- 1 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/20(土) 19:36:05 ID:bfEKcVFb]
- ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
前スレ
【親の】障害児育ててなくない8人目【愚痴吐き場】
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190406577/
- 94 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 19:11:45 ID:kCoQ1Wif]
- 想像力のない人も多いかもしれないけど、
それ以上に読解力のない人が多い方が、
ちょっと心配だけど。
- 95 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 19:17:16 ID:MMo7MFv/]
- それなら身辺自立ができなくても
暴言・他害・多動が無くて
大人しく一人で遊び
他児に無害な障害児はハッキリ言ってうらやましいよ。
自閉症や知的障害のみの子でも育てやすい子。
ほかどんな障害にかぎらず性質気質的に温厚で素直な。
しかも福祉の恩恵受けられ守られ。
健常児も助けてあげたくなるような
お互いに相乗効果がある障害児もいるし。
- 96 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 19:37:37 ID:MMo7MFv/]
- ってか>>76みたいに身辺自立できてない
軽度知的でもない中度知的の子が
普通小学校の支援級に行ってるって事じたい
なんで養護学校に行かせてあげないのか不思議だし
さらに軽度発達障害は云々うらやましい言ってるのがもにょったんですよ。
そういった養護に行けるレベルの子が支援級に来るから
支援級しか行き場が無い子供達にちゃんと支援が回らないんだよ
- 97 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 19:44:59 ID:j/pCDW7P]
- >>94
そうだね…
- 98 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 20:10:43 ID:kCoQ1Wif]
- >>96
え〜、突っ込むところはそこだった訳？
そんなの地域差あるから仕方がないと思うのよ？
中度どころか、重度でも基本支援級って地域もあるし。
養護学校が遠くて、寮に入らないと通えないとか。
それに、>>76の学校が、知的と軽度発達障害のクラスを
分けていないと書いてもいないから、そこは突っ込むべきところじゃないと思うよ。
- 99 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 21:33:59 ID:FjULx+3V]
- >>68
家も今、片付けてきたーー＾＾
ちょっと目を離した隙に台所の隅のガスレンジの↓でしていた・・・
ウンチの上にタオル置いて一応隠したつもりだったみたい
知恵がついてきたな〜〜
ぞうきん代わりの古いTシャツ必需品だよ
トイレにクモでもいたかな？虫怖いんだよね・・・
お尻拭いてないだろうから今、お風呂入れてきた
何かと余計な用が次々ありますね〜〜フ〜〜〜
今日こそ早く寝てくれ。私も眠い
- 100 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 21:48:36 ID:ix3FjxIf]
- 軽度の子が羨ましいって、違うでしょ。
羨ましいのは健常、定型の子でしょ。
次に産むなら軽度発達障害児！って思うの？思わないでしょ。
話し合ってることの根底から、なんかおかしい。ズレてるよ。
- 101 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 22:12:21 ID:krl23Llz]
- >>100
ですね。
それと、
｢ウチよりまだマシ｣とか｢自分より大変な人がいるから頑張ろうと思った｣とかは、
心の中で思えばいいこと。わざわざ書き込む必要はない。
｢何でいけないの？｣と思う人は、もう少し人を思いやる、人の痛みを知ることを
勉強してほしいです。
- 102 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 22:12:51 ID:ouA2+i0z]
- >>99お疲れさん
ウンチ・・ばら撒かれた日にゃ
お〜！！ってホントにキレそうだよ・・・
小学校に入っても
パンツにたんと出したまま、あちこち平気で座っていたことがあった
その時は本当にキレてしまって、
コンモリ入ったパンツを子供の手の上に投げたことがあったよ
これショック療法だったみたいで
その後、多少沈静化した
中学２年でもきれいには拭けてないけど・・
- 103 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 22:15:07 ID:tV84vhwk]
- ああ・・・うん。
健常のこども、ほしい。
ごはんおいしい？って聞いて、うん！おいしい！って返事を聞いてみたい。
おはようって返事を返してほしい。
おやすみなさいって返事を返してほしい。
お母さんって呼んでほしい。
絶対に健常児を授かるという保障があるなら、生みたいなあ。
- 104 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 22:35:46 ID:NOcAfFcO]
- うん、まだ障害なんて考えもしなかった頃は生まれた赤子が
あまりにも可愛くて次は別の性別の子が欲しいなー・・・・・って
思ってたけど今は性別関係無く健常児産みたい、育ててみたい。
でも妊娠する勇気はない・・・今、もう１人障害児が生まれたら育てられないよ。
２人目も障害児だとしても大丈夫、と思って妊娠出来る日が来るんだろか。
- 105 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 22:47:47 ID:b0DZKL1p]
- >>104
そうだね〜。
私も悶々としながら35才超えたので、もう作らないことにしましたよ。
リスクが高いってだけで、もう精神的にムリ。
- 106 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 22:50:27 ID:Xuu1obXW]
- 熊本の某病院に置いて来たら良いよ。
- 107 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:05:02 ID:Ai8Eu7la]
