- 1 名前:名無しさん@編集中 [2013/11/20(水) 00:55:59.36 ID:xTHD6MuS.net]
- Blackmagic Design の DaVinci Resolve についてのスレです。
BMPCCが一部で盛り上がってる中、案外日本語情報が得にくいこのアプリ。 DTV板的にはどうなんでしょう。 DaVinci Resolve www.blackmagicdesign.com/jp/products/davinciresolve 日本語ガイド: [DaVinci Resolve短期集中講座]Vol.01 クイックスタートガイド www.pronews.jp/column/hisayuki-yamamoto/1011111115.html
- 333 名前:名無しさん@編集中 [2015/12/25(金) 18:49:32.91 ID:DbolYJbr.net]
- app版はドングル不要なんだ。いいね。
- 334 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2015/12/25(金) 18:56:56.81 ID:UNJx9IJV.net]
- bmd_jp: @bmd_jp App Storeならではの制約です。
・Mac OSのみで使用可能。 ・ドングルではなくApp Storeに紐付く。 ・OpenCLのみ。CUDAは非対応。 ・Avidパネル、DaVinciパネル非対応。 ・OpenFX非対応。 ・データベースの保存先が異なる。
- 335 名前:名無しさん@編集中 [2015/12/25(金) 19:03:16.31 ID:DbolYJbr.net]
- えー、liteより機能制限あるじゃん。間違いでは。
- 336 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2015/12/25(金) 19:42:50.54 ID:UNJx9IJV.net]
- >>319
ですよねー。ちなみに自分の適当な発言ではなくて、引用してある様に、 BMDジャパン公式ツイッターアカウントの発言ですので
- 337 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2015/12/25(金) 21:06:36.27 ID:SpjvLM03.net]
- >>319
だから、価格を安くしているんでしょ。ストアアプリはAppleのセキュリティポリシーがキツいから仕方ない。 >OpenFX非対応 Appleのセキュリティポリシーに対応する一部のOpenFXプラグインは動くらしい。 https://www.blackmagicdesign.com/press/release/20151223-03
- 338 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2015/12/25(金) 22:59:29.01 ID:FEkMTNA/.net]
- FCPXとどっちにしようかな…
- 339 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2015/12/27(日) 15:54:25.24 ID:tqUa9hvE.net]
- fcpx試用できるから使ってみて好きな方選べ
サクサク動くのはfcpxの方だと思う
- 340 名前:名無しさん@編集中 [2015/12/27(日) 23:38:24.09 ID:/4B/1MTR.net]
- ストア版たけえよ
3万ぐらいにしとけばユーザー増えるのに
- 341 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2015/12/28(月) 00:03:22.00 ID:sxbl7DY5.net]
- Windows版も安くして欲しいー
- 342 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2015/12/28(月) 07:32:18.19 ID:gvJ90n9x.net]
- DaVinci Resolve は Multicam 編集も出来るようになって編集機能も充実してきましたね
でもまだFCPXは手放せない感じ DaVinci ⇔ FCPX のラウンドトリップ編集ってうまくいかない時があるんですが皆さんはちゃんと出来てます?
- 343 名前:名無しさん@編集中 [2016/01/08(金) 23:41:53.77 ID:Bl19aGSd.net]
- !!!今後の主流となるノウハウですね。
goo.gl/ce8kGB
- 344 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/01/09(土) 12:28:04.36 ID:xAWvh49W.net]
- つい踏んじまったがゴミクズリンクやった…
こういうことする奴の人権停止処分とかできんものか…
- 345 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/01/09(土) 12:55:53.12 ID:cM9UE+As.net]
- RAW以外のホワイトバランス調整はRGB値をいじればいいの?
- 346 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/02/21(日) 12:49:37.46 ID:jRwrZCvg.net]
- 波形見なはれ。
- 347 名前:名無しさん@編集中 [2016/02/27(土) 02:26:04.63 ID:h+3KbrxO.net]
-
- 348 名前:Camera Raw の欄設定できなくて、ボタンが潰れてるのだが、どうやったら設定変更出来るのかな。
無知で本当すいません。かれこれ2時間くらい頭抱えて、ググっても答えが出ないままです。 一応DSLRで撮影した映像です。 [] - [ここ壊れてます]
- 349 名前:名無しさん@編集中 [2016/02/27(土) 14:09:01.84 ID:4djTQhYc/]
- っx
- 350 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/03/10(木) 20:30:43.00 ID:C5J4ygRm.net]
- ガンマホイールの下のスライダーを動かすと、シャドーポイントもハイライトポイントも引っ張られる。
ガンマ操作ではシャドーもハイライトもポイントは変わらないんじゃないの?
