- 1 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/20(土) 19:36:05 ID:bfEKcVFb]
- ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
前スレ
【親の】障害児育ててなくない8人目【愚痴吐き場】
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190406577/
- 516 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 00:27:19 ID:QzvQQX/n]
- 愚痴らせて下さい。
×１でシングル子育てをしていたが、昨年再婚。
結婚当初は、理解ある家族に恵まれた事をとても感謝しました。
でも最近…姑が子育てに口出しをするようになってきた。
再婚するまで私が父親・母親の両方を兼ねて子育てをしてきた。
夫は息子と他人だから、叱り役をさせれないので私が今でも叱り役。
息子は身障＆知的なので、叱る時はその場で叱らないと忘れてしまう。
息子と普通に喋ったりもしてるのに、姑から
「お母さんと話する時は顔が強張って態度が変わるね。絶対に。
厳しすぎる。障害があるんだから優しくしたらいいじゃない。無理させるなんて可哀相。」
身内初の障害者だから庇ってくれる気持ちは有り難いけど、こんな事言われたくない。
遊んでる姿は無視して、叱ってる時だけを取り上げて言われるとは思わなかった。
もう丸投げしたくなった。口出しされるなら１ヶ月ぐらい替わって欲しくもなった。
挙句に次の子供を催促、流産したら息子と流産した子の障害の因果関係は無いのか？まで言われ、
流産したのは障害の遺伝子が影響してるとか…。
息子は感染症による切迫早産で、障害は未熟児からくるものなのに…何度説明しても繋げたがる。
理解出来ないなら口出しすんな。
悪役は慣れてるけど、今回はイラついた。
好きで障害児の親してんじゃない。好きで流産したんじゃない。
- 517 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 00:37:15 ID:iM5be0Ge]
- >>516
しばらく姑さんと接触を絶つのがいいんじゃないかな。
ご主人には正直に話して。
言いにくいなら
「お義母さんにそんな気はないのは十分わかってるけど、話が出るたび
流産の事を責められるようで辛い。しばらくそっとしといてほしい。」
とでも言って、壁になってもらおうよ。
- 518 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 03:47:49 ID:nvx6qkah]
- 再婚いいな。
- 519 名前：名無しの心子知らず [2007/11/05(月) 03:54:13 ID:AAaTcumx]
- だから？
- 520 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 08:14:01 ID:RHRIKCpm]
- >>514
妄想なの？
- 521 名前：456 mailto:sage [2007/11/05(月) 08:29:53 ID:cbVa+2A7]
- また反響が怖くて覗けませんでした。だったら書くなって感じですよね。
子供の父親とは離別で、今回の話も全部していますが
こんな話真剣に受け取ってくれるわけもなく、また元夫は自分の子に
障害があるというのも信じられないようで、話をしようと連絡すると
物凄くうざったがられます。養育費は一応もらってはいるのですが
田舎の安アパートの家賃と同額くらいで、家賃で消えます。
勿論もらえているだけありがたいです。
>>496さんの札幌よりも、もっと田舎で車が必要な地域なんですが
大雪が降っても、子供の足で一時間以上かかる道のりを療育まで
歩け、と言われました。（バスはありません）
多動もあり、何度も車に轢かれかけたんですが・・・決まりですからしょうがないです。
収入は０で、収入見込みも養育費のみです。
車を売る算段をしています。日払いのバイトさえないこんな田舎いやだよう。
- 522 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 08:57:16 ID:LW8Ry9Wm]
- >>521
母子扶養手当もらえるでしょ？
- 523 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 09:18:08 ID:2I6AgxBH]
- 頼りになる親も居ないのだったら仕事のある都会に引っ越したら？
- 524 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 09:22:40 ID:kSAdWDTR]
- せめてもう少し仕事なり療育なり充実してる街に移るのは不可能なのかな？
今住んでるところからどうしても離れられない事情でもあるの？
母子や障害児への対応って自治体によってかなり違うし、せっかくパソコンがあるなら、調べてみては？
民間の支援団体なんかも調べる価値はあると思うよ。
- 525 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 09:45:49 ID:iYsJMhg+]
- >>515
障害があると思っていること自体が妄想ってことじゃない？
- 526 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 11:07:08 ID:hq1v5nUu]
- 北海道にお住まいの方、います？
今日の道新のフリーダム十勝の記事を読んでとても複雑な気持ちです。
NPOの理事長が妻を殺して逃走後に自殺した事件としてしか知らなかった。
馬鹿なことするなー、死ぬくらいなら悪いことしなきゃ良いのに、
なんて事件の一部しか知らないときには思ってた。
そのNPOの事業が、障害児の学童保育だったことを初めて知りました。
この事件のついて私が知らないことはまだまだ多いのだろうけど、
それでも何だかやるせなくて朝から暗い気持ちでいます。
- 527 名前：516 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:21:24 ID:A4mfBMvg]
- >>517
レスありがとう。
517さんのアドバイス通り、ちょっと距離おこうかと考えてます。
流産の事は主人からも説明してるんだけど、どうしても障害絡みの解釈をされてしまう。
１度目の流産の確立が１０人中１〜２人あると説明しても納得せず…
待望の初孫を失ったショックで、誰かに責任転嫁をしたいみたいです。
息子の躾けも、姑はやはり他人なので内情を理解出来ないらしく…
叱らずに育ってくれるのならどんなに良いかと考えてばかり。
今日にでも主人と話し合って対策を考えます。
- 528 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 11:57:17 ID:ogKRlo+j]
