【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない33【玄関放置】

1 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/21(火) 01:27:41 ID:vWf8Ux7z] 「専業主婦で暇でしょ」 「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」 そんな勝手な言いぐさで人の優しさにつけ込んでくる隣人に 託児所扱いされて困っている人多数みたいなのでスレ立てしてみました。 皆さんの報告、書き込んでください。みんなで対策考えてくれるかも。 前スレ 【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない32【玄関放置】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222010019/ まとめwiki 【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】;まとめ＠wiki(予定) www37.atwiki.jp/takujijo/ >>980さんは次スレ立てを宜しくお願いします。 過去スレは>>2-10あたりで 412 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 10:20:57 ID:WgvRjZ59] 朝からピンポーン３回。 しつこい。 子供たちは近所の祖父母宅へ避難。 子供たちもカード盗まれたのを私に怒られ警戒モード突入。祖父母宅から放置子が来ると電話がきた。 放置子の家は電話出ない、今頃開店したばかりのパチ屋なはず。 祖父母宅へ行くか。 413 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 10:21:44 ID:OzuFjYKz] 私の心が狭いのかも知れないけど、 >親の愛情に飢えてる そういう系の子供に甘えられるとゾゾゾ〜、と来るんだよね。 一度そういう子にお尻タッチされたんだけど、 我が子ならぜーんぜん平気な行為なのに よその子にされるとさぶいぼ立つんだなーと 自分の体の正直さに感心したw 414 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 10:36:06 ID:TTFxa64b] >>412 ちょ、避難になってない！ ガツンと言える人がいる所が一番安全だね。 415 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 10:59:16 ID:WgvRjZ59] なんだか義父が子供たちと放置子連れて、マックに行ったそうだ。 義父から電話きたし。 腹空かせた子が可哀想だし、家庭の事情を聞いてみるとのこと。 餌付けかと心配したが、家庭内調査かな。 義父はさ教育委員なんだよね。 さあどうなることやら。 416 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 11:38:23 ID:D1IavqZa] >>415 児相と教育委員会のタッグにwktkですｗｗｗｗｗｗｗｗ 義父さんも、孫たちが被害（盗難）にあってたら本腰入れてくれますよね？ 417 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 12:14:59 ID:YhJfXaM/] それはもう義父に対応まかせたほうがいいんじゃない？ うまくやってくれそうな気がするｗ 418 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 12:35:20 ID:DLfsJ4tg] 朝からピンポンはうちも子供のころよくあった。 まぁ、弟あてにだったが。 朝から「ごめんくださーい」ときて「弟はまだ寝てるから」 と返せばお昼ご飯前に来て「ごめんくださーい」を毎週やってのけてた。 そして毎回追い返されてた。結局遊べるのは昼食を食べ終わったごろからだけ 本当に弟と遊びに行きたいと思ってきてたんだろうが 迷惑にはかわりなかったなー 419 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 13:15:14 ID:WgvRjZ59] 義父が公園に連れ出して遊んでる模様。 放置子の上兄弟が問題児で知っていたそう。 放置子姉は出来婚し、産後すぐ出戻り。 親と一緒にパチ屋に行ってる。 学校は休まず来てる放置子、出戻り姉が面倒みてるらしいし。 なんか義父か哀れんでた。 義父は世話焼きお節介じじいだから、丸く収まりそう。 420 名前：名無しの心子知らず [2008/11/01(土) 13:20:38 ID:jtmBiXXG] 哀れんで餌付けするんですね。 421 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 13:21:48 ID:qimLb9wZ] 要は公人としてでなく、私人として対応してる訳か。 餌付けだね。 422 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 13:37:53 ID:xMu4s7s5] 何年後かに自分のやったことと相手がしてくれたことを理解して 恥ずかしさのあまりジタバタする子もいれば やってもらって当然どころか恩を仇で返すヤツもいるし どこで分かれるのかね。 423 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 13:40:16 ID:l278+R7u] 今後は祖父母宅にいってくれるならそれでいいんじゃ 424 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 14:23:55 ID:7EQp5hxD] それで実の孫よりかわいがるようになり、母屋を乗っ取られるんですね。わかります。 425 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 16:46:22 ID:WgvRjZ59] 今祖父母宅から帰宅。 義父は関わらなきゃいいのに、世話焼きお節介。 民生委員、福祉課と休日に関わらず電話し報告。 放置母をパチ屋に呼び出し電話しつこくかけ、放置母は２時には迎えに。 義父はいらぬ説教に切れる放置母。 玄関で暴れ、放置子宅担当民生委員が駆けつけ、放置子と母を引き取り。 うちと関わるのは面倒だとわかったみたいで、放置母は放置子に『絶交しな』と。 絶交って厨語かと思ってた。 義父１人鼻息荒く、子供たちはあきれてる。 で報告でした、ダラダラすみません。 426 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 17:13:29 ID:TCJGAX/e] すげー頼りになる教育委員。 義父ＧＪ！そういう熱意をもってよその子に接してくれる人が教育委員でうれしい。 １日で片ついたじゃん。 身内な>>425はちょと大変だろうけどね。 427 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 17:14:26 ID:6lB0PXkD] >>421 ちょっと違ったようだよ >>425 世話焼きお節介もキチガイには言葉が通じない事は分かっただろうし 今後は格好つけないで素直に児相24するようになるといいね 428 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 17:24:25 ID:qimLb9wZ] >>427 良い方に違ってて、よかったよ。 なんか>>425は義父さんが嫌いなの？ 行間から、すごい嫌がってるのが漂ってきてる。 世話焼きお節介とか書いてるけど、教育委員の職務を遂行してるだけじゃん。 429 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 17:33:42 ID:eBIOXoba] >>425 なんか性格悪い書き込みだなあ。 義父さんは別にあなたに迷惑かけてないし、 最終的には解決してくれたんじゃない。 430 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 17:39:47 ID:HwQR5uc0] 義父ＧＪ 431 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 17:54:51 ID:8NUsmCU6] 今回は結果的に好転したけど、 場合によったら余計揉めるってこともあるんじゃね？＜世話焼き 432 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:01:14 ID:eBIOXoba] >>431 それはそうだけど、そもそも子どもたちを送りこんだことで 関係ない義父さん宅に放置子の迷惑が及んだんだから、 >>425としては、「お手間かけてすみません」って義父さんに言うべき立場じゃない？ もちろん一番悪いのは放置親だけどさ。 433 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:07:17 ID:jnK1nqtq] >>429 同意 そして密かに後出し期待w 434 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:15:00 ID:WgvRjZ59] 義父はお節介なんで、身内にはｳｻﾞｳﾄ。 ｳﾄ嫌いｽﾚ住人なんで、お察しください。 子供たちにお疲れ様の意味で焼き肉行ってきます。 かなり放置母の怒鳴り声にびびったみたいで、下の子はぐったりしてました。 焼き肉と聞いて今は張り切り中。 435 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:16:58 ID:+PCFrTyC] >>433 好きねぇ 436 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:21:12 ID:2M0uziOo] >>434 ふーん。 おせっかいなウザウトだって言うくせに、都合のいいように使うんだ。 だったら、放置子が来ようがどうしようが、義父宅を頼らなければいいのに。 だいたい、子供がｳｻﾞがるのも、あなたの態度がそうだからじゃないの？ 教育に悪そうなママだな、ほんと。 437 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:26:38 ID:qYW8Rp63] だよね。 その｢お節介なウザウト｣のお陰で放置子から無事逃れられたのに。 >>434も子供たちも恩知らずだね。 438 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:32:36 ID:aznfQ0j4] まぁまぁ、家族皆が同じでは子どもの精神成長のバランスが取れない。 あの祖父在り、この母在りで色々考えるだろうさ。 439 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:41:13 ID:+UCjRdvt] こんな日ぐらい一緒に焼肉行けば良いのに 440 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:44:01 ID:Y7J1yZWl] なんかウト松岡修三みたいね。 焼肉楽しんで〜 441 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 18:45:02 ID:KAwa1Okh] 毒を毒で制したわけかｗ ｳｻﾞｳﾄも使いようだってのがわかって良かったね。 442 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 20:55:29 ID:Jah/fK2C] そのウザウト、放置子で困ってる人達に貸してあげなよｗ 本人も「俺には使命がある！」となると、干渉も減るかもよ うちの旦那も教育委員会関係だけど、リタイアした校長とか教師とか、 何かやりたくて仕方ないらしく、よく学童でボランティアしてくれてる 443 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 20:57:10 ID:EN1ufLR8] >>440 松岡は、遠きに有りて思うもの・・・ 近くは・・ 444 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 21:06:05 ID:CvXNZRyc] >442 それはいい手かもね。 「みんなお義父様を頼りにしてるんです！ぜひお義父様のお力を！」 とか言っとけばお義父様も悪い気はしないだろうし。 嫁や孫に干渉する暇もなくなるかも。 445 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 21:08:40 ID:Np30kp5i] >>443 近くば拠って目にも見よ　ってうぜぇですよ、爺も修造も！ 446 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 21:10:13 ID:DtuG2B1H] 毎日、朝から晩まであの勢いでいられたら神経衰弱になりそうｗ あの人結婚してるのかな・・・奥さんのスルースキルは免許皆伝だろうなあ。 447 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 21:56:02 ID:D1IavqZa] >>446 修造の子供のスイミングスクールの話のコピペ見たことあるけど、 アレがマジなら子供はひねくれてもおかしくないわ。 448 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 21:57:56 ID:MXfs5WBF] >>446 結婚してるよ。確か、どっかの民放の元アナウンサーかなんかだった気が。 子供も2人くらいいたはず。 でも、子供たちにはテニスをやれとかは、言ってないらしい。 家では相当な亭主関白で、食事は絶対家で食べたい人らしい。 付き合いとか、仕事関係では仕方なく行くらしいけど。 奥さんは、夕飯に3時間くらいかけて仕込みするんだよ。 焼肉とかだと、1枚1枚焼いて、その都度皿に盛るってのを、テレビで見たことある。 修造食ってる間、奥さんはフライパン持ったまま、バタバタとテーブルとキッチンを行ったり来たり。 なんでも、常に「出来立て」じゃないといけないらしい。 で、ヤツが食い終わると、奥さんと子供がやっと、食事にありつける状態。 こんな鬱陶しい男と夫婦でいられるなんて、奥さん神様みたいな人だ。 449 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 22:08:32 ID:XS7nSeBg] 松岡は、ああ見えて実は超名家の出で正真正銘の坊ちゃんだからなー。 あのうざささえ耐えりゃ、実家の遺産狙いもありかもしれん。 450 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 22:09:06 ID:DtuG2B1H] 自分で選んだ相手とはいえ、そこまでできる奥さんは凄いや。 今日のめちゃイケも特に強烈な部分をピックアップしてたのは分かるけど苦笑いものだったし。 イイ人なんだろうけど、ウザイやｗ 451 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 22:35:09 ID:aznfQ0j4] 好きじゃないとできないね。 452 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 22:45:14 ID:HkRisyNp] >>448 その番組見た気がする。 それが当たり前と思ってるから、全然悪びれないんだよね。 素で「なぜか一緒に座って食事したことないんですよ｣みたいなこと言ってて、 アホか！と全力でテレビにツッコんでしまった。 453 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/01(土) 23:30:08 ID:eBIOXoba] どうしてもここで松岡の話をしないとならないんだろうか。 雑談スレに移動すればいいのに。 454 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 00:25:02 ID:nYSmc3wo] こちらでさんざんｶﾞｲｼｭﾂです。 changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222992723/ 修造好きのみなさんこちらへﾄﾞｿﾞｰ 455 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 02:14:27 ID:P2N1mVui] A子　「お母さん嫌い・・・」 修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいA子！今何ていった！？『お母さん嫌い！？』」 修造　「嫌いとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」 修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」 A子　「A子の居場所なんてない・・・」 修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」 A子　「・・・向かいのB子ちゃん家のママ優しい・・・」 修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」 A子　「泊まりに行く・・・」 修造　「そうだ行け！」 A子　「B子ちゃんの家の子になる！！！！」 修造　「もっと！」 A子　「B子ちゃんをころしてBママをひとりじめする！！！！！！！！！」 修造　「はい確保！誰か男の人呼んで！」 456 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 03:13:13 ID:VdyBzPF/] くだらない… 修造ネタは巣から出てこないで欲しい。 457 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 03:18:52 ID:HTm6uJO7] せっかくの連休中にイライラしてるねー 458 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 03:34:59 ID:VdyBzPF/] 別にイライラなんかしてないけど、455をおもしろいと思ってる人がいるの？ なんでも流行りのネタになぞらえたらいいってもんじゃないと思うが。 459 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 09:52:13 ID:wyubKoLU] 455読んでワロタよ 460 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 12:26:48 ID:jgxTRBEJ] 飽き飽きしてうんざりってのもあるし >455自体ネタが下手すぎて殺意みたいなものが湧いてくる 461 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 16:34:40 ID:qU2ZY5oD] 放置子まではいかないけど距離なしっつーか図々しい子がいる。 そいつ、私の車がないから留守だと思って家に上がり込んで来た。 娘が帰ってと言って無視して何かやってた。 （車は今日は夫が使用。私は屋根修理中だった） 家に戻ったらそいつ家探しして、通販のお代を入れた封筒を開けかけてたから 思わず怒鳴って取り返したし、追い出したたけど腹の虫が収まらない。 その子、推薦入学決まったの知ってるけど学校（担任）に一言言っちゃっていいかな。 462 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 16:36:47 ID:qU2ZY5oD] ゴメン 「帰ってと言っても無視して」だ。 文章おかしかった。 463 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 16:50:41 ID:806NwD6F] >>461 親と学校の両方に言った方がいいと思う 464 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 16:55:26 ID:FBGQQCZ+] 親に連絡は？ 娘さんはその間何してたの？ 465 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 17:20:49 ID:/LPdN8fr] >>461 学校と親と児童相談所 マヤって 人に言えないトラブルを抱えていて精神的に追い詰められると問題がある場合はこういった行動に出る子がいる 私はあえて通報したんだとでも泣きながら訴えるのをお勧め 466 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 18:01:58 ID:NwD91jrF] >>461 推薦っていうぐらいだから中学生？ だとしたら当然物の善悪はついてる年だよね。 まずはサクッと学校に報告がいいと思う。 もちろん親にも家探しの件は（封筒開け）言うべき。 467 名前：名無しの心子知らず [2008/11/02(日) 18:14:05 ID:hUPddfEM] この三連休の前日3時ごろに私の携帯に、 「三連休に何日でもいいからおとまりしたいのですがいいですか？」 と、娘宛にメールが入った。 病院行っていたので気が付かず、6時過ぎに気づいた時には2通目のメールで、 「ヤッパリいけなくなりました」と。 ああ、誰か別宅を見つけたのね、と思うのですが。 だいたい3連休前日にこんなメールでオトマリさせるって変だと思うんだけど。 これも放置かなってここにｶｷｺ。 何日でもいいからって･･･2泊3日する気だったんだろうか？ 468 名前：名無しの心子知らず [2008/11/02(日) 18:17:53 ID:EIost4b8] 私の携帯に娘宛て？一体誰からのメール？ 469 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 18:19:47 ID:Sjk2aDaZ] s 470 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 18:35:32 ID:PDITqq3g] 物事の善悪がついている年齢だよね＞推薦 きちんと対処すべき 471 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 18:49:45 ID:Q556te/h] >>467 前に似たような話を書いてた人いなかったかな？ 娘のクラスメートが突然電話してきてお泊まり希望。 娘に聞けば特に仲良くない様子。 電話の向こうでは母親が聞き耳を立てているって話。 親の都合で放置されてる悪寒だよ。 472 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 19:16:01 ID:XX6Z0USv] ボッシー母が彼氏とお泊り旅行にでも行くつもりなんじゃね？ 473 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 22:36:06 ID:2s0n2vcm] 今日は撃退した放置子に一か月ぶりに出くわしてしまったのはいいが 出会いのひとことに呆然 放置子「あー！みっけ！今日家行ってもいい？」 私　　「あ、こんにちわ・・久しぶりだね」 放置子「時間ある？ないの？今日は仕事じゃないんでしょ？」 私　　「ごめんね今日もやっぱり忙しいんだ。出掛けなきゃいけないの」 放置子「じゃあ家で留守番しといてあげようか」 私　　「家にはお父さんがいるから・・・じゃ、またねー」(と言いつつ逃走) なんかこのスレで言われてる放置子のパターンそのものの会話で笑った 放置子にとっては私の姿の後ろにあるゲームやおやつしか見えてないんだろうな 一時期はマンションに毎日来てピンポン攻撃されて待ち伏せされたけど 今は誰がターゲットになってるんだろう？ナムナム 474 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 22:50:59 ID:acY2Awin] >「じゃあ家で留守番しといてあげようか」 うひーーおっかねー 475 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 22:55:01 ID:bLeQdkpm] >>473 それ、何歳くらいなの？ 留守番なんてさせたら・・・gkbr これからも、逃走頑張って。 476 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 22:56:36 ID:bN3oqp6p] 今も>>473はターゲット のような気がするのだが。 >じゃ、またねー ではなくて「さようなら」のほうが良いと思う。 477 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 23:30:26 ID:2s0n2vcm] >>474-476 レスありがとう 近所でも有名になりつつある子なので(最近、学校にも行ってない様子) ターゲットは私の他にも複数いるようです 一度でも親の顔を見てみたい 478 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 23:38:39 ID:1bgGMNDV] 深入りしない方がよさげ。 親の顔は絶対見ないほうがいい。 見たら最後、親からもターゲットにされるよ。 479 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/02(日) 23:54:41 ID:hItqkWyp] 放置子何歳かは知らないが、子供相手にちょっとヘタレ杉やしないかい？ そんなに下手に出てやる必要もねーべ 480 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 00:13:02 ID:tepF6f9S] これって性格なのかな？こども相手に必要以上に攻撃的になれないのです 冷静に伝えるべきことが伝わればそれでいいなと 変に威嚇すると相手の親がでてきて騒ぎになる恐れもあるし 近所でも有名な子なので何言いふらされるかわかったもんじゃないし 自分の子どもになら本気で叱りますけども 481 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 01:04:48 ID:o2oDIOuo] つ【良心の呵責】 482 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 01:29:18 ID:9Ei60TuP] ＞近所でも有名になりつつある子なので(最近、学校にも行ってない様子) これだけでも十分児童相談所に匿名24していいと思うが。 483 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 03:05:00 ID:6q4XJ13K] >これって性格なのかな？こども相手に必要以上に攻撃的になれないのです この場合「必要」なのでは？ つか、別に攻撃的にならなくても、素っ気なくしてれば十分でしょ。 「攻撃的」と「下手に出る」の二つしか選択肢ないの？ 「断る」作業もけっこう気力いるでしょ。 いつまでも「また今度ねー」で気を持たせるより、 二度と向こうから声かけてこないように毅然と断ったほうが お互いのためにいいと思うけど。 484 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 04:56:51 ID:BJBCeJfd] 攻撃的になれないなら、興味なしの姿勢でいったら？ 485 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 07:03:22 ID:IWsYZiQq] 昨日はレスありがとう。>>461です。 託児所話にならなさそうだけど一応報告。 結局こっちから電話する前に向こう親から電話きた。 向こう子が親に私に怒鳴られた！　仕返しして！　で全部ゲロり、親にがっつり怒られたらしい。 お父様から丁寧な謝罪を頂いた。 学校には向こう親が電話して、場合によっては辞退もやむなしだろう、と思ってる。 もううちに絶対迷惑かけるな、みたいに家族で説教中らしく用件だけで終わった。 先生からも連絡貰って、おおごとにしないでほしいと言われたから黙る事にした。 でも向こう子、近所で「あそこのババ（失礼な）鬼だー」みたいな事結構騒いだらしくて ご近所さんや同級生親から何があったかｋｗｓｋな電話は来た。 だからあれなって、こーなって、とは喋ったから範囲はともかく広がるかも。 うちの子は何してたの？　関係は 断ったけど押し切られたみたい。あと、上にでも親がいるから最後は何とかしてくれるって 思ってた部分があったみたい。 それと、性別違うから無理に上がってこないだろ、と思ってたとか。 だから今度からドアチェーンかけさせる様に教える事にした。 つー感じです。 486 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 07:11:30 ID:x1UUxIte] >>484 乙でした。 自分のやったことが悪いことだとまったく理解していないのか、その餓鬼は。 親は、対外的には、まともそうなのにどういう教育してきたんだろう・・・。 餓鬼が近所で騒いだせいでｋｗｓｋされたなら、自分の名誉をまもるためにも説明は止むを得ないね。 それにしても推薦っていうからには最低でも小６でしょう？ 将来の怖い子だね。 487 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 07:37:49 ID:8cEay+K+] >>485 え、461の子は「娘」なんでしょ？ 「性別が違うから無理にあがってこない」なんて認識はこわいよ。 逆に相手が女の子だから、無理にあがってきたのでは。 今回は泥未遂で済んだけど、次回は分からないよ。 自分で対応させない方が良いと思う。 488 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 07:42:12 ID:AttBvcGh] 親が本当に「まともな人」だったら、そのガキが近所で悪口三昧、なんてことにはならない。 結局親もクソなんだよ。