- 351 名前:名無しさん@編集中 [2016/03/11(金) 03:54:56.22 ID:upUq7qGn.net]
- >>33
Rawで撮影してない? >>333 プライマリーじゃなくてログにしてみたら?
- 352 名前:名無しさん@編集中 [2016/03/29(火) 12:34:07.41 ID:MLwIWKJC.net]
- トキナーさん、相当頭にきているだろうな
- 353 名前:名無しさん@編集中 [2016/03/31(木) 12:03:14.56 ID:HRRj1r73.net]
- あれは酷い
ブラマジはとにかく平謝りだろうな 原因はなんだろ?
- 354 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/04/26(火) 13:43:20.61 ID:SpUQF+Wa.net]
- 教えてくれ
59.94fpsでプロジェクト設定して素材をタイムラインに乗せて再生すると メディアタブとエディットタブでは問題ないがカラータブとデリバータブでは再生フレームレートが50fps前後でウロウロしてる 試しに23.976fpsに設定するとどのタブの再生も問題ない この時にカラーとデリバーの再生フレームレートが23.976ではなく24になってるのが怪しいと思うんだけど マジで困ってるので誰か助けて
- 355 名前:名無しさん@編集中 [2016/04/26(火) 21:09:20.57 ID:TzDSOtHS.net]
- 何に困ってるの?
- 356 名前:336 mailto:sage [2016/04/26(火) 23:29:37.07 ID:SpUQF+Wa.net]
- わかりにくくてすまない
59.94fpsのH264素材を色編集しようとすると50fps前後に間引きして再生されてしまうんだ 音も映像もフレーム落ちしていて出来の悪いパラパラ漫画みたいになってしまう 試しに出力してみたらちゃんと59.94のファイルになってたけど気持ち悪いのでどうにかしたい ちなみに上にも書いたけど23.976に設定すると問題ないし元々23.976と29.97の素材も問題ない こんなこと初めてなので上手く説明できなくて申し訳ないが見直すべき設定箇所があったら教えてほしい PC環境はOSX El CapitanでDabinciのバージョンは12.3.2.008です
- 357 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/04/26(火) 23:36:37.70 ID:VWKTBIxI.net]
- >>339
プレーヤーではなく編集処理のプレビューなんだから 高解像度や高FPSの素材が重くてまともに再生できないなんて当たり前じゃないの?
- 358 名前:名無しさん@編集中 [2016/04/27(水) 00:41:04.37 ID:8LRAXG2z.net]
- >>339
いわゆる処理落ちだとおもう。パソコンの性能あげるか、 h264の素材を負荷の少ないプロレズなどにあらかじめ変換してみては?
- 359 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/04/27(水) 02:06:38.25 ID:joNV1c0A.net]
- proresで60pだとHDDが原因でコマ落ちするかも。
- 360 名前:336 mailto:sage [2016/04/27(水) 08:00:44.93 ID:gWvc5Xob.net]
- みなさんありがとうございます
結論から申しますとproresでも正常プレビューは出来ませんでした Davinci内で生成したプロキシファイルでも同様でしたから私の環境ではどう転んでも上手く再生できないようです iMac Late2015の最上位モデルでやっていますがこれで歯が立たないということは Davinci x 高FPS素材 スムーズに編集したかったらMacProかWindowsしかないということですかねえ...
- 361 名前:名無しさん@編集中 [2016/04/27(水) 21:23:58.11 ID:Bo4x5Sos.net]
- 正直あまり気にしなくて良いと思うよ。ノード増やしたり、エフェクト使えばどんどん再生レートは落ちていくものだから。
編集作業が正常ならオッケー。
- 362 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/04/27(水) 23:42:12.76 ID:jcJMhpTp.net]
-
- 363 名前:proxyメディアを作れば軽くなるんじゃない? []
- [ここ壊れてます]
- 364 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/04/28(木) 03:23:25.98 ID:aPlYsBl1.net]
- >>327
ブラクラ注意! 詐欺サイトです!