- 103,104
うちも障害児一人っ子。
次生む勇気ないな・・・
健常だったら男でも女でもいいな
健常児育ててみたいよ
子供と会話したい。
大変なばっかりで報われないんだもん
よく、子育ては大変だけど
子供の成長をみると頑張れるって言うじゃない
言ってみたいよ。。。
一つやらせるにも凄いパワーがいる
何度も何度も言ってもわからない
教えてもできない
6歳になっても多動がひどくて目が離せない
手首つかんで外出。
こんな子育てしたくなかったって！！！
あぁぁぁ消えてなくなりたい。
- 108 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:13:45 ID:lcLfPsZg]
- うちは、長男が自閉知的重度なんだけど、はっきりとわかるまでに
３年くらいかかったので（普通、そうだよねぇ）、下に２人作りました。
次男と長女。二人とも、まぁ、定型発達。
でもねぇ、次男は小学校２年生で、いつまでもバカだし（西原の「ああ息子よ」みたいにｗ）、
長女は５歳なのに、やたらとませているしｗ。
まぁ、それぞれ大変ですよ。
長男は、死ぬまで福祉で食えるだろうけど、次男、長女はそうはいかない。
健常でも、それなりには大変ということです。
でも、みんなかわいいｗ長男もね（しかも、夜はよく寝てくれるし）
仕事から帰ったお父さんの一言でした
- 109 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:14:54 ID:Rds4bp68]
- うちはふたりとも障害・・・
なんかね、もう真っ暗とかそういう言葉であらわせない。
寝ても覚めてもつらい。現実がつらい。生きていくのがつらい。
明るい未来とか、明日に向かってなんて白々しすぎて、
この世の幸福なこと全部が映画や本の中でしかないものみたい。
夫も呆然自失って感じで、結婚してから笑うより泣くほうが多い。
子育てに関する喧嘩や対立なんてない。
ルーチンワークを毎日繰り返してて、何が現実かどうかも良く分からない。
夫と一緒に何かを演じてる気分。
最近ご飯の味もしない。
- 110 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:32:10 ID:edAMN3Rr]
- >>100
あのさ、発端になった>>76は健常児がいいって言ってる。
- 111 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:34:03 ID:lcLfPsZg]
- >>109
108ですが・・
結構連中楽しめませんか？ｗ
私は、療育園から現在の養護学校まで、いろんな子と関わってきましたが、
（養護学校では、PTA会長もやりました）
結構連中面白いですｗ
いわゆる、気難しい思春期の子よりもずっと純粋で、
「ああ、こいつはこういうことを期待しているんだろうなぁ」というのがわかりやすいｗ
で、そのリアクションも結構期待通りだったりするｗ
私は、本業（仕事）が、いわゆる「生き馬の目を抜く」ようなところなので、
彼らに癒されてます
- 112 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:37:47 ID:S9F5Ai8Y]
- >>110
言ってない
- 113 名前：112 mailto:sage [2007/10/23(火) 23:41:40 ID:S9F5Ai8Y]
- >>110
ごめん。言ってた。
でもその前に
>軽度発達障害の親御さんが羨ましいよ！
って言ってるから100は
それについてのレスだと思う。
- 114 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:54:47 ID:8MCJy+Q9]
- >>113
「でも精神的な悩みは当事者でないとわからないんだろうね」っていってる。
結局、障害者は障害者ってだけで、悩み多き事だ、だから、やっぱり健常者がいいってことでしょ？
パッと目についた言葉だけで文句を言い始めたら、愚痴なんて言えなくなるよ。
きちんと最後まで読んで、言いたい事の主旨を理解しないなら、
愚痴に反応するのもやめたらいいんじゃないの？
愚痴る程切羽詰まっているなら、もっとストレートな言葉が書かれる可能性だってあるんだよ。
精神的に余裕のない人の、吐き出し場の代わりになってきてるんだから、
そういう人に、配慮して書き込めという前提を作るのはどうかと思うよ。
- 115 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/23(火) 23:59:03 ID:1YUJN8mk]
- >>111
どんな障害かもわからんのに・・・
- 116 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 00:02:21 ID:eFMC+4Gv]
- うちは子供３人で、下２人が健常者。
３人目が生まれたあとで、一番上が病気で障害者になっちゃった。
健常者を育てていても、ある日突然障害者になる事がある事は
身をもって実感した。
結局、子育てなんて、先の事は全く分からないんだよね。
健常は健常なりの子育ての悩みがあるし、
障害は障害なりの悩みがある。
障害の子より健常の子の方が可愛いってこともないし、その反対もない。
確かに悩みの質は、障害と健常じゃ違うけど、親だから、子供はみんな大切。
- 117 名前：49=52 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:12:03 ID:X30eTDps]
- 健常の親は絶対に言わないんだよね「うらやましい」とは。当然だけど。
なんだろ、障害児を抱えるのは、みんな大変なんだって思うだけに
色んな障害児の親から言われる「うらやましい」は、心にグサってくる。
今日は、地元の支援級に行ってる、ADHD＆LDの子のママに言われちゃった。
「毎日目が離せなくて辛いの。動けないほうがいいよね〜うらやましいよ！」って。
寝たきり児が羨ましいと、心の底から思うくらい、きっと本当に大変なんだろうけど
服の脱着から全部介助が必要で、食事は全部ミキサーかけて
風邪ひいたら入院して…養護学校は送り迎えで片道１時間で、一学期は校内待機。
「私も大変だよ」って言いたいけど、今はいっぱいいっぱいのママには言えない。
- 118 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 00:25:03 ID:4Jq16WCK]
- >>117
隣の芝生は...今の現状から逃げたい...