- >>521
496です。
俺と同様にタクシー代支給の可能性あるかもしれないけれども、
同じ地域のほかの人と、あまりにも差ができるの問題だから、
ケースワーカーはそういってきたんだと思う。
まずは申請。売るのは後でもかまわないの。決定を先にさせる。売ることを約束すればいいよ。
俺の場合、申請が先で、決定のときに文書で処分指示が出た。
文書指示書の効力は知ってますよね？多分受けたと思うから。
「今現在」生活に困っているんだから、すぐに申請ですよ。売るのは時間がかかるし
たいていの場合はお金が逆にかかる。保護費が出てれば処分できる。
タクシー代を出させるためとか、申請とかで具体的に動くつもりなのであれば、次のアドに送って下さい。
ちなみに捨てアドなので、やり取りして内容がいたずらだとわかれば、それ以降は放置♪
受給者じゃないと普通わからないことってあるから、やりとりでそれを識別します。
suzuki1209@gmail.com
もちろん、メールがいやならこの板でできるだけのことはフォローするけれども、
詳しい弁護士さんを紹介するってところまではいけない。場所が場所だからわかってもらえるよね？
動ける専門家の実名出せないからさ。
ちなみに全国ネットワークだから、たいていの地域はカバーできる。北海道が今は厳しいかな？
ＭＬで北海道って俺だけ…。幹事に名前はあるから動けるとは思うけれども。
- 529 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 12:09:21 ID:ogKRlo+j]
- >>526
今読みました。なにせさっき起きたので。
事業内容も知っていました。俺の前職、知的障がい者更生施設所属の法人本部勤務。
実態としては、自立支援法で利用者負担が制度的に発生したのだけれども、
それを強く請求できなかったという面もあるの。
まぁそれと資金繰りの問題。提供しているサービスにかかる経費と、
現行制度の支援費・介護給付費が割に合わないってのが実情。
本気でサービスしようと思っても制度が追いついていない典型例だと思う。
記事にも書いてあったけれども、保護者会が新ＮＰＯ設立で、新規申請に動いてます。
経営手腕と制度に精通した人間が求められるのです。
ちなみに前職では請求事務もやっていたり。制約が多いのですよ。通達で。
- 530 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 12:15:08 ID:LW8Ry9Wm]
- >>528
あなた様とは全く立場が違うと思います
「車」で生保切られたのではなく
ただ単なる対象外なんでしょう。
働かない口実を探しているだけですよ
他の方も書いてますが、仕事のできる地域へ引っ越せばいい
引越し費用は役所で貸してくれるし、公営住宅へ一番安い家賃で入れるはず
ただのぐうたらですよ
- 531 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 14:23:38 ID:ogKRlo+j]
- >>530
｢車で生保を切られる」ことは多発しているのが現実なのですが。現実を知らないで、よくそういうことがいえますね。
引っ越すのだって、自分だけならすぐ動けますが、お子さんの影響を考えるのが親というものでしょう？環境が激変したらどうなるか、ってね。
投稿している内容から受給者だったのはほぼ確信持っています。受給者じゃなきゃおき得ない、知りえないことを書き込んでいるから。
私も受給者なのですよ。
何も受給者が怠けているわけではありません。就労可能なら、この掲示板で言われなくても、まず役人がうるさく就労指導してきます。
行き過ぎた就労指導が、北九州市の「おにぎりが食べた〜い」という餓死事件を引き起こした事実をあなたはどう見ますか？
北九州では餓死した男性を「自立のモデルケース」として触れ回っていたんです。それが役所の現実。
- 532 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 14:40:32 ID:iM5be0Ge]
- >>530
心無い事をおっしゃるんですね。
障害のある子を抱えて、見ず知らずの土地で仕事を探すって
どういうことか理解してますか？
口で言うほど簡単じゃないと思いますよ。
私も、出来れば今の土地より時給のいいところで働きたいといつも思ってます。
でも、実行に移すのはなかなか困難です。
>>456さんは、現時点で保護が出ていない。
引越しなんて、費用の捻出も難しいでしょう。
- 533 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 16:02:21 ID:LW8Ry9Wm]
- >>531>>532
>受給者だったのはほぼ確信持っています
・・一度も受給したことありません。持ち家ですし・・・
>｢車で生保を切られる」ことは多発
・・高級車、新車の場合でしょ。子供（軽度障害あり）の通院に必要な中古の軽なら認められます
＞役人がうるさく就労指導
・・適当に職安行ってればokですよね
＞引越しなんて、費用の捻出も難しいでしょう
・・母子家庭なら引越し費用貸してくれます
周りに、不正受給している人が多いので、一般知識はあります
母子家庭＝団地＝無職＝障害児アリ
こんなパターンは生保もらって結構イイ生活してる場合が多い
- 534 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 16:34:20 ID:ogKRlo+j]
- >>533
あなたを指して「受給者」とは言っていませんが？恥ずかしい誤爆ですね。流れを読めない。
＞・・高級車、新車の場合でしょ。子供（軽度障害あり）の通院に必要な中古の軽なら認められます
嘘を言わないでください。処分価値ゼロの10年落ち軽を車をし処分指示されました。
保有が認められるのは例外で原則保有禁止です。
身体障がいでの歩行困難を除き、保有が認められる地域はかなり限定されます。
職安に行っても面接にこぎつけなければ数にカウントされません。
あなたの周りの不正受給者と一緒にしないでください。まっとうに法を守れば生活はぎりぎりです。
不正受給者を放置しておいて、まっとうな受給者をこういった場で誹謗・中傷することがお好きなんですね。
- 535 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 16:37:02 ID:foN7U2me]
- > 母子家庭＝団地＝無職＝障害児アリ
> こんなパターンは生保もらって結構イイ生活してる場合が多い
いるよねぇ。そういう人
生活保護は恥と思ってひっそりと暮らしていればいいものを、
結構出しゃばっている人もいる。
税金で食わせてもらっているのだから、そういう態度でいて欲しいものです。
- 536 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 17:16:21 ID:zFLGdVkj]
- 不正受給者が多い、そしてそれが丸分りな地域に住んでいると