推薦取り消されないように、>>461さんの口を塞ぐために、 殊勝な態度に見えるように「辞退もやむなし」なんてポーズとってるだけ。 親が家の中で「まったくうるさいんだよ、ちょっとくらい目つむれよ、ぐだぐだ言ってんなよ」と言ってるから、 そこのガキが外で悪口三昧になるんだよ。騙されちゃダメだよ。 まあ、周囲に根回しできたようだし、これでクソ親が本性あらわしてくるんじゃね？ｗ 489 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 08:10:26 ID:3b1Wf7HU] 推薦入学の先にも教えてあげたいわ こんな子では後々何かトラブル起こしそうで学校が心配で と自分ならちくるなｗ匿名でｗ ・・・今までにも何かやってそうだけど 親がうまく後処理やったから今回もそうなんでは？ と思ったり 490 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 08:32:24 ID:KJ+2tXqR] 推薦するほうの、（今の）学校はどう出るのかねぇ？ 穏便におねがいしますとの電話があったみたいだけど、それは推薦先の学校に バレないようにして、知らん顔で推薦する、の意志なのかなぁ？ 491 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 08:34:25 ID:onPKNV66] >>485 乙！ちょっと気にかかったのは ＞先生からも連絡貰って、おおごとにしないでほしいと言われた って所。これって明らかに先生が保身に走ってるよね。親が推薦自体も やむなしと言っているのに意見が食い違っているとは、これいかに。 492 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 08:59:56 ID:PVCSK/U5] 警察沙汰のような気が… 493 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 09:16:24 ID:8EwpuR7Y] 個人的には潰してほしい。 こんなの推薦で入れられたら学校もたまったもんじゃない。 そもそも電話で謝っただけだし、本人謝罪してないし。 494 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 09:39:43 ID:FvZfPt9M] 女の子が一人の家に男子が無理やり上がり込んでるんですか？ いまいち年齢がわからないんですけど、小６？中３？どちらでしょう？ 女の子が一人でいる家に無理やり上がりこんでくる事も危険ですよ 性犯罪の被害にも遭いかねません。お金も盗もうとしているんですから 即刻通報しても良いレベルですね。将来の犯罪者候補生じゃないですか。 警察に相談しておいたほうが良いかもしれませんよ。 495 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 09:58:03 ID:hI8uWeUO] 本当に親が子供に怒っているのなら、子供の首根っこを捕まえて引きずってでも謝りに来るべきケースだよね。 先方が学校に先に電話したのも、推薦に差し障りがないよう、予防線を張ったともとれなくない。 とはいえすでに電話の謝罪を受け入れてしまったのなら、再び行動を起こすと親の逆ギレがあるかも。 ご近所さんに聞かれたら、最大洩らさず話すくらいが防御策かな。 496 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 10:13:39 ID:pmLPgpdf] スポーツ推薦とかをイメージしてる。 躾のなってなさとか俺様な感じとかから。 497 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 10:28:10 ID:fSOLsj1a] 父親からしか謝罪ないんでしょ？ 男の子でしょ？ 母親の躾＆性格が悪そう。 甘やかすだけ甘やかして都合の悪いことは知らんぷり、事が起きれば父親に対応丸投げ。 悪いことして他の親に叱られてるのに自ら親にちくってﾎﾞｸﾁﾝをフォローしろ！なんて発想 明らかに親からの影響じゃなきゃ出てこないよ。 良い学校行っても将来が思いやられるね。 それとも母親がいなくてｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに育てられてる三文安か？ 498 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 11:10:53 ID:aIQ6HYtH] どう考えても、>>461家族ごとなめられてますね 常識のある親なら電話なんかで謝罪しない。 499 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 11:11:17 ID:o2oDIOuo] 今回は黙っててやってもまた直ぐにボロだしそうだね。 500 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 11:24:58 ID:rpjpdF/J] 小６だか中３だか知らないが、男の子が女の子しかいないと思って 無理やり家に入り込み、お金を盗もうとした。 その家の人に見つかると、悪口言って歩いている（反省していない） これだけでも十分大問題だが。 今、大事にしないと対処を間違えると「なめられっぱなし」「やってもいい家」扱いだよ。 しかし、推薦取り消しになるとそいつと一緒の学校に進学なら、よその学校行ってくれた方がありがたいかも 501 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 11:30:15 ID:6PpPNQOK] 悪口を吹聴して回る幼稚さだから、小6じゃないかな？ 今きちんと更正させないと、将来非行に走りそう… 502 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 11:58:12 ID:Oh6xpJtI] 少６で推薦ってシチュ思いつかないな 中３じゃ･･？ でも中３でその行動はないわ 503 名前：名無しの心子知らず [2008/11/03(月) 12:15:46 ID:BG+gyJaF] ＞学校には向こう親が電話して、場合によっては辞退もやむなしだろう、と思ってる。 すげー嘘くさい。 自ら学校に電話するかぁ？ 504 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 12:43:26 ID:ESyX8wt/] でも先生が知ってたんだから461じゃないし親が連絡したんじゃない？ 505 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 12:53:26 ID:Xy8fZ/Jx] 電話で謝罪ってのも軽く見られてるよね。 直接家に謝りに来るのが筋っちゅうもんでしょうよ。 506 名前：名無しの心子知らず [2008/11/03(月) 12:55:01 ID:GcTwdf2I] たぶん、こういうことがあったから相手親から連絡くるかもしれんけど、 反省してるし謝罪もするから・・・みたく先手を打ったんだよ。 実際それで引き下がってるし、うまくしてやられたね。 別に今からでも遅くないから、謝罪に来させるとか学校に対応の甘さを詰め寄っていいと思う。 507 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 13:01:02 ID:XoO5qhdK] 今回は未遂ですんだからよかったけど、手癖の悪さより 女の子の家に無理やり上がりむって事の方が大問題だよ。 先日も新潟で高校生だったかの集団レイプがあったばっかりなんだよ。 娘さんにドアチェーンを教えたってあるけど、念のためそうゆう話もしておいた方がいいのでは？ 最近は小学生でもそういった行為をする子はするよ。 508 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 13:07:51 ID:xhUc2d8i] あの事件中学生だった気が。ホントに女の子一人の家に男の子が押し入るってこわいね。 509 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 13:29:07 ID:SR3yxVNH] 小学生が集団性暴行って事件があっても加害主犯児童の親はガン無視、 被害者児童は母子家庭で引越し費用も無いためほぼ泣き寝入りで、 いまだに同じ学校に通わされてるってのもあったしねぇ……神戸での話だっけ？ 510 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 13:57:15 ID:ka30G/Gu] >>496 野球かサッカーと予想。 511 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 14:00:54 ID:IRDoA6VW] >>509 尼崎だよ。 加害者の親が被害者の引越し費用を持つってまとまってたのに父親が土壇場でﾌｧﾋﾞｮﾘだして、 学校側も放置。 しかもウィキによるとその後も基地ガキどもはレイプまがいの事を繰り返してるらしい。 512 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 14:30:37 ID:23cDHx2f] 大邱小学生集団性暴行事件 513 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 14:58:24 ID:9xqs+vnM] ハサミでちょん切られちゃえばいいのに。 514 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 15:24:56 ID:DKc8YmHB] でも、お金とった後に、口止め代わりに暴行してた可能性もあったよね、マジで。 危機感持とうよ…… 515 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 15:54:00 ID:6q4XJ13K] 託児とか放置子とかの問題じゃないよな…。 その男児ヤバすぎる。 516 名前：名無しの心子知らず [2008/11/03(月) 16:27:36 ID:+dqFZtF3] コエー そういえば何年か前、うちの近所に低学年女児とお母さんとお祖母ちゃんで 住んでる家があってうちの子も仲良しでよく遊んでたんだけど、お母さんは 仕事で帰りが遅くてお祖母ちゃんは優しくておやつはお手製でって感じで もう放置子にしたらパラダイス。 年が近い女児の放置子が入り浸ってるうちはお祖母ちゃんもかわいがってる位 だったんだけど、その兄が「妹を迎えに来た」という名目で上がりこんで夕飯 クレクレしはじめてお祖母ちゃんも鬱陶しくなって学校に苦情。 放置子の親は 「一人っ子でかわいそうだから遊んでやった、お兄ちゃんが出来て嬉しいはずなのに 失礼だ！母子家庭だから可愛そうに思って仲良くしてやったのに！」 と怒りまくり、周囲はドン退き。 結局他にも余罪（兄が他所のうちでゲームしまくり＆借りパク疑惑）があったのもあって か引っ越して行きました。 最後まで「兄が不登校になったのは地域と学校のせい、ここの土地柄最低」と吼えてました。 517 名前：名無しの心子知らず [2008/11/03(月) 16:34:31 ID:+dqFZtF3] 516続き 厄介なご近所が居なくなって、皆口には出さなくてもほっとしてました、が・・・ なんでか今年の小学校の音楽祭に来てました、皆ポカーンです。 イヤなら来なきゃいいのに、そのうえ「コレ終わったら遊ばせて？」ていやいや皆逃げますよ・・・ もう何がしたいのかさっぱりわからないです、下の女の子は元同級生に会えて嬉しそうで 正直その子だけなら歓迎なんだけど、あの兄＆母親付きはカンベンです。 兄は人数分しかない菓子をいきなり幾つも食っちゃうし、ジュースの残りが少なくなると 立ったままペットボトル直飲みしちゃうし。 図体でかい不登校中学生が小学生しかいない家に上がりこむって怖いよ。 はっきり言って親子とも異常。 518 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 16:51:23 ID:Z4Z3EYze] 引越し先近かったんだね。しかしよくわからない親子だね。 >>461さんは謝罪受けても向こうの子が近所で悪口言って騒いでるなら 学校に苦情言ってもいいと思うんだが。 519 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 18:24:49 ID:LdQ02Z+6] 引っ越し先近かったのと、そっちでもハブにでもされてんじゃね？ 520 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 18:56:30 ID:9Ei60TuP] 引越し先の学校に苦情出せないの？ しかし自分より弱そうな子にしか相手にできない典型例みたいだな。 521 名前：名無しの心子知らず [2008/11/03(月) 19:37:19 ID:+dqFZtF3] 引越し先は特急で一時間くらい離れてます。 学校の名前は何故か言いません、ゴニョゴニョ言って。 お兄ちゃんと同じ年の子の親御さんに 「○ちゃん学校ちゃんと行ってるの？ふうぅ〜ん、○ちゃん神経太いもんねぇ」 とか謎の発言をして去っていきました。 全く持って謎です・・・ 522 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 20:08:18 ID:00EJfR3l] 不登校くさいねｗ 523 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 20:25:53 ID:9Ei60TuP] 妹からなんとか聞き出せないのかな？ というかどの地域かわかるなら教育委員会に24でもいいんだよー しかしわざわざ退学した学校に来るって一体どんな神経なんだって言うか どこで学校行事の情報を手に入れたんだ？今日日地域住民すら最低限しか知らされないはずなのに 524 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 21:20:24 ID:o2oDIOuo] 犯罪者まっしぐらの悪寒。 525 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 21:28:46 ID:hEJE4wAB] 最近はホームページを持っている学校も多いし、 HPには普通に行事予定とか載っているね。 新しい土地で今まで以上にハブられているんじゃないの？ 前の学校の方がよかったとか言い始めていたりして…。 526 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 22:16:54 ID:8uJoHWTJ] >>485 推薦で進学するであろう学校で問題起こしたりしたら 今行ってる学校からの推薦枠取り消しとかになるんじゃないの？ 大事にしないで欲しいなんていってる学校の態度がわからん。 527 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 22:26:55 ID:sFW/3d8r] >485 その電話は>485が受けたの？ 最初のレスから>485まで父親(485ダンナ)の影がないけどなぜ？ もし父親不在(死別・離別)だったら申し訳ないけど。 ダンナがいるとして、電話だけで済ませるとダンナはその問題児の顔も見たことないんじゃないの？ >485が電話を受けただけだったら、ここはひとつダンナにちょっと悪者になってもらって ダンナにその親子を呼びつけさせればどう？ 「家内に今回のいきさつと電話で謝罪があったことを聞いたが、こういうことは本人が謝罪に来るのが 礼儀、けじめというものだ。」とやってもらえばいいのではないかと。 実際、中学生くらいになるとダンナは子どもの異性の同級生の顔なんか多分わかってないだろうし、 ダンナへの麺通しということも必要だと思うんだが。 528 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/03(月) 23:28:43 ID:YRvsQWiO] 近所で有名な放置子宅、今まで全く関わりがなかったので噂は耳半分に聞いていた 今日は町会のイベントで、たまたま下の子と同い年だったためか一緒に行動することに。 最初は放置子両親共に芋煮（フェイク）のお手伝いをしていたから、何となくわが子と 放置子を一緒に見ていた。 が、いつまでたっても親は引取りに来ない。参加している放置子の上の子も来ない。 放置子は例に漏れず手間がかかるお子様。 私は元々子供嫌いなので（わが子は別・他人の子は許容範囲付き）、 嫌な事をされたときにふざける名目で、たまたま目の前にあった足を容赦なくつかんだ。 それで力関係が決まったらしく、以降私の言う事を聞いて大人しくなったので 一緒に芋煮を食べた。 イベントも終盤、ビンゴ大会が始まった わが子も放置子も、何とか数字を読める？？？程度。 私の子どもも、他の家の子どもも、きょうだいで隣同士で座ったから 私たちは離れてところで見ていたが・・・放置子だけポツン。 案の定ビンゴ大会が進むにつれ、関係ない人に頼りだす放置子。困り果てて 「あのーこの子のお母さんいませんかー？」と司会者が声を上げた。 放置子をかまっていたから、お付き合いのないお母さんたちが私を見る見るｗ 放置子母は片付けに行っていたので不在だが、父親も上の子もその場にいるのにスルー 近所の人が指をさして司会者に教えたが引き取ろうとしない。 「お父さんも一緒に開けてあげてください！」と声を荒げてたところをみると うちの子は大丈夫とか言ったらしい。まだ４歳なのに、何だか可哀想に思った。 ・・・嫌いだから私は関わらないけど、子どもたちは同じ年だから小学校から 凸されそうでコワイワ〜 529 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 00:22:10 ID:ZRbmPN78] >>528 ＞父親も上の子もその場にいるのにスルー 凸されて被害があったとしても親は宛てにならないだろうから 全力で回避したいところだね 530 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 00:58:06 ID:rFp6uD+o] なんで父親がスルーなんだろう？ ひょっとして、その4才の子はママのプリンの子とか、 連れ子？もしくは上の子が父親の連れ子か？ スルーする意味がわからん。 531 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 01:26:30 ID:kRbACy+k] ﾂﾘﾆﾏｼﾞﾚｽ 532 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 01:27:29 ID:5AfrVF8w] 単純に面倒なんじゃない？ 上の子は年が上な分、聞き分けがあるとか、 女の子でおとなしいからとか。 どちらにせよ、親として最低だと思う。 533 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 07:28:48 ID:j3CHoC1U] >>473 最後のナムナム って何？ ニンニンやカプカプ、コナコナもあるの？ 534 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 07:49:57 ID:nf+u8wtr] >>533 南無阿弥陀仏、のナムナムだと思うよ 535 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 07:54:32 ID:hs98kKg4] (-人-)ﾅﾑﾅﾑ 536 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 11:06:13 ID:vMSUIps5] 逆に ニンニンやカプカプやコナコナの方がﾜｶﾗﾝww 537 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 11:35:29 ID:nf+u8wtr] ナムナム→ナムコで ニンニン→任天堂 カプカプ→カプコン コナコナ→コナミ かとｗ 538 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 12:49:19 ID:M8Ti4p6H] カプカプ→クラムボン 539 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 13:10:42 ID:Ch0iWV7Q] ニンニンはハットリくんだろ 540 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 14:25:22 ID:kRbACy+k] コナコナは白粉？ 541 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 14:51:06 ID:7fubM8yP] >>540 ハワイのコーヒーだろ？ 542 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 16:57:47 ID:Fepsdjd+] なんというゲーム脳 543 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 18:35:38 ID:Y+hUgDsA] クラムボンは笑ったのかよ 544 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 18:58:54 ID:BXaTB/jC] >>543 けんか腰ﾃﾗﾜﾛｽ 545 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 20:07:02 ID:FlTAz/JM] >>543 ＞ クラムボンは笑ったのかよ かぷかぷ笑わせていただきました 546 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/04(火) 21:56:28 ID:DM3oSyRh] 宮澤賢治乙 547 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 07:44:56 ID:8XWi8VPn] >>521 「○ちゃん学校ちゃんと行ってるの？ふうぅ〜ん、○ちゃん神経太いもんねぇ」 これって、すごく怖いんだけど。 521の子共さん、学校でいじめられていないよね。 考えすぎなら、いいんだけど。 548 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 08:07:27 ID:LwbdG+bQ] >>547 文豪乙。 ＞お兄ちゃんと同じ年の子の親御さんに 521さんの子供さん関係ないじゃん。 引っ越して行った奥の子供（お兄ちゃん）と同じ年の子の親御さん（別の人）、でしょ。 549 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 08:41:04 ID:ybpIm7tT] >>547 多分だけど、「うちの子は神経細いから学校行けないのよ（べ、別にサボってるんじゃないのよ）」 って言いたいんじゃないかな 550 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 08:58:11 ID:NpvNqR11] >>547 そうとも、取れるんだけど。 521　の言葉は、小学校の音楽祭でのことですよね。 ＞お兄ちゃんと同じ年の子の親御さんに ってことは、521さんと同じ小学校で、お兄ちゃんと同じ学年だった親御さん　 にいわれたと、とれるのでいまいち「○ちゃん」が、誰の子供のことを示し ているかよく分からなくて、 521さんの子供さんでなければよいです。 551 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 09:02:30 ID:NpvNqR11] まちがえました。 >>550　は　>>548　にたいいしてです。 すみません。 552 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 12:33:42 ID:WT033Jm5] 親戚から聞いた古い放置子話。 まだ結核が死病だった戦前のお話。 ご近所に若夫婦と幼児がいて全員結核だったそうです。 働けない若夫婦は子供が少しでも食べられるようにと子供を近所に放牧するんだって。 来られたご近所は必死に断るのに毎日よこす。 感染するから寄っちゃ駄目なのに小さい子に「お腹がすいた」と泣かれると 食べものを与えるためについ近づいてしまう。 結果。寄られた家では結核患者が出て何人も亡くなってしまった。 お腹のすいた子供の面倒を見る善行をしたのに逆になってしまったと嘆いていました。 553 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 12:48:20 ID:G1X9ziTB] で？ 554 名前：名無しの心子知らず [2008/11/05(水) 12:48:29 ID:Fq8gq1fO] ｾﾂﾅｽ(ﾉｰﾟ) 555 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 12:52:17 ID:EH5laI/h] せつない話だけど、現代にも通じるね。 放置子に甘い顔をするとトラブルのもとだ。 556 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 12:58:43 ID:jiUEkv/b] 先週も祖母の家に送ってあげようとしたら逮捕されたりね。 557 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 13:35:37 ID:M/i3ICkk] 四歳の子が車に轢かれて死んでたね。友達と二人で外に 遊びに出すってどんだけ危機感ないんだ 558 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 14:01:06 ID:uQJvSnGZ] 近所の９歳の子といっしょだったんでしょ。もう日が暮れるのが早くなってるんだから 夕方遊びに出しちゃ危ないのにね。大きい子に預けたから大丈夫だと思ってたのかな。 ちょっと大きい子が小さな子を連れ回して、危険な場所に行って事故に遭うケースって 結構多いですよ。 559 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 14:29:21 ID:EH5laI/h] 放し飼いにしていたんだから大事じゃない子どもだったんだね。ﾊﾞｶﾔﾛ 560 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 14:33:22 ID:D0Kvm/eS] うちにばっかり何度も遊びに来る子に、今度はそっちの家で遊びたいって息子が言ったら 家が汚いからだめ！って親に言われてるからだめ。って返事を返されたらしく またこっちの家で遊ぶ約束をしてきたから、うちも汚いからだめって断わらせた。 心が狭いとは自分でも思うが、もうその子を家で遊ばせたくない。 561 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 14:43:00 ID:iKclu/ko] それでいいと思う 562 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 14:56:13 ID:lS4BQU4Q] 528です。 >>530 どちらも実子。 噂によれば父親は上の子ラブ？で、下の子には無関心。 上の子は小学校３年生から、新生児の下の子をお風呂に入れてたらしい（隣家談） 上の子と同級生の子をもつママさんたちが、後でいろいろ教えてくれたｗ 上もかなり放置されてたらしく、自分が世話をされた事がないから 下の子の世話をすすんですることもないんじゃないかと話していた。 放置するのにどうして子ども作るのか、不思議 563 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/05(水) 15:19:28 ID:KVcXlOVx] 子供を作る方法（夜のマット運動）だけが好きなんでしょ 564 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 00:22:06 ID:+uUyS0zN] だったらキチンと避妊はしろよと。 565 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 02:11:22 ID:KvXu5u9b] 生が良いんでしょうね 566 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 05:07:54 ID:c7geZ77N] 料理上手な人、教えて！ ハンバーグを作る時に混ぜるパン粉は、牛乳に浸しておくの？ それともパラパラ混ぜるだけで良いの？ 頭部は残したまま、生きたまま摩りおろし画像　　　※グロ注意 ttp://image.www.rakuten.co.jp/smile-life/img10454482351.jpeg 567 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 05:09:56 ID:c7geZ77N] スレ間違ってごめん。 しかも下は無視し。消し忘れた・・・。　o...rz 568 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 05:26:57 ID:8XRmRBbV] グロ張んなボケ！！！ うちはとき卵にひたす、塩コショウ醤油ナツメグ、ガラムマサラ（少量）もいっしょに 569 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 06:24:25 ID:Ee3TQf4f] うっわ見なきゃよかった… うちは牛乳か、あれば生クリームをとぽとぽ入れてる 570 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 07:46:52 ID:VonFblfF] また脱線ですか… 571 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:43:15 ID:nQwj/w64] ハンバーグかち割って、投下。 あまりに常識はずれなので、正直、狐につままれたような気分です。 少し前にワンコの散歩から帰ったら、見知らぬママに 「お宅に先に行ってるから鍵を貸せ」 「（子供が）ワンコと遊んでやるから、預かって夕飯食わせろ」 といわれたものです。 