- 1 名前:名無しの心子知らず [2008/10/02(木) 22:48:14 ID:PeDLHAC+]
- 【質問】親切な人が答えてくれるかもスレ120【育児】
ここは「育児」にまつわる質問のためのスレッドです。 その他の事柄は、該当する板で適切なスレを探して下さい。 複数個所に同様の書き込みをするのは「マルチポスト」 (通称:マルチ)というマナー違反ですので、やめましょう。 ◇関連スレ・よくある質問など >>2-10あたり 【必読】 ◇地域限定の話題は、まちBBSでどうぞ。 www.machi.to/ www.machi.to/i.html (携帯) ◇質問の前に、まずは検索してみましょう。 Google(検索サイト:携帯からでも検索可能) www.google.co.jp/ こどもの救急(日本小児科学会:病気や怪我はここでチェック) kodomo-qq.jp/ ◇質問をする人も回答をする人も、丁寧な言葉遣いを心掛けましょう。 ◇専用スレ等、他に適切なスレがある場合は、誘導・移動して下さい。 ◇次スレは>950の人が立て、2ch運用情報板の 「■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」へURL変更申請を。 ◇前スレ 【質問】親切な人が答えてくれるかもスレ119【育児】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1219120287/
- 129 名前:名無しの心子知らず [2008/10/07(火) 15:23:19 ID:LCgPMMzH]
- 独身女性ですが、
友達の家に遊びに行った際、8ヶ月の赤ちゃんを見てて 「私がお母さんですよー」と悪ノリしまくったら (それが原因でかは不確定ですけど、その人の夫が指摘してくれました) その言動に気を悪くしてしまったみたいです…… 子ども好きではあっても、お母さんになったことのない私には 予想外の出来事でした。 少なからず、母親というものは そういう感情があるものなんでしょうか? 友達の彼氏に「私が彼女だよー」とか言ったのと同じぐらい まずいことなんでしょうか?
- 130 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 15:24:20 ID:yM+NKY33]
- >>128
ここは? 【反抗期】2〜3歳児の日常を語る Part17【成長】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214665976/
- 131 名前:名無しの心子知らず [2008/10/07(火) 15:33:19 ID:XAMOa7P3]
- 4月から娘を(年少)保育園に通わせています。
娘の担任の態度についてご意見を聞きたいのです。 娘は人見知りや不安が強く、入所当時からそのことは フォローしてほしい旨を伝えていて(担任や主任に)きめ細かくとは いかないものの(他の子どものお世話も当然ありますから) 私もまあまあ、いい先生でよかったと安心していました。 ところが最近、どうも担任の態度がおかしいのです。 送り迎えの時、ほとんど目を合わせずもう一人居る副担任のみが対応 しています。娘以外の子には、担任も愛想よく対応しているのに 娘には一切声もかけないし、私の方を見ようともしません。 未だに朝、私から離れられない娘がぐずっていてもしらんぷり。 でも後から来たほかの子へはさっと寄って行って迎え入れています。 娘は担任のことが好きなようで、もっと相手にしてほしいようですが 自分からは言えず、家でもよくかんしゃくが起きるようになりました。 担任の態度からして、私の目の届かないところではもっと ひどいのではととても不安です。連絡帳もありますが、素っ気無い内容のものばかり。 してもしなくても同じです。 もうすぐ4歳なんで娘も体罰などはしたらすぐに言うと思いますが、 それはさすがになく、なんと言うか、雰囲気や態度で娘(私)を嫌っているようです。 今まで、なじみにくい娘のフォローをよくお願いしていて、私も面倒くさい親と 思われているのかもしれませんが、私のいるところでもそのような態度を取られ、 かなり不愉快です。幸い副担任は普通なんで最近は副担任に聞きたいことを聞いています。 娘が不憫なんであまり波風を立てず、せめて普通に接してほしいのですが どうすればいいでしょうか?
- 132 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 15:35:05 ID:Y/QLuMEF]
- >>129
素直に謝ったほうがいいと思う。 妊娠してから出産するまで、そして8ヶ月の今まで いろいろな難関苦難を乗り越えて現在の母子があるわけで。 いくらノリでと言っても、その時間や絆を脅かされたような思いになったんじゃないかな。 8ヶ月ならまだ赤ちゃん自身は「んなわけないでしょー」とか言えない訳だし 不安になったり不快に思うのも無理ないと思う。
- 133 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 15:37:07 ID:hFY182by]
- >>129
>友達の彼氏に「私が彼女だよー」とか言ったのと同じぐらい 下手したらそれ以上かも。 子育て中の野生動物のメスから子供を取り上げたら・・?そういう状況を想像してみて。 例えば姑や自分の母に、ふざけて「私がママですよー」なんて言って子を抱かれて それ以来絶縁したなんて話も聞くよ。 まだ友達でいたいのなら、誠心誠意謝ったほうがいいと思う。
- 134 名前:名無しの心子知らず [2008/10/07(火) 15:43:06 ID:HxCXv0m3]
- 128です
>130さん、ありがとうございます 移動してみます
- 135 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 16:04:34 ID:UsZd1WIH]
- >131
担任がかまってくれないから家でかんしゃくを起こすって娘さんが言うの? それともあなたの勝手な思い込み? あなたのお子さんだけに100%構うことは無理だよ 他にもっと目を向ける必要のある子供が出てきたのかも知れないし… 副担任の先生に普段の担任と子供の様子を聞いてみてそれからかな うちも同じ年の娘いるけど担任からの言葉などは他の子供ほど無いし連絡帳も特別な事は書いてない お友達と楽しくキャイキャイやってるみたいだから手をかける必要が無いんだなと思ってるよ 娘さん自身が担任の先生の手をわずらわせる事が無くなったという事は考えられないですか?