適当に職安に行ってれば平気みたいな感覚になるのかもしれないね。
実際そういう事を許しているからこそ、不正受給者が多いんだろうし。
でも厳しい地域ならそうはいかないよ。
匿名掲示板で相手がどういう地域に住んでいるかは証拠が出せるわけでなし。
スルーすればいいと思うけどね。気にするだけ自分が疲れるんだし。
- 537 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 18:19:26 ID:mEagZ9Qe]
- 障害児の親の会に入ってないのかな
自分の子供の傷害の地域支部に連絡して相談するといいと思うんだけど。
親身になってくれると思う、こういう自治体は強い者を出さないと駄目、
人権団体と人権派弁護士が動くとあっと言う間に車も認められると思います。
まずはネットで検索してメールを送ってみたら？
- 538 名前：名無しの心子知らず [2007/11/05(月) 19:10:38 ID:kSAdWDTR]
- >>534
随分強気に理路整然とお話しになれるようだけど、そんなに堂々と「受給者です」って胸張られても。
いよいよどうしようもなくなった時に、一時的に生活保護に頼ることは恥ずかしいことではないし、
それは確かに国民の権利の一つではあるけれど、そこまで堂々とされると、
納税の義務を果たしている国民としては、何だかなぁ、です。
- 539 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 19:54:18 ID:b6LgZCJ5]
- >>537
それって脅してでも毟り取れってこと？
そんなことする人がいるからひとくくりに偏見の目で見られるようになるんだよ…
- 540 名前：名無しの心子知らず [2007/11/05(月) 19:59:00 ID:GsspdmzV]
- 「子供を産んだら、おばちゃんだと思ってる」柳原可奈子
- 541 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 21:02:38 ID:hnu6zWtY]
- で？
- 542 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 21:14:37 ID:bWqR1VZl]
- ＞あなたを指して「受給者」とは言っていませんが？恥ずかしい誤爆ですね。流れを読めない。
誤爆の意味も分からんで使うなよ
- 543 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 21:24:33 ID:XKcn37cx]
- 生活保護の話って、どっかに専用スレがあるのでは。
愚痴とか不安の吐き出しならともかくとして
ここで延々やられるとどんどん脱線していくしさ。
余計な荒しまで呼びこみそうだし。
- 544 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 22:09:22 ID:PPTTV0Vx]
- リアルでは絶対言えないが、正直
「生活保護受けながら２ｃｈかよ」という気分はある。
- 545 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 22:39:19 ID:F0cWY+pP]
- >>516
障害児つれて再婚なんてそうないから感謝したら。
それに、感染症で早産なんて、不潔なセックスしすぎです。
はずかしい。
- 546 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 22:50:07 ID:cECTsD0S]
- 2ch全体でたくさんあるが、とりあえず介護福祉板にあったスレをいくつか。
生活保護総合質問スレそにょ4
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1191334248/l50
生活保護総合スレッド２
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1174349923/l50
役所が生活保護を受け付けてくれません
society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1138451711/l50
- 547 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 23:28:09 ID:okJFC4sn]
- >>544
パソコンか携帯は持ってるってことだしね
水が止められるだの電気が〜だの空々しい
- 548 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 23:50:08 ID:J+ETCU7V]
- >>545
感染症＝セックスってw
ﾊﾞｶｽwww
- 549 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/05(月) 23:59:46 ID:hnu6zWtY]
- >>548
釣られてますよ
- 550 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 00:16:25 ID:1TMe1KuI]
- なにこれ？
さすが、ストレス溜まりまくりの障害児の親ならではの罵りあいですね。
- 551 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 01:35:29 ID:iPq6VbMm]
- >>545
人の愚痴レスに噛み付くのって楽しいですか？
>>516さんは
>理解ある家族に恵まれた事をとても感謝しました
感謝してるって言ってますよ。
それと、感染症＝不潔なセックスって直結するのはどうかと…
病気って色々ありますからね、もっと勉強した方がいいですよ。
はずかしい。
- 552 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 01:58:29 ID:7sLMtQxh]
- みんな釣られすぎ。
- 553 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 02:20:13 ID:JPtn7Ruf]
- >>539
脅してでもじゃなくて、緊急に必要としている人に
制度がちゃんと行き届く為にはこれしかないって事じゃないの。
おにぎりの人だけじゃないよ、役所の怠慢で却下されて
餓死したり心中したりしてる例はいくらでもあるんだから。
ていうかどう読んだら脅してでも毟り取れってなるんだか、
ばっかじゃないの？何が偏見の目だよ、偏見持ってるのはそっちでしょうよ。
これで相談してた人が餓死や心中でニュースになったら
可哀想に…(´Д⊂ヽとか役所が…とか世間が…とか二枚舌で抜かす癖にさ。
- 554 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 06:28:48 ID:xcyHFZpX]