- 365 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/04/30(土) 12:52:49.09 ID:+pr2t26Q.net]
- >>343
データのレートiMacのストレージの速度も少し調べてみたら? SSDでProResで無理ならiMacの問題だろうけどね
- 366 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/05/03(火) 17:40:14.41 ID:TUUx3znV.net]
- 他スレに間違って書いて誘導されてきました。
DaVinci Resolveっインストール時にQuickTimeの導入を求められたと思いますが、QuickTimeのWindows版が事実上の廃止になりましたので、 今後QuickTimeを使わないバージョンとか出る予定はあるんでしょうか? それとも全くの未定?
- 367 名前:名無しさん@編集中 [2016/05/03(火) 18:48:11.08 ID:Xk9LtmrH.net]
- QTのDNxHD重宝してるから困る。
だったらWinでProRes書き出し出来るようにしろや。
- 368 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/05/03(火) 21:38:35.42 ID:Vh9buT2E.net]
- 2016/4/01 Fusion 8.0
2016/4/18 DaVinci Resolve 12.5 ベータ1 DaVinci Resolve 12.5は、1,000以上の改善、250以上の新機能を追加する大幅なアップデート。 まぁなんだ・・・FusionもDavinciもあまり話題に上がらないよな・・・
- 369 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/05/07(土) 22:15:17.61 ID:m8tN6k35.net]
- DaVinci でモアレを簡単に除去する方法を至急教えて下さい
よろしくお願いします。12.5 Beta1 を使ってます。
- 370 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/05/08(日) 02:44:34.00 ID:YMsydC4E.net]
- ソフトフォーカスかければ?
- 371 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/05/08(日) 07:44:47.59 ID:RwlUzzMD.net]
- >>352
モアレというか偽色ですか。ピンク色のシマシマになってしまったところがあったので Power WIndow で囲って Blur かけてみましたが相当な量を暈さないとだめそうです。 Capture One のモアレ除去だといい具合に消えるので、同じような機能が DaVinci の 現像エンジンにも搭載されないですかね。
- 372 名前:名無しさん@編集中 [2016/05/08(日) 11:42:54.22 ID:ixAtdLtu.net]
- 12.5 β2におかしな挙動はありますか?
- 373 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/06/11(土) 11:21:43.09 ID:pIoB4zFW.net]
- DaVinci Resolve 12.5 & Fusion 8.1
- 374 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/07/05(火) 17:52:11.03 ID:sVdwU680.net]
- https://twitter.com/bmd_jp/status/750236896748380160
> 近頃いろんな方から、「DaVinci ResolveでHDRのグレーディングってどうやるの?」とよく聞かれるので作ってみました。 https://pbs.twimg.com/media/CmlgeiYVMAAAmc8.jpg:large
- 375 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/07/26(火) 23:11:13.50 ID:aXOkSgRM.net]
- DaVinci Resolve 12.5で文字か画像を動かすのはどうやればできます?
- 376 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/07/27(水) 09:10:14.56 ID:M0/ZCyGZ.net]
- >>357
Fusionに持ってけば?
- 377 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/07/27(水) 23:11:18.86 ID:45DfMY6h.net]
- Fusion 8.2で文字か画像をどうしたら動かせるかわからないです。
Txt+は置いてみました。
- 378 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/07/28(木) 07:58:58.44 ID:44SV9wDV.net]
- >>359 Splineでなんとかなりそうです
- 379 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/08/30(火) 23:33:36.20 ID:vsRlp3DD.net]
- edius 7から書き出したaafが、何度やってもメディアオフラインとなって読み込めません。
なぜか音は書き出されてて、画だけオフライン扱いになって編集できません。 メディアストレージを確認し、追加や指定をし直しても変わりません。 何か分かる方いますか?
- 380 名前:名無しさん@編集中 [2016/09/05(月) 18:40:34.87 ID:mnga90gU.net]
- 24fpsで撮影した大量のDNGファイルをResolveに持っていくと尺が短くなるのだがどうすればいいんだろ?
多分Resolve側が読み込んだ素材を30fpsと勘違いしてるのだと思うけど 読み込んだ素材を24fpsと認識させるにはどうすればいいんだろう DNGとWAVを同
- 381 名前:檮ト生すると明らかにDNGが早送りなるな
http://i.imgur.com/xScOj5n.jpg [] - [ここ壊れてます]
- 382 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/09/06(火) 00:02:11.87 ID:+ZTJz6mD.net]
- >>362
メールする
- 383 名前:名無しさん@編集中 [2016/09/06(火) 02:11:28.46 ID:cXu35htE.net]
- >>363
公式に使い方のメールとか送っても、ちゃんと返答来るのか!? 修正方法があるならともかく、バグではないでしょ AEでさえ設定あるのに、流石にResolveでもあるでしょう
- 384 名前:名無しさん@編集中 [2016/09/08(木) 10:11:16.19 ID:rv4fGzgb.net]
- トラックボール使ってます?