また来たら24だな、と主人とも話し合ってたのですが････。 日も過ぎてもう来ないだろうと思ってたら、来ました！！！！ 連休前の夕方、ワンコの散歩から帰ると、また、ﾏﾝｿﾝの前に親子連れの影あり。 もう、薄暗かったので顔も見えずにちょっと会釈して通り過ぎようとしたら、 「あぁ、やっと帰ってきた。じゃ、お願いね」 とその人、突然声をかける。 私に言ってると思わずに通り過ぎようとしたら、 「夜に旦那が迎えに来るから」 何気に振り向くと（振り向かなきゃよかった）こっち向いてしゃべってる・・・・・。　orz （斜め上）さんのうちに預かって貰うつもりだったのに、保育園もお休み、自宅も留守。 あんたんちは託児もやってるんだろうからお願いね、とだけ言い捨てて、 そのまま、自転車に飛び乗ってダーーーッ！と行ってしまったよ････。 残されたのは5歳ぐらい？（斜め上の家の子がそのぐらいだから多分）の男の子。 泣きそうな顔している。 斜め上の家はお母さんがやっと退院して、実家に静養のために子供ともども帰っている、と聞いている。 多分、旦那さんも今日はいないんだろうな･････。 572 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:43:49 ID:nQwj/w64] うちには犬（結構大きい）と猫がいます。 なので、アレルギーがあるかもわからないお子さんを家に入れるのは絶対にいや！！ （前に大騒ぎになったことがありました） なので、ちょうど在宅していた主人に下りてきてもらって、相談。 でも、責任は取れない、と言うことで近所の警察へ。 男の子はやっぱり悲しそうだったけど、応対に出てくれたお巡りさんがいい方でよかった。 （うちは犬猫がいてだめです、と言ったら、アレルギーは怖いですからね、とちゃんと理解していただいた） 結局、その子は近所の保護施設へ。 それが終わったのが7時過ぎ、（押し付けられたのは5時ごろ） 10時前にピンポンがありました。 出ると「（放置子）の父ですが、子供を迎えに来ました」 とのこと。 って言うか、放置子の苗字、このとき、初めて知ったよ。 （子供は○クン、としか言わなかった） インタホン越しでは話が通じないので、主人と下に下りてお話。 この週末、放置後父は出張だったそうだ。 母は同窓会？で飲み会。 なので、知り合いのうち（斜め上さん？）に預かって貰うという話だったが、 急遽、その近所のうちが預かってくれることになった、という話にﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ？ 573 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:44:47 ID:nQwj/w64] そのご主人、状況がすぐには飲み込めなかったみたいで、子供が児童保護施設にいると聞くと、 「預かったのに、無責任じゃないですか!!」と怒り出した。 でも、主人が冷静にひとつずつ説明していった。 ・うちは通りすがりにおたくの奥さんに子供を押し付けられただけ。 ・そもそも、あなたがどこのどなたで、子供さんがどう言う状況なのかも何も知らない。 ･逆にあなたもうちのことを知っているのか？ ・うちには犬猫がいるので、アレルギーの有無がわからないお子さんを預かれるわけがない 他にも、前回のこととか･･･。 ネコのところでご主人が反応した。 子供（と母）はネコアレルギーがあるらしく、 ネコを飼っているご主人の実家にも、 ネコの毛がついている（かも知れない）ウトメさんにも会わない（会わそうとしない）らしい。 そんなことを言っているときに息子、部活から帰宅 高校2年生、双子で180センチを超えてる息子2人が 「こんなとこで何やってるの？」ときたことで放置子父、激しく動揺。 「子供がいないから、子育ての気分を味わいたい」 とうちがいったことになっていたらしい。(ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ!!のAA貼ってください） いや、もう子育ては充分です･･････。 私の名前も、うちの連絡先もマンションの部屋番号以外に知らないことで、 奥さんの嘘だとやっと理解したよう。 ものすごい謝られて、大急ぎでお子さん迎えに行かれました。 574 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:46:03 ID:nQwj/w64] 翌日、またピンポン。 出ると、今度は放置子母で、うちが預からなかったから、ものすごくまずいことになった。 離婚になるかも知れない。 慰謝料払え､ﾌｼﾞｺ！とオートロック前のインタホンで叫んでいる。 管理センターから警察へ連絡して貰ってお持ち帰りいただきました。 もう一回来たら、法的処置に訴えると、旦那さんの方に連絡しました。 もう来ないだろう、と思いたいです。 575 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:51:16 ID:+fra/5Dn] へぇ〜 576 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:53:44 ID:CdxlPm7y] >>574 乙でした。 放置子はともかく、放置母がネコアレルギーってのは嘘のような気がするｗ 577 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:53:45 ID:Lm6zuT4i] 激しく乙乙。 ダンナがマトモな人でよかったね・・・・ それに本当に「通りすがりの名前もシラナイ相手」だから 24しやすかったね。子ども同士が友だちだと、こうはいかない。 きっと同年齢子ママ達には、すでに相手してもらってないんだな。 578 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 08:53:45 ID:xNCL/h64] いいや、また来るね 579 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 09:02:19 ID:OWI+SjNK] >>571　手際の良さにスカっとした！ 571さん夫婦が放置子を自宅へ上げないで警察へ連れて行った事により、 まともな放置子父が現状を知る良い機会になったんだね。 それにしてもアレルギー持ちの子供を、全く知らないお宅へ預けようとするのって虐待だよね。 もし571さんの家に上がりこんでたら救急車騒ぎになってかもしれないと思うと、 放置子親のような厚かましい人には、毅然とした態度でさっさと警察介入してもらうのが 一番なんだなと勉強になった。 本当に二度と来て欲しくないよね。 580 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 09:04:55 ID:SppJAXeD] こういう人の逆恨みだけは気をつけておかないと危ないかもね 581 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 09:16:26 ID:/PSO83/h] >>573 １８０超え部活双子凄い、サッカーかな野球かな 多分同窓会じゃなくて不倫してたとオモｗ 582 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 09:20:24 ID:XbG6PHNO] 私の目玉も飛んでったので>>573 　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!! 　　　　　　。　　　　　。 　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ 　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。 　　　　　　/　 ／/ ／ ／ 　　　　　(　Д ) Д)Д)) 　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!! 　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+ 　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　* 　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋ 　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+ 　　　　　　* ※"+* ∵　※　*" 　　　　　(　Д ) Д)Д)) 超乙。そして超逃げてー！ つーか相手夫、女房の手綱はがっちり取れよ… 583 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 10:40:47 ID:qGGSLb1c] 放置子とクソ母の猫アレは、絶対にウソだと思う。 自分がウトメと付き合うのが面倒だから、アレを都合のいい言い訳にしただけだよ。 こういうクソ女がいるから、本当にアレで苦しんでるのに「どうせ大したことないんでしょ」とか、 「本当にアレルギー？自分が嫌い（動物食べ物他）な言い訳にしてだけでしょpgr」って言うバカが、 説明しても説明しても湧くんだよね。 小さな子供のアレだと、まだ「可哀相ねえ」で諦めてくれるんだけど、 大人のアレに対して、なんでそこまで言い募るかってぐらいに難癖つけるバカがいるんだよね。 584 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 10:43:02 ID:fZbJGBFd] >>573 乙です。旦那さんがまともな人で良かった その奥さんの猫アレルギーは義実家へ行かないための嘘だと思う 585 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 10:50:14 ID:gxKrIVDE] 子供のアレルギーが本当ならそれ使って当たり屋紛いなこと させそうで怖い。 586 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 10:51:48 ID:9WoDUSf/] >>574 「子供放置バレ、虚偽猫アレによる義実家ないがしろ、止めに浮気バレ」で離婚言い渡されたんじゃないの？ 587 名前：名無しの心子知らず [2008/11/06(木) 10:57:23 ID:PIsc4GMj] ドラッグやっているんですか？と聞きたくなるような 理不尽な人が激増中だね。 588 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 11:03:05 ID:OWI+SjNK] >>583-586 目から鱗。 確かにこの放置子母ならそれくらいの嘘は言うかもしれないね。 放置父もすっかり騙されて信じてたみたいだから、ご近所に変な噂ばらまかれないように 放置子の委託認定されてたご近所さん宅に報告＆根回しくらいしておいた方が良いような気がする。 589 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 11:08:52 ID:aCgCL7Mr] 斜め上さんには罪はないんだけど ネーミングが気の毒ww 590 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 11:41:06 ID:Eq0amMPS] また来るような気がする。玄関に録音器具スタンバイ推奨。 591 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:00:32 ID:liLiECl5] つうかペットアレルギーは毛じゃなくて動物の皮脂（フケ）に反応するものなので 犬でも猫でも毛皮のある動物がいるお宅には近寄らないのが常識。 ネコアレルギーだけど大型犬なら大丈夫なんてのはあり得ない。 592 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:07:08 ID:1yXgRsI0] >>571 こうですか？ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　な、なんか狐につつまれたような　　 | 　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.| ＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　 V 　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ 　　　　　　　　　　　 |　｀　　´| 　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　 　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　 　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ 　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　 　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　 　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　 593 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:09:20 ID:IJyXOAor] >>571 これは突っ込んだ方がいいのだろうか。 594 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:11:35 ID:t4iSCqZg] どこに？ 595 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:15:37 ID:wxsCIXgU] >>592に…だよね。 596 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:17:57 ID:IJyXOAor] >>595 サーセン。そうです。>>592にです。 昼食のパスタで首くくって逝ってきます… 597 名前：名無しの心子知らず mailto:sageと言いつつツッコミまってましたwww [2008/11/06(木) 12:30:35 ID:1yXgRsI0] ｽﾏｿｽﾏｿ つままれたはこっちだったわwwwww 　　　　　　,､__,､ 　　　　　 { ､　 ,ﾞi 　　　　　 ヽ=o=ﾉ_ 　　　　　　i'　　,､O,､ 　 　　,､＿l　　(´jｺ｀；) 　　　ヽ_Z_,､　 ‘i　　 i’)) 　　　　　　'ー` (__(__,)　ﾌﾟﾗ〜ﾝ 598 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:39:58 ID:kDWdeySa] ( ﾟдﾟ ) 599 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:41:44 ID:hHE7Ucxi] こっちみんな 600 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 12:56:08 ID:UWQBTQnl] >>571 念のため斜め上の人にも事情説明だけはしといたほうが良くないだろうか 放置母が「あなたのところが留守にしなければこんなことにならなかったのよ！」 と逆恨み凸しそうな気がするよ… 601 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 13:07:57 ID:PnvdODph] 実際狐がどうするのが正しいんだっけ？ 602 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 13:08:27 ID:Zpi8Cy5d] なんで部屋番号がバレたんだ？ 603 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 13:11:00 ID:3CDhVP3A] >>601 狐に金属バットでフルボッコ 604 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 13:34:04 ID:V6FrgPXI] >>601 きつねにつっつかれたｗ 605 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 13:43:08 ID:TqSMZca2] >>602 そういう人って聞き出し上手だったり、 目敏くチェックしてたりで 物凄く情報収集能力に長けてるんだよね... あとは他所の子を預かる場面を目撃したりと 本当に全く違う意味で運が良かったりするんだよ... 606 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 13:58:29 ID:uhgf1qkY] >>571 前略 > 連休前の夕方、ワンコの散歩から帰ると、また、ﾏﾝｿﾝの前に親子連れの影あり。 中略 > 多分、旦那さんも今日はいないんだろうな･････。 607 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 13:59:09 ID:8ouWOvZB] >>601 つままれた？ 608 名前：名無しの心子知らず [2008/11/06(木) 14:51:53 ID:6HGg8f0Y] >>597 キツネというか、ノロイ？ 609 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 17:57:48 ID:geMQYwdY] ガンバったね！ 610 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 18:09:41 ID:1ZmXwmvv] だれうま 611 名前：名無しの心子知らず [2008/11/06(木) 18:15:11 ID:/9viVAmf] >>1 スレタイ半角文字の多用が痛いな 痛過ぎる 2ch依存性？ 612 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 18:31:42 ID:mQ65J1qb] >>611 ・・・・・え？放置子親さん？ 半角の多様って。3個と数字しか使ってないじゃん。 ｲｲﾆ　　33 しかないよ。 いちゃもんつけ病？ 613 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 19:59:38 ID:X/nocZ2G] >>612 1、2、いっぱいの部族の人かもよ？ 614 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 20:04:04 ID:sAbtTUcQ] >>612 日本語が不自由な人もいるんです！ 615 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 20:16:28 ID:kDWdeySa] >>611 ３３スレ目だよ・・・今頃ツッコミ・・・？ 616 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 20:18:45 ID:8Kg+L/64] カナはともかく、数字は半角じゃないと気持ち悪くないか？ 617 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 20:24:09 ID:hSJpw1OL] >>612 多分>>611は全部半角に見えたんだよｗ つ【ｲｲｶﾛｼ威ﾆｼ+】 減が変換できなかったけど加は違和感なかったｗｗｗ 618 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/06(木) 20:50:21 ID:OWI+SjNK] >>617 ＧＪ！ 619 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 03:09:06 ID:5Apt3Yyf] >>592 右は有馬係長？ 620 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 09:35:09 ID:ziTSlBVx] >>617 吹いたwww　 621 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 09:58:53 ID:EA9tnnju] >>619 総務課乙 622 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 19:29:33 ID:Kv0ay05a] 今日用事で友人の住んでるマンションを訪ねたら、3歳くらいの男の子が大人用の健康サンダルを履いて ひとりで5階の通路をブラブラ歩きまわってた。通路といってもちょっとした柵があるだけの壁もないところ。 あぶねーな親は何してんだ？と思ってガン見してたら目が合ったので、注意してやろうと近付きかけたら その子供がこっちに駆け寄り、私の手を掴んで「ねーねー今からお家に遊びに行ってあげようか？」と言ってきた。 キモかったので「自分の家に帰りなさい」とだけ返して即逃げ帰ったんだが、あれこそが放置子というやつだな。 あとで友人に訊いたら、その家は母子家庭で母親が仕事に行ってる間婆さんが孫の面倒をみてるらしいのだが ほぼ毎日ひとりでマンション内をうろつき、通りがかった大人に同じようなことを言ってるらしい。 623 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 19:50:42 ID:PXggjhav] 推定3歳児に大人用健康サンダルって危ないなー。 踏み外して階段から転がり落ちても不思議じゃないし。 624 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 19:54:46 ID:C6RK78te] 親はそれ（転落ｱﾎﾞﾝ）が目的だったりして、と思う私は毒されている 625 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 20:06:33 ID:NfcZl8bH] アパートの階下のガキ（2歳）が同じコトやって階段転げ落ちて額切ってたわ。 626 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 20:14:45 ID:ierASbmh] >>622の言葉遣いもなんだか。。。 627 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 20:16:02 ID:HVdvuNUk] >>626 男性ではないの？ 628 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 20:25:39 ID:fhvpfGCE] 多分女性。 ここは2ch… 629 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/07(金) 20:31:46 ID:I5dOaV4F] >628 ちょwナポリタンみたいな書き方に噴いたwww 630 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 10:32:03 ID:HqpAgqq9] ババアがちゃんと世話してないこと、母親は知ってるのかな？ 631 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 11:28:01 ID:xTm+stkC] >>630 母親自身もそのように育てられているだろうから､知ったとしても何にも疑問に感じないと思うよ｡ 632 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 12:02:00 ID:KUPbxz+Y] 病気・怪我がなければほかはどうでもいいと思っているか 下手すりゃ生きていればいい、くらいか？ もっと下手すりゃ怪我・死亡なら余所から慰謝料とれる状況で、とか。 633 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 12:38:56 ID:/+kc6gIJ] 近所の放置子小１、公立じゃなく私立に行ってるから 帰ってくると遊ぶ子を求めて知らない家までフラフラ彷徨ってる。 うちは中３なのに「遊んで〜」って来るから「お姉ちゃんは勉強あるから」って断り続けてる。 この間は夜の７時頃に「お婆ちゃんとママが映画に行って一人なの」って来た。 母子で実家にいるみたいなんだけど関わりたくないし 近所の定食屋の孫だから「お爺ちゃんの店に行った方がイイよ」と 店まで送って行ったけど、今日も朝から近所中ピンポンしてる。 祖父母も母親も放置してるみたいだから児相に通報するべきかな？ 634 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 13:02:02 ID:DrWxKdNQ] >>633 まず児相に聞いたらどうだ 635 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 13:15:13 ID:2GoBBQxV] ロリペドの家に引っ張り込まれる前に児相に通報してやれ。 祖母と母親だけで映画、祖父は仕事で小１だけ留守番って普通じゃないよ。 朝っぱらから近所中ピンポンとかも異常だよ。 636 名前：633 mailto:sage [2008/11/08(土) 13:27:57 ID:/+kc6gIJ] 近所のママ達とも話して児相に連絡してみる事にします。 ありがとうございました。 637 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 14:25:43 ID:4/QtQBvJ] >636 下手に他の人に話を持ちかけると「責任者」「代表者」扱いされないかな。 それだけならいいけど、放置親から逆恨みされないかな。 私ならさっさと児相に匿名で通報しちゃうね。 638 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 15:41:41 ID:horVcI+8] 私なら学校の方にも連絡するな 639 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 16:59:53 ID:HvTgba6Y] 私立小学校って、お金がそこそこあって親が子供にべったり手をかけられる家庭の子が行くものだと思っていたが、 違うのか？ あと、637に同意。下手に相談すると、変に話が大きくなったりねじ曲げられたりしそう。 640 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 17:35:00 ID:xMuDaQxP] 個人じゃ動いてくれないというのもあるんじゃない? 他に被害者多数いるなら、別に集団の方が説得力はあると思う。 でもって、うちの娘の同級生の小１女子放置子。 普段から態度・行動があんまりなので関わらないよう自衛してた。 一度かってに家に入ろうとした前科もあり戸締りもきちんとするようにした。 ご近所の年寄りの家の敷地に勝手に入り込んで、柿の木に登って落ちたらしい。 母子家庭で母親が凄い勢いで年寄りの家に怒鳴り込みに行っていたけど 近所年寄りネットワークのジジババ達が集まってきて、逆に 「何度も注意した」「親なのに子供を放し飼いするな」「不法侵入って知ってるのか!!」 とフルボッコw近所のジジ・ババ達に放置子の事を伝えて注意をそれとなく促したのは私だww 放置子本人は腕を骨折。それで少しはマシになるかと思ったら ギブスつけて自転車で根性で徘徊してた。てか小雨でも雨ふってるのに・・。 我が家に凸かまして来たけど、断固拒否したよ。情けは親がかけるものだし迷惑かけられまくったからね。 うちのレモンの木を狙っていたのは知ってたんだ。戸締りしといて正解だったよ。 641 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 17:39:33 ID:ONEiMOkS] 以前、捨て育て？の放置子について書き込みしたものです。 児相から何かしらのコンタクトがあったようで、しばらくはうちにも来ず ロビーでも見かけなかったのですが、ここ最近また放置。 うすうす私が通報したと気付いているらしく 吹き込まれているのか、私を見るとこれみよがしに、奇声を発して逃げてく放置子… 意地悪なおばちゃんだから近づくな とか言われてるんだろうな 642 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 17:45:46 ID:ONEiMOkS] それはいいとして 児相にこの季節に半袖、半ズボンで放置されていると伝えたからか ビニールシートと毛布を渡されてロビーで遊ぶ姿はまさにホームレス。 これが改善策のつもりなのか？ 私には被害なくなりました ありがとうございました 643 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 18:11:00 ID:2GoBBQxV] 乙。被害がないならそれでいい・・・としかもう言いようがないね。 まともな親にまともな育て方してもらえない子供は可哀相だが仕方ない。 644 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 18:51:22 ID:tizUFWsc] >>639 その通りなんだけどさ、たまーに居るんだよ 「見栄ハル親からうまれた放置子」。 すごい迷惑なんだよ。 両親から過保護にされた子を見つけて、 羨んで、妬んで、僻んで、嫉んで、虐め勃発。 もう、退学に汁！と散々文句を言うも、義務教育期間は私学でも退学に出来ないんだってさ。 で、放置子から虐められた我が子。私立小6年目・・・。 645 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 18:59:36 ID:cZlZSDS7] >>640 640さんもジジババたちもGJ。 646 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 20:16:56 ID:TVN5p2W3] >>642 乙なんだがその内容はもう一度通報したほうが良さそうなレベル 647 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 21:19:36 ID:JjNYDHi3] >>644 親によくして貰えない子が、親に大切にされてる子を苛めるのって、よくあるね。 