- だんだんスレチになってきてるよ。
これじゃ、愚痴さえこぼせないって。
…弱い人を叩く人、多すぎ。
- 555 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 07:45:15 ID:/WkD7fvF]
- 愚痴だから何を言ってもいいと思うけど、関係ないとこに粘着して
叩き出す人が妙に多いのう・・・もっとﾏﾀｰﾘ進行できぬものか。
これだけではなんなので愚痴。
最近、子の睡眠サイクルがひどく狂ってる・・・。
朝の４時前から起きて暗闇でもそもそ。寝てる時間はいつもと同じなのになあ。
かーちゃんをゆっくり寝かせてくれよ・・・。
- 556 名前：名無しの心子知らず [2007/11/06(火) 13:21:03 ID:n8UmukJk]
- ぶっちゃけて聞くが、健常者として生まれた子の幸せを100とする。
重度の知能障害がある子供（IQ30くらい）の幸せは相対でいくつくらい？
主観としては10なんだが、もっと多いのか、それとも0なのかマイナスなのか？
- 557 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 13:28:15 ID:PJoXtw7P]
- 家族全員が亡くなってからじゃないと答えは出せないんじゃ？
親が先に亡くなった場合と反対の場合ではまた違ってくるだろうし。
環境にもよるし。一般論と言われてもどういう状況を一般とすればいいのか分らん。
結局主観でしか語れないと思うなあ。
- 558 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 13:29:02 ID:jORjpgmj]
- >>556
本人・・・１２０位はありそう。育ち方にもよるけど、うちの子はそう。毎日にこにこして養護学校に通う。
放課後児童クラブでも、たくさんの指導員に相手をしてもらって楽しそうだ。週末もどこかへお出かけ。
夜もにこにこしながら、きちんと９時には寝る。
将来、二次障害とかでなくて、平和に過ごせれば、これくらいはありそう。
ちなみに、知的重度（IQ30）、自閉、男子
親・・・９０位。意外と大変じゃない。せいぜい、子供の大声でいらつく、送り迎えが面倒な程度。
他の子もいるし、トータルで。
健常児が下に２名いるけど、彼らは彼らなりに、受験とか就職とか子育てとかで苦労はするだろうから、
彼らも決していつも幸せというわけではないでしょう。
- 559 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 14:42:33 ID:uri5RxsZ]
- 知的最重度・女・５歳。
本人は幸せレベル５０くらい・・？
私（母）はマイナス５０だな
苦労が多いし、楽しいことはない。
いつも負の気持ちを背負ってる・・・・
- 560 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 14:53:55 ID:ni/lHaub]
- 重度知的、女、１３歳
本人の幸せ度は、病気からの中途障害だから
病気が悪化している時期はつらそうで、10くらいかも。
病気が小康状態の時は120くらいかな。
本人的には、障害が何たるかも分かってないし、
好きな事を好きなようにしているだけだしね。
私は娘の病気が悪化している時は80くらいで
小康状態の時は110。
健常の兄弟に比べて大変だとは思わない。
むしろ、成績とか人間関係とか気にしなくていいだけ気楽。
病気も進行性のものではないけど、長生きはできないと言われているので
自分の死後どうしようとか考えなくていい分、気楽。
- 561 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 14:56:47 ID:F6aBVxR/]
- 蒸し返しｽﾏｿだが、友達が生保の人に轢かれた。
医療費もお見舞い金ももちろんバックレ。
権利を主張するのなら、義務もきちんと果たして欲しい。
- 562 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 15:37:29 ID:brsF2Kdv]
- >>558
下のお子さんの幸せ度があなたより低そう
- 563 名前：名無しの心子知らず [2007/11/06(火) 15:50:06 ID:Pbekg4LV]
- 以外に幸せ度が本人、親ともに意外に高くて驚いたな・・
レスいただき、本当にありがとうございました。
俺の想定では重度知的障害の場合このくらいだと思ってたので。
本人10
母親20
父親40
兄弟60
- 564 名前：558 mailto:sage [2007/11/06(火) 15:55:14 ID:jORjpgmj]
- >>562
下の子達はまだ小さい（小学校低学年）ので、「兄ちゃんうるさい」程度だと思いますよ。
ただ、結婚などでよその人と関わりを持つことになったとき、兄の存在は
重いものとなるでしょうね。
いまのところは、兄弟割りと仲良くやってます
- 565 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 16:18:05 ID:MZORNTzp]
- >>562
なんかヤなことあったの？
- 566 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 18:35:33 ID:ni/lHaub]
- >>563
>本人10
これはないでしょう。
だって、幸せ度が低いと感じるくらいの知能があれば、重度じゃないんですから。
>母親20
>父親40
これは充分あり得ると思います。
受容できているかできていないかでも変わってくるし、
重度と言ったところで、手のかかる重度と、手のかからない重度とある訳ですから、
手がかかる重度だと、幸せ度が低くなっても仕方がないと思いますよ。
>兄弟60
兄弟の年齢や、障害の原因等によっても変わってくると思います。
- 567 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 20:36:54 ID:/zl5b8qh]
- >>566
そうでなくて、犬や猿みたいにキャッキャと喜んでるから＝幸せだ
ってんじゃ人間的な幸せとは言えない。
人間として生きる上でどれだけの幸せがあるかを判断しなきゃいけない。
そこを人間として生まれてどんだけ幸せかを周囲が見極めなきゃいけない。
侮蔑に耐え、無益に食事と排泄を繰り返す毎日。
これでは常人が経験する人生の幸せの10％程度のことを経験するに過ぎん。
俺が仮に重度の障害者として自分は何に幸せを感じるかを想定したところ概ねこんな感じ。
・おいしい食事
・暖かいベッド
・楽しい音楽、映像
- 568 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 21:06:32 ID:ni/lHaub]
- >>567
>・おいしい食事
>・暖かいベッド
>・楽しい音楽、映像
人間的な幸せとしてこれをあげるとして、これは重度の障害者じゃなくても幸せですよね。