便利になるかなあ。結局マウスのほうが早いとか。
- 385 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/09/08(木) 11:22:01.89 ID:aKkrJzDF.net]
- >>365
俺はMacで使っているからトラックパッド派。 カット編集だけならマルチフィンガーのジェスチャー使えて便利。 以前はトラックボールで使っていたけど違和感なく乗り換えられた。 でも、パス抜きとかはマウスの方が使いやすいから両方共使うけど。
- 386 名前:名無しさん@編集中 [2016/09/08(木) 15:00:29.78 ID:wNkbyHP2.net]
- トラックパッドか良いね。おれはwinなんで残念。
Tngent rippleというのが安いので試してみるかな。
- 387 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/09/09(金) 03:16:51.45 ID:FiV7vvJM.net]
- >>362
メディアのファイルの属性 変えてみた?
- 388 名前:名無しさん@編集中 [2016/09/09(金) 23:52:19.99 ID:yohxSIak.net]
- >>368
ありがとうございます
- 389 名前:名無しさん@編集中 [2016/09/21(水) 12:01:18.72 ID:Y9xIfPJS.net]
- Fusionと連携出来るようになったみたいてすけど
まわりに使ってる人がいないんですがどんな感じですか? AE的なものと考えて良いんですか? ノード形式って難しそうで。 まぁ、Davinci もそうなんだけど
- 390 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/10/15(土) 12:54:00.11 ID:yGmDDHzm.net]
- DaVinci Resolve のタイムラインで 8k って扱えないんでしょうか?
- 391 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/10/15(土) 17:12:53.09 ID:kpfMlSzV.net]
- まだ対応してないやろ
- 392 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/10/15(土) 18:13:35.84 ID:yGmDDHzm.net]
- >>372
了解どすー RED のサイトから 8k Raw ファイルをダウンロードしたんですが DaVinci Resolve だと直接レンダリング出来ないんですね
- 393 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/10/15(土) 19:00:21.38 ID:t0RnJAkC.net]
- チャレンジャーやなぁ
8k対応してるPCノンリニアソフトあったっけ?
- 394 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/10/15(土) 22:38:21.80 ID:1h8GYYUD.net]
- >>374
最近の Premiere Pro は 8k に対応しているらしいですね 貧乏な自分は Adobe のソフトは買えないので無償の REDCINE-X PRO で dpx 連番にしてから DaVinci に取り込んで無事 8k R3D を UHD の ProResにレンダリング出来ました しかし RED の Sample R3D 8k のオネーチャンはドアップ過ぎて 8k の有り難みが良く分からんです
- 395 名前:名無しさん@編集中 [2016/10/20(木) 16:42:56.38 ID:qUJEBAEI.net]
- これmp4で出力できないの?
しかもレンダリングめちゃくちゃ時間かかる
- 396 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/11/08(火) 17:48:41.13 ID:VlLRQz/b.net]
- YouTubeがHDR映像に対応。アップロードも可能 - AV Watch
av.watch.impress.co.jp/docs/news/1028782.html >HDRオーサリングツールは、Davinci Resolveが推奨されている。 YouTube、HDR映像の再生・アップロードをサポート開始 - Phile-web www.phileweb.com/news/d-av/201611/08/39915.html >映像を出力する際は、DaVinci Resolve 12.5.2において、Rec.2020色域で、 >HDRについてはPQ(ST.2084)またはHLG(HLG-2020)で書き出すよう、ヘルプページに記載されている。
- 397 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/11/09(水) 00:18:46.36 ID:s7rFx6KZ.net]
- >>377
おお、ついに。 https://support.google.com/youtube/answer/7126552?hl=
- 398 名前:en
ちゃんと10bit h.264にも対応してるっぽい。 対応形式にはDNxHR HQXやProRes 4444もある。 [] - [ここ壊れてます]
- 399 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/07(水) 05:21:39.65 ID:qcrDStyp.net]
- 公式マニュアルが日本語化されてて驚いた
- 400 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/09(金) 10:35:21.32 ID:xQwpfpSs.net]
- へ!
- 401 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/09(金) 10:37:26.51 ID:xQwpfpSs.net]
- ほんとだ!!!
- 402 名前:名無しさん@編集中 [2016/12/09(金) 11:43:10.39 ID:Ojtn1qJJ.net]
- DNxHR HQXはQuickTimeから選択するのがいいの?