- 136 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 16:06:27 ID:Z9Djfqvs]
- >>129
それは確かに、多少気を悪くするかもね。 でも、子供がいない人の言動にいちいち怒るのも大人げないとは思うよ。 私だったら夫か誰かに一言愚痴ってすぐ忘れるけど、 ご友人もちょっと疲れていたのかな。 私は子供を産んでみて、相手と立場が違えば 地雷を踏んだり踏まれたりするのってすごく簡単なんだなと思った。 ストレートに危害を加えるようなことでもなければ、 どこで気を悪くされるかなんて分からないよね。 ただ、あなたが余程しつこかったのだとしたら、そのしつこさに辟易した可能性がある。 その辺良く考えて、ちょっと気をつけるなり、気に病み過ぎないようにするなりどうぞ。
- 137 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 16:11:12 ID:YmBZ7BpY]
- >>131
副担任の先生とは普通にいろいろと話ができるようなので、まず副担任の先生に 日常の話ついでという感じで聞いてみてはどうでしょうか。もちろん「担任の態度が……」 という言い方ではまずいので、「最近はいつも副担任の先生にいろいろ聞いてしまうんですが 担任の先生はなにかおっしゃってますか?」とか「娘は担任の先生にいっぱい遊んでほしい ようなんですが、園での様子はどうですか」とか。 娘さん以外に手のかかる子が来て、そちらに専念するため、ある程度慣れてきた娘さんは 副担任がほとんど専任でみているとか、そういう事情があるかもしれません。
- 138 名前:名無しの心子知らず [2008/10/07(火) 16:14:17 ID:LCgPMMzH]
- >>129
です、みなさんありがとうございます。 指摘された後、さりげなく 「やっぱりお母さんが一番いいよねー」 とは言ったんですが(汗 今から謝るのもなんだか不自然な感じもするので、 次からは言動に気をつけます。
- 139 名前:まぁ [2008/10/07(火) 16:32:20 ID:BJ0m6S/0]
- 先月27日で10ヶ月になったばかりの女の子のままです!周りの子はバイバイとかハーイとか人まねするのですがうちの子はまだできません。心配しすぎなんでしょーか?良かったら教えて下さい(。・_・。)
- 140 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 16:36:17 ID:QpatX1r5]
- >>138
いやいや一言謝っておきなよ…。 >>139 個人差としか言いようがないなぁ。 あと2ちゃんではコテハン(名前欄の名前)と絵文字は嫌がられる事が多いから気をつけたほうがいいよ。
- 141 名前:名無しの心子知らず [2008/10/07(火) 16:41:39 ID:BJ0m6S/0]
- >>140
親切にありがとうございます。 初めてかいたのでわからない事ばかりですみません。 個人差ですか・・・気にする事ないですよね? ありがとうございます。
- 142 名前:名無しの心子知らず [2008/10/07(火) 16:43:03 ID:BJ0m6S/0]
- >>140
親切に教えて頂いてありがとうございます。 初めてかいたのでわからない事ばかりですみません。 やっぱ個人差あるのですね。ありがとうございます。
- 143 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 16:43:07 ID:UsZd1WIH]
- >>138
生まれてから夜泣きやらなんやらで大変な思いしたお母さんかも知れないね 今でも大変かも知れないよ 子供持つと悩みも増えるしな 相手さんには重大な事のように思われるから謝る事は不自然じゃないよ 自分も謝った方がいいとおもう
- 144 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 16:45:47 ID:PcifZLon]
- >>138
今から謝るのが不自然とかはお前が決めることじゃないでしょ 向こうはずっと悶々としてるかもしれないのに
- 145 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 18:52:03 ID:2V6tsZZY]
- >>138
メールで「この前は無神経でごめんね。」と一言言ったほうが 今後の関係が良くなると思うよ
- 146 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 19:21:40 ID:CvhU+t6x]
- 145さんに同意
- 147 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/07(火) 19:32:41 ID:J7WM60Ts]
- >>138
一番って… 状況分からないからアレだけど、 そこはやはり母親は本当の母親しかいない的なことを言ってほしいかもしれない。 逆に、129のお母様にベタベタベタベタ甘えて、 「私が娘〜♪」「やっぱり実の娘が一番いいよね」そんなことをする友人がいたらどんな感じだろう? まして八ヶ月なんて出産の記憶も真新しいし身体も本調子ではないような時期なんだから、私も145サンに同意m。
- 148 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 01:08:33 ID:UrSXMMNq]
- 7ヶ月女児です。
最近つかまり立ちをしようとして転び、後頭部を床に打ちつけます。 テーブルなどの掴めそうなものは下げたのですが私の服、壁などを利用して立ち、あ!と思った時にはもう遅いです。 部屋に毛布を敷く等してますがゴンッと音とともにギャン泣きなのでいずれ頭がおかしくなるのではと心配です。 皆さんの赤ちゃんも結構転んだりしてますか? 1日に1回は打ちつけてます。
- 149 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 01:14:06 ID:hLPp7bRE]
- >148
リュックにタオルなど詰めて背負わせておくと良いよ。 帽子かぶせるのも手だけど、いやがること多い。
- 150 名前:名無しの心子知らず [2008/10/08(水) 08:45:36 ID:MdF0sIpl]
- 私自身についてなんですが。3ヶ月半の赤餅です。