健常者の私だって、これがあれば幸せと感じますよ。
それに、これらを用意できない保護者って、少なくともネットできるような環境にあるなら
それほどいないと思いますよ。
うちの子どもなんかは、体調が良ければ好きなアーティストのライブくらいは行きます。
もちろん、親である私たち両親が、察して手配する訳ですが、
別段特別な席を用意してもらう訳でもなく、普通に健常者に混じって楽しんできます。
一人じゃ行けないので、私か夫がついていきますけどね。
また、音楽は好きでも、ライブなどの場が駄目という場合は、それらの配慮が必要で
DVDを見せるとか、そんな方向で満喫する事もできると思います。
その辺りの事は、障害特性に合わせて区別する必要はあると思います。
どちらにしても、好きな趣味や嗜好は、重度の知的であってもある訳で、
それらを満足できる環境に本人がいるならば、それはある意味幸せという事でしょう。
その趣味や、嗜好が、健常者と似通っている場合もあれば、全く違う場合もありますが、
何も感じず、何にも感動せず、食事と排泄だけの物体という訳ではありません。
また、少し話は別の面に及ぶと思いますが、>>567さんは知的に健常な状態から、
重度知的を想像しようとするから、侮蔑に耐えているような状況を想像するでしょうが、
重度知的の子供達が、それらを感じ取れるか取れないかは別問題で、
感じ取れない場合、それを本人が考慮するかどうかは他者が想像して
耐えてるとするものではないと思います。
また、重度知的であったら、それらの好きなものや、好きな事もないと想像していて、
人間としての幸せがないという前提でお話をなさっているのでしたら、
そこは違うというしかありません。
- 569 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 21:49:53 ID:/zl5b8qh]
- >>568
レスしてもらってありがとう。
俺は決して障害者を差別意識や偏見で低く見てはいない（知らないことは多々あるにしても）
単純に数値で客観的に比較するため感情論は捨てているので、その点はご留意いただきたい。
健常者側からみた幸せの本質に対する精神論抜きの見方だが、
障害者の幸せ度＝10ということを考えて欲しい。健常者の幸せ度＝100とした場合の仮の数値なんだけど、
逆に健常者の幸せの残り90を俺の主観で書いてみるよ
欲望の一言に尽きるのだけど、それによって獲得する事
・努力が報われて勝負事に勝った/欲しかったものを手に入れた
（社会的な成功・地位や名誉を得る、知識を得る、または物質的な物を得る）
・異性と愛し合う
（本能的な性欲求を満たす・愛し愛される喜び）
ヘレン・ケラーのように、障害と戦い乗り越えた者は、健常者には味わえない喜びを感じるかも知れない。
ハンディも幸福の糸口となりえて、ハンディと共に他人にはない長所も授かる可能性はある。
しかし、回復の希望がほぼ摘まれている知的障害となると感覚障害とは異なる点がないだろうか。
- 570 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 21:59:03 ID:/zl5b8qh]
- 追記
アスペにおいては知能が高い子なら特に、健常者と変わらぬ幸せを得ることが
出来ると考えている。生きる環境次第だと思う。幸せ度＝50〜100
特異稀な能力を持つなんて凡人からしてみれば本当に羨ましいことだ。
- 571 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 22:43:45 ID:ni/lHaub]
- >>569
残念だけど、すごく的外れだと思います。
重度知的障害者が、健常者と違うのは当たり前の事で、
だからといって、10か100かなどというのはおかしいのではないかな？
努力をする事を、重度の知的障害者の場合ないという訳ではないですよ。
その子なりの目標や、努力はあります。
それを世間的な相対評価とするかどうかは、知的な問題でないと言わざるを得ませんが
それでもって、彼らの幸せ度が10かというとそんな事はない。
彼らもできない事ができるようになった時の、本当に満足そうな表情など見ていれば
彼ら自身にとっての「獲得」はあるのですよ。
そのレベルが健常者から見て低いじゃないか、だから10なのだというのなら、
比べる土俵がそもそも違うし、それは本人の幸せ度ではなく、他者からの格付けでしかない。
その格付けのことを言っているのであれば、社会的な意味では10かもしれませんね。
でも、それは、幸せ度ではありません。
そして、反対に、健常者だからといってみんながみんな100な訳ではないですよね？
努力しても報われない事も多々ありますし。
健常者Aさんにとっての100は、健常者Bさんにとっての10という事にもなりうる。
- 572 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 22:52:23 ID:hLApafAy]
- 何を言いたいのかイマイチ分からんが‥。
一般に健常と言われる人でも、天才や芸術家として成功している人が極一部であるように
知的障害・発達障害の人が特殊な能力・才能だけで豊かに生活できることなんて稀だと思うよ。
客観的に比較するとか、感情論は捨ててるとか書いてるけど、障害者の能力に変に理想持ちすぎてないか？
凡人から見れば羨ましいとか‥。
バイアスかかり過ぎてて、数値で客観的に判定なんてまず無理だと思うよw
- 573 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 23:00:31 ID:9F7v72+K]
- だから愚痴スレだって・・・
もういい加減にして。
すれ違い！！！！
- 574 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 23:13:55 ID:zzzuJRtA]
- うちは脳性まひ（混合型）1歳5ヶ月。原因不明。
- 575 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 23:15:37 ID:TZlV9TkC]
- はい、ぐちですよーー
「初めてママになり、初めて障害者の家族となりました。
戸惑うことも多いけど、もう泣いてはいられない！
息子の障害も個性と思って、子育てを楽しむ毎日です。」
こんな奇麗事抜かしてブログ書いてるやつが信じられねーよ！
- 576 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 23:20:26 ID:/zl5b8qh]
- >>571
分かった。
本人なりに幸せと感じる要素で健常者と変わらぬのならそれでいい。
そもそも幸せというものを数値化することに無理があった。
>>572
すまん。アスペについては極端な例を特別視して羨んでるだけで、
エジソンやアインシュタインみたいな天才肌についてということで。
- 577 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/06(火) 23:50:13 ID:4qDGpdFP]