って心理なんでしょうけど｢動けないほうがいいよね｣と
言われた117さんの心情を思うと･･泣けてきます
- 119 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 00:41:34 ID:eFMC+4Gv]
- >>117
それは、お辛かったですね。
大変さのポイントは違っても、大変さがない訳じゃないのは
多分そのお母さんも分かっているんでしょうけど……。
面と向かっていってしまう程、精神的に辛いのでしょうね。
健常者の親は、障害者の親に「うらやましい」とは言わないとは限らないんですよね……。
実際言われた事あります。
「お受験の心配もしなくてもいいし、大学進学の資金もいらないし」って……。
健常の兄弟もいるから、同じように心配してるし、資金もいる。
大学には進学しないけど、一生親掛かりで、病院かかったり、施設費払ったりするし、
健常の子が使わない部分で、使ってるんだよ〜って思った事、何度もある。
大体、じゃぁ、障害の子供を育てたい買っていったら、きっと相手は育てたくなんて
ないだろうとも思う。
でも、結局、どんな状況でも、うらやましく見えたり言いたくなるポイントってあるんですよね。
- 120 名前：49＝52 mailto:sage [2007/10/24(水) 01:01:15 ID:X30eTDps]
- >>118>>119
ありがとう。
今日のママさんは、まだ障害を受け容れきれてないとこもあって
それは御本人も自覚してて、なんていうか、偶々近所にいた我が家と関わることで
障害児のいる生活に馴れていきたい…のかなって感じ。
だから、まだ何を言われたら辛いかの自覚もないから、しょうがないんだよね。
健常のママに、手当てや進路のことでは、「うらやましい」に近い言われ方された
経験はありますが、彼女等のは、励まし？上から目線？みたいなニュアンスで
障害児の親にも、それなりにメリットあるじゃないかっていう意味合いで
隣の芝生が青い感じじゃなかったかな…。
風邪でも入院、有無を言わさず個室で１日八千円（一泊二日で一万六千円）なんて話したら
手当てが吹っ飛ぶってことは、すぐ理解してくれたのもあって
こっちはあんまり深く考えず、健常でも、親はみんな大変なんだと思うようにしてます。
ここんとこ体調悪くて静養中の我が子、明日は学校行けるといいな〜
学校は、重度肢体の親達だけだから、正直気楽、家にいたくないです。
- 121 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 01:01:26 ID:5265z8hK]
- 「動けない方がいいよね」は言い過ぎだとは思うが、言った方の心情もわからな
くはないかな。（でも普通は言わないよね）
うちのアスペ児は特学在籍だし毎日学校に送迎している。
何をするにも親がかりで友達とも遊ばない。
身辺自立は永遠に半介助。一人では気がそれて最後まで出来ない。
それなのに軽度発達障害は福祉の対象にならないので親亡き後はかなり絶望的。
今現在、社会に適応できない軽度発達障害は受け皿がないので、結局福祉が
やっている作業所へ通ったりしている人も多い。
できてもしょうがない事、役にたたないことばかりできて、必要なことは何百回
やってもできるようにはならない。
いっそのこと、指でもへし折って身体障害にしたいと思う事も正直ある。
そうすれば身体障害者手帳が貰えるから。
テレビで難病に挑む人間らしい心を持った子供のドキュメンタリー番組を見るたびに
自分の子供が生きている事が申し訳なく思ってしまうよ。
- 122 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 01:09:54 ID:04mtbBN9]
- うちは元軽度今中度の知的障害児なんだけど、
ここは愚痴スレなんだから責めるような事書いてるんじゃ無かったら
スルーしたらいいのに。
軽度や中度の知的障害の親がいっそ重度だったら
子供は自分の傷害に気付く事も苦しむ事もないのにって愚痴ったり思ったり
するのをリアルでも知ってる。
本当に重度になったらそんな事言えない、逆だってそう、健常が一番いい。
でも思ってしまうのは仕方ないんだからここで愚痴るぐらいいいと思うよ。
ここの愚痴読んでもやもやしてどうしても一言いいたかったら、
絡みスレに書いたらスッキリするよ。
- 123 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 01:15:01 ID:6ZvFL6TL]
- ゴマキの弟みたいに犯罪犯す子供よりマシでしょ。
気楽に育てようぜ。
- 124 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 01:16:49 ID:A0aCh2bO]
- >>117
＞うらやましいよ！
よく人にそんなこと言えるね〜
私の周りのママは当たり障りのない会話しかしないから
傷つけられたことはないな・・・
- 125 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 01:28:51 ID:mO1XpyTr]
- 大変でも、愚痴いいながらでも
一生懸命子育てしてる私たちは
えらい！！
重度から軽度発達障害いるけど
悩みは違えど苦労はそれぞれあるし
まぁ今回はこういう人生って事で。
といいつつ今日は満室エレベーターで
パニックなって大変でした(涙）
明日はどんな事が起こるのかしら？
憂鬱ですｗ
- 126 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 01:40:26 ID:II5H5Shg]
-
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ネ実からきますた！
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
- 127 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 02:13:51 ID:0gg2Bynj]
- 障害など全く関係ない一般人から・・・
健常者でも親や環境次第で身内殺しや寄生虫ニートになる子も居ますし・・・
誰でも歳取ればボケて意味の分からない行動や糞尿垂れ流しや介護などの迷惑を他人や身内に負担させる訳ですし・・・
周りの環境に恵まれない方は相当苦しんでるとは思います。自分なんかでは想像も出来ないくらいに・・・
障害児なんか処分すればいいのに、なんか言う心の無い人は、自分が歳とってボケた時に処分して欲しいいのか？
誰も望んでそんな風に生まれてきたわけじゃないのに・・・
自分なんかじゃ上手く言えないですけど・・・無駄に生まれてきたわけじゃないと思ってあげてくれたら、少しは楽にならない・・・でしょうか？
自分なら耐えられない、って自分ですが、スレ拝見させて頂きました。
ありがとうございます。
- 128 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 02:25:04 ID:9OyuwA9V]