旦那が赤に触れる事にものすごく嫌悪感があります。 せっかくの休みも、私が以前美容院に行きたいと言っていたからと、 子守しとくから行ってくる?とまで言ってくれてるのに、二人きりにさせたくなくて断る始末…。 ありがたい事なのに、 なぜなんだろう…。頭がおかしいんでしょうか。 他にも、自分がガンで、しんじゃったら赤どうなるんだろう?とか、 ありもしない不安におそわれます。 自分で自分が嫌になります。産後といっても もう3ヶ月だし…。同じ方いますか?長文すいませんでした。
- 151 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 08:57:37 ID:vHGCafQf]
- >>150
あなたが一人で繁殖したわけじゃないんだからさ。 旦那さんに「君が赤ちゃんに触るのに嫌悪感がある」とか 「妻と子を、日中二人きりにしておくのが本当は嫌だ」などと言われたら、悲しいでしょ。 あなたが死んじゃっても、赤ちゃんは育ち続けてちゃんと大きくなる。 主に世話をする人が変わるだけだよ。 そんなもん、どうにでもなる。 長めの産後鬱だと思う。 心療内科にでもかかっておいで。
- 152 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 09:15:16 ID:jmrg/SvJ]
- >150
育児ノイローゼの入り口にいるのかもね。赤ちゃんかわいいんだろうな。 赤ちゃんが大切で本当に大切で、こんな自分に抱え切れるんだろうかって思ってない? 嫌になることないと思うよ。母親としては普通の感覚。誰でも持ってるよ。 ただ、赤ちゃんの存在の全てが150さんの肩にかかってるわけじゃない。 旦那さんと2等分だし、実家や義実家等々、支えてくれる人はたくさんいる。 母親一人が抱え込んでも大変なだけ。うまく分散させて乗り切っていいと思う。 旦那さんと赤ちゃんのことだけじゃなく、自分のことを話してますか? 心療内科にかかる前に目の前の共同養育者にきちんと自分の状況、 心情を話した方がいいと思うよ。不安に思ってることでも 旦那さんに「ばかだなー」って笑ってもらうことで軽くなったりするもんだし。
- 153 名前:名無しの心子知らず [2008/10/08(水) 09:56:49 ID:MdF0sIpl]
- >>151-152ありがとうございます。
いちど頭冷やして、 もっと旦那の気持ちを考えれるよう、頑張ります。 私の考えなど、あまり聞いてもらってないかも… 頑なにならず、柔らかい頭をもつよう心がけます。 本当にありがとうございました。
- 154 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 20:47:56 ID:5GjaM8Cu]
- もうすぐで9ヶ月の赤持ちです。
先週の金曜・土曜・日曜とう●こが出なかったので月曜に林檎の擦りおろしとヨーグルトを与えました。 そうしたらすぐに効果があり月曜の後半はう●こまみれで良かったねーーと思ったのですが、 昨日、今日と異常な程の回数出ました。 普段なら一日1・2回の頻度だったのに、昨日と今日は6回以上出るんです。 お昼に食べた離乳食も夕方には出る始末。(キチンと消化はされてるようでした) 最後の方は新生児みたいな黄色のツブツブが混じっているのを出すんです。 熱はなく、機嫌もそこそこ良いです。 ただ憶測ですがお腹が痛いのかお尻の穴が痛いのかでグズるときが時々あります。 明日の朝まで続くようでしたら病院へ行こうと思うのですが、今私に出来ることはなんでしょうか? 水分補給、こまめにオムツを替える、お湯を張った洗面器でお尻を洗う、これらはしてきました。 なにか他に出来ることはないでしょうか? よろしくお願い致します。
- 155 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 22:50:37 ID:YL9P0zV3]
- >154
風邪もしくは季節の変わり目でおなかがゆるくなってるとか? 熱ないなら救急で駆け込むほどではないと思うので、気になるなら明日の朝 ●オムツ持って小児科に行くといいよ。 私も質問です。 七ヶ月なりたての赤がいます。(二人目) マグをそろそろ買いたいのですが、一人目のときピジョンのを使ったら もれるし洗いづらいしで、最終的に捨ててしまいました。 これイイヨ、というマグありますか? 男児なので、コンビのブルーのやつ?になんとなくひかれています。 もしくは関連スレありましたら誘導お願いします。
- 156 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 22:57:33 ID:6uozcdca]
- 1才4ヶ月の男児です。
歩けるようになった11ヶ月頃から変わらないのですが、 公園に行くと、遊具には興味を示さずに動き回っては、ずっと小枝や 小石、ゴミなどを拾ってすぐ口にします。公園にいる間ずっとです。 他のお子さんを見ていると、親と仲良く遊具で遊んでる子が多く、 こんなウロチョロ&口にすぐ入れる子はうちの子だけのような気がします。 その都度とりあげたりするのですが、そこの公園はDQN?中学生の たまり場になっているようで(夕方に行くと喫煙しているのを見かけます)、 タバコもたくさん落ちています。 タバコはさすがに拾う前に制止しますが、最近めんどくさくなってきて 小枝を口にするくらいだとスルーするようになりました。 そのまま走り出そうとする時は流石にとりあげますが。 やっぱりまずいでしょうか。小枝もとりあげるべき? というか、やめさせる方法はないでしょうか。 もう公園にいくのが最近苦痛で…。 まとまらなくてすみません。よろしくお願いします。
- 157 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 23:03:01 ID:tX6HRHEJ]
- >>155
グッズスレのテンプレにまとめがあるよ〜 【グッズ総合】赤ちゃんグッズ相談スレ Part15 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213395327/4
- 158 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 23:13:34 ID:WQyTdBmz]
- >>156
一番近い公園には煙草もガラスの欠片も犬猫の●もあちこちに落ちているから、 なんであっても口に持っていったらすぐに帰ってたよ、ハトヤになって。 二、三度繰り返したらもうしなくなった。 小枝に見えても、それは猫●かもしれないしそうなると寄生虫も危険だし… 苦痛なら無理して公園に居ることないんじゃない?