2ちゃんでも小町でも、親に大事にされてるのがわかる人に対して、ものすごいバッシングするし。 僻み嫉み妬み恨みで、大人になるほど酷くなるしね。育ちって、大事だなーと思うよ。 648 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 23:06:34 ID:9Gp8docr] ３歳くらいまで親に大事にされたり可愛がられてない子って 高確率で認知症になるらしいよ。 そして１０歳まで愛情をたっぷり注いでもらえなかった子供は、 将来、反社会的人格になる可能性が高いらしい。 以前ＴＶで発達心理学の先生が言ってた。 ３歳以前の子供って毎日でも、同じ本読んで〜て来るから、 大人は同じ本で飽きないの？って思うけど、そのくらいの子供はまだ記憶力が未熟だから 毎日でも新鮮に感じるらしい。 だから同じ事を何度叱っても繰り返す。 649 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 23:20:25 ID:/CpY2c0M] >648 そうなんだ。 じゃあ私は反社会的な人格持ちで将来は高確率で認知症か。 毒実母も認知症だし、仕方ないな。 子供を愛する努力すらしたくないなら、最初から産まなきゃいいのにね。 そうすりゃ放置子の数だって激減するだろう。 親に構われない、愛されないって本当に惨めだよ。 おまけに低スペックで将来はハイリスク予備軍なんて、 もしかしなくても社会のお荷物？ それでもよりよく生きる努力はするけどさ。 650 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 23:40:54 ID:LvxCnRfB] 同意（つか同情？似ている）するけど、何もここで語らんでも・・・ﾊｯ！これがAC!? 651 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 23:44:20 ID:tSeRDy6M] >>649 全員がそうなるとは限らないさ。 強く生きろ！ 652 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/08(土) 23:45:00 ID:INzY13Mu] 今の時代に認知症になってるくらいの年代の人で、3歳まで愛情たっぷりかわいがられた、 ってそんなに多くもないんじゃないのかなあ？ 反社会的人格のほうは、あーそんなこともあるかもね、とは感じるけど。 653 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 00:24:40 ID:nVFPrz10] さっき友人から聞いた話なんだが、9ヶ月の妊婦が上の子（1歳9ヶ月）を 出産時に預かってくれる（ショートステイ）施設がないか、役所でごねてるのに 遭遇したらしい。 実家義実家旦那は当てにならず、子供も微妙に知的障害の疑いあり （でも未確定だから手帳なんかはなし）、なんだそうな。 窓口の人も、もっと早ければなんとかなったのに、どちらにしても時間が なさすぎてどうすることもできないと困ってたらしい。 又聞きの又聞きだけどご近所さんが押し付けられないかと心配になった。 654 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 00:55:51 ID:Y9lxL63K] 有料の民間サービスなら探せば見付かりそうなものだけど そういうところは値段が高いからダメなんだろうね。 655 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 02:48:35 ID:5Zv254Nl] 乳児院とかで、赤ちゃんをただ抱っこしたり可愛がるボランティアがある・・ と聞いたことがある。親が一番いいんだろうけど、他人の愛情でもマシなの かな。人間って、何でこんなに愛情を必要とするんだろう。 656 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 07:25:08 ID:+UFktUu/] ホームレスに預けると良いと思う 女の子限定 657 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 08:07:30 ID:O5xHOXBA] >>655 学生の時やったことあるよ（ミッション系） 赤ちゃん最初はキャッキャしてるけど 帰るのに離すとちゃんと分って泣くからかわいそうで仕方なかった 友達と代わってだっこすると泣かないんだよ 658 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 09:14:39 ID:uR9dfzJ+] 孤児院で乳児を２つのグループに分け、 片方には最低限の世話をするだけ、 片方には話しかけたり抱いたりしてたら、 前者のグループは１年以内に全員死んだという、 １００年ぐらい前の研究結果がある。 659 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 09:27:53 ID:Tq63W5fK] ひどい研究だな。 660 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 09:50:07 ID:ipZfpmXP] まあ最低限の世話ってことは、病気などで普段と様子が違っても赤子の異常に気づくまでに MAXケアなグループよりも時間もかかっただろうな。 マジで意図的に接しかたを差別化した上での研究ならば１００年前の感覚でも鬼畜だわ。 661 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 10:05:53 ID:B8+yFarg] その研究、ナチのやつじゃなかったっけ。 本当に鬼畜だよね。 662 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 10:28:24 ID:Tq63W5fK] １００年ぐらい前ならナチじゃないよ。 あのころは知能の研究や学説なんか今から見るとトンデモだったはず。 663 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 10:58:54 ID:hEU3hDxg] >>658 美内スズエ？さんの漫画でそんなのあった。 赤ちゃんのときから人にふれさせないように閉じ込めて育てる。 でも研究者と恋をしたりうっすら昔をおもいだしたりして 知能が芽生える。 研究者の恋人にシットされたり、いまだと問題あるんだろうけど また、読みたい。 664 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 11:03:34 ID:Tq63W5fK] >>663 ひばりなんとかって話？ 665 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 11:16:37 ID:nmlOowD/] 星新一の場合は金持ちの老人が女の子に知能を与えずにペットのように飼ってて、 じーさんが亡くなったら、周囲の人間がいくら世話をしようとしても食事も拒否して死んでた。 666 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 11:17:31 ID:su18wDlR] >>663 宇宙船内に子供が一人残されたら生き残れるか？って実験の話だよね ラストがきれいで空しくて泣いた。同じくも一回読みたい。 667 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 11:26:23 ID:hEU3hDxg] >>664-666 「ひばり鳴く朝」だった！！ どこかのコミックスにはいってないよね？ 星新一さんのはミルクとハチミツしか食べないんじゃなかったっけ？ 「月のひかり」とかそんなタイトルだったような。 アマラとカマラとかカスパーハウザーとか究極の放置子だね。 668 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 11:51:10 ID:su18wDlR] ググってきた。 文庫未収録みたいですね「ひばり鳴く朝」…残念無念。 ってこの話題に乗っちゃったら年がばれるじゃん！ｗ 669 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 12:51:31 ID:M0q0K/lD] >>658 それ、100年どころじゃない前の研究じゃなかったっけ？ どこかの国の王様だか（ローマだったかな？）がやったやつ。 その王様、人間は「生まれながらに持ってる言語」があって、 でも周囲の人がどんな言葉喋ってるかによって塗りかえられちゃって 結果赤ちゃんは周囲に見合った言語を喋るようになる。 だから誰とも触れ合わせず言葉も交わさせず育てれば、 「生まれながらに持ってる言語」で喋るようになる、と信じてた。 もちろん王様は自分の国の公用語喋ると思ってたんだけど（自国中心主義だから） 結局赤ちゃんは一人も育たなかった、と。 670 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 13:22:17 ID:agMpoJm9] 王様はラテン語を話しだすと思っていたんじゃなかったっけ？ 671 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 14:24:28 ID:5cIfjyBg] 美内すずえの「ひばり鳴く朝」はたしかマーガレットコミックスの「パンドラの秘密」 に収録されてたと思った。「忘れられた荒野」の原型といっていいかも。 星新一「月の光」は「ボッコちゃん」に収録されてます 672 名前：名無しの心子知らず [2008/11/09(日) 15:02:47 ID:eKC+TCVp] >>670 、ラテン語は神の言葉らしい 673 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 15:10:59 ID:CFaA9TWk] >>671 ２ちゃん文庫の図書司さん�d 674 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 16:11:14 ID:AxXWhig/] >>669 ライアル・ワトソンが似たような話をしてた。 18世紀だかに神学者が神は何語で話すのかって実験のために 赤ん坊と、乳母（オシで喋れない）の2人を無人島で暮らさせて、 何年後かに迎えに行ってみたら成長した子供は確かに何かを喋ってたけど 調べてみたら島にいる鳥の鳴き声を真似たものだったって。 675 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 16:18:17 ID:RdImfsrL] かつてＮＨＫで？似た話を見た。対象はチンパンジー。 最低限の世話だけされている赤子の群れと、最低限の世話だけされている赤子に 母親を模したぬいぐるみ(ようは毛皮)を投入した群れ。 母親の毛皮があったほうの群れは生き残りがいたそうだ。 チンパンの赤子でも、ぬくもりがないと生きられないという話。 676 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 16:27:19 ID:hEU3hDxg] チンパンの赤ちゃんのかわいらしさを前に手を出せないとは 実験を指示した科学者はいいだろうけど 実際に携わった人は良く我慢できたなあ。 まして、自分の子供を放って置けるのもわからん。 いずれにしても酷な実験だ。 677 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 16:31:55 ID:uwGAqN64] 学生時代、10年くらい前に聞いた逸話で、 ｢私に赤子を預けてくれれば、医者でもスポーツ選手でも見事に育ててみせる｣ と豪語したある科学者（博士？）がいたが、誰もその科学者に赤子を 預けなかった。 当たり前だよな〜と思っていたけど、今なら預ける人もいそう。 678 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 16:52:43 ID:IjBjk0Ll] >>675 ハーロウのアカゲザル実験。 >>677 行動主義の心理学者ワトソン。「人間は白紙の状態で生まれる」という考え方を 端的に説明するための発言であって､別に「子どもなど自由にどうとでも扱える」 という意味ではない。 679 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 18:34:10 ID:RlkEGDgD] 科学の進化なんてそんなもんだ 携わらない人間だったらいくらでも聖人になれる 680 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 18:44:05 ID:uR9dfzJ+] 658の話もハーローの実験も、約３０年前、大学の児童心理学の教科書に載ってた。 あの当時は、日本ではまだ行動主義が幅を利かせてたね。 >>678の言うとおり、人間はタブラ・ラサつまり白紙の状態で生まれると、 だから訓練によっていくらでも思いどおりに育てられるという考え。 ハーローの実験、補足すると、子ザルに 哺乳瓶のついた針金製母ザルとぬいぐるみの母ザルの二者を与えると 腹が空いた時だけ針金の方に行き、あとはずっとぬいぐるみにしがみついていたという結果。 ライアル・ワトソン、だいぶ前からトンデモの方向に行っちゃってるね。 681 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 18:46:41 ID:UVHnNDJy] >タブラ・ラサ 10年ぶりに聞いたwww懐いwww 682 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 18:57:13 ID:7yNFr/oE] すごい…みんな物知りだね。 昔は学者でも紆余曲折してたんだー。 それがあって今に至るわけだけど…。 683 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 19:13:06 ID:ONWheji0] いや、今も迷走中だからｗ 684 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 19:21:49 ID:uR9dfzJ+] だから教育ママなんて言葉が生まれ、 アンチテーゼとして永井豪「ハレンチ学園」なんかが生まれたわけですよ。 685 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 20:22:59 ID:Y9lxL63K] どこのスレに迷い込んだのかと思った。 他人に我が子の世話を押し付けようとする母親の心理分析もお願いします。 686 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 20:39:29 ID:S+3Zg1cW] めんどくさい、煩わしい ↓ 家に閉じ込めたら何するか分らない ↓ 預けたいけど金がかかるのは嫌 ↓ 他人でいいや ↓ 何かあったらそいつの責任 滅多なことしないでしょ ↓ 押しつけ 687 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 20:40:48 ID:8PkGChbU] 放置母子の行動ってカッコウのたくらんみたい 688 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 21:26:48 ID:C3SC+j9K] 放置子親って、何で子供放置して平気なんだろう 私も、子供がよく寝てくれてぐずらなければ楽だよなぁとは思うけど、 旦那やお姑さんに仕方なく預けて、用事しに外出するのでも嫌なのに 子供のことを可愛く思えないお母さんなんだろうか 一緒にいたら虐待してしまいそうで怖いとか 689 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 21:52:10 ID:UgfC/CoU] >>688 叩かれるの覚悟で言うけど、私はどちらかというと、四六時中一緒にいたら息が詰まると思う方。 旦那が子供見ててくれるとかだったら、喜んで外出する。 どうしても一緒にいるのが無理ってほど煮詰まったら、一時預かりしてくれる託児所に預けて、 2〜3時間、息抜きに出かけることもある。 けど、放置はありえない。 だって、万が一のことがあったら怖い。 こんな私でも、一応子供のこと愛してるから。 誰か信頼できる人が見ててくれなきゃ無理だと思う。 虐待しそうだから子供放置するって人もいるかもだけど、 放置自体が虐待そのものだよね？ 690 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 22:38:49 ID:S+3Zg1cW] >>689 大丈夫。叩かれないよ。 あなたは正常だと思うよ。 赤さんがいくらかわいくたって赤ん坊は赤ん坊。 四六時中一緒に居るには知的刺激が少な過ぎる。 手がかかる上に会話は全く成立しないからね。 ２４時間密着してたら疲れて当然。 昔の人は家族や子守が見てくれたりしてたから 良かったんじゃないかな。 691 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/09(日) 22:39:58 ID:d7eCeMWm] 子供に限らず、自分の大切なものって何でも 本当に信頼してる人にしか触れさせないもんね。 692 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 06:57:02 ID:Zz2MXw5N] 昨日からの流れ興味深くて面白い。 けど、そろそろ報告ないかしら？ 693 名前：名無しの心子知らず [2008/11/10(月) 07:39:35 ID:a1nybC2s] 引越し早々放置親に目をつけられてた我が家。 いつものらりくらりとかわしてたけど先日は旦那実家（某遊園地近く）に行くと聞きつけて 「ぼくも行く」「ウチの王子も連れてけ」攻撃がすごかった。母親はボッシー。 「嫌だ」の一言で断ってたけど朝子供が門の前で座り込んでたよOrt まだ薄暗い時間に一人だけでしかも長袖Tシャツ一枚の薄着。 膝を抱えて座る姿に一瞬同情したけど、警察に連絡したよ。 交番から人が来る間は玄関で温かいお茶あげたらココア貰ったときの息子のように喜んでた。 色々あってその子は父方に引き取られて行ったけど、養育費もらえなくなったボッシーの 嫌がらせはすごかった。 694 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 08:51:06 ID:gu8EL4LA] 嫌がらせって何されたの？ 695 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 10:58:00 ID:vWd83KQS] 和服を着て髪の毛を振り乱しながらテレビの中から出てきたとか 696 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 11:14:55 ID:280Whw2W] >>681 > タブラ・ラサ > 10年ぶりに聞いたwww懐いwww よしえさん（＠モーニング）連載打ち切り時に作者の言い訳で知った。 子はもう高校生位か？　その後どう育ったのだろう・・ 697 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 11:19:14 ID:7ckqjo8G] >>695 そんなことが出来るなら門前に子供を放置せずに テレビからリビングにダイレクトに連れてくるのでは？ 698 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 12:12:33 ID:a1nybC2s] 693です。あげちゃってごめんなさい。 嫌がらせはスーパーとか外であったときに「あんたのせいで私は子供奪われたの！」と 叫んだかと思うと、泣きながら「子供返して」と泣きまねをしたり我が家に慰謝料請求の電話とかです。 我が家が再び引っ越すころには新しい彼と腕を組んで歩いてました。 私を見つけると寄ってきて「あの子いなくなって彼ができたの。あんたが厄介払いしてくれて嬉しい」と言って来ました。 699 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 12:37:19 ID:BslegnWo] そんな頭のおかしい女と付き合う男がよくいたな 700 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 12:38:51 ID:Bb+LLek8] そして、又かわいそうな放置子が産まれるのか・・・・ どうせそんな女と付き合う男なんて糞だろうし。 子供出来たら、捨てられるんだろうな。 701 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 13:20:56 ID:7/We81AB] >>696 竹書房の月刊「本当にあったゆかいな話」によしえサン日記が載ってるよ。 702 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 14:43:07 ID:u42A5jlk] >>696 落ち目っぷりがわかるよ 須賀原洋行47 捨てメアドで仕事募集 changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1221483639/ 703 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 14:52:51 ID:m8b7Uyw9] タブラ・ラサってだれ？ 検索してみたけど ミュージシャンらしいことしか分からなかった。 704 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 15:07:51 ID:J3AMRWG/] >>695 こぇぇよｗ 705 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 15:12:08 ID:pqEKBNxz] >>703 ちゃんと検索しなさい 706 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 18:04:53 ID:mb8n+n++] >702 スガスレまだあったんだびっくり。 707 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 19:56:00 ID:ZT20lkko] >>696 長男タクミは同級生のブログ荒らして死ぬほど嫌われてるよ 今年の春頃騒ぎになった 708 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 20:06:35 ID:xKxHdpvr] >707 えええ〜 なにそれ。 709 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 21:15:32 ID:ZT20lkko] タクミくんは中学から私立で、小学校時代の同級生が 公立に入ってそこで仲間ブログ作って楽しんでた そこにタクミくんが乗り込んで、公立行ったおまえらは負け組みたいなこと書きまくり そのくせ色気づいてきた彼はその仲間内の女子にしつこくつきまとって、うざがられて 出禁になった。 タクミくんは父親譲りの薀蓄で「出禁なんてそっちのルール押し付けられても ブログのコメ欄なんて誰でも書き込める権利あるわけですから」 などとくだぐた書き込み中学生たちを激怒させる。 「キモイ、今度会ったら殴る」とか「市ね」等の罵倒を受け スガの馬鹿父がブログの子たちの中学に「息子がいじめにあってるらしい」と 訴えでたせいか、ブログいきなり削除された 以上。なかなか臨場感ある祭りでしたよ 710 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 21:18:29 ID:Yw+9xzfP] 子供のいじめもシャレにならないところまできてるな。 711 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 21:22:08 ID:EBnLcWx/] イジメっていうか……自業自得でしょそれは。。 むしろ親子揃って空気読めない非常識なヤツラとしか。 712 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 21:34:31 ID:r4yWkFkA] 本人何様な人だし、その遺伝子と家庭環境の影響を受けちゃったらねぇ・・・ 713 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 22:07:30 ID:Yw+9xzfP] 子供のいじめというより日本人のモラルが ヤバいところまできてるってことか。 714 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 22:25:08 ID:Qkb3qRPI] なんでこう空気読めない嫌なオタクばかりなんだろ。 709みたいな話まったく知りたくなかったのに。 それも漫画スレで知るならまだしもまったく関係ないところで スレ違いの話書きやがって。志ね。 715 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 22:29:01 ID:r4yWkFkA] >>714 君こそスレタイに沿った話でも書き込みたまえｗ　このカマッテチャンめｗｗｗ 716 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 23:05:50 ID:BZTGKMMe] ネット社会がいけないんですよｗ 717 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 23:37:19 ID:Oh5/rDhQ] 乳児院の比較実験というのをちょっと英語でぐぐってみたが、よくわからなかった。 乳児院の子供が引き離されると泣くのというは本当の乳飲み子で、少しでも物心がつくとボランティアが 帰るからねと言うと子供たちは放心したようにバイバイをする。 入れ替わり立ち替わり色んな施設の職員に接しているから、あまり一人の人間に愛着を抱かないように なるんだろうね。 放置子もそうだろうし、棄児も体重が軽く、身長が低く、年齢相応の発達を心身ともにしていないことが 多い。 中学生ぐらいになっても男女ともにきちんと成長できていない。 718 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 23:45:12 ID:7NmHzUCo] その漫画家もその作品名も今ここで初めて知ったけど 私も｢よしえさん｣なんで、すっごくビミョーな気分だ。 719 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 23:53:47 ID:Yw+9xzfP] >>717 その辺が怖いんだよな。 仕事復帰のために託児所入れたはいいけど、 一日２４時間のうち半分くらい離れるわけでしょ？ 目立って発達の遅れが無くても 何かしら内面に障害持ちそうで嫌だ…。 720 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/10(月) 23:59:57 ID:pqEKBNxz] >>717 「母性的剥奪（マターナル・デプリベーション」「愛着障害」「ホスピタリズム」あたりでググレ。 721 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 00:05:28 ID:XchA6GHc] ＞719 普通の保育所は保育者がそんなに入れ替わり立ち替わりしないよ。 担当の先生がある程度一定の長時間見てくれる。 722 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 00:48:52 ID:RC+3cNSE] >>719 いや、母親という無制限に愛情を与えて守ってくれる人の所に帰れるという安心感は子供にとってはかけがえが ないものだよ。 きちんとした託児所では日中も多くの職員が見てくれるし、母親の元に帰って食事をとって安心して眠れる。 母親の後追いをして慕い、母親が抱きしめてくれる。 言葉がわからないうちから母親が必死に話しかけてくれて、母親は子供の笑顔が欲しくて微笑みかける。 施設の子は確実に頼れて、仕事としてじゃなくて、無制限に愛情を与えてくれる存在がないんだよ。 723 名前：719 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:30:29 ID:8PPjtnf1] そうか… 毎日顔を合せるだけでも全然違うよね。 短い時間でどれだけ子供の変化を 感じ取れるかが勝負といったところかな。 ｶｰﾁｬﾝｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ 724 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 03:49:09 ID:RC+3cNSE] >>723 子供にとっては、おっぱいを吸うという本能的行動から始まって、母親にしがみつく、泣く、 微笑むというアタッチメント行動が身体・情緒の発達には何よりも大事なんだよ。 確かに託児所に預けるのは母親との一時的な分離なんだけれども、母親に再会すること で急速に乳幼児は安定し、不安は解消される。 また、そういった母親との一時的分離を体験することがその後の子供の社会性の発達に もつながり、子供の力動的で健康的な発達にも役立つ。 だから自信を持つべき。 託児する前に泣いて母親との再会を喜ぶのは安定した母子関係の証拠。 他方、ここで言われる放置子はどんどん表情が乏しくなる。 分離不安を回避するために自分の感情をシャットダウンする。 725 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 07:34:01 ID:p+4jwS/M] つか、これだけ仕事持ってるお母さんがいて、大量の保育園児がいるってぇのにｗ この大量にいる保育園児、卒園児たちはみんな「心身に発達障害」があるのかいな〜 懇切丁寧に説明してあげてる人たち、やさしいのぅ。 