- 幸せ度はパーセンテージで見るもんだとおもうけどな。
10の幸せはある人にとっては10％でも、違う人にとっては100％かもしれない。
愚痴。子供がイタズラに使うものをゲートの外にすべて怒り任せに放り投げた。
そしたら、子供が癇癪を起こす時に手に持っているものを
ゲートの外に投げ捨てるようになった。
誤学習しちゃったんだね、私のせいだね。
私のせいで子供の予後がどんどん悪くなっている。
私が変わらなきゃ。もっと頑張らなきゃな。
もう後悔しないようにする。
- 578 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 04:45:50 ID:cMtq6quP]
- 子供が自閉症と診断されて半年になる。
母である自分にボロボロ病気が見つかった。
一生モノの慢性病ふたつにガンの疑いやらハゲwやら。
医療費が急上昇、服薬も欠かせなくなった。
でも、子供の療育も言語療法も、と考えると働かなきゃ生活厳しすぎ。
子供のことと、病院通ってること話せば採用されない。
そりゃ、健常の子餅で元気な人のほうがいいもんね。
ｶｰﾁｬﾝ仕事探しと節約生活に疲れてもう倒れそうだ。
あと２０分で子供が起きてくる。あー、せめて６時半まで寝ててくれ！！
- 579 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 05:51:39 ID:RKwCA8w5]
- 最近、全てにおいて気力が無い。
「どうせ・・・・」が口癖になってしまう。
本当に毎日流れ作業。同じことの繰り返し。
友達もいない、親にも頼れない、兄弟なんてなおさら。
むなしい。さみしい。
一生この生活が続くんだと思うと・・・きついなぁ。
私には楽しいことやうれしいことなんてもうないのかな。と思えてくる。
- 580 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 08:06:20 ID:aNv30R84]
- >>572
裏を返せば、障害者の能力に期待したい人なんじゃないの？
現実はそんな御花畑じゃないのは明らかだから
せめてドリームだけは勝手に見ればいいよ、と思う
人間ってどんなに能力あろうとなかろうと
最終的にはコミュニケーション能力が大切だから・・・
- 581 名前：名無しの心子知らず [2007/11/07(水) 08:31:17 ID:XX5BCUMA]
- ＞人間ってどんなに能力あろうとなかろうと
＞最終的にはコミュニケーション能力が大切だから・・・
特異稀なIQが160以上の天才児の話だから。一般レベルには関係ない話。
- 582 名前：558 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:36:06 ID:asmJRIGL]
- >>576
私は、あなたの意見には全く同意できない。
あなたの言う「幸せ度」は、健常者からの視点であって、彼らの世界では
また基準が違う。
例えば、ある半島の国家の子供は我々から見ると、不幸に見えるが、
住んでいる子供は大変幸せかもしれない。それは我々からは容易に想像できない。
私は思うのだけど、あなたは、子供の障害を完全に受容していないんだと思う。
彼らの世界を認めることが必要と思いますが。
- 583 名前：558 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:40:07 ID:asmJRIGL]
- ついでに
>576みたいなことを言う人は、きまって男親。
いつも子供を見てないので、子供のことが良く判っていない。
かくいう私も男親だが、養護学校のPTAに関わるようになってから、
だいぶ現実が見えてきたように感じる。
- 584 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 08:40:07 ID:erW1dP7d]
- 通りすがりのものです。
ちょっと読んだだけで涙が出ました。
何の涙か分かりません。
街角や学校でお見かけしたときに
皆様方が少しでも嫌な思いをしなくて済むように
微力ながら協力していきたいと思いました。
理解ある保護鞘の一人になりたいです。
明けない夜なんて無いんだと思います。
応援しています。
- 585 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 08:47:19 ID:J7eSTCwE]
- >>575
ごめん私こういう事をブログに書いてるわｗ
滅多に無いけど、愚痴りたい事はこのスレに書いて
楽しい事が有ったらブログに書いているよ。
本音としては、もちろん健常児が産まれて欲しかったよ。
でも毎日楽しいからいいんだ。
- 586 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 09:09:19 ID:vu52lVTN]
- >>584
うるさい。黙れ！氏ね。
＞明けない夜なんて無いんだと思います。
ああああ今日は最悪。
- 587 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 09:21:08 ID:VdvIo3Eq]
- >>584
「明けない夜なんて無い」
っていうのはあなたにとっては励ましの言葉なんだろうけど、私には
「あなたが育ててる重度知障身障の子なんてもうすぐ新じゃいますから、
そしたら夜が明けたみたいに楽になりますよ！」
「それともいっそ頃しちゃったらどうですか？そしたら夜が明けたみたいに（ｒｙ」
っていう風にしか聞こえてこない。
あなたみたいなのが通りがかりにちょっと読んで泣きながらレスするスレじゃない。
あなたには応援してもらわなくてもいいから、レスも二度としないでほしい。
- 588 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 09:33:17 ID:asmJRIGL]
- みんな、もちつけ
少なくとも当事者でない人たちが理解を示してくれることで、
ちょっとだけでも社会で暮らしやすくなればいいじゃないか。
例えば、子供がぎゃーぎゃー騒いでも、無視してくれるとか。
（気にかけてもらうより、こちらの方がありがたかったりする）
だから、敵を増やすのはやめようよ
- 589 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 09:45:27 ID:bSr5BQQH]
- >>584
「明けない夜なんて無い」か。
まぁ、確かにそうなんだけど、先の見えない状態でいるお母さんの多いこのスレで
そんな事言うと、受け入れてもらえる前に、拒否されると思いますよ。
ここで宣言なんてしなくていいから、実社会の中で実践していただければ
それが一番、障害者を取り巻く人間の励みになりますから。
- 590 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 09:58:27 ID:8L2bGNvg]