- >>127
こういうレスがいちばんウザイって、わからないかな？
ああ、わかんないよね。
＞障害など全く関係ない一般人から・・・
平気でこういう事書くんだから。
- 129 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 02:54:32 ID:0gg2Bynj]
- 確かに、書くべきでは無かったですね、すみません
関係無い人間は関わらない方がいいのを痛感しました。
- 130 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 03:18:08 ID:S0WS2+dv]
- >>127
>自分が歳とってボケた時に処分して欲しいいのか？
真面目にそう願ってます。
自分の死期が訪れる前に安楽死・尊厳死法の早期実現を願う。
- 131 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 03:24:09 ID:HYDyw5+b]
- 昭和の刑事ドラマみたいなBGMきらいだわ
- 132 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 03:25:44 ID:OI9Qy1IM]
- ＞自分なら耐えられない
って書いてるんだから、思いっきり釣りなの気付よ！
アゲてるし。
- 133 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 07:27:43 ID:/ThZ28vN]
- >>117
そのお母さんもADHDなんじゃ…
うちはカナー自閉症でも軽いと言われるほうだけどまだオムツ。
アスペとか単純に裏山って思ってたし、自分も辛くて親にも裏山って言ってたよ。
でもその親は抗うつ剤飲んでやっと来てる人だと後から知った…
実際に接してみるとほんと一見健常児に見えるけど、
健常児の大変な部分や嫌な部分を凝縮して
それが表面化してる感じに見えたりもする。
素直とか従順とか単純とかじゃないしね。
トイレが自立できてても、トイレでわざと他の子の邪魔して漏らさせたり
ありえない事の連続なんだよね。
- 134 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 08:14:53 ID:EyxxZuMO]
- うちの子はダウン
今は小さいから知的な遅れも少なくて一応ボーダー域。
言葉は遅れているけど、指示は通るしとても育てやすい。
でもアスペの人だと大人になったら「変わった人」として
普通の企業に努めたり、結婚したり親になったりする人が多いよね。
うちの子は絶対有り得ないし、将来の事は考えたくない。
ずっと子供のままでいてくれたらいいのになぁ。
- 135 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 08:15:01 ID:tSUmNq2k]
- >>133
トイレの話をされても、歳がいくつか判らないので、想像しようもない。
ちなみに、うちの知的重度自閉児は１０歳になっても自分でお尻が拭けないし、
チャックをおろしておしっこができない
- 136 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 08:43:55 ID:6wNTiM04]
- >>134だよねー。うちもダウン。今はほんとに育てやすい。顔だって親からみたら食べちゃいくらいwでも結婚とかありえないのです…
- 137 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 09:25:28 ID:/ThZ28vN]
- …ダウンとアスペ(自閉症)は根本的にまったく違う障害だし
将来を比較する事じたい無意味なのでは？
今が楽で可愛いと思えるならなおさら
自閉やADHDとか発達障害系とは話合わないでしょ。
- 138 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 09:44:20 ID:OQPqcshy]
- 話合わなくたって、健常から見りゃどっちも同じでしょうよ。
いがみ合ってもしょうがないじゃん。
大変なのは一緒なんだから。
- 139 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 09:56:37 ID:6ZvFL6TL]
- ダウン症って母体が原因？
- 140 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 10:00:28 ID:/ThZ28vN]
- いがみ合う気もない。
でも、大変なのは一緒じゃない。
大変さの質が違いすぎる障害児親同士が
同じ場にいてもお互い疲れるだけ。
これも愚痴。
- 141 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 10:23:31 ID:Qp497+gB]
- 大変なのは同じだよね〜
障害児は一人っ子がいいか
健常の兄弟がいたほうがいいのかも
ないものねだり
家は上に兄と姉がいるけど兄弟の負担を考えると一人っ子のほうが
いいかも？と思ってしまうし・・・
人からは健常の子がいるならいいじゃん！と思ってもらえるのかもしれないし・・・
障害の種類、重軽、兄弟の有無関係なく、みんな同じくらい大変なのかもね
- 142 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 10:26:14 ID:eFMC+4Gv]
- >>139
母親由来の場合も、父親由来の場合もある。
- 143 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 10:44:23 ID:r6krwm6Z]
- ほんとに悩みの種類はそれぞれだもんね。
うちは重心と軽度発達障害疑いがいる。
重心の方は、経管栄養で気切で全介護なので、お世話が大変。
それこそ頸が座ってくれたら少しは楽なのに。とか、
体調崩さないような配慮が大変。とか、
吸引が頻回で大変。とかね。
一方、軽度発達障害疑いの方は、こだわりが強くてパニックが多い。
どうすればパニック起こさせないように生活していくかで大変。
自分はいらいらするのは軽度の方にだな。
そう言う意味では、
寝たきりの子にうらやましい。っていってしまう親の気持ちもわかる。
学校にしても、重心は養護は決まりであとは通級か訪問かって悩み。
軽度は、選択肢が多すぎて悩み所。
悩みのポイントも愚痴のポイントも違いすぎる。
自分は重心児に関しては悩みが多くて、
軽度発達障害児に関しては愚痴が多い、って感じです。
- 144 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 10:51:00 ID:bJqhSC94]
- 動かなくてうらやましい なんて思ったとしても普通言わないと思うが。