726 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 07:50:33 ID:YR/HMvMx] 実際の「母親の手元で育てられている子ども」と「保育園に日中預けられている子ども」 を比較したデータだと、保育環境そのものは子どもの特性にそれほど影響していなかったよ。 それよりも効いていたのは、母親の情緒的安定性だったそうだ。 父親のサポートがなくていらいらしていたり、実際には働きたいのに育児のせいでできない と思いながら、24時間子どもと付き合っている母親より、日中働いていてもその状況に満足 していたり、ストレスが少ない母親の子どもの方が社会的適応度などが高かった。 当たり前のことだけど、接触時間＜接触しているときの母親の態度。 727 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 08:26:36 ID:rpINxHl1] ＞当たり前のことだけど、接触時間＜接触しているときの母親の態度。 そうそう。禿同。 託児所や保育園にお迎えに行った時に 「○○ちゃん、ただいま〜、おまたせ〜。今日は何した？そう、△先生が遊んでくれたんだぁ」ってにニコッとするのと 「あ〜あ、こっちは疲れてんのに、これからこいつの世話もしなきゃいけないのかよ〜」って････ カレカノと仕事帰りに待ち合わせをした時に↑のどっちの態度がいいか想像すれば。 先生や職員が「暖かく、安心して、見守ってくれる時間」もそれはそれで重要だけどスイッチを入れると「電気が付く、テレビが見られるのが保障されてる安心感」だと思うよ。 ガンバレ 728 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 08:54:26 ID:8PPjtnf1] ちょっと前まではおしめの取れてない子を 預ける人は少なかったろうから。 15年くらい先の若者がどうなってるかで 結果出るんじゃないかな。 729 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 09:14:43 ID:XchA6GHc] ってか母親が働いてる間保育園に行ってる子は放置子じゃないじゃん。 保育園代や学童代をケチって放牧してる親の方が問題。 730 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 09:38:35 ID:fJFsaWtd] >>728 どこの田舎の話か知らんが、15年前よりもっと以前から乳児保育はあった。 731 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 10:04:04 ID:zGzX5VtK] 以前ＴＶで見た乳児用保育所の話だと赤子から少し大きくなった子まで横１列に並べて 釣りの練り餌みたいなのが入ったボールから同じスプーンで掬って順繰りに口に放り込む食事風景と内部告発があった 当然無認可で資格のない保母が少人数で見てた 確か事故で何人か死んだりして問題になって園長ﾀｲｰﾎとかじゃなかったかな そんなところに預けられたらアウト！ 732 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 10:21:30 ID:d8GC0EVt] 非常識親スレのネタと被るけど、そんなんやられたらたまらないよなぁ… それこそ虫歯子供と同じスプーンなんかで食事なんてことさせられてたら、 どれだけ家で食事と歯磨きに気を使ってても虫歯菌うつされて来るんだから 733 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 10:38:35 ID:kd/7MCnz] 蛇足だけど、発達障害は先天性の脳障害ね。 親の育て方とか保育園に預ける事でなるものじゃないから。 保育園にお子さん預けてる人は、その点は安心して。 734 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 10:47:43 ID:DWWXxWq+] ｢保育園に預けると子供が発達障害になる！可哀想！｣みたいに思いこんでる人が いまだに存在していることに驚き。 ｢孫子ちゃんを保育園に預けるですって！ｱﾀｸｼが世話してあげるから同居しなさい！｣ とか言い出すトメになるんだろうな。 735 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 11:08:02 ID:bzuEwfAl] >>728 40年前にもあったよ＜乳児保育 736 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 11:33:25 ID:NaP/Krdg] 毎週毎週「預かって〜　ﾐｬﾊ」がしつこく、酷い時はアポ無し玄関放置。 限界が来たので「無理無理！ウチは託児所じゃないし！」 と玄関前でわざと大声で騒いだ。ウチの隣は民生委員の人。急いで出てきた。 今までの経緯を話したら「ちょっと来て」とお隣ｻﾝは迷惑親子を家に連れて行った。 ちょっとｽｷｰﾘ。 737 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 11:37:23 ID:KLzYGLhD] 乳児保育ってあるんだね。私は知らなかった と言うより、純粋に疑問なんだけど、乳児を預けて大丈夫なの？ 例えば、うちの子の話で申し訳ないんだけど、うちの子は泣き出したら、 私が抱っこしないと息が止まるくらい泣いてどうしようもないんだけど、 そういう場合はどうなるんだろう？　 保育士さんなら、保育のプロだから泣き止ませるコツを知ってるのかな 738 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 11:44:08 ID:IDTdJqTK] 保育園話はいい加減スレ違い。 739 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 11:49:06 ID:KKrmkfTB] 申し訳ないと思うんなら書くなってこった 740 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 11:52:48 ID:8jRUe67/] 預けてみたら？そしたらわかるよ。 741 名前：737 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:02:23 ID:KLzYGLhD] ゴメンなさい。失礼しました 742 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 12:31:54 ID:Dyw9M2uH] >>736 毎週毎週って、何歳ぐらいの子供？ 743 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/11(火) 12:45:20 ID:acU/umo9] >>736 玄関放置されたときは、面倒見てたの？ 744 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 06:28:34 ID:dPRD7VO/] 凄く例外だけれど、従妹が放置子というかいらない子というか、叔父夫婦の喧嘩の度にうちに預けられていた。 夏休み春休み冬休み丸々は毎年恒例で、それプラス何か諍いがあったら。という感じ。 4歳下で預かる度に「お姉ちゃんなんだから」と私の私物を色々あげていたのが嫌だった。 彼女が大人になって外資系の会社に就職し、日本から出て行ったとき私はもう大人だったのに心底ほっとした。 私は両親にあんな甘えっ子のバカと違う。今すぐ自立が出来る！ と見せつけたくて大学出てすぐに出来ちゃった結婚をした。何故かあの頃はそれが正しいと思っていた。 結果、そんな子に育てた覚えは無い！と縁を切られて途方に暮れた。その後旦那が借金つくっていなくなった。 今は両親にお願いして一緒に住んでいる。65過ぎた父もまだ働いている。 そんな折りに母が脳出血後に右半身不随。 悲観にくれていたら従妹が3年前から母に年間約100万送金していた事が判明。 私の父と彼女の父が兄弟なだけであって、私は母は義理の伯母なのに何故？ と思っていたら「伯母さんが私を本当の意味で育ててくれた人だから」だそうだ。 叔父夫婦を見ていると従妹からは完全に見捨てられているっぽい。 お母さんがこうなったから、貰ったお金はエレベータ作るのに使わせてもらうね。ありがとう。 と連絡したらそのお金は出すよ。とまで言い出したので断ったけれど、 本当の意味で子供を育てればそれなりに見返りがあるのだなあ。と思った。 まあ、従妹は自分の親を見捨てる、という嫌な選択もしている訳なのでなんとも言えないし、 私は身の回りにいる放置子を育てる気もないけれど、人徳というか、 うっかり面倒を見てしまった人の将来に幸せがあると良いね。っていう例を紹介しました。 745 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 07:18:14 ID:u4S7f68Q] なんつーか、その従妹は偉いと思うけど、744にﾓﾆｮる。 744の両親にしてみたら、その従妹の方がよっぽど「親孝行」してるな。 746 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 07:21:18 ID:C6kZN2wf] 小さい頃ならともかく、今でも従姉妹に対して上から目線なのが…ﾓﾆｮる。 でもまあ歪んだ土台には歪んだものしか出来ないが 747 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 07:28:25 ID:+PmlhuHB] 逆ギレのあげく上から目線か…… 748 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 07:38:50 ID:GyW6wnPw] なんつーか、放置子に関わったら、自分の子が歪むかもしれんという見本？ 749 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 07:42:20 ID:7U1dajLO] 小さな時にお母さんを取られ、私物も取られたなら恨み節になるんじゃないの？ でも大人になってからでも、関係修復出来て良かったね。 もう少し早くに出来たらもちろんもっと良かったんだろうけど、きっと今が素直に出来るタイミングだったんだよ。 お母さんも嬉しいだろうね。 750 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 08:14:18 ID:BkfC4ElB] 見当違いかもしれんが フィギアスケートの伊藤選手を育てた山田コーチの娘が かなりの早婚だったはず。 かまってもらえないと、自分の家庭を早く持ちたいのかな、と思った。 751 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 08:52:46 ID:pxS07UIH] 現在はともかく、>744さんが以前は従妹に悪感情抱いて 親にも腹を立てる気持ちは理解できるよ。 自分の居場所を乗っ取られるような気持ちで大事な子供時代を 過ごす事になったんだからね。 でも、大人になってからは冷静に過去を見つめて親とも従妹とも それなりに関係修復できたんだから良かったと思う。 私自身、親にプチ虐待されて親を見捨てた立場なので、 744従妹が実親を見捨てた気持ちも親代わりになってくれた人へ 恩を返したいという気持ちも、その２つの気持ちの矛盾も すごくよく分かる。 やっぱり安心できる家庭って大事だよ。 子供を放置するなんて最低。言われ尽くされた事だけどさ。 752 名前：744 mailto:sage [2008/11/12(水) 08:59:44 ID:dPRD7VO/] >>749 有難う。教科書やパンツまで使われて凄く嫌だったんだ。妹になるんじゃないかとヒヤヒヤしていた。 母が「うちの子だったら許さないよ！」って怒るのが凄く嫌だった。 他の意見も身に染みる。わかってる。自分がバカだったってわかるのが怖かった、って今ならわかる。 でも自分が本当の自立した子だって見せたかった。家族を持って独り立ちしている自分を見せたくって、 それにあわせるだけの男が欲しかった。結局バカ見たけれどね。 逆ギレなのかもね。でも従妹は自分の親に孫を見せてなくてそれを申し訳無く思ってる。 子供を持つのが怖いんだって。自分の母みたくなったらどうしよう、って。そういう嫌な連鎖もあるんだろうね。 そして私は子孫を持っている、と田舎的に勝手な田舎目線で勝ち目線で見ているのかも。 でも正直エレベータ維持費と母の介護費は従妹から出ている事実は少しまだ悔しい。 753 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:06:46 ID:+PmlhuHB] 介護費出せばいいじゃない。 働いてないの？ 754 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:07:16 ID:13/AmtdH] >今すぐ自立が出来る！ イコール大卒すぐのデキ婚ってｗ あげくに子持ちで出戻り、結局両親に寄生してるんでしょ？ マトモな感覚じゃないよなー。 両親の接し方が悪いからこんな娘になっちゃったんだなー。 755 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:13:15 ID:2tQSzLR+] 外面のいい毒親だったんでしょ よその子預かるなら何も娘のパンツ使わんでも新しく買ってやるとかその子の家から持ってくればいいわけで 毒親度は従兄弟親とは比べ物にはならないが 756 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:21:57 ID:lIer2Gzg] >>755 預かり子のためのものをわざわざ購入する方が不安にならないかな。 「いよいようちの子として引き取るつもり！？」って。 預かり子の物は買わない、娘の物を使ってすませる。 だって預かるのはあくまで一時的なものだから、っていう母親の決意があったんじゃないのかな。 757 名前：744 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:23:07 ID:dPRD7VO/] 介護費だって勿論出してるよ。私も働いているし。じゃなきゃ子供を育てられません。 病院とかヘルパーさん呼んだりとか、その他諸々の経費は勿論私です。 他人の子と自分の子と＜良い顔して分け隔てなく育てると＞自分の子がこういう風に感じるかもよ。って例です。 やっぱり自分の親は自分の親だけであって欲しい。そう思うのは子供にとって普通じゃないですか？ 母性剥奪、とか愛着障害、とかそう言うのだと思います。従妹にとって良い親であって、私にとって少し毒親だったのかも。 ただ、従妹に取っては母親じゃなくて私に取っては母親だった、と言う事実は変わりませんが。 758 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:23:31 ID:qhbdF4x4] >>744は可哀想だよなあ… 昔も今も親を従妹に奪われたまんまでさ。 両親にだけは自分の気持ちを伝えたらどうだろ？ 759 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:25:58 ID:30pXCxEi] >>756 だからってパンツ共有は…ｗ >>744も嫌だって言ってるし 760 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:30:09 ID:4VeZB71p] >>757 従姉妹は不幸に負けないでちゃんとした大人になったんだね。 お母さんは貴女を「私の娘」だから分かってくれると思っていたんじゃないかな。 子供に自分と同じことを要求するのは無理なのにね。 勝ったとか負けてるとか考えたりしちゃだめだよ。 従姉妹が貴女のことを羨ましく思うことは一生変わらないのだから。 逆の立場になって考えてみればいいと思うよ。 貴女がご両親と仲直り出来て良かった。 大変だろうけどお母さんの介護頑張ってください。 761 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:31:38 ID:BqVs6Qdm] どちらも毒親、実子放置親に育てられたいい見本だね＜７４４と従姉妹 両方とも自分の実親に自分の力で親孝行は出来ないけれどコンプレックスだけは 強く残っていて人生に重く影響してる。 >>753 父親が働いていて母親は倒れたのだったら７４４は介護と家事育児担当なんじゃないかと見た。 でもお金出してくれる従姉妹がいるなら働こうと思えば働けそうだけどね。 心の奥底で子供の頃甘えられなかった思いを今親と従姉妹に依存する事で晴らしているようにも 見える。 762 名前：744 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:32:22 ID:dPRD7VO/] >>758 有難う。気持ちを伝えた事あるよ、「これこれこういう事あったじゃない、私凄くいやだったんだ」 と母に言ったら「何言ってるの、大した事じゃなかったじゃない」と言われました。 母が元気な時にですが。今はもう聞けません。今聞いたら母を責める感じになってしまうと思います。 父はもう「兄弟で問題があったらいつでも親身に動かないとな！」と言う感じです。 今はもうそう言った感じは落ち着いているので私がしっかりすれば良いだけです。 託児所変わりにされている方も将来的に見て立った一日でも物凄く感謝されているかも知れません。 と言う事が言いたいだけでした。すみません10時から仕事なので落ちます。 763 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:33:16 ID:BqVs6Qdm] ああ、ちんたら書いてたらレスがorz ｽﾏｿ 764 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:38:24 ID:3Em62e8D] 兄弟で差をつけられて育てられたって色々問題があるんだから 他人が家に入りこんだら荒れるのは当然だと思う。 それに日常の細々した世話やお金は>>744がやっても お金は消耗品のために消えていくし、苦労は見えない。 従妹のお金は確かに大金だけどエレベーターというでかい形で ずっと残るんだからそれ見る度にもやもやしてしまうと思うよ。 765 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:41:26 ID:X3QLmIhn] >>744 母親と744との温度差がアレだね まあ多分永久に分かり合えないような気はする でも、母親が無くなったら多分一生わだかまりが残ると思う 生きているうちに全部伝えて分かってもらえた方が解決した方がいいと思う 実際母親の面倒を見ながらもやもやしてるわけだし 「今更こんなこといっても何も変わらない、自分の人生をあなたに押し付けようとも思わない。 　でも子供の頃私がすごく辛かったのはわかって欲しい 　あなたにとっては徳のあることでも、私にとっては苦痛でしかなかった 　あなたは従姉妹を育てたも、私とは向かい合ってはくれなかった 　すくなくとも私にはそうとしか思えなかった。 　だから自分だけの家庭を早く欲しかった」 ともう一度伝えてみたらどうかな？ 小さい頃の744を抱きしめてあげたい まあ茶でも飲め つ旦 766 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:42:19 ID:X3QLmIhn] わー途中送信しちまった めちゃくちゃな文章でごめん 767 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:44:44 ID:sxydY0ws] 従兄妹さん、外資に就職して海外行っちゃうくらいだから 昔もきっとお勉強もできたりしてコンプレックスあったのかな・・・ （実の娘の私より、よその子のほうがよくできて親は微妙に感じてるのでは？ とか子供って色々考えてしまうよね） 今も、なんとなくそういう感情が残っててモヤモヤしてる感じを受ける。 （そうじゃなかったらゴメンね） もしそうだとしても、今は今でその従兄妹ができないことをやってあげてるんだから 何も比べることもないし、親は744さんにも感謝してくれてると思うよ。 768 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 09:52:12 ID:zXvkjqFZ] 過去を恨んで、従妹さえいなければ別の人生があったと思いながら生きていくなんてなぁ。 自立の意味もわからないまま母親になって、捨てられて、親の元に転がり込んだはいいが親が要介護になって・・・。 気がつけば従姉は外資系海外勤務とかキャリアを積んでいて、実家に送金までしてくれている。 私はと言えば・・・。勝ってることなんて子供産んだことくらい。 あああああああああああああああああ今日もまた生活のために仕事だ。 ・・・て感じか。 みんなやさしいな。 私なんかは自分の失敗を全部周りのせいにしてる大人コドモにしか見えない。 769 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 10:15:20 ID:aQ+4+E4t] 実子に「甘える」親もいるからね 他人の子には、責任あるし、ちゃんとしなくては！ 自分の子なら、まあ、手を抜いていいだろう、な人･･･ 自分が過去、ほんの少しの間だが、他人に丸投げされてた記憶が出てきたよ･･･ 母が通院してた時期があったのだが、その間自分を見てるのは父 の筈だったが、父は私をどこぞの家庭に放り込んで、どっか行ってたよ･･･orz 自分、インドアで本ばっかり読んでる子供だったんで、放置しやすかったらしく、 初めて連れて行かれた家で、気付けば、その家の人が誰も居なかったが、 宛がわれた部屋で、いちんち本読んでテレビ見てた。 今思えば、よくそこから出なかったよ自分･･･ 素直つーか馬鹿つーか、ここに居ろと言われたら、ずっと居る子だったから。 父は浮気相手の所へ行ってたらしい。その後両親離婚してます。 770 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 10:21:50 ID:RMCdFWk6] >>768 あなたの根性が曲がってるだけだと思うよｗ 771 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 10:26:50 ID:pNqOyHeI] >744母は愛情を2倍にしてるつもり（実子と姪に等分に1ずつ） でも744は1/2に感じてたんだろう。 母の実子に対するフォローが出来てなかったって事なんだろうね。 前にいたよね、娘と仲がいいから心配ないって親戚の娘を引き取ろうかって話。 あれの結末ってどうだったんだろう。 772 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 10:37:19 ID:QZ5VrdXB] それ、家庭板の話でなかったか？＜姪を引き取る 続報はなかったはずだけど、あの母親も娘を理想化していて怖いと思ったなぁ。 子供ってもっと単純で、もっとしっかり覚えているもんだぞ。 恨みつらみは特に･･･。 773 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 10:53:20 ID:x0pTQrsk] 母と娘の問題にすりかわってるけど、744家庭で一番問題あるのは744父じゃないの？ 今も健在で働いているというのに、過去の話でも現在の話でも全く影が薄い。 いるんだかいないんだか分からない。 そもそも従妹は父の兄弟の娘なんだから、姪を引き取るにあたっては 積極的にフォローすべき立場なのに女房に丸投げ。 世話好きな女房だったから何とかなったけど、普通だったらそこでひと悶着あるよ。 そして実娘が母親を取られた寂しさや疎外感を味わっているなら 父親がその分を意識的に埋めてあげるべきなのに、それもしていない(ように読める)。 病気の母親を今さら責める事は出来ないというなら 元気で働いているという父親に、まずは思いの丈をぶつけたほうがいいよ。 父親も当事者なのに涼しい顔しすぎなのが腹立たしい。 774 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 12:20:04 ID:TsG4Xf5l] >>774 結局両親とも毒だったんだね。 毒親でも自分の生い立ちを受け入れて生活の基盤を作れる子もいれば 妬み嫉みに囚われて自分の人生を自分で壊してしまう子もいるんだなと考えさせられた。 775 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 12:41:59 ID:bYr0T2oP] 744さんの気持ちわかるな 自分も似たような感じだった。うちの場合は父。 馬鹿みたいに外面のいい、娘には我慢させて当たり前と思ってる親っているんだよね 776 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 13:27:15 ID:ILOQ6pWT] >>744 わかる、勿論「助け合いの精神」は当然大切かもしれないけど 　「私にとって一番大事でかわいいのはあなた」 って子供だったら誰でも親に言ってもらいたい。 むしろその一言があったら従妹に自発的によくしてあげられてたかもしれないし 777 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 13:49:40 ID:6I+qJOd9] 空の箱はいくら叩いても空だと思うな〜。 778 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 15:00:11 ID:Eje1BrMR] >>744 >>と母に言ったら「何言ってるの、大した事じゃなかったじゃない」と言われました。 典型的な毒親のパターンだよそれ…。 744はちっとも悪くないよ。責めてる人は、子供の頃の744が一人で全部我慢して とにかくいい子にして、大人になってもそうし続けろって言うのか?? 今だってよくやってるじゃん。 私は子供が苦手なので（子供います、我が子は例外）、もしダンナの 兄弟の子供をそういう風に面倒見ろって言われても、できないな。 施設送りにしろ、って言うしかない。 779 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 15:13:12 ID:Cu0Cpcgt] >>777 すごい納得。 780 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 15:31:12 ID:ibQ/pmoL] >>778 まるっと同意です　叩いてる人が理解できない。 若い頃は何かと心配かけたんだろうけど 今は介護してるんだし ７４４母だって結局は実娘に世話してもらいたいんだろうし・・ エライと思う ７４４母は７４４を自分の所有物と思って様に見えるけど 　今さらうらみつらみを言ったところでどうしようもないね　 介護する上で７４４母が７４４に対して我がままし放題にならなきゃいいけど お母さん少しでも感謝の気持ちあるのかな 781 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 16:15:51 ID:VYiqrN5P] ここだったっけか、母親が代理ミュンヒハウゼンみたいな感じで、 放置子（全くの他人の子）ばかりに良くして、放置子は自分の居場所作りで報告者の弟を殺しかけて、 報告者は弟を守ろうと放置子を排除しようと頑張ったけど、母親に殴る蹴るされて、って話。 ああいう傍目に分かり易い毒親の方が、子供もはっきりと怒ったり恨めたりして、かえって楽だろうな。 中途半端に「良い人」「良い親」の仮面を被った毒親って、始末に悪いね。 782 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 16:27:06 ID:Ejc1fQri] 以前、知的障害児へのボランティアに入れ込みすぎて、 自分の子を放置した挙句離婚したバカ親の話もあったよね 自分の子を普通に育てても誰もほめてくれないから よその子の面倒を見て賞賛されたいって感じなのかな 783 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 16:32:45 ID:HAV1HBXc] 普通に読んで744が出来がよく無い子で 744従姉妹が頭の良い子なだけじゃないの？ 毒親の子供が全て出来婚に走りがちでは無いし、 毒親ファクター抜いても 反発覚えてからの思考回路がDQNそのものでしょ。 784 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 16:53:57 ID:zKfqPA0w] >>744は今大変な時を頑張ってると思うしえらいなとは思うんだが 基本的なところでは>>768と同意見だわ。悪いけど。 >>744の失敗はここに書かれてるものはどれも成人してからのだからなあ…。 DQNの言い訳、責任転嫁にしか思えないよ。 785 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 17:23:58 ID:ibQ/pmoL] どの程度の介護かにもよるけど 親に対してマイナスのイメージを持ってるのに 介護できるのはエライと思うよ 葛藤に葛藤を重ねてるとオモ 786 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 17:47:15 ID:4OtOzD4v] >768>784 確かにDQNだったとは思うけど、そうなった原因はやっぱり毒親でしょ。 >744は他人に迷惑かけるようなことはしてないんだし、自業自得な部分は 自分で反省してるんだからそこは叩いてやるなよ。 放置子と毒親の被害者にしてはよく更生したと思うよ。 787 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 17:54:19 ID:TsG4Xf5l] ＞私は両親にあんな甘えっ子のバカと違う。今すぐ自立が出来る！ ＞と見せつけたくて大学出てすぐに出来ちゃった結婚をした。 ＞その後旦那が借金つくっていなくなった。 生まれてきた子供に十分迷惑かけてるよ。 後先考えない結婚が。 親に見せ付ける為だけにデキ婚ってあたりが叩かれてる理由かと。 788 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 19:01:57 ID:3YwgdW1+] デキ婚ってだけで子供に迷惑かけてるって断言する人が怖いわ 確かにデキ婚はDQNだが、>>744が愛情もって育ててれば問題ないでしょ。 夫が借金作っていなくなったって言ってるから経済的には裕福じゃないかもしらんが 今は>>744自身も同居のお父さんも働いてるんだから衣食住は困ってないだろうし。 >>744をDQNと断定してる人は自分も幼い頃放置子的な物と一緒に 育てられた経験なんかがあって言ってるの？ もしそうなら「同じ体験してる人間でも人によって違うんだな、深いな〜」と 思うんだが、そうでないならよく自分が経験した事もないのに 「これこれこうしないとDQN」と言い切れるなーと感心するわ。 誰にでも、どんな状況の人間にでも正常な判断を望むのはどうかと思う。 789 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 19:04:25 ID:C/uC7JDG] 今思うと仲良くしてた子が放置子だったんじゃないかと思う。 当時としてはかなり珍しく小１にして携帯電話を持っていて お父さんはいないけど家はお金持ちみたいだった。 家には居られないとかで休みの日はスーパーでご飯買って 公園のベンチで食べて、暗くなると自宅に帰る生活をしてたみたい。 日曜日母とスーパーへ出かけると必ず一人ベンチに座ってパンとか食べてて、母がおうちに来て遊んだら？って言うんだけど、すごい遠慮して来ようとしなかった。 それで母が「○ちゃんと食べな」って毎週末二人分お弁当作ってくれるようになって、休みの日は公園で一緒に食べた。 当時私はご飯食べに帰る手間が省けてうれしかったんだけど、 ○ちゃんは申し訳なさそうでいつも欠かさず母にお礼言ってた。 小３の終わり、お父さんと暮らすって笑って転校して行ったけど まだ小学校低学年なのに妙に大人びていたあの子を思うと、色んな事情があったのだろうと思って少し胸が痛くなる。 790 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 19:42:19 ID:FKGyVqrc] 789のお母さん、素敵な人ですね 最近このスレに毒されて下手に甘い顔見せると実害こうむるカモなんて及び腰になるけど 古きよき日本の助け合いのココロに触れた気がした 791 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 20:20:55 ID:eMKvR7tj] >>762 >「何言ってるの、大した事じゃなかったじゃない」 他人事ながら、自分が言われたらショックだろうなと思った （私も親に怪我させられて、後年すっかり忘れられてたのがショックだったｗ） >>744は子供の気持ち大事にしてあげてね 792 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 20:31:54 ID:OXWVENfe] >>789 ウワッなんかじーんときた。 良いおっ母さんだし、友達子も健気で泣ける。 みんな幸せになるよう祈っとく。 793 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/12(水) 21:19:53 ID:6I+qJOd9] 子どもが節度を持っていて健気である所がポイントですね。 そんな子なら助けたくなる。 794 名前：名無しの心子知らず [2008/11/13(木) 00:40:47 ID:M77XmU9x] 松野明美の長男、放置子だよ。 ５歳なのに障害餅の弟の面倒を見させられて、一生懸命自分をアピールしている のに親に無視されてる。 795 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 01:22:45 ID:r/1KG/uV] あの人は自分をアピールするのに必死に見える だから子供は置き去りなのかね？ いやｗよくしらんけどｗｗ 796 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 01:24:33 ID:V5HhlovD] >>794 あー私も前ドキュメンタリー見て思った。 おまけに５歳でまだおしゃぶりしてるんだよね。これにもﾓﾆｮった。 797 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 05:22:49 ID:cgbS/huV] 妊娠中に走って流産したの松野あけみじゃなかったっけ？ 子供に対して基本的に興味ないんじゃないの？ テレビだけどあの言動見てると 彼女の親が毒じゃないかと思えてくる。 何か功績を残さないと見捨てられる、 みたいな脅迫観念でもあるみたい。 798 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 09:42:22 ID:2AaYAXAL] >>797 あーなるほど、鋭いな 799 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 09:44:23 ID:lTU2ELSB] 自分も先日のテレビ見た。 長男、まだたったの5歳なんだよね。 5歳って、みかん狩り行ったら取ったみかんを「おかあさん見て見て、ぼく取ったよ」に対して、 「わあー、○○ちゃんすごいねーよく取ったねー、おおきいみかんだねー」って言って欲しいよね。 それなのに、松野、まったく見てなかったんだよね、長男のこと。 それどころか顔も向けない、視線も向けないで「健ちゃんに教えてやってね、健ちゃんのお世話してね」しか言わない。 長男が取ったみかんを松野に見せようとしてるのに、長男に顔も向けず見もしないでカバンを掛け直しただけ。 あの長男、まだ5歳なのにものすごくヒネたというか、闇みたいなものを感じさせる顔してたね。 800 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 10:17:32 ID:EYs0A2cD] 松野あけみ自体になんらかの… そんな気がする。 801 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 10:23:58 ID:LSnegTx4] 次男の時はどうか知らないけど、長男が乳児だった頃 ミルクに大人が飲むプロテインを混入したものを飲ませてた。 それ以来あの人はおかしい人だと認識してる。 802 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 10:35:37 ID:ZHgd8GMA] あー、やっぱり違和感を感じたのは自分だけじゃなかったんだ。 長男に対する感謝、謝罪、コメントの無さ、次男のために切羽詰ってるせいじゃない気がしてたんだ。 何つーか、障碍餅の次男に必死になることで世間にアピってる感じな。 あのしゃべりそのものが病的で、親に構って貰えない子だったのかな、と思うしね。 長男、歪むだろうなー 803 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 11:54:42 ID:soWjXXrl] もうすでに歪んでる印象を受ける。 しかしかわいそうだ…。 804 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 12:04:20 ID:MNaAC5If] >>801 それ見た。 お部屋改造かなんかのコーナーじゃなかった？ 乳児いるのに部屋が汚かったような気がする。 805 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 12:16:35 ID:xL/0Zb/6] 将来も目に見えてて気の毒に思う。 弟の世話に面倒見、それらはともかくとして、 あの完全独走体制の親がいるところにｳﾁの娘は絶対に嫁にやらせたくないと思った｡｡｡ 806 名前：名無しの心子知らず [2008/11/13(木) 12:19:29 ID:YNsJ64Xz] 　長子健常、次子自閉症のこたちが遊びに来てた。 それ自体は嫌じゃ無かった。 お母さんはいろいろ忙しそうだったし、 難しい会合では、子供も面白く無いだろうし。 　始めは好んできていた。けれど、そのうち 「預けられている」ことに気が付いたのだろうね。 家にくるのを嫌がり、悪態を衝いてくるようになり、 恨み言すら言われるようになった。 　今は在宅で過ごしてる。 　反省して、お預かりはやめた。 それにしても、その子の休日は、親の都合の会合でうめられていた。 たまにレジャーにさそっても、親の都合優先で 子供同志の遊びなど、奪ったのでは無いかと思う。 　親はその辺、気が付いて無いらしい。 807 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 12:37:40 ID:6n9faGrp] 会合と聞くと層化を思い出す・・・ 808 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 13:12:52 ID:iQBCRoLT] >>797 テレビ見たら次男の名前が○太郎だったので、 長男は可愛がられていないのかな?と思ったよ。 放置子だとしても納得。 809 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:28:52 ID:pQ6Oks0q] 友達が凄い高学歴エリート兄弟の次男と結婚した。 親同士も結婚の打ち合わせで何度か顔も合わせ、親しい雰囲気になってから 嫁側の親が「最初、お名前が○太郎さんだから長男さんかと思ったんですよ」って何の気なしに話を降った。 そしたら「えっ！太郎って長男につけるものなんですか？」って相手が不思議そうに言ってビックリ。 何か名付けの由来やエピソード が続くかと想像してた嫁側親子もビックリしてた。 高学歴家庭でも、そんな家もあるんだな。 810 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:39:04 ID:aqsnR6oR] 小泉コータローも次男ですがなにか。 811 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:41:23 ID:Ywk1SfbF] 孝太郎は長男じゃないの？ 弟が進次郎でしょ。 812 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:41:59 ID:ppHf1our] 孝太郎、次男だっけ？ 今度立候補する進次郎が次男じゃない？ 813 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:42:25 ID:iRA55+s3] イチローも次男だよね。 814 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:44:26 ID:7h1dR9lL] >>809 長男弁護士次男医師で次男○太郎なら知ってる。DQnameまでは行かないけど割と多いってことか。 はす向かいの家のやや放置子、さっきからこっち見てる・・・。 うちのレースカーテン、昼間は外からはほとんど見えないからわからないと思ってるんだろうけど うちの子供たちが外に出てくるのを、ジーっとうかがっているのがわかる。 ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ 815 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:56:13 ID:aqsnR6oR] わ！コータロー次男じゃなかったのか 政界デビューの弟が老けてるからあっちが上かと思った 教えてくれた方、トンm（＿＿）m 816 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:58:37 ID:sixs6ubX] 確かに老けてるよな 817 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 14:59:41 ID:e0fgP9vg] 次男以降に太郎とつけると、長男が試作品みたい。 818 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 15:12:38 ID:gzUJQLM1] えーすごい偏見。かなり引く。 819 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 15:59:26 ID:fPn1L59O] 捨て育てエピソードの者です。 度々お邪魔します。 愚痴らせてください。 今週末に住んでる地区の清掃活動があるんです うちは旦那が主で私は雑用程度にちょろーっと顔を出す程度と考えています で、朝買い物がてら散歩をして帰ってきたら管理人さんに『ちょっと…』と呼ばれて。 820 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:01:32 ID:RZBegmHH] え…F5 821 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:08:11 ID:fPn1L59O] 聞くと放置子母が管理人 に『〇〇(自分)さんはうちの放置子ちゃんが嫌いなようだ。清掃活動には参加したいけど、放置子ちゃんに何か言われそうで怖くて参加出来ないわ〜』と…。 後、自分が妊娠中でヒステリーなのかしら〜うちの放置子ちゃんも怯えちゃって〜とも言っていたそう…。 822 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:12:14 ID:fPn1L59O] 今までだって、大事な集まりとかで出た事ないって聞いたぞ！ なんなんだ！！ 管理人には全部話したけどあっちこっちで喋りまくるんだろうな…。 823 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:19:58 ID:h3skg75H] あーごめん。誰か翻訳お願いします 824 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:24:21 ID:rHc8Pgff] 捨て育てエピソードの者です。 度々お邪魔します。 愚痴らせてください。 今週末に住んでる地区の清掃活動があるんです うちは旦那が主で私は雑用程度にちょろーっと顔を出す程度と考えています で、朝買い物がてら散歩をして帰ってきたら管理人さんに『ちょっと…』と呼ばれて。 聞くと放置子母が管理人 に 『〇〇(自分)さんはうちの放置子ちゃんが嫌いなようだ。 清掃活動には参加したいけど、放置子ちゃんに何か言われそうで怖くて参加出来ないわ〜』と…。 後、『自分’（報告者）が妊娠中でヒステリーなのかしら〜うちの放置子ちゃんも怯えちゃって〜』 とも言っていたそう…。 今までだって、大事な集まりとかで出た事ないって聞いたぞ！ なんなんだ！！ 管理人には全部話したけどあっちこっちで喋りまくるんだろうな…。 （報告者）と『』一箇所足したけど、意味はわかる？ 改行と文章の間合いでこんなにわかりにくくなるんだ･･･。 825 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:30:25 ID:h3skg75H] >>824 うお、判りやすくなった 翻訳ありがとう! 826 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:42:57 ID:OzME6O7i] わかりやすくはなったけど、で？としか言いようがない 827 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:47:14 ID:YvmOnnJH] 次男○太郎はそうでもないけど 次男イチローはちょっとヒく 828 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 16:49:22 ID:0/TXV2Gh] すごい！ﾈﾀを変えてくれた人がいるのに どうしても自分の意見をいいたいんですね！ 829 名前：名無しの心子知らず [2008/11/13(木) 17:20:56 ID:YNsJ64Xz] >807 障害児親の会ですね。 施設の立ち上げに奔走してました。 　その人にしてみれば、長子の件は 「もっと福祉が充実していれば、」 「あのとき先生がちゃんとしてくれていたら」 「ゲームが、、、、」いろいろあるようですが、 他人に託児されたのが子供に苦痛だとは、 夢にも思って無いようです。 830 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 17:33:57 ID:+gKzSc8J] よくわからんが>>819をヒステリー女に仕立て上げて 町内の雑用したくないわって主婦の話か？ 831 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 18:24:13 ID:BP67Ggyo] >>819 乙です。妊婦さんなのに色々大変だね。 自分用しおり >>35>>39>>46>>271>>300>>641-642(抜けてたらごめん） 前に書き込みした時に、放置子の事で管理人さんに注意してもらったって(>>271） 書いてたよね。管理人さんが819に｢捨て育て母がこんなこと言ってきたよ｣と ただ言いに来ただけなのか、捨て育て母に言われた事を鵜呑みにして ｢気が立ってる妊婦｣の819に注意しに来たのかがよくわからないけど、 ・管理人さんが大事な集まりとかで出た事ない捨て育て親に苦言 →｢清掃活動には参加したいけど○○さんが〜｣と言い訳した為819宅訪問なのか、 ・捨て育て親が819が預かってくれない腹いせに直接管理人さんに直訴 →｢○○さんが怖くて娘が脅えてる！（ついでに）清掃活動も怖くてできないわｗ｣で 管理人さんに注意してもらうようマヤり、819に罪悪感を持たせ？て反省ｗさせ、 託児を断られないようにする。改心するなら集会にも参加させてあげるわよ！ ついでに集まりに参加できない理由ゲット！かどっちだろう。 後者だったら、他の住民にも既に色々言い触らしてそうなんだけど、 児相に連絡した事に対しての逆恨みとかだったらちょっと怖いね。 住民は放置子見ても無視なのかな、みんな放置子の現状知ってれば 捨て育て母に何を言い触らされても819はおかしくないとわかるだろうけど あちこちに言い触らされるのは気分良いもんでもないもんね。 832 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 18:28:30 ID:6QJ/MqCU] あなたはそのマメさをもっと生産的なことに用いるべき人材だと思う>>831 833 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 18:32:34 ID:uTA9Idkg] >>832 その嫌みったらしさを、もっと有効なことに用いればどうだ 834 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 18:36:31 ID:uMtpjjU/] >833 832には嫌味には感じなかったけど 普通に831のマメさに感服しただけに見えた 835 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 18:37:55 ID:BP67Ggyo] >>832 そうするｗｗｗ というか、捨て育て奥の話は覚えてたけどうろ覚えだったので気になったもんで。 ついでに>>831ミス訂正させてください。 ×大事な集まりとかで出た事ない捨て育て親 ○大事な集まりとかに出た事がない捨て〜 今回の管理人さん訪問が【管理人→放置母】による注意？等で、焦った放置母が でまかせで>>819みたいな話を管理人さんにしただけなら今までと変わらず 関わらない、相手しないでいいと思うけど、【放置母→管理人】の接触だったら、 世間話ついでに他の住民にも｢何度か勝手に部屋に上がりこまれそうになったり 色々迷惑したので、子供さんの事で放置母さんに注意したら逆恨みされたみたいで…｣と 伝えておいた方がいいかもね。同じマンションに仲良くしてる人はいないのかな。 836 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 19:14:28 ID:ZQGQr3I/] ID:BP67Ggyo 興奮しすぎ 837 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 19:18:43 ID:Q1XGC1yC] 別に興奮しすぎているとは思わないけど。 単に、親身になってくれるいい人なだけじゃん。 838 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/13(木) 19:31:45 ID:xL/0Zb/6] 管理人がどちらのタイプなのかはわからないけれど、 放置子母は清掃活動に参加したいと言っているんだから、 管理人に ここ数日体調が優れないので清掃活動に参加できないと侘びを入れ、 放置子母にｱﾃｸｼは参加できないのでどうぞ御参加下さるよう伝えて貰っては? 839 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 00:19:45 ID:7saUtbun] >>819 です。文章わかりにくくて申し訳なかったです。 興奮しちゃって…。 管理人も放置子がロビーでホームレス化してたのに迷惑してた事もあるようで、哺乳瓶子のﾋﾟﾝﾎﾟﾝ攻撃で私が迷惑してた事を伝えたら 同情はしてくれました。 放置子母は今まで一度もそういった活動に参加した事ないので私を言い訳にしてるだけだと思うのですが 840 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 00:26:15 ID:7saUtbun] 前回の清掃活動の時に放置子母は来ないのに、放置子が人が集まっているのが嬉しいのか、チョロついて散々迷惑になったらしく。 それを避けたいから、妊娠中でもあるし 私は不参加にして放置子母の言い訳の理由を消そう！ って話でした。 またまたわかりにくい文章でｽﾐﾏｾﾝ 841 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 00:35:00 ID:d3izkRUV] 捨て育て母と同じ宗教の人がマンションにたくさんいたりする？ それだと集中攻撃される可能性もありそう。 842 名前：名無しの心子知らず [2008/11/14(金) 14:48:07 ID:VyVrzMKG] 日本がチベットのように、他民族に乗っ取られそうです。 反対のメール・FAXなどお願いします。 どうしてこんなひどい法案が通りそうなの？？？ 『国籍法改正案』でググッてみてください。 子供たちの未来のために・・・ 843 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 16:12:20 ID:t9KGjHfh] 私の知ってる捨て育ての連中はどれだけMやねん！ってカンジだったけどな 夫が出世しないのも子供の出来が悪いのも病気も事故も郵便ポストが赤いのも ぜーんぶアテクシがオットに尽くし足りてないから〜〜 ってすごくキモい思考に洗脳されてた 男からしたらあれだけ持ち上げられたらキモチイイだろうとは思った あまりの異常さに引越しまでして逃げ切ったけどさ 844 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 16:34:54 ID:8mJZlslD] >>843 ボランティア業界にも多そうだね。 他の人に尽くすのが私の使命だと思っている人。 傍から見ているとメンヘラと紙一重なんだけど… 845 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 16:52:08 ID:X4fKWA3p] 母が捨て育ての会に嵌っていた。 小3のころから朝4時に起こされて付き合わされたよ。 休みには本を押し売りする作業にも。 体をこわして学校を休んでも、母は活動にでかけ、 一人で歩いて病院に行かされた。 現在は絶縁しました。 846 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 17:06:53 ID:H+YFLIZw] >>845 まさに捨て育ち。絶縁成功おめ。 参考までに染まらなかった理由がわかれば教えてください。 847 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 17:18:26 ID:X4fKWA3p] >>847 中学になるとさすがに反抗するようになった。 母は自分の功徳が足りないようだと考えたようだがｗ やがて母はガンになった（残念ながら今も生きてる）。 家や病院に信者が来る来る。有料の指導を受けろとか色々。 怒って、母入院中に家にある全ての宗教関係の本や物品を捨てた（父公認）。 家には信者は近寄らなくなった。 大学で家を離れて、やがて母とはほとんど連絡を取らなくなった。 学齢の子供を4時に起こすような人間に孫を会わすわけにはいかないので 母には会わせていない。 848 名前：↑ mailto:sage [2008/11/14(金) 17:19:23 ID:X4fKWA3p] ×847 ○>>846 849 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 17:24:56 ID:H+YFLIZw] >>847 ありがとう。 なるほど。御父君がまともだったのも理由みたいですね。 850 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 17:37:42 ID:2Os3ODbA] お母さんの洗脳はまだ溶けてないの？まだ朝起きやってる？ 851 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 17:56:49 ID:X4fKWA3p] >>849 父も付き合わされていたんだ。 でなきゃ小さい子を4時に起こすのを放置するわけない。 ガンと信者の異常さで気がついたってところかね。 >>850 積極的な活動はしていないそうだ。ただ、信者と友達付き合いはしているという。 私自身が人の家を訪れるのを嫌っていたので、 放置託児にはならなかったけど、ここの連中は本当に酷いよ。 そい言えば、信者同士が家で会合してりするわけだが、 私がもっと小さい子の面倒を見させられてもいたな。 852 名前：名無しの心子知らず [2008/11/14(金) 20:15:40 ID:2wU1xyiV] 玄関放置。。。。。。。池沼だな。池沼。うんうん。 こどもが（ry 853 名前：名無しの心子知らず [2008/11/14(金) 20:19:49 ID:2wU1xyiV] >>1-852人間乙 854 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 22:32:31 ID:WIx23m02] >>853 獣乙 855 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 22:48:40 ID:peX5Nikc] >>744の家庭みたいな家が、身近にあったな。 そこんちも、親戚宅の放置子をよく長期間（半養子状態）預かっていたのだが、そこんちの 親が「実子は何もしなくても何も言わなくても、ｱﾃｸｼ達の思いを判ってくれる。だって血が 繋がっているんだもん。だけど放置子ちゃんは血が繋がっていないから、実子よりも気を遣 ってあげないとｲｸﾅｲ」との考えにより、預かり中は放置子優先。それこそ、>>744みたいに 実子の持ち物を取り上げて放置子に貢いだり、実子にはガンガン叱るけど放置子には甘々。 で現在だが、毒親はものの見事に双方（実子・放置子）から見放されている。 実親の愛情に恵まれなかった実子は、家庭が欲しくて若くして駆け落ち。幸い、旦那が良い人 だったので幸せに暮らしているが「実の子供より他人の子供にばっか愛情を注ぐ冷血動物と 我が子を接触させたくない」と、子供（毒親にとっては孫）の写真すら送らない。 親が病気になった際も「放置子ちゃんに面倒見てもらえば〜？。pgr」で終了。 最近では、電話も着信拒否され郵便物も受け取り拒否されているとか。 で、放置子も「親代わりになってくれた、叔父さん夫婦には感謝しているけれど…」と、必要な 時には送金してあげているけれど、あからさまに距離を置いている。 「可愛がってくれたのは感謝しているけれど…。何かにつけて��放置子ゃんは可哀相な子なんだから！�� と、言われるのが辛かった。実子ちゃんを差し置いて、私ばかり特別待遇なのも心苦しかったし、 何をやっても叱られないのも��所詮はお客様扱いなんだ�≠ﾆ淋しかった。何よりも、実子ちゃんの 恨めしそうな視線がいたたまれなかった」と、言っていた。 結局、放置子優先すると、どっちつかずで空中分解するんだなーと思ったよ。 856 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 23:10:22 ID:HWcCSsf6] >>855 なるほどねー。自業自得だな。 857 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 23:17:01 ID:sykYpWgF] >>855 なんでそんなにそこの家庭に詳しいの？ 858 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 23:18:23 ID:ziTWNOOd] >855 南極のペンギン村を思い出したよ。 何千といるペンギンの中で、親とはぐれた子ペンギンはえさが欲しくて あちらこちらと寄っていくんだけど、生死紙一重の環境で、 よその子どもにやる餌なんてなくて、大人ペンギンにつつかれつつかれしながら死んで行っちゃうの。 野生ってのはそういうもんだし、本能を無視している生活はやっぱりどこか無理が出るんだね。 859 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 23:38:23 ID:XGCWwz+f] >858 私は858のレスを見て 親を求めて飛び回るガッチャンｓを想像したよｗ 860 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 23:56:32 ID:CZdZmL0E] ペンギンならまだしも、このスレの報告を読むと、 カッコウかホトトギスじみたのが…。 861 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/14(金) 23:57:56 ID:Tq7Bt50O] つーか>>855の実子はともかく放置子のコメントにもやもやする 散々いい目を見ておいて、今頃になって居たたまれなかったとかほざいてるからか 862 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 00:13:03 ID:4SwkG/+w] >>861 だから良い目は見ていないんだって。 