- >>584
ありがとう。
私は素直にうれしいと思った。
何でもいいんだ。
障害者とその家族の悩みや悲しみや絶望を、ほんの少しでも
感じてくれるだけでありがたいよ。
普段、「障害」について考えることの無い生活をしている人が
考えてくれるだけでもありがたいことだと思うし。
- 591 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:04:55 ID:Wb3yYkmn]
- うん、そうなんだけどさ…
「神様に選ばれた親」って言われた時のような後味の悪さがある。
- 592 名前：名無しの心子知らず [2007/11/07(水) 10:10:50 ID:XX5BCUMA]
- ＞「明けない夜なんて無い」
俺はこんな寝ぼけた事は露ほども思っちゃいないよ。
あくまで現実を客観視してるつもりだし。
>>582
幸せ度については方向性がおかしくなったので誤解を解消しておくが、
自分の子供が健常者で生まれた場合、その子がその後の人生で幸せを獲得できるであろう期待値を仮に100とするならば
重度の知的障害を持ってその子が生まれた場合はその後の人生で獲得できるであろう期待値はいくつか？
これが元々の疑義であって彼らなりに実は逆に大変恵まれた幸せがあるのだ。となればそれを数値で示して欲しいといったので
育つ環境による介助で受ける個人差は関係がないのだよ。重度の知的障害があろうともそんなことは全く影響なく健常者と全く同じか
それ以上の幸せ度の期待値があるというならば100でも120でもその数値を教えて欲しいと。それは何かを示してくれと。
自分の子として捉え、感情を込めたり、精神論で幸せというものを図りだすと抽象的な比較になるのでそれを引き合いに出す人は無理。
- 593 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:13:22 ID:Wb3yYkmn]
- >>591は>>588に
- 594 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:20:28 ID:p0AgSkOQ]
- 「明けない夜はない」「神様に選ばれた」って言葉は
自分が実感して獲得したならそれなりに意味があるけど
周りから言われると辛い事があるね。
それでも>>584さんの心はありがたいと思うよ。
>>592
数値化して何を引き出したいのだろう？ 単純に疑問。
そもそも幸せというものが精神的なものだから
どうしても抽象論や個人差になってしまうものだと思うが。
- 595 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:25:54 ID:bSr5BQQH]
- >>592
それって最初から書いてた幸せ度とは全然違うじゃない。
期待値なんて言ってるけど、実際あなたの問うているのは
第三者からの格付けって事でしょ？
そんなの、健常者でも振れ幅があるのに、何を言っているんだか。
第三者からの格付けという意味では、障害者は健常者とは
比べる前提にないし敵う訳がないと言う答えが欲しいだけなら、
ここで質問せずともいいのでは？
まっとうな保護者はね、健常者であろうが、障害者であろうが
子供に対して思う期待というのは、警察の厄介になるような犯罪者にならなくて、
本人が幸せだと思える人生を送れるようになってほしいってことだと思う。
それは、格付けとは無縁の部分の感情だよ。
あなたの問いは、的外れ以外の何物でもない。
- 596 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:25:57 ID:vu52lVTN]
- 落ちた状態の今の自分には
高みからお茶飲んで、我が身の幸運を噛みしめて言ってるようにみえるんだ。
心が狭いダメ人間だね。すまん。これ愚痴だから。
- 597 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:26:51 ID:GFhuJFyj]
- >>584
判っただろ？
障害児の親には関わらないこった。
親切心を示したところで、噛み付かれる。
触らぬ神に祟りなし。
- 598 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:31:40 ID:y4lpPbIH]
- >>592
幸せという言葉の選び方がまずいと思う。
幸せはあくまでも、各々の価値観を含んだ主観的なものでしかない。
客観的な幸せなどというものはないです。
客観的に見ているつもりでも、それは他人が主観的に
自分に置き換えてみた幸不幸でしかない。
健常者が人生でなし得る社会的成功を100とした場合
（自らの衣食住を満たせるだけの社会的自立などを含め）、
障害者はどれだけの物を得られるだろうかというなら
まだ判りますが。
- 599 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 10:32:08 ID:IOd24e2d]
- 障害児の関係者でもないのに、こんなスレのぞいちゃって書いてしまう
あたりが。そう思ったんなら心の中で思っとけ。
どうせうちの子は障害児じゃなくて良かった〜って思ってるのか
こういうひねくれた考えしか持てなくなった自分
誰かに親切にされても何か裏があるのか、偽善者か？と疑ってかかる自分
- 600 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 11:37:33 ID:GFhuJFyj]
- >こういうひねくれた考えしか持てなくなった自分
>誰かに親切にされても何か裏があるのか、偽善者か？と疑ってかかる自分
それでこそ、真っ当な障害児の親の姿だと思いますよー。
余り気にされず、ありのままでいて下さい。
- 601 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 12:14:42 ID:Dih22a8h]
- 別の意味で病んでるのがいるなｗ
- 602 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 12:17:56 ID:IZJf8YKE]
- 障害に限らず
「〜の境遇の人は〜であるべき（あって欲しい）」
と言う思いが強い人なのかもね。
例外を認めるのが怖いと言うか。
- 603 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 12:37:22 ID:VnvqdVVw]
- いつものやつって、一体何がしたいんだろう・・・？
善意の書き込みを装って神経を逆撫で。
それに反発した書き込みをされると、「障害親に関わるな。」
まあ〜、
はっきり言ってここにグチグチ書いてる人たちは、多分実生活ではもっとたくましく生きてるよね。
私は、２ｃｈで「池沼視ね」的なことを書かれても、まったく何も感じない。
障害発覚当時は、いろんな心配や落ち込みでそれどころじゃなかったし、
今現在は見飽きたし、自分の愚痴と現実の忙しさや生きがいなんかあって、どうでも良い感じ。