- 159 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 23:20:54 ID:C6SmaFta]
- >>156
自分なら物を口に持っていかなくなるまで公園はパスする。 せっかくの散歩なのに親子ともに疲れるだけじゃないかな? ぶらぶら散歩なら公園じゃなくてもできるし(できない地域ならごめん) じっくり遊ぶなら児童館とか支援センターとかに行く。
- 160 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 23:34:14 ID:6uozcdca]
- >>158-159
何度か公園まで歩いて行ったのですが、道端でもゴミやタバコを拾おうとします。 とりあげたり制止したりすると、ひっくりかえって泣きマネ?をして…。 公園に行かない・すぐ帰るというのは思いつきませんでした。 公園NO!という気分がMAXになったときは、支援センターに片道30分かけて自転車で行くのですが (そのほうが公園でずっとついて回るよりも気が楽だった)、支援センターでは 他所のお子さんが遊んでる遊具にばかり興味を持って、邪魔ばかり。 私は謝ってばかりで、これはこれで居心地も悪く。 何か衛生的にどうか?という話じゃなく、私がつらいからこういう行為を 止めさせたいというかんじですね。ダメ母ですみません。 明日、158さんのやり方(口に持っていったらすぐ帰る)を試してみようと思うのですが、 「ダメ」とか「〜するのはやめなさい」といった言葉による制止が聞き入れられたことが ありません。いつも無理矢理止めさせるといった感じです。 何かコミュニケーションがまだとれてないのを薄々感じているのですが、 事前に「お口に入れたらお家に帰るからね」的なことを言ってわかるものなのでしょうか。
- 161 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 23:36:08 ID:ejiZ/J/G]
- >156
そのくらいの月齢でその行動だと、無理して公園とか行かなくてもいいかもよ。(あえて公園にこだわらなくていいよって意味ね) うちがそうだった。 公園じゃなくてもまだ、他の場所でも潰しがきく月齢の間は意味もなくさまよい続けてた ホームセンターの砂利売り場で砂利眺めて触って満足してたわ。 たまに大工さんがいる近所から、おかくずもらって庭に散らかして 空ビン預けたら必死に積めてたよ。 そのいち嫌というほど遊具の取り合いになるし、 小石でも葉っぱでもそっちに興味あるならビニール袋一枚持たせれば、 せっせと収集してくれるよ。 昼寝させて、夕方はその拾った小石洗ってみたり 小石に色塗りしてみたり、落書き帳に葉っぱをノリでくっつけつみたりとかさ。
- 162 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/08(水) 23:44:36 ID:/qlJPHgh]
- >>161
そうそう、袋を持って落ち葉や小石収集はいいと思うよ。 これから紅葉で綺麗な落ち葉があるし。 ドングリがあると大小いろいろあって楽しいよ。 持ち帰ってドングリに顔書いたりしてあそべるし。
- 163 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/09(木) 00:07:23 ID:kPRa7mH3]
- >>161-162
おお!なんかすごい。 逆に収集してしまうのか。石といっても2〜3ミリの石なんですが、 入れてくれるかな。紅葉とかどんぐりとか。 最近トトロを見せてしまって、どんぐりだと拾って集めてくれるかも。 レスくださった方のアイデア?がいちいち私にとっては 「その発想はなかった」的なもので、本当にすごく参考になります。 ありがとうございました。 明日袋とか空き瓶をもりもり持って、一応「口にいれたら帰るからね」 と声かけしつつ、公園にいってきます。
- 164 名前:155 mailto:sage [2008/10/09(木) 10:51:55 ID:afh4XQn6]
- >>157
わざわざ抜粋してくれてありがとう!助かりました。 今度アカホンで見てくるヨ
- 165 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/09(木) 13:05:47 ID:JefG0Jyo]
- >>163
スレチだけど、拾ったドングリは 帰って熱湯で茹でる事をお勧めする。 いるんだよ〜…、中に虫が…。 忘れて袋に入れて放置なんかした日にゃ…。 是非是非茹でてから遊んでください。 もしくは遊んだ後は忘れず廃棄。
- 166 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/09(木) 16:13:50 ID:SEo2FdB1]
- >>165
冷凍庫もいいぞ
- 167 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/09(木) 21:55:12 ID:k363VvuG]
- 去年、せっかくいい形のをたっぷり拾ってきたのに、
茹ですぎて中が膨張して全部割れました。アホ母です。
- 168 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/09(木) 23:23:09 ID:Rcn14mk9]
- ドングリは熱湯もしくは冷凍ですね。重ね重ねありがとうございます。
>>163です。 ガラスの瓶を持っていった私が悪いのですが、空き瓶を持っていったところ 最初のうちは小石などを入れていたのですが、それをコップのように飲もうとしたり、 しまいには石のベンチで叩き割ってしまいました。 袋は枯葉などを入れても見向きもせず、割れた瓶を片付けるのに役立ちましたw 今度はプラスチックの容器に…と思うも、その後大量の犬のうんこを触ろうとした(間一髪で 制止できた)ので、もう当分公園はやめておこうかと…。 公園に行かなくてもいいとのアドバイスもいただいてたので、気が楽になりました。 精神的にはきついですが、支援センターなどに行くことにします。 >>161さんのようにホームセンターなども行ってみます。 チラ裏すみません。
- 169 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 00:23:31 ID:S9mFxNNF]
- 10ヶ月なりたて赤がいます。
離乳食を3回食にしようと思っています。 離乳食本には起床後ミルクのみ、4時間後に離+ミルク…となっているんですが、起床後に離+ミではいけないんでしょうか。 起きてすぐのごはんは乳児にはよくないんですか?