863 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 02:29:14 ID:A0EKnDXp] どちらも別け隔てなく育てるなんて、普通の人には無理なんだよね・・・ ペンギンがお腹に抱え込める雛は一匹だけだし、 人間にも相応の器があると思うわ。 864 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 06:56:05 ID:woPF+LYc] 遅すぎだけど松野明美の長男は６，７才ぐらいだったと思う。 次男が5歳。 でも心臓病とかやってたし、身長90弱体重12ｋｇぐらいだから見た目は2歳時ぐらいに 見えるよね、おむつに流動食だし 865 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 11:28:23 ID:ULfeNUeu] >>827 これまた遅レスだけど イチローは「一朗」で、長男をあらわす「一郎」では無い お兄さんも「一泰」で一が付く。 長男が生まれた時はチチローは会社勤めだったので「安泰」を意味する名前を付け イチローが生まれた時は自営業だったので「朗らかな未来を」という意味で付けた …なんで子供の未来じゃなくて親父の都合なんだよ、って感じではあるけどｗ 866 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 16:03:05 ID:8p6qEeKv] 松野明美、子供がらみで女性週刊誌に載ってたなぁ。 紙面の都合もあるんだろうけど、上の子の話がほとんど出てなかった。 867 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 17:40:24 ID:KmMw597j] 松野の上の子は、もうあきらかに『搾取用』の子だろうね。 この前のテレビ放送の時も、どんな場面でも「けんちゃんに教えてあげて」 「けんちゃんのおせわして」「けんちゃんをつれてって」と、 上の子に対して下の子の世話ばかりを強要してたしね。 上の子に対する言葉は全て「障害児の弟の奴隷になれ」だったな。 あの上の子、多分そろそろ親の見てないところで人様に危害を加えるよ。 自分の子の同級生と、まったく同じだから。 その子は姉が知能障害を伴う肢体不自由児で、親は姉にかかりきり、 弟は幼少時から将来にわたって、姉のお世話係りと位置づけられていたらしく、 その子はストレスを、学校で自分より弱い子に向かってぶつけていた。 階段の上から突き落としたり、窓際にいる子を外に向かって突き出して落とそうとしたり（3階だった）、 言葉の暴力もひどく、一時期うちの子もひどい目にあった。 階段から落とされた子は骨折までさせられたらしい。 けど、その子は親や先生の前だと、ドラえもんの「できすぎ君」そっくりの態度で、 しかもその親はいわゆる「モンペ」。よその親が子供にケガさせられたと抗議に行っても、 「うちの子のほうが被害者、落とされたのはうちの子」と言い張って譲らない。 教師も校長も「障害児の母親」という肩書きに弱いらしく（うちは障害児がいるのに、と何かと口にしてた）、 全く役に立たなかった。結局その子は小、中と学校中から忌み嫌われて、最終的にポツンとなってた。 勉強もしなかったらしく、頭のレベルが全く違ったから、高校からは接点がなくなってほっとした。 868 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 18:13:17 ID:h1qNpMP0] そういう親は「将来、この子（姉）の世話をさせるために」とか言って 兄弟を作ったりするんだよね。 最初から、親が年老いて面倒見れなくなったときの介護要員だったんじゃない？ 869 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 18:38:38 ID:ACniuLGW] >>863 平等なんかじゃなくていいんだよ。 ほんの少し、他の子にないちょっとしたもんがあればいいのよ。 何もしてもらえなくても、親が「何もしてやってない」事をわかってくれればいいんだよ。 搾取用の子が、早く親を見限って自由になればいいと思う。そうやってやっと幸せになった 子供も少なくないんだから。親から逃げ出すまでが地獄だけど。 870 名前：名無しの心子知らず [2008/11/15(土) 19:49:34 ID:KzYBenyM] ヤツらが来るぞー uproda.2ch-library.com/src/lib070384.jpg 871 名前：名無しの心子知らず [2008/11/15(土) 20:02:55 ID:Dsjtv5qE] 　　　　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　　　　　／_ノ　　 ヽ_ ＼ 　　　　　　　　|　（●） （●）　| 　　　　　　　.　|　 （__人__）　 |　　 　　　　　　　　 |　　｀ ⌒´　　|　　 とりあえずしゃぶれよ 　　　　　　　.　 |　　　　　　　| 　　　　　　　.　 ヽ　　　　　 / 　　　　　　　　　　ヽ　　　 く　 　　　　　　　 γ⌒´　　　　 ⌒＼ 　　　　 　　 /　 （＿__　　　_＿）　＼ 　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿） 　　　　　 ／　　　　ヽJ∩し’　　　 ＼ 　　　　／　 .／ 　　＼ | | ／　　＼　　＼ 　　 .／　／　＼　　 .（_人_）　　／ ..＼　.＼ 　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼ （＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿） 872 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 21:42:33 ID:xop/P5Bb] とりあえずとか嫌なんだけど 873 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 22:06:11 ID:H/yIKnNZ] 小さいな 874 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 22:38:41 ID:xtPW7iW5] ほっそｗｗｗ 875 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 22:38:56 ID:vc8K4LOj] とりあえず　チョッキン で、さっぱり！ 876 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/15(土) 23:31:55 ID:LygGZ5mm] そして みじん切り 877 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 00:01:06 ID:nEdMF8KF] そこに、玉ねぎやパン粉を混ぜてハンバーグ！と。 878 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 00:38:24 ID:/glSsYsk] 　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ 　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ 　　　　　　　　　　/　 　rノ 　　　　　　　　　Ο Ο＿）*** 879 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 01:07:15 ID:rGWNkW9W] 続くと思わんかったwww >878 大丈夫、食うのは871だ！ 880 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 02:43:27 ID:eLzqqoA/] 共食いかw 881 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 03:39:17 ID:CQuSz1S+] 【せこケチママ】雑談用スレッド【泥ママ】 dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1226625142/ 882 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 03:54:25 ID:wZOXtiUz] 逞しきかな母パワーｗ 見事な痴漢撃退劇を目の前で見た気分だ。 883 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 09:51:47 ID:X8k0duOy] 古い話なんだけど、良トメの女友達の長男君に知的障害があり、 「面倒をみさせる為に産んだ妹と弟」が放置子だったそうだ。 良トメ、二人の子供達が可哀想でお菓子を上げたりしてたんだって。 その頃は、旦那もコトメちゃんももう高校生だったり、中学生だったり、 部活で忙しく完璧に親離れ状態だったから、旦那の家庭的には何も問題は無かった。 それに良トメ以外にも、二人を可愛がる人たちもいたし ソレほどの負担を感じなかったって・・・・。 で、それから20年以上たった現在。 良トメのところにいわゆる「街金」から取り立て電話。 え？ナニ？私知らない・・・と良トメパニック。 取り急ぎ、旦那と駆けつけるとトメを連帯保証人にした借用書。 「何コレ？！知らない、判を突いた覚えない、」 で負債の主は放置子の妹の方・・・・・。 筆跡は良トメのものではなく、でも判は実印でした。 子どもの頃から出入りしていた家だから、何処に何があるのか知っていたそうだ。 鍵の隠し場所も・・・・・。 街金さんからは、謝罪をうけ、 街金さんが放置子を訴えたみたい。 884 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 10:10:33 ID:EHIXxRj+] >>883 うわぁ…乙でした。 でも、真っ当な（？）街金さんでよかったねぇ。 アコギなところだと、判が本物だから払えって言うところあるらしいし。 兄の奴隷として扱われてたのは可哀想かもしれんが、犯罪犯していい理由には ならんよね。 885 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 10:19:13 ID:0eJqZl0e] >>883 世話してあげたのにその仕打ちは酷いな… 街金は「実印が押してあってアンタの名前が書いてあったら、あんたの借金だろうが！」 って言うような人らのイメージがあるんだが違うようだな。 漫画の読みすぎか…。 886 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 10:26:38 ID:X8k0duOy] 883です。 街金さんは、 「放置子」よりちゃんとしてる人でした。 まぁ、大手だったのが幸いしました。 街金さんだって、ヘタに「恐喝」で捕まるより 「被害者」になったほうが得策だったんでしょう。 あっちの顧問弁護士さんも同席してたし。 で、良トメは放置子母に連絡するも、 「ごめんなさい」も無く、子供達の愚痴と悪口ばかりに呆れ サクっと絶交したそうです。 887 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 12:03:48 ID:hdhCajbt] 大手なら街金っていわないよーな まーどうでもいいけど 888 名前：名無しの心子知らず [2008/11/16(日) 12:09:03 ID:CB8/iUyo] >>887 ttp://kw.allabout.co.jp/words/w000313/%E8%A1%97%E9%87%91/ ヤミ金と街金は別ですよ 889 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 12:11:43 ID:3GywXK9j] 実印だけですんでるのかなぁ ちょこちょこお金や換金性の高いもの盗られたりしてる気がする あと合鍵勝手に作られてたりとか 890 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 12:25:53 ID:8DHR6F+J] 親の愛って必要なんだね。 何かで読んだけど、どんなにきかない子でも 愛情をそそいで育てられた子は 本当に悪いことはできないってあった。 891 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 12:34:58 ID:iDUZcoFa] その愛情ですら与え方・表し方次第では子供をダメにする訳で。 むつかしいね。 892 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 14:32:51 ID:wpw+EKeE] >>883 実印持ち出せたということは、まだ保証人になってるものが でてくる可能性もあるんじゃないかな 893 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 14:44:14 ID:GUN0dskV] それにしても、そのトメの元友人、長男君のために弟妹を産んだそうだけど 全然役にはたちそうもないね。 むしろ害にしかならないような。 894 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 16:13:35 ID:fgHQJ+QG] >>890 別に親じゃなくても良いんだよ。誰かに愛されていれば。 895 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 17:18:00 ID:eLzqqoA/] >>889>>892 同意。 てか、どう考えても合鍵作られてるから速攻で家の鍵も替えたほうがいいよね。 896 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 19:44:36 ID:8DHR6F+J] うん。とりあえず鍵は総取換だね。 もう伝わってるかもだけど家族全員に 通達することも忘れずにだね。 897 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 19:56:39 ID:fE+68M+/] >>893 育て方を完全に間違えてますな 自業自得 898 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 19:59:20 ID:4es4C8Aw] もし>>883のトメが糞トメだったら、上手く解決しなかった気がする。 情けは人のためならずって所じゃないかな。 899 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 20:36:34 ID:akun1/WH] 情けは人の為ならず 人に親切にすれば、その相手のためになるだけでなく、やがてはよい報いとなって自分にもどってくる、ということ。 親切にするのはその人のためにならないというのは間違った使い方。 900 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 20:43:17 ID:meOVcXjj] >>899 898の場合は本来の意味でしょ 良トメが放置子に情けをかけたことが廻りまわって自分が保証人の件で 不利にならずに済んだんじゃないかってことでしょ 901 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 20:48:46 ID:4es4C8Aw] >>899 「確信犯」と同じく、意味を分かって使ってるよ？ 放置子にも優しく接した、その親切が巡り巡って 現在のトメを助けた（上手く解決した）って言いたかったんだけど。 902 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 20:49:47 ID:4es4C8Aw] ごめん、リロって無かった。 >>900ｔｈｘ。 903 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 21:20:47 ID:akun1/WH] ごめんごめん。 最初にトメが放置子に優しくしてなければ、こんな面倒事に巻き込まれなかった。 という意味で使ってんのかと思った。 904 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 21:32:53 ID:HOvO6caK] いや、実態としては、 >最初にトメが放置子に優しくしてなければ、こんな面倒事に巻き込まれなかった。 が、正しいと思うんだが。 >良トメが放置子に情けをかけたことが廻りまわって自分が保証人の件で >不利にならずに済んだんじゃないか むしろ、危うく保証人にさせられそうになったんだし、 別にこの場合、良トメ・糞トメは関係ないでしょ。 905 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 21:49:14 ID:fgHQJ+QG] そんな取るに足らない野良児にまで親切を注ぐような人だから、 まして息子の嫁に対しては良トメで嫁もトメを大事にって話じゃないの？ 906 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/16(日) 21:58:12 ID:q6MNjw6O] >>905 それだとトメと嫁の関係になっちゃうよ。 「>放置子にも優しく接した、その親切が巡り巡って>現在のトメを助けた（上手く解決した）って言いたかったんだけど。」 とあるから、話題になっているのは、トメと放置子の関係ね。 で、>>904は、トメを助けたどころか、むしろ親切はあだになってる、と言っている。 907 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 09:09:33 ID:rCk3FNl6] 放置子って製造原因と過程はさておいて最終結果って同じになりがちなのかな 父のいとこの子供たちが放置子だったんだけど今じゃコソ泥と引きこもり 908 名前：名無しの心子知らず [2008/11/17(月) 10:46:46 ID:eUxgDpwc] 　知り合いのクリスチャン。 　大人の話の時、子供は「その辺で遊んでて」状態。 　おーい、神様。 909 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 10:47:41 ID:0QdGIiVA] いずれ子が神隠しに合いそうだな。 910 名前：名無しの心子知らず [2008/11/17(月) 10:52:42 ID:cF5O+k3j] 転載です 　245 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/16(日) 16:08:52 ID:LdwohAlG0 　　おいおまいら、聞いてくれ。ホームレスが認知なんてずっとネタだと思てた俺 　　俺の彼女、クリスチャンで、教会の慈善活動でホームレスにおにぎり配ってるんだ。 　　おにぎりが大量に余ったので不思議に思って、ホームレスの親分に聞いたら「最近 　　マル暴風のがきて、日雇いで家賃くらい稼げるがサラ金に追われてて住民票を 　　戻せない（そういう人、最近多いらしい）ホームレスに、アパート世話するから、 　　認知の書類を○十枚書け、サラ金の取り立てからは組をあげて守る、 　　とか言って、ワゴン車に乗せてったらしい。３０人くらい」という 　　住民票あれば、生活保護も受けられ医者にかかれるから、サラ金に追われて 　　住民票いれてない人にとっては嬉しい話だそうだ（彼女談） 　　マジでこれヤバくね？ さらに、日本人が関与するのは、最初の１回だけ 日本国籍取得すればその元外人も日本人になるから、あとはネズミ算的ｈに 認知できる 『国籍法改正案』絶対廃案に持ち込みたい！ みなさん、１枚でもよいので改正案反対のFAXして。お願い。 塩崎恭久議員　 ＦＡＸ: 03○35○08○36○19 大島理森自民党国対委員長 ＦＡＸ:　03○35○02○50○82 島村宜伸自民党代議士会会長 ＦＡＸ:　03○35○08○37○18 谷公一議員 ＦＡＸ:　03○35○02○50○48 ○は除いてください。 911 名前：名無しの心子知らず [2008/11/17(月) 10:57:16 ID:eUxgDpwc] ひと頃は自分の家で預かってたんだけどね。 912 名前：名無しの心子知らず [2008/11/17(月) 11:14:48 ID:eUxgDpwc] そろそろ神隠しよりも グレる年齢になりつつある。 平日昼間も在宅少年。 913 名前：名無しの心子知らず [2008/11/17(月) 11:31:02 ID:VsGw6cT9] 昨日、娘の女友達がお母さんと喧嘩したからってうちに押しかけてきた… 914 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 12:03:02 ID:HpVzmx93] 年齢とか時間帯とかもあるだろうけどまあそういうことは よくある事というか…というか別に親が喧嘩したから 預かってって言って来たんじゃないでしょ？ 915 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 12:31:44 ID:VsGw6cT9] >>914 彼女がうちに着いたと同時にお母さんから電話入って愚痴聞かされて｢うちは母子家庭」「最近凄く反抗的で」「すいませんがよろしくお願いします｣と言われたよ そのお母さんとは面識ない。彼女が宿題もしてなかったのでうちでさせてランチ食べさせてカラオケでおもいっきり歌わせて門限に帰らせた でも、お母さんからは音沙汰なしｗ 朝から外出してる小5娘のランチも気にしないのだな… 916 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 12:48:50 ID:c7Or8imL] 中学生ぐらいかと思ったら小5かよ！ やばい匂いプンプンする。 娘さんが仲良しだと仲裂くの可哀相だけど逃げてーと言いたくなるな。 917 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 12:57:48 ID:346y4dl5] 押しつけられてウゼーならなぜそんなに接待するのか？ ランチにカラオケ？ 味しめてさらに入り浸られるのに10000ジャスラック賭ける 918 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:03:51 ID:c7Or8imL] >>917に同意。 その子の性格にも寄るけど、下手したら親子共々味しめられてしまうよ。 またこういう事されかけたらあの時は特別だ、何度もあると思うなと 釘刺しといた方がいいよ…。 919 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:04:32 ID:VsGw6cT9] >>916 娘は男女共に割と友達が多くて、色んな子を連れてくるんだけど 昨日のその子はうちに来るのはまだ二回目だった 鼻炎がひどくて鼻をぎゅんぎゅん鳴らして口で呼吸して苦しそうだったから 病院に行ってるかと聞いたら｢前からです｣｢今は病院には行ってない｣との返事。 お母さんに｢ババァ市ね｣｢頃してやる｣と暴言吐いて飛び出して来たらしいので帰らせてからも心配だったのに連絡ないから余計に心配で。 今日、娘になにげに聞いておいてと伝えたよ 920 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:11:41 ID:cCn1Y7L0] こんなのを ttp://item.rakuten.co.jp/candytower/mj7063/ 見つけ、買ってしまいたい衝動に駆られている・・・。 921 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:12:08 ID:VsGw6cT9] >>917 >>918 全くそうだよね… まぁとりあえず彼女が泣いてたし娘も助けてあげてと言うので受け入れたが。 娘とは買い物とカラオケに最初から行く予定だったので一緒に連れてった うちの愛犬をずっと抱っこして「癒される」とぎゅんぎゅん声で言ってたのが辛かった 今後はないと願うのみ… 922 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:17:34 ID:h4MV1wxD] 来るでしょ… 今度は母親付きかもよ 923 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:19:40 ID:GGX+pkty] ＞鼻をぎゅんぎゅん鳴らし ＞ぎゅんぎゅん声で ぎゅんぎゅん、って…　どんな音？ 924 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:32:09 ID:c7Or8imL] 「今後はないと願うのみ…」と弱腰でいたらまたやられると思う。 可哀相だと思う気持ちは分かるけど 小5にして｢ババァ市ね｣｢頃してやる｣なんて言ってしまう子なんでしょ。 自分の子の友達だと思ったらぞっとするわ。 母親の921がしっかりと拒否できる姿勢を持ってあげてほしい。 娘さんはほだされてしまうだろうから。 925 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 13:38:21 ID:346y4dl5] あああ・・・・ もう既に親との不仲、病気などで同情を引き 娘、母親共に助けてあげなきゃ！○○ちゃん可哀想！になってますね もうすっかり全力で縋り付かれてます、ご愁傷様〜 926 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 14:14:20 ID:cbYdrMQ4] そのうち自分の子に放置子の口癖が移って 915が暴言吐かれるに違いない 927 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 14:22:46 ID:ufRx2OC7] スレ住人は放置子、放牧親以上に餌付けする側に厳しいのです。 なぜでしょうねw 928 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 14:39:55 ID:9kn5ZDXi] >>927 一人が餌付けする事により、また別の被害者が増えるからじゃない？ 例えば915が餌付けし続ける 915が体力・精神共にしんどくなり放置子から距離を置くようになる すると放置子は、915から与えられた美味しい経験が忘れられない 心地よい巣を発見するまで、周囲に絨毯爆撃凸開始 放置子、妙な経験を積み凸も執拗に周到になる 近所中、大迷惑。915さえ最初に甘やかさなければ… こんな感じかな。 報告見てると、最初に餌付けした人のおかげで2次被害に遭ってる人も多いみたいだし。 929 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 14:41:01 ID:9kn5ZDXi] あ、悪い例えとして915を使ってしまった。 ごめんね、>>915。 930 名前：名無しの心子知らず [2008/11/17(月) 14:46:47 ID:eUxgDpwc] 放置子から誕生パーティを開いてもらい、 感謝状をもらった。 放置母ドコー。 931 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:17:25 ID:idxYtIWv] >930 誰か翻訳して 932 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:24:26 ID:346y4dl5] >>927 自分で蒔いた種で困った事態になっているのに でもでもだってだってでうざいから 自分で炊いた豆は自分で喰え 933 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:31:51 ID:AlnOGJa7] >>931 『オバチャンいつもありがとう』の気持ちで放置子が祝ってくれた…とか？ 934 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:34:11 ID:HpVzmx93] >931 なんだかんだと放置子をかまってたら感謝してくれるように なったってことでは？ 935 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:40:10 ID:WGz/lUL+] 両親とも忙しくって普段から一人の放置子。 同級生の家に「今日はママもパパも帰らないから泊めて下さい」って突撃したり 運動会の早朝持ち物を同級生の家のお母さんに電話して聞いて自分で弁当作って持ってきたり 夜１１時に一人で公園に居たり。 学校にも言ってるけど親が物凄く口が上手い上になんやかんやともめたら 「人権蹂躙」だの騒ぐキチだから誰も手が付けられない。 何故か家の子を目の堅きにして虐めるので家に来たら玄関で毎回私が追払ってる。 この放置子はお誕生会が有ると必ず居る。 女の子皆に嫌われてて誰一人と誘って無いのに聞きつけると手ぶらで強引にやってくる。 今まで５人の誕生会に呼ばれて無いのに出席したって話だけど、 どの家でも親が追い出すって事をしなかった様。 で、来週うちの子の誕生会がある。 クラス全員を呼ぼうと言ったら「放置子ちゃんは絶対に呼びたくない」 と言うので一人だけ呼ばない訳にはいかないので仲の良い子１０人だけを招待した。 当初は放置子が来ても追払うなんて出来ないって思ってたけど 「私の誕生会なのに私が嫌な子と一緒だ何て絶対にやだ！」と言う娘に目が醒めた。 招待してない子は断ろうと決めた。 「えぇーーー、そんな酷い事する位ならお誕生会なんてやめたら？」 って招待した子の母に言われた。　orz そんなに非常識な事なのかな？ 936 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:48:44 ID:fLBwC0dL] >>935 確かにかわいそうな子だと思う…でもお嬢さんが 嫌ってるんだもん、仕方ないよね。 他の子の親から責められるのも面倒だから、 折衷案として要らない容器にお料理とお菓子をちょっと詰めて それを持たせて帰してしまうって言うのはどうだろう。 もちろん玄関先で、お誕生会の始まる前にね。 んで、夜11時は通報して良いレベルだと。 学校よりこっちが効果的な気がする。 