まあ、書きたければ書いてもいいけど、せっかく健常に生まれたのに、
毎日せっせと２ｃｈで「池沼の親は〜」とか書いてて、人生無駄遣いしてる。
今日なんか天気いいし、たまには外に出て、現実の人と話しなよ？
- 604 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 12:42:58 ID:A4KCWpMn]
- >>599
＞そう思ったんなら心の中で思っとけ
みんなそう思ってますからご安心を
- 605 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 12:46:32 ID:Cxs801iW]
- 「だめよ、ディビッド！」って絵本がある。
次々といたずらをして、ママにだめだめ言われて、
でも最後には「大好きよ」と抱きしめてもらうっていうお話。
フツウのお子様やママさんには、笑える楽しい絵本らしい。
裸で外に飛び出そうとしたり、ドロドロでぐちゃぐちゃだったり
家の中で野球をして花瓶をひっくり返して割ってしまったり。
これってウチの日常なんですが・・・
初めて読んだ時は泣きました。
- 606 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 13:12:49 ID:4DulEVNP]
- 5歳半の息子の検査の結果が出た。
ＩＱ60だって。
まあそんなもんだと思ってたけど
実際の数字見たら何だか心がカクッとなった。
療育だの公文だの頑張ってももう無駄なのかな・・・。
- 607 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 14:07:47 ID:A4KCWpMn]
- >>606
＞療育だの公文
家、現在小３なんだけどやっておいてよかったよ
勉強としてじゃなく、机に座っていられる＆鉛筆を持つことが苦じゃなくなる
- 608 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 15:28:30 ID:lQetPkgV]
- 切羽詰まって来てんのよココ。
子供を幼稚園に入れて、何が嫌って聞こえてくる哀れみ同情の声。
｢大変だね…｣ドンドン惨めに感じる。
｢少しは成長したんじゃない？｣そっとしておいて。
今日は女の子に｢○○君は赤ちゃんだね〜｣と言われた。
無邪気な笑顔だった。その子のお母さんは、一番に私を避けた人だった。
赤ちゃんって誰の意見なのかな？と思う私。
大事な息子なんだよ。みんな止めてくれ。
- 609 名前：名無しの心子知らず [2007/11/07(水) 16:08:24 ID:+dbgetqV]
- とりあえずタバコ吸ったりとか母親に原因ある場合の障害児は援助しなくていいと思うな。
若い頃好き勝手やったツケだろ？としか思わん。
真面目に一生懸命生きてきたのに障害児授かった人は例外。
- 610 名前：名無しの心子知らず [2007/11/07(水) 16:13:01 ID:e4uYDydy]
- 今日手帳が来た。
くれるんなら早くくれ、と思っていたが実際手にしたら
現実がずしっとのしかかったかんじ。
毎日何か一つずつ現実がぐっさり刺さってくる。
自分の子がOLでもフリーターでもなく、作業所でクッキーとか
しおりとか作る事になる、っていうのが今日刺さった事。
それも将来入れたらいいね、程度の希望と療育でいわれて
やっぱり未だに障害を認められないっていうか慣れない自分。
- 611 名前：名無しの心子知らず [2007/11/07(水) 16:19:47 ID:64cUxVDG]
- >>609
あからさまに同意。
自分の犯した愚かな行為を棚に上げて愚痴るなど言語道断。
さらに自分の遺伝子に問題があると認識した上で子を障害児を
産んだのなら、故意と見なされても仕方ないと思うし。
＞真面目に一生懸命生きてきたのに障害児授かった人は例外。
ですよねー
- 612 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 16:21:35 ID:asmJRIGL]
- >>610
上の２人みたいに煽りでなけりゃ、[sage]と入れてくれ
今日は機嫌が悪いんだ
- 613 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 16:56:23 ID:RF587l4w]
- >>606
うちもIQまでほとんど同じ。月齢まで同じ。
ウプシイとかいう難しい検査をしたのよね。田中ビネーでIQ100近くでて
手帳返還かと思ったけど、どっぷり軽度知的障害。
うちは見た目から変な感じがあって、手帳だけの問題じゃないんだけどね・・・。
- 614 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 17:06:38 ID:N1gXYuJG]
- …何だかこのスレ、愚痴り難くなりましたね。
馴れ合いや傷の舐め合いは好きじゃないが、
似たような境遇なのに優劣をつけて、攻撃的なレスをする人が増えた気がする。
傷ついて生きてきたからって、他者を傷つけても良いとは思わない。
匿名掲示板だから少々の暴言レスは許されるのかも知れないが、
暴言を吐いたところでスッキリするの？優劣つけて心が晴れる？
子供の事で一生懸命になってるから愚痴が溜まって、この吐きスレがあるんだと思ってたけど
どうやら違ったみたいでした…
自分達の子供が心の狭い人達に差別・区別される立場なのに
障害児の親同士でも区別をするなんて、惨めな事だと思う。
- 615 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2007/11/07(水) 18:27:49 ID:DL64WqBp]
- 優劣つけてってのはどの辺りのレスだろう？
ちなみに、区別は心の狭い人がするわけじゃないと思う。
健常者が便利なように作られた社会で、障害を持つ者が暮らすには
区別してもらわなきゃいけない場面の方が多いし。
幸せ度の話だけど、昔見たドキュメント番組で
自転車でこけて後遺症で高次脳機能障害と診断された女性が
｢事故で障害を負った後の人生のほうが楽しい。今のほうが幸せ」って
言ってたのが印象的だった。
「健常者だった時は悩みが多かったけど、今は何も気にならない」
見たいな事を言ってたと思う。
自宅の近所で道に迷ってニコニコしてた。
うちの子も他人から見たら不幸であっても、本人がニコニコ暮らして行けたら
親としてもしあわせだし、それで満足。
この子が健常者だったら・・・なんて想像して比較しても意味無いもの。
- 616 名前：名無しの心子知らず [2007/11/07(水) 21:03:15 ID:D6KyLJlG]
- スタート地点がそれぞれ違うから一般人のものさしで幸福感や満足感を考えるとキツイな。
子供の身の丈に合ったものさしを与えてやれるのがいい親かもな。
これは障害者だからというわけでもないが。
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