言った人、空気読めない 母親自身も何か障害あるのかって思ってしまう
- 145 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 10:59:35 ID:9OyuwA9V]
- >>144
はげど。
- 146 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 11:06:57 ID:Qp497+gB]
- >>143
旦那さんは協力的ですか？
家は知障の女の子９歳です
よく言えばおっとり,悪く言えば常にボ---としてるorz
で、家は外出時、旦那が過剰に反応しすぎて困る
ちょっと見られれば睨みつけるし、店員さんに絡むことも多すぎ・・・
文句モードになったら止められないから「先、車行ってるね」と
子供達と逃げますw
もちろん学校の先生やDrにも文句いうので恥ずかしい・・・
夏祭りのとき、他の父兄もいるのに先生に絡んだりしてもう逃げ出したかった
でも私以上に悩んでいるらしく十二指腸潰瘍で長期通院中
ノイローゼー状態なのかも。普通じゃない。
旦那の愚痴になってしまってすみません、書いたらキリがないのでこの辺で・・・
- 147 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 11:09:58 ID:eFMC+4Gv]
- >>144,145
普通言わないことを言ってしまう程、精神的にすり切れてたと思えない？
実際、ひどい精神状態の障害児の保護者、周りにいない？
今は普通になってても、まだ障害を受容する前はひどかった保護者なんて
いやってほど知ってる。
そんなに、非難しなくてもいいんじゃない？
この場合は、言った相手の批判よりも、言われた>>117を
気遣ってあげるだけでいいんじゃないの？
- 148 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 12:32:00 ID:6KZ4uaaJ]
- 上が自閉だってわかる前に年子で下を作ってしまた。
まだ下も健常かどうかわからない年齢だけど、ともかく好き好き好き好き
おかーさん好き好き好き好き好き、とどんどん迫ってくるのでびっくりした。
嬉しい反面疲れるし、正直ちょっと気恥ずかしい。
- 149 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 12:49:02 ID:6ZvFL6TL]
- 産まれてきた我が子が障害持ってると分かった時の分娩室の雰囲気ってどうだった…？
- 150 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 12:50:20 ID:sk72+ExJ]
- 旦那の愚痴いわせてね。
障害児の育児って旦那の協力大事だね。
せめて障害の難しさを共感、共有してくれたら…
76の方の気持ちわからんでもありません。
うらやましい、という言い方は間違ってたと思いますが。
我が家は重度知的自閉症の娘がいます。
旦那は高機能広汎性様子見段階。
両方のしんどさが分かる立場です。
旦那は大人なので育ててる方はもっとしんどいね。
でもかなり分かるよ。だって娘の件は他人事みたいにみえて共感してくれないよ。
悪気は全くない。
仕方ない。
だからせめて娘が身辺自立してくれたらなあ旦那を変えるのは難しいからです。
娘が成長して…
旦那ぐらいいろいろ出来たらいいな。と思います。
いつも身近に２人をみているからね。
旦那は薬はかかせないみたいですね。
長文読んで頂き有り難う。
- 151 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 12:58:47 ID:36qW+Orp]
- 旦那も障害あるのに子供つくったなら自業自得じゃん。
文章読む限りあなたも健常なのか怪しいと思う。
- 152 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 13:35:17 ID:eFMC+4Gv]
- >>151
高機能の場合、今大人になってる人だと、
障害と分からないまま成長している場合は
多いと思うよ。
アスペが一般的に目にする程度に話題になるようになったの
ここ10年くらいだからね。
娘さんが自閉症だったから、お父さんも調べてみたら……ってことじゃないかな？
>>149
見た目で分かる障害者じゃない限り、
分娩室で障害が分かる場合なんてほとんどない。
ここに書き込んでる人たちの多くは、
1〜3歳で子供の障害が分かった人の方が多いでしょう。
- 153 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 14:06:10 ID:9RZikMWw]
- 友達の健常3歳男児を時々預かっている。よく喋って懐いてくれててとても
可愛い。最近は自営のﾀﾞﾝﾅも仕事をｻﾎﾞｯてｗ一緒に遊んでいる。
先日ﾏｯｸに連れていった。ﾊｯﾋﾟｰｾｯﾄのｹﾞｰﾑを二人でしながら
「おじちゃん、違うよ。こうするんだよ〜」「おじちゃん、やるじゃん！」などと
言われてもうﾃﾞﾚﾃﾞﾚのﾀﾞﾝﾅ。
その晩、布団に入ってから「健常の子はすごいなぁ、すごいなぁ。」と連発。
その後だまりこんでいるのでふと見たら･････泣いてる･････
何だかなぁ････辛いのなら別に相手しなくていいのに、今度は近所の公園で
思い切り遊ぶと言ってます。
息子（7歳）の療育にも協力的でいいﾀﾞﾝﾅなんだけど、やっぱり健常の子がほしいのかと
思うと（当たり前なんだろうけど）私が落ち込みました。
- 154 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 14:13:34 ID:OI9Qy1IM]
- >>151
性格歪んでるなぁ
- 155 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 14:22:59 ID:paARQirT]
- ＞＞１５３
泣けた。
- 156 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 14:30:30 ID:ylLUx/h1]
- 染色体異常の娘。
初めて行った病院の先生に、奇型のある手をつかまれ物珍しそうな顔して一言
「ホントだ、これ子供の手じゃないね♪」
ちなみに手は関係ない眼科の先生。
グサッときた。
これでもかわいい我が子なんだよーー！！
- 157 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 14:50:40 ID:kpakN+DW]
- >>153
泣いた・・
- 158 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 14:56:30 ID:sk72+ExJ]
- 150です。151さん確かに実母に自業自得やから頑張ってといわれます。だから頑張っていきたい。