- 170 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 00:42:09 ID:fP6nRfyB]
- >>169
大人でも起きてすぐは食欲湧かない事もあるし、 離乳食の準備や落ち着いて食べられる状態を整えにくい。 (お腹が空いて目が覚めた場合、泣き始めちゃうと 落ち着いて食べられなかったり) どうして起きてすぐ離乳食をあげたいのかな? 起床が何時か書いてないから推測だけど、 もし10時とかに起きてて、 起きてすぐ朝食じゃないと3回食の時間配分難しい、 という理由なら、もう少し早起きした方がいいと思う。
- 171 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 07:27:05 ID:FJ7oAu/r]
- >>169
うちは3回食にしてすぐに、大人と同じ時間にしちゃったよ。 起きたらすぐと正午と18時ごろにご飯と乳、9時と15時と寝る前に乳って感じで。 特に不都合は無かったよ。
- 172 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 07:29:21 ID:FJ7oAu/r]
- >>171に起きる時間書くの忘れた。
6〜7時に起きてすぐ朝食ってことです。
- 173 名前:名無しの心子知らず [2008/10/10(金) 10:05:48 ID:s7dY6iRB]
- 既婚板から誘導されました。お願いいたします
1年生の女児がいるのですが、近所の人がうちのむすめにと その方の娘のおさがりの 半ズボンとTシャツ二枚と靴一足をくださいました。 (普通に中古ですが綺麗な状態ものでした) しかし、その娘さん(二年生)とよりうちのむすめの方が太っていて せっかく頂いたのに三枚ともサイズが小さかったのです。 この場合服などはお返しした方がいいのでしょうか? 頂いたとき(というか、最初にあげるといわれて、そのときはお断りしてたのにその後、 勝手にうちまで持ってきたのですが)うちのこには サイズが小さいと思いますといったのですが、一度着てみてといわれ 着せてみたら小さかったのです。 なにかお礼の品をお付けするべきかどうか悩んでいます。 (もしくは、一度頂いたものは返すのは失礼でしょうか?サイズが小さかったと 連絡は入れていますが、返すべきかお礼はどうするのかと悩んでいます)
- 174 名前:名無しの心子知らず [2008/10/10(金) 10:10:48 ID:UopNdPga]
- >>173
その近所の人とのお付き合いにもよるけど、ただ顔みしり程度なら 丁重に理由を話して、念のためお礼の品(図書券とか?)をつけてみては?
- 175 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 10:19:35 ID:s7dY6iRB]
- レス有難うございます>174
ただの顔見知りというか、子供同士が同じ学校です。 (学年が違うので友達ではないが顔見知り) 奥様も出会ったらお話しする程度ですが、これ以上 深入りしたい関係ではありませんので、 個人的には物の貸し借りや物をあげたり貰ったりを したくないのです。(なので最初にお断りしたのですが・・・) 返却するにしてもやはり、お礼がひつようなのですね。 金銭的なものは餌付けになったら困るので、子供の商品にします。
- 176 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 10:22:04 ID:nV8Niibc]
- >>173
私なら「うちの娘、太めだから入らなかった〜。もし他にあてがあるなら…」と返す。それか自分の身近にあげれそうな人がいるなら、了解とってからそっちにまわす。 お礼の品というより、おすそわけ程度なものを後日渡す。
- 177 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 10:31:14 ID:s7dY6iRB]
- >176
レスありがとうございます。 おすそ分け程度でいいのかな。子供用のお菓子を持っていこうかと思いました。 正直言って。近所の二年生の娘さんと、うちの子は並んでもうちの子の方が ふとってるとわかるし、着ている物もうちのこの方が大きいのです。 (一年生の中でも大きいのです) 二年生の子は小さめなお子様なのです。最初から入らないってわかってて 持ってきたのかな、、、なんて思ってしまったりして憂鬱になってました。 靴もその奥様は「人のはいた靴なんて絶対はかないよね、普通」と 以前私に言っていたのに何故くれるのだろう?と邪推してしまいます。 明日にでも手軽なお菓子と一緒に返してきます。
- 178 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 10:56:06 ID:FJ7oAu/r]
- >>177
餌付けだの邪推だの思うぐらいなら、もらった服だけ返しなよ。 お礼請求されたわけでもなく、一応着られる状態の物をくれたのに、 お礼を下手に渡すと餌付けになるとかさ、普段色々思う所のある相手だとしても 品性を疑う。 普通に考えても、どうしてもお礼を渡さなきゃ失礼になるような事でもないし、 物だけ返して、今後はあんまり関わらないようにしてあげなよ。 相手のためにね。
- 179 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 11:09:50 ID:2HkAgvuu]
- >>169-172
便乗させてください 私も来週から3回食にしようと思います 現在 7時ミルク 11時離乳食とミルク15時ミルク 19時半ミルクと離乳食 で20時〜21時半に寝ます このスケジュールで11時のミルクタイムをお昼過ぎにずらして+離乳食、 15時半〜16時にミルクというように変更しようかと思いますがどうでしょうか? ミルクはもう1日4回ペースが出来上がっているので 夜中や朝方起きて飲むこともないし、 他に思いつかず…
- 180 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 11:13:38 ID:6197qywr]
- >>178
断ったのに勝手に押し付けに来る相手のために?w それに着られる状態の物でもないだろう。 これから>>178のお宅に家の子の新生児服持っていくわね!っていう。
- 181 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 11:17:33 ID:gcBqS23I]
- お礼の品はいらないんじゃないの?
