選んできたのよ」とか「選ばれたのよ」といわれたら腹立つよ。 受け入れられるときもあるけど、今はもうなにもかもしんどくて 投げ出したい。もうやだよ。 もう疲れたよ。ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ 945 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 16:17:45 ID:TGeBQO92] 遺伝とか染色体異常なら運命とか思えるのかな… うちは病気後の後遺症だから どうしても自分を責めてしまう。 あの時気づいていれば、 あの時もっともっと早くに治療始めていればってばかり思う。 きっと一生苦しんで生きていくんだろうな… 946 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 17:15:17 ID:KSrn9qYx] >>931 おまえも言葉使い考えろ！ 狭い空間で、抗がん剤の副作用でフラフラのときに、いきなり知らない人に怒鳴られたら すごく怖くて心臓もドキドキするし、気分悪かったんだよ。その付き添いも謝んないし。 でも、私がレスした人は謝ってたみたいなので、私も失礼しました。つい、病院に居るとき の事思い出してしまって。あと、失礼な発言とスレチで失礼しました。 947 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 17:25:52 ID:DIbPJWAR] >>964 あなたが>>930なら言葉遣いがどうのこうの言えないのでは？ 脊髄反射しすぎっていうか、それだけ怒ってる人が謝罪無しで手帳だけ見せられて 納得するわけないじゃん。そんな事したら益々怒るでしょ。 ちょっと深呼吸して考えてから書き込みなよ。自分の不快な体験を無関係な他人におしつけないようにね。 948 名前：名無しの心子知らず [2008/03/16(日) 17:28:47 ID:Gre5ef5i] 障害児の親の心は醜い 949 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 18:52:57 ID:rKBTsiEe] >>944 >>946 同じ思いをしている人がいるとわかって嬉しいよ。 いや嬉しがってちゃいけないのかな・・・。 今もキーキー超音波のような奇声をあげてる子供から逃げて ２ちゃんしにきてしまった。 大声をやめさせるために大声出しても意味ないって分かってるのに いらいらして怒鳴り散らして喉が痛い。自分が馬鹿みたい。 たまにはいい親ぶって絵本でも読んであげようなんて自分をごまかして 子供にﾒｯﾀﾒﾀに裏切られて凹んでイライラしてる。 何やっても意味がないんじゃないかと思ってしまうし、 自分の感情に余計な波風を立てたくないし、むなしい事したくなくなるよね。 子供にはたいしたこと望んでないのにそれすら叶わない。毎日むなしい。 愛情がないわけじゃない。でもかわいいと思える時間が少ない。 950 名前：名無しの心子知らず [2008/03/16(日) 19:40:02 ID:x139xfxW] >>966 子は親の鏡 951 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 21:14:29 ID:JbS40Xo9] >>965 障害を持ってる人に免疫ない人だと、怒鳴られたり触られたり暴れたりが 相当怖いらしいよ・・・・>>964の気持ちも判る。 しかし、非常識な親のせいで皆がそうだと思われるのも癪にさわるけどね。 952 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 21:41:27 ID:IjUIZ2Ew] 私の知る限りでは害児の親は非常識なのしかいない。 ここにくるとそうでないってわかるけど そうでない人たちはマジでリアルに存在するのか疑問に思う。 953 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 22:01:55 ID:VAdNyyg5] >>970 そう？私は逆に非常識な親に会った事ない 954 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 22:09:13 ID:n/W8AvpK] 単純に目立つからじゃないの＞迷惑害児親 目立たない害児をカウント出来ないから 害児親全部糞！みたいな狭い世間なんだと思うw 糞親カウントするなら明らかに健常児親の方が多いでしょう。 955 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 22:25:32 ID:JbS40Xo9] なるほどね・・・ 956 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 22:28:35 ID:VPCkpG8u] >>963 そんなわけないでしょう どうして子を持ってしまったのか、と思っちゃうよ・・・ 957 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 22:53:30 ID:T5Ga7FWh] >>972 確かに。 小さい時から療育なり訓練受けた成果で 公共の場でも奇声や奇行、独り言無しで静かにしていられるような子だったら 近くにいてもその子が害児だって気付かない可能性高いよね。 958 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 23:16:20 ID:k7Lgz29F] 【過去スレ】 life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195481872/ life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192876565/ life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190406577/ life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186418133/ life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175274884/(6人目に相当) life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090809056/ life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094796852/ life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105530595/ life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127327913/ life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165581965/ 【関連スレ】 療育ばなしスレ ５ life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197641538/ 子供が闘病中のママ集合３ life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155806133/ ☆難病☆先天性の病気を持つ子の親☆持病☆ life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/115983088 959 名前：976 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:21:41 ID:k7Lgz29F] ごめんなさい。 テンプレ貼る場所間違えました・・orz 960レスも過ぎたので新しくたてました。 【親の】障害児育ててなくない12人目【愚痴吐き場】 life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205676828/ スレ立てするとどうしても上がってしまうし生憎時期が悪く 春休み突入で新しいスレが荒らされるかも知れませんが スルーで乗り切りましょう。 960 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/16(日) 23:41:59 ID:FUNV4eDk] >>977 乙です 961 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 02:35:34 ID:fIbGRI4e] >>957 嫌なこと言うナースの事思い出しちゃったorz ３人目の子は生まれた瞬間に分るタイプの障害児だった。 自殺等の危険アリと思われたらしく、帝王切開だったのに個室に入れてもらえず、 ナースステーションから一番近い待機室にいれられた 深夜陣痛で苦しむ声、産声、身内やナース達が走るバタバタした環境の中 声を出さずに泣いたよ。障害のことがショックで、１滴も母乳がでなかった。 上の子がお見舞いで持ってきてくれたルービックキューブをベットの中で カチャカチャやってボーッとしてた その時の子もなんとか育ちあさって小学校卒業。 普通なら親も自分の時間を持てるお年頃なんだけど ウチらは一生育児だ。 神様がくれた子とか、「裕福w（ウチは金持ちじゃないけどw）」な家の生まれてくる子とか 慰めにもならないことは言わないでほしいね アレは産科ナースのマニュアルなのかな？ 卒業式が心配で眠れずこんな時間に　長文ごめんなさい 962 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 04:50:00 ID:IL4LOEw0] ２歳10ヶ月、どう言って聞かせても噴水に入りたがる。 離そうとするとバカでかい声で大騒ぎ。 これぐらいの子が、親の制止も聞かずに噴水まっしぐらってやっぱオカシイよな。 休日の公園に来た私が馬鹿だった・・・orz 963 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 09:09:27 ID:G4RPdEkF] >>972 私もそれ思った。 確かに中には？？っと思う親もいるよ。 でもいいママの方が多いよ。 ＤＱＮ率は健常児親と変わんないんじゃん？ ＤＱＮの内容が違うだけで。この間健常児の兄ちゃんの方の 保護者会に行ったらさ、周りのママで、子供が授業中に騒いだからって キツく叱るんじゃないよ！って噛み付いてた親がいたけど、 正直弟いるの特殊学級の方がみんな静かだし親も先生と上手くやってるし 全然９７０に共感できませんｗ 964 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 09:10:38 ID:G4RPdEkF] ×正直弟いるの ○正直弟の いる、がなんだか紛れ込んじゃったｗスマン 965 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 09:29:52 ID:PoRQ9Mxp] 夫の昇格が決まったけど喜べない。 ｳﾂ妻と障害児抱えて、夫の人生狂わせてしまったから。 他の人と結婚していたら、夫も幸せな生活送ることができたんだろうな。 今度生まれ変わったら、子供は産まないようにしよう。 966 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 10:48:57 ID:gg7NLmmj] 生まれた時から他の子よりも手がかかるのは自覚してました。 今３歳になったけどこの３年間は本当に神経使ったし異様に手がかかった。 発達障害等、そういう障害を診てもらったほうがいいですよね。 きちんと診断してもらいたような、認めたくないような。 専門の人が見れば２・３歳でもはっきりと判断つくのでしょうか。 967 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 11:08:02 ID:m4WTTxcd] >>984 障害のレベルによっては、明確な診断結果は出ませんよ。 所謂、「グレーの子供」って事になります。 診察も地域によっては「半年待ち」「一年待ち」の状態です。 認める・認めない以前に、早めに順番待ちに加わった方が 良いと思います。 障害がなければ、それに越した事はないと思いますが、 障害が認められた場合、早期のトレーニング等で発達を 促す可能性もあります。 子供のために、早めに受診されては如何でしょうか？ 