でも高機能広汎性はかなり発見が難しい。
子供が生まれるまで旦那はちょっと我が儘ちょっと変わってるは思っていましたよ。
子供でも生まれたら落ち着くし、人間は成長すると思っていました。
子供が生まれ子供中心の生活になり、旦那の難しいのが目立ちはじめました。
娘の障害も分かり、
旦那も自覚しだしたのです。
あなたのレスは、他の方も愚痴れなくします。
ここはあくまでも愚痴スレです。
どうかもう来ないでください。
気軽に愚痴りたい。
- 159 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 15:30:46 ID:Mh/LFZmT]
- >>153
ウチも1人っ子だから健常児を育てた経験がない。
勿論、我が子は我が子なりに可愛いけど、この子がもし健常だったら
どんなに可愛かったんだろう？過敏症や睡眠障害がない赤ちゃんだったら
大変ながらも楽しんで育児が出来たのかな？と、ついつい思ってしまう。
- 160 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 15:35:54 ID:SnUpOVMW]
- 知り合いのママが｢うちの子アスぺルガーだからかな？知能が高いのよ↑｣と嬉しそうに自慢します。
周りのママも、同意というか、アスぺなら良いねぇ〜。みたいな言い方。
自分の子以外の障害は良くわからないから、ググったけど、アスぺってよく解らない。
言葉の遅れがなく、知能も良いけど…何が問題なんですか？
- 161 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 15:46:02 ID:vgcDCtsO]
- あーあ、なんで結婚なんかしたんだろ
息子生まれて、アスペルガーだとわかったら旦那が一気に手のひら返した。
毎日テレビ見てて、ぎゃん泣きしたら
煩い！テレビが聞こえない！ってリモコン子供に投げつけてきたし
30年近く育ててきたけどその間全く自分の子供と触れ合おうとしなかった。
今でも息子は夜中だろうと大声を出すし飛び跳ねる
嫌いな相手には死ねとか平気で汚い言葉を使う。
愛した夫と大事な子供の筈なのに、これからもずっと一緒に居るのかと思うと、
自分の人生ってなんだったんだろうと考えてしまいます。
どうせ離婚したら全部押し付けてくるんだろうな。
- 162 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 15:50:15 ID:SnUpOVMW]
- もう一つ書いちゃう。
5ｶ月の赤ちゃんがいます。多分健常かと思います。
なぜそう思うかと言うと、上の子と全然違う、ラクラクです。たくさん笑う。
う〜 あ〜 とかよく言う。オモチャ持って遊んでる。可愛い。
それと同時に上の子はヤッパリ…と思うと涙がでる。
上の子と公園行くと他人の子と遊んでしまう。自分の子はつまらない。
よそのママに、お礼言われる。自分の子は遊びにならない。
まぁ下の子も、まだ解りませんがね。
- 163 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 15:56:17 ID:vgcDCtsO]
- >>160
私の息子の場合はアスペルガー含む知的障害なので
アスペのみの方とは異なるかもしれませんが>>161と、
会話を巧く文章として繋げられないのと
相手の気持ちを考えられないで自分の思った事をやりますね。
全国の路線図の駅名・電車の名前を暗記したりといった
特技も持っていますが、興味の無い事には記憶力が高くありません。
- 164 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 16:02:28 ID:SnUpOVMW]
- 163さん
お辛い話を有難うございます。
知的に問題があったら｢自閉症｣ にならないのですか？
害児の親歴がまだ、浅いので失礼をすいません。
- 165 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 16:03:36 ID:q9K7sVqO]
- 愚痴吐き捨てします。
さっき、総合病院で昔知り合いだった人に会った。
空手の有段者で、酔った勢い（？）で私の骨を折ってばっくれ、治療費もばっくれて
金払って、と文句言ったら弁護士連れてきて、人のことを泥棒呼ばわりしたやつ。
あのことはもう治療費も慰謝料ももらって済んだことだけれど・・・
なんでああいう最低な女のとこの子が健常なんだよ、
せっかくかわいいの子なのに父親が「このﾊﾞｶ、ﾌﾞｽ!」なんてｶﾞﾝｶﾞﾝ罵倒してるし
女の子なのに、３〜４歳でもう「うるせぇ、死ねﾊﾞﾊﾞｱ！」とか親に言ってる。
腕の骨折れたのか、ｷﾌﾟｽしてるのに「このやろう、無駄金使わせやがって！」と頭を叩く母親。
・・・子供かわいそうに。
うちの子も同じ３歳なのに、まだ「ママ」も言えない。
てか生きてるので精一杯。成人できるかもわからん。
入院のたびにもうダメかも、と悲しいのに
もしかしたらこれで自分はラクになれるかも、と思う自分もいる。
でもさぁ、怪我してる子供にあたるなよ！ 子供の顔を叩くなよ！
なんでああいうDQN親はわが子をつぶすようなことするんだろ。
うちは長男で手いっぱいだから一人っ子予定だけど、あんなかわいい子がいたら
絶対に猫っかわいがりするのに。
健常vs病気餅やら男子vs女子、虐待？vs看病疲れ
みたいにいろいろ絡んで頭ｸﾞﾙｸﾞﾙしっぱなし。
ぐぁー、やっぱ健常の女の子育てたかったんだ、自分。
もう一人なんてとても無理！と思い込もうとしてたけど、
女の子とファッションショーごっことかすげぇしてみたい。
でもまた病気or障害餅だったらうちは破綻＆破産確実。
神様は不公平だお。
うわーん。
- 166 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 16:05:25 ID:IH6mX6HO]
- >>160
アスペで問題になるのは体力のなさと感覚過敏、不器用さかな。そういうのが極端だと知能が高くても自立出来ないことがある。
それが取り敢えずは大きな問題かな。
体力がそこそこあって知能が凄く高い場合は無理さえさせなければあまり問題なく育つ場合もあるよ。
でも、診断されているような子はやはりケアが必要な場合が多い。
- 167 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 16:48:08 ID:MB5VAiRq]
- >>164
>>163さんではありませんが、明確な言葉の遅れ（自閉症の三つ組症状の一つ）が無い場合は、
知的障害があってもアスペルガーと診断されます。
自閉圏の障害は、社会性や対人・コミュニケーション能力及び想像力にあり、
それらの症状がきつい（自閉度が高い）場合は、社会適応にも問題が出てきます。
>>160に書かれているアスペ児のお母さんは、
お子さんがまだ小さいか、問題行動が少ないのかな。
それか、そうでも思わないとやっていられないのか。
いずれにしても、他人に、それも他の障害の子の親御さんに言う事ではないと思います。