「残念ながらやっぱり(←ここ強調)サイズが合わないので、お返ししますね。」でいいよ。 これから全部入り口で断れるだろうし。 お礼なんか用意されたら、相手だって恐縮しちゃうと思うんだけど。
- 182 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 11:37:25 ID:FJ7oAu/r]
- >>180
破れたり汚れたりしてる服を無理やり押し付けられて、お礼請求されてるならともかく、 綺麗な状態の服を、着られたら着てねってくれたんでしょ? 返すのにお礼が必要とは思わないけど、もしお礼渡すとしても それが餌付けになるかもって思う? そんな下品な考え方の人には関わりたくないと思うけど。
- 183 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 11:50:09 ID:6197qywr]
- >>182
要らない物は新品でも要らないよー サイズすら合わないのにちょっと迷惑だし、お断りしたのに押し付けに来るとかもう ?だらけになる程度に不躾だから、邪推されて当然だって。 普通の人なら、最初に断られたらそこで引き下がるよ。 わざわざ>>173に拘って押し付けなくても他の欲しがる人にあげたらいいんだもの。
- 184 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 12:03:29 ID:S9mFxNNF]
- >>170
ありがとうございます。 なるほど。 起床時間は大体6時30分〜7時です。 ミルク飲ませて遊んでいるんですが、9時頃に眠そうにして11時頃までまた寝ます。 そうすると3回目が遅い時間になってしまうので、起床後離乳食をあげたいなぁと思いました。
- 185 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 13:22:07 ID:S9mFxNNF]
- >>171>>172
すみません。見落としてました。 >>169です。 起床時間や9時頃寝るところなど同じなので>>171さんと同じ感じでいけそうです。 参考になります。 起きてすぐごはんは、乳児にとって負担がかかるとかないならそうしたいなぁ。
- 186 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 17:50:58 ID:FPCXhhNg]
- >>185
人間の胃って、起きてから30分後に目覚めるらしいですね。 負担があるかどうかはわからないけど 可能なら起きてから30分後に離乳食がオススメかと思います。
- 187 名前:名無しの心子知らず [2008/10/10(金) 21:30:07 ID:aTax6lRx]
- 未就学児の甥や姪からもらった手紙って、とっておきますか?捨てますか?
書いてある内容は、下手な字と絵です。
- 188 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 22:23:37 ID:S9mFxNNF]
- >>186
そうなんですか。 知りませんでした! ありがとうございました。
- 189 名前:名無しの心子知らず [2008/10/10(金) 22:31:35 ID:M6InPTSa]
- >>187
量による。少しなら取っておくけど、大量なら2〜3通残して処分します。
- 190 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 22:39:18 ID:t0VB4VBE]
- 大笑いできるような絵や字だったら
「ン十年後の笑い話のネタ」として取っておくけどw 特に面白くもない手紙だったら適当に処分するな。
- 191 名前:名無しの心子知らず [2008/10/10(金) 22:42:36 ID:aTax6lRx]
- 自分の子供の絵や手紙はどんなものでもとっておきますか?
- 192 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/10(金) 22:48:19 ID:PN2AhttH]
- >>191
私はどんなものでも取っておかない。 よく置いといて半年。大体は4ヶ月位で捨てます。 子供もそれ位で忘れてるし。 ただし写真には撮っておきます。
- 193 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 00:06:10 ID:7ELJMbLJ]
- 便乗させてください。
子供の新生児の頃の肌着やカバーオールなどは、どうしてますか? オクや知人に譲る程綺麗でもなく、思い出にといっても広げて見るわけでもないし。 捨てるのは忍びない@もうじき3歳。 みなさん、どうしているのでしょうか?
- 194 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 00:41:36 ID:lag5glXf]
- >>193
状態の良い物はお下がりにあげて、 どうにもならなさそうな物は捨てました。 そうしないと溜まる一方なので。 お下がり用に梱包したり、ゴミ袋にまとめてる時は なんだか忍びなく、惜しい気持ちもあったけど、 処分後に、そんな気持ちを持ち続ける事はなかったので、 まぁそんなもんかと割り切る事にしてます。
- 195 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 07:39:52 ID:amdah4zL]
- >>193
下に子を作る予定がないなら捨てる。 まだまだ妹弟に使える位でも人様にあげれるほどでないなら、とっておいても仕方ない。 収納に余裕があるならとっておいてもいいとは思うけど。 捨てたくないけど場所がないなら記念に2〜3着とか。
- 196 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 07:47:45 ID:7yQiC5Lu]
- >>193
きれいな物は、おさがりに。 シミや汚れがある物は切り刻んで、揚げ物したあとのフライパンや鍋の 油を拭き取って捨ててますw 服に思い入れがないもんで、こんな回答でごめんw
- 197 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 08:26:22 ID:yeXm2hoc]
- >>193
切り刻んで、人形の服やぬいぐるみ布おもちゃに。 アップリケみたいのも作れるかもしれないな。 長く使える方法でリサイクル。 書いてて思いついたが、自分のポーチとか作っても楽しそう。 思い入れの強いのととても綺麗な物2〜3着はそのままとっとく。
- 198 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 13:55:54 ID:7wKRRYTV]
- >>193
小学校二年生の生活科で、 自分の生まれたときや、小さかったころのことを親に聞いて発表する、 みたいなのがあるらしい。 で、そんときに思い出グッズを持って来いと言われることが結構あるらしい。 まあ写真でも何でもいいらしいんだけど、 結構ファーストシューズとか、その新生児ごろの肌着とか、 乳児期のお気に入り玩具とか多いらしい。 というのを、去年低学年スレで読んで 「引越しでグッズは全部処分しちまったよ」と青くなった私@当時1年生の母。 今年はまだそういう所まで行ってないのでどんなもんだか分からないんだけど、 そういうのを意識して、2年終わりまで少し取っておくといいかもしれない。 たくさんは不要だと思う。
- 199 名前:名無しの心子知らず [2008/10/11(土) 14:10:54 ID:iZQBTtFy]
- 質問ageさせてください。
出産してから引っ越しやら旦那の入院やら真夏やらで お宮参りに行けませんでした。 もう7ヶ月が来るのですが今からでは遅いでしょうか? 最近は31日などの日数にはこだわらないようですが さすがに7ヶ月では遅すぎかも、と心配です。 他の名目でお参りに行った方が良いでしょうか?