968 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 11:24:55 ID:zEf/1BGM] >>984 ここは質問スレじゃないからこっちへ行った方がいいよ。 【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ15【LD/ADHD】 life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204904441/ 969 名前：984 mailto:sage [2008/03/17(月) 11:25:05 ID:gg7NLmmj] >>985 ありがとうございます。 診察に「待ち」のあるところがあるなんて知りませんでした。 早期発見の意味でも早めに受診してみます。 970 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 12:49:34 ID:tXr4yA8a] 人間的に良くないことかもだけど、疲れた時、重度の子持ちのブログとか 回ってまだマシ…と心の安定保ってたりするんだけど あんまり重度すぎても、入院させて帰りにだんなと食事〜♪とか 見舞いに来た友人とテニスとか…退院後もなんか手厚い支援つきで 見てもらえる間習い事しようとか書いてあるのを読んで逆に落ち込んだ 馬鹿だ…自分orz 971 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 12:57:28 ID:tHzY6aWA] >>988 ここはいろんな障害を持った子の親が来るスレ。 人間的に良くないって思ってるなら書かないほうが良いよ。 「この子よりマシ」ってみられかたをして嬉しい人は居ない。 こういう場所だからこそ傷つけるようなことを言うのはやめようよ。 972 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 13:23:57 ID:fUCdvpdd] 今日、幼稚園で健常の子が自分の我が通らず狂うように泣いている姿を見て ｢ええ？？健常児でもあんなに泣くの？？？？｣ となぜか見当違いにびっくりした。 そうだよなぁ、自閉症とか知的障害だけが泣いて騒ぐわけじゃないんだよなぁ とわけわかめなことに気が付いた春の今日の出来事。 973 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 13:29:16 ID:YnNAmlm5] そりゃ健常だって箍が外れることはあるだろう 974 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 13:57:55 ID:m4WTTxcd] >>990-991 すいません。笑っちゃいました。 975 名前：984 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:00:23 ID:/AvuTn/Q] >>986さんありがとうございます。 見てみますね。 976 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 14:03:11 ID:6xA7HPWk] 先日、母方の祖母が亡くなったので、通夜か葬儀には出席しようと思っていたら、 実家の母が「平日なので来なくていいよ」と電話をよこした。 たった５０キロしか離れてないので、そうもいかないだろうと、健常児を２名連れて行ったら （知的自閉の子は家で嫁が面倒を見た）、すごく感謝された。 もしかして、やっぱり、「障害児だけは連れてくるな」といメッセージだったんだろうな・・・ 今回は空気読めて四方丸く収まった気がするけど、なにげに寂しい 977 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 14:07:35 ID:b4IXOYhB] >>990 その気持ちわかる。なんでもかんでも「これって障害のせい」って思いがちだけど 障害のせいで、ばかりじゃないんだよね。障害だから、じゃなくて子どもだから、っていうか。 自分とこの自閉症児も、幼稚園大好きで卒園するの嫌がって、「そうだ卒園証書を受け取らなきゃ いいんだ！」って考えたらしく、式の練習に参加拒否してるらしい。だけど、うちの子の他にもう１人 しっかり者さんで有名な女の子がやっぱり同じ理由で参加拒否してるってきいて、 あながち障害児だからそんな考え方する、ってわけじゃないんだなと思ったよ。 978 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 14:19:07 ID:dlu52fxX] うちの健常のきょうだい児、思い通りにいかなくて泣き叫ぶことがない。 それ以前に泣くこともほとんど無い。 きっと私が上の子のパニックを防ぐために色々な事に予防線張って生活してて、 何かする前に必ず起こりそうな事を予想したり、がっかりしてもショックを 受けないようにしてるせいだよなと思う…。 これって良いこととは言えないのでは？…と思う今日この頃。 979 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 14:29:55 ID:6xA7HPWk] うちの健常の弟君は、スーパーで欲しいお菓子が買ってもらえなくて、 １時間床でのたうち回って泣いて、あげくにウンコまで漏らしましたが何か？ 今は立派な小学生です 980 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 15:13:59 ID:ndrwJhpE] >>977乙です。 今日は昼寝してくれんかな。疲れてきたよー。 981 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 15:20:08 ID:LbpzR7xR] みんな元気になれー 982 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/03/17(月) 15:20:58 ID:LbpzR7xR] くすぐり倒して1000！ 983 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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