自分の子供も高機能自閉症なんですが、知能が高いと言っても、
あくまで総合IQの話で、実際には出来る事と出来ない事の差が非常に大きく、
むしろ生きにくさの原因になっています。
パニックやこだわりも強く、幼稚園でもこの先おそらく小学校でも、
個別の支援が必要だろうと言われています。
一見普通に話せる（実際には理解は遅れているのですが、見た目には分かりません）事もあって、
「分かっている筈なのに、何故出来ない。努力が足りないんじゃないか。」「躾が悪い。」
と、親も子も責められる毎日。胃を痛める出来事ばかりです。
未診断の成人当事者で、能力を生かして成功しているというのはごく一部。
実際には、二次的な障害に苦しんでいる人の大勢いる障害です。
健常児とは明らかに違うからこその診断だと、日々実感する次第です。
- 168 名前：167 mailto:sage [2007/10/24(水) 17:12:49 ID:MB5VAiRq]
- 連投すみません。
先週、土曜日の夜中に、高機能自閉症の息子が、突然耳が痛いと泣き出し、
朝一番に日曜診療を行っている耳鼻科に連れて行きました。
事前に、発達障害で感覚過敏があるし、初めての場所が苦手なので、
治療を嫌がるかもしれませんと伝えていたのですが…
触られた段階で嫌がって大暴れ。必死に抑えたのですが、
息子が医者を蹴ってしまいました。医者は怒って、
「何もしていないのに何故泣くんだ！」
と息子に怒鳴り、息子は更にパニック状態。
こっちも必死で、済みませんと謝りながら、何とか治療して貰おうとしましたが、
「こんなに暴れるんじゃ、治療なんて出来るか！薬を出すから帰ってくれ。」
と追い返されてしまいました。
その後、待合室で、医者と受付の人が話しているのが聞こえてきました。
「呼ばれるまでは、待合室で普通に話してましたよ。
あんなに話が出来るのに、障害なんてありえないでしょう。」
「５歳にもなってあんなに暴れるなんて。親の躾が悪い！」
慣れている筈なのに、泣けてきました。
息子の障害が分かりにくいのは仕方が無い。
でも、調子が悪くて来ている子供に、あんな態度を取るなんて…
と今でも頭の中がぐるぐるしています。
毅然とした態度が取れなかった自分にも腹が立つし、
息子にも申し訳無い事をした。
だけど、５歳を過ぎてもこんな状態の息子にも、
正直複雑です。
２歳の時、頻発するパニックやこだわりに耐えられなくなり、
受診してから３年以上。
トンネルの出口はまだ見えません…
- 169 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 17:31:41 ID:Qp497+gB]
- 耳や鼻って大人でも触られるの怖いモンね・・
子供の診察が面倒だという医者が増え、小児科医が減って困ってるんだってね
歯医者さんでは「しょうきガス」←字が分らん
っていうの使ってくれた。
- 170 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 17:34:48 ID:C6p1/Ue0]
- 個人病院でお年を召された先生だと、発達障害に詳しくないからね・・・
あと「笑気ガス」です。>>169さん
- 171 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 17:59:27 ID:MB5VAiRq]
- >>169>>170
ありがとうございます。
月曜に私のかかりつけの耳鼻科に連れて行き、
事情を話したところ、そちらではきちんと診ていただけました。
日曜に行った病院は、設備も新しく先生も若かったのですが、
それが裏目に出たようで…
設備に頼り過ぎて、技術はイマイチの所だと後で聞きました。
いずれにしろ、当分治療に通わなければならないので、
少しずつでも耳鼻科の治療に慣れてくれると良いのですが。
（結局、中耳炎だったのですが、
切開が無理なので、長く掛かるそうです。）
- 172 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 18:12:53 ID:S0WS2+dv]
- >子供の診察が面倒だという医者が増え、小児科医が減って困ってるんだってね
そんな小児科医はおらんよ。
・DQN親の横暴
・安易な深夜の受診
・頻発する訴訟（割り箸事件）
・医療費削減の国策と過剰な検査を求める親との板挟み
小児科医飛散の理由はこんなとこ。
- 173 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 19:43:30 ID:SnUpOVMW]
- アスぺの詳しい説明をして下さり、有難うございました。
障害って沢山あるんだなぁ。と複雑な気持ちです。
勉強になりました。
- 174 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 20:01:40 ID:S0WS2+dv]
- >>173
あっ、166の説明は的外れ・認識違いだから真に受けないで。
- 175 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 20:52:51 ID:Qhn+Rty/]
- 愚痴書かせてください。
本が大好きで結婚するまで図書館司書してた私は妊娠発覚後に毎月１〜２冊
生まれ来るわが子を思いながら絵本を買っていました。
けど大切なわが子は中度の自閉で絵本に興味すら（私の存在にも？）しめしません。
幼稚園に入ってから図書館で絵本の読み聞かせボランティア初めて子供って目を
キラキラ光らせて絵本を読む私に耳をむけて読んでる時に目が合うとニコッて笑って
くれるんだと知りました。
我が家の夢の詰まった絵本はズタボロで補修テープでどうにか本らしき形をたもって
るだけに羨まくてしかたないよ。
図書館からの帰宅時車の中で涙が止まらないと旦那に話したら｢辛い思いをするなら
やめれば？｣と言われたけど辞めれないのよ。読んでるときは夢の擬似体験だもん。
子供は大好きでしかたないけど神様ってどこにいるんだろ？こんなに辛い思いをする
ためだけに私は生まれたの？と変なこと考えてしまってます。
宗教にはまってる人には今の私は鴨ネギなんだろうな〜。嫌いだから信じないけど。
あっ！目の前で子を健常にしてくれたら信じるなっ。
あと何年生きれば自閉症を治す薬が開発されるんだろ？脳の手術で治らないなかな？
- 176 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 21:13:31 ID:/ThZ28vN]
- >>175
頭開けて前頭葉をどうにかする手術ってことになるから
はてしなく無理だよ…
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 21:19:23 ID:9EV0MUlw]
- スレの日本語がわからん…？？？ おかしい日本語は、障害ぽくする為にわざと？？？