- 200 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 14:24:54 ID:Q+7hRYWP]
- ちゃんとしたお宮参りじゃなくても氏神様に御挨拶だけでいいんじゃない?
お宮参り自体気持ちの問題だし氏神様への顔見せみたいなもんだしさ。
- 201 名前:199 mailto:sage [2008/10/11(土) 15:34:35 ID:iZQBTtFy]
- >>200
ありがとうございます。 『お宮参り』にこだわらずに行ってきます。
- 202 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 17:08:20 ID:7ELJMbLJ]
- >>193です。
みなさま、ご意見ありがとうございました。 ファーストシューズや思い入れのある服だけ残して、捨てます。 選ぶのも悩みそうだw >>199 うちもお宮参りを7ヶ月の時にやりました。 1歳までは大丈夫ですと言われましたよ@東京水天宮
- 203 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 17:22:14 ID:Xjx1Jmh1]
- 1歳9ヶ月男児です。
いまだにオムツをしていて四六時中垂れ流し状態です。 ちっちしたらいいなさいと言ってるんですが・・・。 発育遅いのかな・・・?
- 204 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 17:36:43 ID:Ja4jCanA]
- >>203
個人差はあるけど、1歳9ヶ月なら普通だと思いますよ。 昔は1歳過ぎたら無理やりオムツを「取った」もんですが、 (なので、実母・義母あたりから「あなた(or父親)は1歳には取れたのに」とプレッシャーが) 今は2歳後半〜3歳くらいで、「取れる」のを待つというのが主流です。 詳しくはこちらへ トイレトレーニング【おむつはずれ】part11 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210302139/
- 205 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 18:34:21 ID:pRWH6Hz6]
- >>203
なんで発育が遅いって思ったの? 育児書もだけど、ひよこくらぶみたいな雑誌でも、 オムツ外れ始めるのが2〜3歳が主流って書いてあるけど 育児書も雑誌も育児サイトも調べてみずに、自分の感性だけ信じて育児してるの? 世間の平均値も調べてみずに、我が子を発達遅れだと思っちゃうの? なんかすごいね
- 206 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 19:09:21 ID:Q+7hRYWP]
- >>203
言いなさいっていう言い方だと余計に言わない場合があるよね。 でも1歳9ヵ月なら取れてなくても全然大丈夫だよ。 コトメ子@2歳5ヵ月だって未だにおしっこ教えないしオムツも取れてないよ。 私の子供@1歳7ヵ月はおしっこを教えてくれるけど取れる気配は全くなし(それ以前に2時間も間隔開かないし)
- 207 名前:名無しの心子知らず [2008/10/11(土) 20:36:36 ID:cF6gIqbe]
- 6ヶ月の男の子の母です、今は完母してますが職場復帰にむけて
粉ミルクの練習してますがなかなか飲んでくれません。飲みやすい粉ミルクあれば教えてください!
- 208 名前:名無しの心子知らず [2008/10/11(土) 21:00:46 ID:TRNKBhsf]
- >>207
粉ミルクではなく、哺乳瓶の乳首自体を嫌がっている可能性は?
- 209 名前:名無しの心子知らず [2008/10/11(土) 21:10:46 ID:GIeKejj4]
- >>203
1才9ヶ月位だと大体 2時間置きでおしっこが出るから出なくても 2時間置きにトイレに座らす癖をつける。 出なくても決して怒らずに見守ってあげて下さい。 上手く出来た時には、大袈裟に褒めて異常な位喜んであげる。
- 210 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 21:12:07 ID:ySIkmsY7]
- >>207
目の前におっぱいがあるのに、なんでこんなもん飲ますんだ!って怒ってるかもしれない 混合スレもあるので参考に覗いてみては? anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1221366037/
- 211 名前:名無しの心子知らず [2008/10/11(土) 21:17:30 ID:cF6gIqbe]
- >>208>>210
ありがとうございます。早速参考にさせていただきます。
- 212 名前:名無しの心子知らず [2008/10/11(土) 22:05:42 ID:6BEC4hYJ]
- 娘一歳1ヶ月。
まだ一言も単語を話しません。 (お菓子を見つけると)あっ、(なんでくれないの?)んっ、とかはしかめっ面しながら言ったりするのですが、まんま、にゃんにゃんはもちろんパパ、ママも言いません。 とりあえず名前を呼べば振り返るのですが、人見知りも激しく心配です。 義母には嫌味っぽくはないですが、○○(旦那)も○○(義兄)も一歳前に2単語言ってた、と言われる度凹みます。 まだ個人差だと思っていていいのでしょうか?
- 213 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 22:15:29 ID:5KJvtL3P]
- >>212
2歳になったばかりのうちの息子は単語数語しか話せまんよ?焦りすぎ。 言葉なんて個人差が一番出るところなんだから大らかに見守りましょう。
- 214 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 23:10:05 ID:ZwEes2T5]
- 実両親に誘われて11ヶ月赤を連れて初旅行に行きます。
使用済みのオムツは持ち帰るべきでしょうか。 旅館の方に聞いて捨ててくれるならお願いしようかと思っているんですが、それは非常識でしょうか。 みなさん、どうされてますか?