www.ccap.or.jp/ 937 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:48:54 ID:AlnOGJa7] 被害にあっていない人はそう言うもんだよ。 親はそう言ってもお嬢さんと仲良い子達なら 普段の放置子の態度やお嬢さんとの関係も知っているだろうから 「お前なんか呼んでねーとっとと帰れ 娘の友達でもねー！ただ食いしに来たのかこの乞食！！」を マイルドに伝えて追い返しても何とも思わないと思うw でもまー境遇だけ読んでると気の毒な子供だよね。 夜の公園にいるの聞いたら誰か通報してあげればいいのにw 938 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:53:15 ID:PZ1D0mw+] >>935 何いまさら自分に言い訳してるの？自分の心に素直に従うべきじゃないの。 はっきり放置子のこと、嫌いでしょ？ なにより娘さんのお願い＜近所からのママの目だったりするわけ？馬鹿みたい。 939 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:53:22 ID:vdsGe586] >>935 ・一切餌付けしない ・オブラート使用は状況次第で「二度と来んな」を告げる ・夜間の公園関係は匿名で通報 ・親は無視。何かギャンギャン言ってきたら「学校と警察に相談させてもらう」 でいいんじゃない？ 940 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:54:17 ID:cG/d/WD5] >935 自分の子の誕生会なら好きにしていいんじゃないの？ オフィシャルな集まりでも無いんだから主催者の好きにしていいものでしょ。 ただ、嫌われてるの知ってて誕生会に無理やりやってくる子供も >「私の誕生会なのに私が嫌な子と一緒だ何て絶対にやだ！」と言う娘に目が醒めた。 こういう親もどっちも同じくらい幼稚で気持悪いけどね。子供の言いなりかよと。 嫌な奴と絶対関わりを持たないで生きてくのなんて無理なんだから、 子供にはそういうマターを解決する処世術を教えるのが教育だとは思うよ。 941 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:56:17 ID:xORNKkBF] 人権蹂躙とか言うってＢかＫってこと？ 942 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:56:37 ID:VsGw6cT9] >>929 餌付けって言い方はアレですけどｗ まぁ昨日の彼女には優しいだけでなく一応、注意もしました。 娘も友達は彼女だけではないので厄介な子だと感じたらFAするとは言ってました。 子供なので親との口論で「ババァ」とか出るのはよく聞く話なのでうちの娘が影響されたらどうしようなどの不安はないです うちの親子関係と躾がちゃんとしていれば良いことなので。 彼女の母親が問題ありなのは間違いないとは思う かかわりたくない。 943 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:56:53 ID:dE8pnPvX] >>935 招待券制度導入とかどうかな。 さくっと断れて楽そう。 例え放置子じゃなくても我が子を虐めてる子供をもてなす必要は無いと思うので 玄関でおひきとり頂く時も私なら一切食べ物は渡さない。 944 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 15:58:07 ID:SK0pIusE] >>何故か家の子を目の敵にして虐める これいってわからないのなら、その偽善母の言うことは 放置でOK。 今までの子たちの誕生日は楽しかったのだろうか？ 「みんな仲良くしなさい」と子供の気持ちを無視する事は 酷くないのだろうか。 追い返すほうが放置子のためになると思うのだが。 945 名前：名無しの心子知らず [2008/11/17(月) 16:00:32 ID:VsGw6cT9] ゴメン訂正>>942 FA→FOね 946 名前：635 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:01:47 ID:WGz/lUL+] そうですね。お土産を多めに用意して来たらそれを渡して帰ってもらいます。 良いプランをありがとうございます。 ２年生の頃から虐められてて「本当にそんな事言う？」みたいな信じられない話を娘がして ある日隠れて会話を聞いていたら娘の訴えが本当だと分かりました。 その場で私が出て「なんでそんなに意地悪を言うの？」って放置子に聞いたら 「ごめんなさい」って言ってそのまま立ち去ったんです。 そんな事があったのに家に来れるのは神経太いと思います。 学校や相談所に何人も通報したんですが、一向に改善されません。 夜は家に居るように親は言ってる様なんですが一人だから抜け出すの悪循環の様で。 運動会の弁当の時は他の子達が寝ている時に１０歳の子が弁当を作ったのかと思うと 可哀想で同情もしましたが兎に角陰湿に娘を虐めるので。 誰になんて言われても今回は娘の希望を優先する事に決めました。 アドバイスありがとうございました。 947 名前：935 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:09:01 ID:WGz/lUL+] すみません、レス番間違ってた上にちんたら書いてたら思いのほか沢山レス頂いてました。 一応招待状は渡してるんですが今までも招待状無しで入り込んでるので効果はどうかと。 招待されてないのに行くのは本人も居心地が悪かったらしく、 先日の誕生会では「呼んで来てって言われたんだ。一緒に行こう」 って招待されたフリをして他に招待されて無い子を騙して３人で突撃をかましたそうで。 親は騙された２人が可哀想なのでそのまま黙って家に入れたそうです。 >>940 子供の言いなりにはなってないつもりです。 誕生会は子供の為のイベントなのに本人が嫌がる事をするのは駄目だと気付いたって事です。 元々招待してないのに入り込まれるのは嫌でした。 が、「初めて追い返した親」「酷い人間」と周囲に思われるのが嫌で娘の気持ちを 無視して穏便に済まそうとしてた事を改めました。 948 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:11:00 ID:fLBwC0dL] >>946 そんなに酷いのか…ゴメン 私が折衷案とか甘いこと言っちゃってなんだけど、 そこまでだよ。絶対、家にあげちゃだめだよ。 他の人のいう通り、本当は何にもあげずに 追い返すのがベストなんだし。 お嬢さんが羨ましいんだよね。 自分のお母さんも946さんみたいなら良かったのにと 思っていそう。嫉妬は怖い。危ないかも。 949 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:24:07 ID:lisz+jVh] >>946 なんで土産をやる必要がある？ 招待されてもいないところへのこのことやって来て、 歓迎されなかったけど土産ｹﾞﾄとなったら、また他のところでもやるよ。 オブラート具合は状況によりけりだけど、サクッとお帰りいただく（土産なし）で良いと思うけどな。 低学年じゃないんだし。 950 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:27:18 ID:mmWm3bzX] 「招待した子の分しかないの　ごめんね 気をつけて帰ってね」 でおｋ 951 名前：935 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:27:43 ID:WGz/lUL+] >>948 いいえ、やはり楽しい雰囲気を壊したくないですし夫に渡してもらいます。 私が甘い顔をすると今後に問題がありますし、嫌な役を押し付ける事にしました。 放置子の父母は物凄く可愛がってるんですよ。 ただ、出張などで家を留守にする事が多くて父親は夜勤が有る不規則な仕事で 放置子を管理できない様です。 それと４年生の子の親なのに二人とも６０歳近くて考え方が昔の人って感じで 一人でぶらぶらさせるのも、夜外出するのも、そんなに危険だとは思ってない様です。 私が原因で娘を妬むって事は無いと思います。 放置子に同情的な親が居る子は危ないかも知れませんが。 952 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:30:01 ID:oypbtstE] >>949-950 同意 953 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:30:49 ID:AlnOGJa7] 旦那さんが可哀想だよって絆されるに一票w 954 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:42:49 ID:XJdT0d5t] 一番最初に事態を変化させる人は、 周りからあれこれ言われる。 …が、その後は皆して真似するんだよねw お父さんの対応に放置コがごねたら イジメ現場を見てるお母さんが直接出てって断わるのも 手だと思うよ。 それからプレゼントをあげたら「誕生日会凸すればなにかもらえる」と学習して 餌付けになって他の家庭が迷惑するよ。 955 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:46:17 ID:h4MV1wxD] 本当。自分が娘守って毅然と対応すればいいだけじゃん。 土産をくれてやるとか（そもそも放置子は祝いに来てくれているわけで無し） 嫌な役を夫任せにするとか結局自分が悪い人になりたくないだけ。 956 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:49:55 ID:9kn5ZDXi] >>915 餌付け、って悪い言葉使ってごめんね。 >>927の疑問wに対しての答えで使ってしもうた。 悪例えで出して、ほんとごめん。 957 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 16:58:26 ID:3NpPYbwS] ４年生で親が60近く？いくら高齢出産でもムリありすぎる。 血がつながってないんじゃないかな。 偽善者の父母に養育されたら性格もまがるだろ… 958 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 17:17:29 ID:ZbrWkO5c] 考え方が昔の人なら、夜中に子供が他人様の家に行ったらぶっ飛ばす 単なる自己中親だね 玄関の中に可愛く受付作って、名簿確認制でやると楽しい うちは二人姉妹なんで、誕生日じゃないほうを案内役にして 「ようこそ、お待ちしてました。会場にどうぞ」を教え込んだ 役目があると子供ってエキサイトするね 受付（追い返し係り）は親がやったけどね 「 959 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 17:34:52 ID:ue4O6kfe] 招待していない子を追い返した ってのと、 招待してない子に菓子握らせて、追い払った じゃ、 後者のほうが悪く思われそうじゃないか？ 菓子やるくらいなら、中に入れてやれよと思われそうだ。 960 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 17:45:42 ID:XG7vtBQ0] んなこたないｗｗｗｗｗｗｗ 961 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 17:53:43 ID:WD8oZ/Mi] >>959 無茶な論理だな。 招待していない子をむげに追い返した ってのと、 招待できなくて、当日も部屋の広さや食事の都合で 参加はお断りしたけど、お祝いに来てくれたお友達には、 お礼もかねてプレゼントを渡した。 なら、断然前者が悪いだろ。 962 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 17:54:19 ID:RbFt0phi] 誕生会をやめる。 って訳にはいかないのかいのぅ… なんか厄介じゃん。どんな対応とっても、文句（悪口）言う人は言うよ。 同じ「初めてやった人」になってしまうなら、私だったらやめちゃうな。 子供は悲しむだろうけど、招待したくない子のことも含めて話し合う。 必ずやらなきゃいけないものだと思わないし。 963 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 18:02:47 ID:S8XMuQCJ] 今時の小学生のお誕生日会事情ってそんなに複雑なの？ 「呼ぶ子と呼ばない子がでるからクラス全員を招待する」とか、 私の中ではありえない話だ。 ついでに、呼ばれてもないのにノコノコ出かけていって断られても 「同じクラスメートなのに、呼ばれてないからって帰すなんて」というのも 昔なら「へ？当たり前じゃん。仲良い子だけ呼んでやるのが誕生会。 呼ばれたり呼ばれなかったり悲喜こもごもあるのもそれも人生」という感じだったような。 964 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 18:16:42 ID:FKZ3FGx5] 放置子や周りの目を気にして、子供の楽しみにしてるお誕生会を止めるっていうのもなぁ。 第一、963の言ってる「仲良い子だけ呼んでやる」のが普通の誕生会じゃない？ それのいったい何が悪いのかと。呼ばれた方だって、 「そいつの為にプレゼント用意して、時間を割いてお祝いするなんてゴメン」 って思う子の一人や二人居ても不思議じゃないし。 965 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 18:23:00 ID:UnvMtDRN] 誕生会をやめるは一番駄目な選択だと思うわ・・・。 966 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 18:31:44 ID:sa+hZTog] 駅前で待ち合わせして 他所で誕生会したらいいよ｡ 待ち合わせ時間や場所は、前日の夕方に電話誘った子供にだけ言う。 何処に行くのか細かくはサプライズっつう感じては言わない。 嗅ぎ付けられにくいし、もし来られても予約してるから人数的に無理 って言える。 うちの子供の友達の誕生会は温水プールだったよ｡ 967 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 18:40:05 ID:sLUo3Ba7] 本来は楽しみなはずのイベントなのに、大変だね・・・色々乙です。 うちの周囲は今のところ誕生会でお友達を呼ぶとかなくて、 家族で祝うだけのものだから、本当に良かったと思うよ。 968 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 19:15:21 ID:3LQbW9kM] >>935 その親に言い返してやれ 「自分の子供が嫌がっているのに、それを強要させるの？」とね。 正攻法で断るなら「全員は呼べないから子供が呼びたいお友達を10人までに限らせた」でおｋ 招待状を持ってない子は、プレゼントを持ってきたら玄関で受け取るけど中には入れない。 プレゼントを持ってきたらお礼のお菓子なり何かを用意しておくが、引き換えなので手ぶらは玄関でさようなら。 つーかなんで友達じゃない子を呼ばなきゃいかんのだよ。 969 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 19:17:17 ID:6RaGAT1C] >>951 そんなの可愛がってるっていえない。 これはれっきとしたネグレクトだって理解したほうが良いよ。 うちの親は同じくらいの年だが、そんなの普通じゃ無かったよ。 970 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 20:25:55 ID:vC8flLvC] 親がちょっと出すぎじゃね?とは思うけど気持ちはわかる。 うちも小１だけど、放置子に目の敵にされてるから。 　理由・両親が揃ってるから 　　　　・他の子は学童に行っていて自分より体の小さい子はうちの娘だけだから 最初は毎日のように遊びに誘いに来てくれて、でもなんか私へのアピールが凄かった。 でも、だんだん娘が嫌がるようになってきて、隠れてみてるとひどかった。 「あんたは捨てられるんだよ。私のほうがあんたの親も好きなんだよ」 と影で言っていたので、その場で飛び出して 「うちの子が一番に決まってるでしょ?仲良くできないなら遊ばなくていいよ」 と言うと、無言で去ってって、それから嫌がらせが始まった。 　物を勝手に盗難しようとしたり、家に侵入しようとしたり、わざわざ他の子を使って娘を仲間はずれにしようとしたり そのくせ、我が家に上がりこみたいばかりで娘に何度も 「あんた嫌いだけど、オモチャが欲しいから持ってきて、あんただけ帰って」とかね。 　やり方も巧妙で必ず自分が攻撃されないように言い訳が上手で先生に言っても 「子供同士よくある事ですから見守って下さい」 で話にならなかった。なので自衛して一切近づかせない。 　今までは夜過ぎても自転車で一人で走ってたり、授業参観も親の姿一切見えなかったり 大人の前では礼儀正しい子だったので、同情してる部分もあったけど、もう無理。 　他の母親には言えない。特に被害にあっていない親に限って 「でも子供のする事でしょ?」って言われるから。 　一回自分の子が同じ目にあってから言って欲しいと思うけど、今は別の子がターゲットにされてて そのママさんに「あの子と遊ばせたくないので、先にお宅の娘ちゃんと遊ぶ約束させてくれない?」 と言われた。もう接触さけるのに塾とか通わせてるんで断ったけど、被害が広がっていくと思う。　　　　 971 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 20:35:41 ID:39lUPEYu] >>970 乙。超乙。あなたは悪くない。 あなたを信じなかった周囲が悪い。 972 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 21:08:38 ID:SK0pIusE] 放置子をお土産なしで追い返して一時雰囲気が悪くなっても 後は楽しくすごせるんじゃないかな？ みんなにきらわれているんでしょ? ご主人はきっと追い返せない。絶対言い包められる。 973 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 21:11:11 ID:LHmsgATP] うへぇ 小１でこうなの？ 女の子って小さい時から陰険なんだねorz 974 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 21:24:55 ID:LZa9fQe8] 別に放置子じゃなくても 「うちの子をいじめる子を家に入れるわけないじゃん」で立派な理由だと思うけどなー 975 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 21:48:58 ID:gep5V8N4] 恐るべし放置子ｗ 誰か、ドキュメンタリー映画を作ってくれ。 下手なＢ級ホラー映画より怖い作品が出来るぞｗ 976 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 22:11:39 ID:0rzguSFg] >>970 隠れてビデオで撮影して先生に見せたらどうだろう？ 977 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 22:27:16 ID:nVc3Y3ee] >976 それすら「子供のすること」で片付けられるんじゃない？ 子供のすることだからそれ自体の力はたいしたことはないかもしれないけど、 それを受けるのも防御力の弱い子供なんだけどね･･････ 978 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 22:47:44 ID:kXXp1Wp3] 「子供のする事だから〜」と済ませる人には何を言ってもダメ。 極論すれば、人殺しをしたって「子供のした事だから〜」とほざく連中（人権屋とか） はいっぱいいるでしょう？。逃げるのが一番。 979 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 23:45:56 ID:JdODxw/t] 先月の話だけど、招待してない放置子に娘の誕生日会に突撃された。 招待状ない子は駄目よと断って帰したら放置母から苦情の電話が来た。 放置母の言い分は 「放置子は優しいから娘ちゃんのお祝いをしてあげようとしたのに 帰すなんて酷い真似が良くできるね。今後は遊ばせてあげないからね。」だって。 公園や道で会うと私に纏わりついて娘にいじわるする子と誰が遊ばせたい思うのか 散々迷惑していたからありがたい限りと破れたオブラートに包んで言い返したら なんか覚えてろよとかほざいてたけど縁が切れてすっきりしてる。 誕生日会で帰すなんて放置子が可哀そうとか言う人もいたけど嫌なものは嫌だと 断って正解だった。娘は放置子に避けられてる今の方が伸び伸びと外遊びしているよ。 980 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 23:50:43 ID:Thz4yMfH] >>957 私の同級生は母親が４６，７歳の時に産まれたと言ってたから、なくはないと思う。 981 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/17(月) 23:54:21 ID:JdODxw/t] >>980 次スレ宜しく。 次スレ立てがてら980踏もうとしたけど規制中でだめだった。 982 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 00:00:28 ID:yvo9KC15] >>979 破れたオブラートｗ 983 名前：980 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:30:08 ID:mB3KV/up] たてますた 次スレ↓ 【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない34【玄関放置】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226935657/ 984 名前：nanasi mailto:sage [2008/11/18(火) 00:33:14 ID:L5rC42ju] ここ数日、まとめスレの編集に挑戦してみましたが ページ名を間違えたり、意味不明コメ残したり、失敗ばかりで、すみません。 手直し出来る方、修正して頂けると助かります。 985 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 00:37:01 ID:aE7GE77s] >>957 >>980 知人の同僚が48歳で初産だったそうだ。 結婚して20年以上できなかった人なので、あきらめていたそうで 喜ぶより、焦っていたそうだ。 でも、出産しない理由も無いので、生んだらしいけど。 子育て大変だろーと思う。 986 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 00:58:11 ID:PUZLZVuq] >>983 乙です。 50歳近くで初産か。孫の誕生を喜ぶ人も多い年齢だろうに・・・。 まだ３６歳小梨の自分も殆ど諦めてたけど、ちょっと頑張ってくるか。 987 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 01:10:48 ID:koL7iKbe] ２０年くらい前だったかな？ 「お父さんは、キミが大好きだよ」みたいなことを言っているミキハウスのＣＭがあった。 キミが大好きなのは、キミが自分の息子だからで 息子だからって理由だけで、こんなに溺愛するってのは変かもしれないけれど でもやっぱりキミが自分の息子だから、目に入れても痛くない程に好きなワケで。 …これほどに無条件に、自分の子だからという理由だけで愛される。 もしもキミが大きくなった時に 何かの困難にブチ当たった時に 「ああ、子供の頃の自分は、我が子だってだけで、あんなに無条件に愛されたんだなぁ」 そんなことを思い出してくれたら。 その思い出が 困難にブチ当たったキミの心を少しでも癒せるなら お父さんは、それだけで幸せだよ。 という感じのＣＭ。 放置子の親に、この気持ちを思い出して欲しい。 無条件の愛を注げる存在なんて、幼い我が子しかいないんだからさ。 988 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 01:46:45 ID:b7WiKOoW] ﾅﾂｶｼｽ 989 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 02:02:26 ID:9XrkPFx0] >>970　ｳﾍｧ　少しでも早く気がつけて良かったね… >>935さんもがんばれー 旦那さんじゃ放置子を追い返せないに、１票追加。 放置子はいじめの現場を目撃してるあなたが追い返した方がすぐ諦めるのでは？ 「なんで陰でいじめてる子の誕生日会に来るの？　帰りなさい。」って。 お土産も渡すのも、泥棒に追い銭わたすようなもの。 それから ＞「えぇーーー、そんな酷い事する位ならお誕生会なんてやめたら？」 なんて、自分の身におきかえて考えられない人の言うことは気にするな。 何言われてもさらっと話をすりかえて「あなたって偉いわ…真似できないわ〜。」でいいじゃない。 もしもっとしつこく言われたら、質問返しするといいよ。 「なんでひどいの？　どこがひどいの？ 　うちの子を虐めてるんだよ？　現場見たことあるけどすごく酷いの。 　そういう子をわざわざ誕生日会の日に家に入れないのがそんなに酷いことなの？」って。 自分の身におきかえて考えられない人は、質問返しするとそこで止まるか せいぜい「でも酷いし」などと同じ事を繰り返し言うしかできない。 酷いと言われたら「どこが酷いの？子供に嫌な思いさせたくないだけなのに？」と 質問返しだけすれば相手もあまり言わなくなると思う。 言い負かすことが目的ではなくて 質問返しすることで相手が「もし自分の身に起こったら」って考えだす可能性があるから。 990 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 06:29:40 ID:Xzf0M+tq] 誕生会の日程をこっそり変更して、招待した子にだけ前日夜に電話連絡はどうだろう。 991 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 06:44:32 ID:FAHk1WtW] 別スレでこんなことを書いてる人がいた。 「私も最初（妊娠初期のこと）からガンガンライブとかクラブけっこう行ってた。 ５ヶ月で流産しちゃったけど、それはあんまり関係なさそうな気がする。」 こんな人が将来子供を放置しといてモンスターになっちゃうのかなぁと思ったりした。 偏見だけど。 992 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 07:08:43 ID:cAqrZxTQ] なんで旦那さんに断ってもらう事にしたんだろう？娘と同じ年頃の女の子を厳しく追い返せる人なの？ 初対面の大人にいい顔して取り入ろうとするのは、孤独な子供の本能ですよ。下手に相手させて妙な言質を 取られる心配はないんだろうか。「自分がいるときなら遊びに来ていい(自分が見張ってればいいだろう)」とかさ。 追いかえせたとして、後日「あそこのおじさんに嫌なこと言われた。身体を押された」などと言いふらされる心配は ないのかな。そういう言葉が報復になるとわかってる年じゃない？ 「あそこの家は全員で自分を追い出す。かまってくれない」と学習してくれればそれにこした事はないけど、旦那さん には荷が重くない？ 993 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 07:17:48 ID:LAUpTe0u] >>991 偏見というか馬鹿ですよね 994 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 07:28:36 ID:orBjaNnB] >989 >「あなたって偉いわ…真似できないわ〜。」 これいいね。 結局そういう人って、良い人でありたいんじゃなく よい人に見られたいってだけなんだよね。 995 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 07:56:33 ID:aVX2T0Mf] 誕生会って、昔もトラブルの元だった気がする。本来は楽しいもの なんだけどねー。 子供の頃、ちょっとわがままな子の誕生会に呼ばれて行ったんだけど （小２〜３くらいかな）その子が、ケーキをみんなに食べさせるのが 嫌だと言う。独り占めしたかったのかな。お母さんは激怒するし、 その子はなきじゃくるし・・で、あいさつもそこそこに帰ってきちゃった。 今も強烈な思い出だ。 996 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 08:04:26 ID:CqEB5Rn6] >995 そこで激怒するんならまともな親じゃん、今時のモンペだったら 「じゃ、しょうがないよね、みんなはこっちを食べて」とスナック菓子でも さしだすんじゃなかろうか。 と思った私はかなり毒されているなw 997 名前：名無しの心子知らず [2008/11/18(火) 09:09:27 ID:5exlvUo8] 　10才？女の子ですか？ 独りだから抜け出すという事であれば、 こんどは警察に保護してもらって、 親を現行犯にしちゃえ。 998 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 09:09:57 ID:ylhwL8RH] 誕生会、4年生の時に初めて友達を呼んでやったが自分が主役でおめでとうーとか いわれるのがすごくこっ恥ずかしくて二度とﾔﾗﾈと思った。 999 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 09:18:03 ID:fP2pv37b] ume 1000 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2008/11/18(火) 09:18:55 ID:qPRMEK87] 線 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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