- 178 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 21:22:19 ID:IH6mX6HO]
- >>174
166ですが、書き方は違いますがおなじことを違う方向からいっているだけで大きな違いはないと思いますが。
ある程度の年齢になるとコミュニケーション障害は実際問題として最大の課題ではなくなる場合もあるので最初の質問の答えとしては書きにくかったので敢えて外しました。
実際診断は受けていてもある時期は困り感が少ないので特に何もしていないという人もいるし、困っていない人は医者には来ないのだから全てのアスペルガーの診断を受けた人が常にとても困っているというのは違うと思う。
- 179 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 21:24:39 ID:Qhn+Rty/]
- >>176そうだよね。無理だよね。
旦那の親に｢私達（義理親）が生きてる間に普通の孫を生んでくれ。死ぬに死ねない。｣と
いつも言われてるので｢治らないかな〜ポックリ逝っていただくためにも！｣と危険なこと
思ってしまってました。
子の要害に気が付く前に二人目ができていれば何の不安もなく生めたのに・・・。
- 180 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 21:25:44 ID:bl9zEoj5]
- 【sage】進行でお願いします。
- 181 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 21:26:13 ID:Qhn+Rty/]
- >要害
まったく要害って何だよ。自分。｢障害｣です。
- 182 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 21:26:40 ID:wkVxNMmP]
- こう言っちゃ何だけど
この障害って実際どんな？よくわからないな？って思ったら
どうせ2ちゃんに来てるんだからスレ探してみたらいいよ。
リアルな当事者や親の悩みとかわかると思う。
あと、触れずにおこうとおもったけど・・・
このスレのルールとしてはｓａｇｅ進行なのだし、あげないで。
- 183 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 21:26:59 ID:Qhn+Rty/]
- ごめん。
- 184 名前：名無しの心子知らず [2007/10/24(水) 21:38:49 ID:KGhE0d8B]
- すいません、気をつけます。
- 185 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 21:57:18 ID:/ThZ28vN]
- 今日は朝からカナー自閉息子の愚痴言おうと来て、流れに！とついのってしまったけど、
なんか発達障害専門の愚痴スレ作ったほうがいいと思った。
発達障害意外の障害の愚痴スレと２つに分けたら
お互い気楽に愚痴れそう。
ほとんど自閉親のスレになってるし…
- 186 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 22:07:50 ID:tHCkMDUF]
- >>175−176
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/52971/
- 187 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 22:11:18 ID:r6krwm6Z]
- >>177
>>40
- 188 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 22:42:16 ID:sk72+ExJ]
- 185さんのいうとおりかな。
発達障害専門スレつくるほうがいいのかな？自閉症の育児版のスレが少し過疎って…
ごめんね。ついここに来てしまいます。
高機能アスペはどうか知らないけど。
我が子はカナーだから。
愚痴らないとやってられないよ。
でもみんな悩んでいるのは同じですね。
- 189 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 23:13:31 ID:8d091edN]
- アスペだろうがカナーだろうが自閉症でしょ？
もう障害スレ増やさなくてもいいんじゃね？
それよりも専門的な質問は止めようよ。
ちなみにうちの子は超重度知的。
５歳だけどヨチヨチ歩き…orz
明日は通園施設で母子遠足なんだけど
行くの嫌で鬱・・・・。
奇声・奇行でまた白い目で見られるんだろうな。
どうせ遠足と言っても本人には解ってないのにね
- 190 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 23:27:02 ID:wkVxNMmP]
- >>185
>>188
自閉スレは愚痴禁止ってわけじゃないんだから
内情を良く知ってる人に同意レスをつけて欲しい気持ちがあるなら
あっちでやったほうがいいよ。
過疎ってるとおもうならなおさら。
元はそれぞれの本スレで後ろ向き過ぎる愚痴や弱音が吐きにくいって
感じでこっちで愚痴る人が多かったのに、なんでもかんでもここに
書く様になっちゃった様に思う。
- 191 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/24(水) 23:46:19 ID:38546bPX]
- なんで切迫の時に下りなかったのかな。
あの時むきになって処置したんだろう。
あの時に下りてたらこんなに辛い思いしてないよ。
可愛いとか大事とか思わない。
ポストに入れようと本気で考えて、ＪＡＬのサイト見てる。
死ぬ事考えて検索する単語は、絞殺首吊り樹海睡眠薬ばかり。
でもこんな出来損ないのせいで死ぬのはシャクだからやっぱり捨てよう。
私も幸せになりたい。
また仕事して夫と仲良く暮らして普通の子がほしい。
- 192 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/25(木) 00:38:24 ID:cth+NH9F]
- 冗談抜きで、安楽死の選択肢も考えてほしいよね・・・。
- 193 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/25(木) 00:39:00 ID:v1EmVUsZ]
- >>190
＞なんでもかんでもここに書く様になっちゃった
ってどういう意味？
自閉症スレにも書けない愚痴を吐きたいんだけど。
- 194 名前：192 mailto:sage [2007/10/25(木) 00:39:56 ID:cth+NH9F]
- ごめん。
冗談抜きで、安楽死の選択肢も考えてほしいよね・・・。 ×
冗談抜きで、安楽死の選択肢も考えられるようにしてほしいよね・・・。 ○
です。
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