- 215 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 23:27:32 ID:dIO0qzYI]
- >>214
どこに行くにも基本的に持って帰る。 例外はSCの赤ちゃんルームに専用ごみ箱がある時のみ。 旅館の格によってはご両親の顔に泥を塗ることになるかもしれない。 旅館に頼むのはやめた方がいいよ。
- 216 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/11(土) 23:57:40 ID:lQ39+QXk]
- >>214
必ず持ち帰っています。
- 217 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 00:18:22 ID:nNkd7fwo]
- >212
うちもそんなもんだったよ 実母に心配されたり嫌味言われたけどなんら気にする事はない 幼稚園などに行くようになっても様子がおかしい感じがしたら さすがに心配だから相応の場所へ連れて行くかもだけど
- 218 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 00:20:44 ID:iFPk3GVa]
- >>214
必ず持ち帰る事が常識。 オムツ専用のBOXがあったとしても、普通はその場で取り替えた物のみ捨てる場。 よくSA等でドサドサ捨てていくママさんがいるけど、かなり非常識に思うな。
- 219 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 10:25:19 ID:neoQWqOH]
- >>212,213
うちの子は2歳少し過ぎてますが 「よいしょ」「はい」「あいちゃ(イミフ 否定的な意だと思う)」の3語しかしゃべりません さすがにちょっと心配。何か発達を促すような手は無いでしょうか?
- 220 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 10:54:06 ID:bXelWT4k]
- >>219
言葉の遅い子 22 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209324725/ 【相談】1〜2歳児の言葉【雑談】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210270724/ 【こっちが】言葉「だけ」が遅い子【本スレ】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213673997/ うちの子は、なにもかも遅く(首の据わりは5ヶ月だったり歩くのは1歳過ぎだったり) 乳児健診はすべて引っかかり再健診しまくりでした。 でもなぜか言葉だけは早かったです。 今は4歳の元気な子です。 その子の個性もあるものだし、「発達を促すような手」というのは私にはイミフですw 2歳ならもう少し様子見でいいと思いますが心配なら専門機関へ、ですよね。
- 221 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 11:30:32 ID:GYEcun4h]
- >>215>>216>>218
自分が恥ずかしくなりました。 持ち帰りが基本ですよね。ありがとうございました。 もう一つ聞かせてください。 ミルクを飲んでいるのでお湯はどうしようかと悩んでいます。 こんなんだったら行くなんて言わない方がよかったかな…と思ってきました。
- 222 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 12:51:51 ID:Arcs9fGL]
- お湯ぐらいだったらもらえるんじゃない?
- 223 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 12:58:49 ID:d2dPOo6E]
- >>221
大人でもお酒をお湯で割ったりするし、大抵のところでは頼めばお湯もらえるよ。 でも、どういうところに泊まるのかな? 11ヶ月なら夜泣きする子も多いし、お風呂の問題もあるし あまり高級な旅館だとあなたが気を使って疲れてしまうかもよ? 大衆的なところならまあ大丈夫とは思うけど、しっかりシミュレーションしたほうがいいと思う。
- 224 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 13:17:10 ID:cTlqKy0O]
- 6月に、転勤のため幼稚園児の息子を連れて九州から関西に引っ越しました。
息子は転園した幼稚園でもすぐ友達ができたようなんですが、私のほうは 他のお母さん方に話しかけてもまったく相手にしてもらえず、困っています。 お母さん方はみんな数人のグループに分かれてその人たちだけで仲良くしていて 部外者の私が挨拶をしても「なんで親しくもないのに挨拶するの?」といわんばかりに 引いた様子でよそよそしく挨拶を返してくれるだけです。 保護者会に出席しても、私一人だけ孤立していて寂しいです。 以前住んでいたところでは友達がたくさんいたし、私自身は決してDQN風ではありません。 なぜこうも疎外されるのか、どうしたら輪に入れるのか、アドバイスしていただけませんか。
- 225 名前:212 [2008/10/12(日) 15:54:58 ID:Kwvl6u80]
- >>213>>217
レスありがとうございます。 ちょっと前まで、〜たん(私が口癖かのようにお義母さんを呼んでいたから)とか、なんなん(猫を見ながら)、(まんまだよ、と言うと笑顔で)まーん、と言っていて、 もうそろそろはっきりしてくるのかな?と思ってたので無駄に心配していました。 やっぱり個人差なんですね。つかまり立ちまで平均的だったけど、まだ手放しで歩くのも2、3歩程度だし、マイペースな子だと思って育てたいと思います。
- 226 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 18:17:06 ID:T74DK3em]
- >>224
慣れない土地で6月からずっと孤立なんて寂しいね。 よそ者には理解しがたいくだらないローカルルールでもあるのかな。 よそよそしく挨拶を返されようとも こちらからの常識的な挨拶を欠かさなければ いつかは溶け込めるんじゃないの? お子さんは馴染めて楽しく通園してるならそれは良かったね。 お友達と園外で遊んだりはしてるのかな。 そういうのきっかけに一人とでも普通に話ができるようになるといいんだけど。
- 227 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 21:53:53 ID:nNkd7fwo]
- へえ珍しいね
今の園のお母さんたちはわりと気さくに話しかけてくれるし自分も気安く話しかけたりして グループなんて見た事無いんだけどひょっとして私は恵まれてたのかな 何かしらきっかけがあると良いんだけどね うちももうすぐ転園だからそういう話聞くと不安だな まあでも子供が馴染めているなら良いかなと思う 今は寂しいかも知れないけど悪印象だけは与えないよう挨拶だけしておけばいいと思う クラスが変わればまた新しいお母さんたちとの出会いもあるしさ
- 228 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 22:29:49 ID:GYEcun4h]
- >>222>>223
お湯は旅館でもらっても平気ですね。 旅館は高級!!ってかんじではないと思います。 お風呂は室内のを使用します。 シュミレーションしときます。 ありがとうございました。
- 229 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2008/10/12(日) 22:54:57 ID:Fbtkv5o1]
- >>228
泊まる旅館にもきいたほうがいいよ。 赤連れなんだけどって。
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