- 403 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/09(金) 12:19:55.13 ID:F7xNasv4.net]
- 5k iMacでグラフィック32GBにすれば書き出し早くなるかね。
- 404 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/09(金) 12:27:25.79 ID:8obQ1XWF.net]
- 公式のトレーニングセミナー受けてみたいけど高いな・・・
- 405 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/19(月) 16:37:34.15 ID:T65rbhEH.net]
- 無償版はメモリの制限とかありますか?
導入したのですが 8ギガまでしか読まなくて
- 406 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/19(月) 17:01:02.27 ID:c02DPXAo.net]
- >>385
8GBとは、何のことでしょう?
- 407 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/20(火) 07:50:09.72 ID:XiTJ0xYx.net]
- >>386
無償版入れたのですが 環境設定 システム 割り当てられたシステムメモリー このシステムメモリー の欄が8ギガまでしか読み込んでくれません 16ギガ積んでいるのに、
- 408 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/20(火) 08:10:14.64 ID:+P85wsqJ.net]
- >>387
日本人ですか?
- 409 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/20(火) 08:22:16.88 ID:XiTJ0xYx.net]
- >>388
はい そうです
- 410 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/20(火) 12:00:58.16 ID:f3s2KBp8.net]
- >>387
そりゃシステムメモリーをフルに割り当てたら、OSやその他アプリケーションが動きませんがな。
- 411 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/20(火) 12:26:07.62 ID:d/WbaS/T.net]
- 俺はiMacちゃんに32GBメモリ積んで割り当てシステムメモリーMAX12000MBだったゼ?
- 412 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/20(火) 13:56:12.51 ID:muh4OgvE.net]
- >>391
>>390 返信ありがとうございます そんなもんなんか〜 8ギガ二枚目構成だから 一枚読まれてないと思ってた
- 413 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/20(火) 18:19:35.11 ID:Lfx//BDP.net]
- BMDが情報提供サイトを作ってたのに今ごろ気づいた
知らない人のために一応貼っとく ttp://bmduser.jp/tips_faq/index.php
- 414 名前:名無しさん@編集中 [2016/12/21(水) 00:56:03.36 ID:bsk5IlbD.net]
- マニュアルにシステムの50%割り当てって書いてるぞ。
16GBなら8GB割り当てで当然。 うちのは32GB積んでるから、12GBまで割り当てられる。
- 415 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/21(水) 07:56:04.94 ID:N34yZkV/.net]
- >>394
マニュアル見てなかった すみません! メモリ増設考えます。
- 416 名前:名無しさん@編集中 [2016/12/25(日) 19:42:29.04 ID:K+443h9C.net]
- RAW以外でもWB調整ができるようになったのは便利。
パラメーターがケルビンじゃないので、そこがちょっと残念。
- 417 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/25(日) 21:42:43.71 ID:wFiR8jxR.net]
- >>396
だって、圧縮ってかカメラ側でコンポジットされた映像に色温度情報が無いから仕方ないでしょ。 どんだけ動かしたら何ケルビンって絶対値出しようがないんだからさ。
- 418 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2016/12/31(土) 04:30:02.14 ID:AdgDudq+.net]
- YouTubeチュートリアルのお姉さんの声がえっちだ
- 419 名前:名無しさん@編集中 [2017/01/06(金) 22:38:45.20 ID:t/gcTV7B.net]
- RAWで撮ったデータをdavinciでLUT当ててprores422HQで書き出したら解像度が落ちててがっかかりしてるのだけど、
解像感を保ったまま書き出せる方法ないですか?
- 420 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2017/01/07(土) 00:12:10.95 ID:V3trxDhd.net]
- RAWは縦横何pxの素材を、縦横何pxのデータに書き出した話なの? 素材と同一サイズ?
あくまで「解像感」の話がしたいなら、4K → 4K、4K → FHD、FHD → FHDとか どのレベルの話がしたいのかで論ずる内容が結構変わってくると思うんだけど
- 421 名前:名無しさん@編集中 [2017/01/08(日) 02:32:49.00 ID:IvhTAvaC.net]
- FHD→FHDです。ちなみにBMPCCで撮った素材。
- 422 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2017/01/08(日) 20:52:04.78 ID:aT+0tACl.net]
- 元データがそんなもんだったってオチはないよな?
- 423 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2017/01/16(月) 19:13:06.85 ID:i3AW7r0E.net]
- なんのラットか知らんがデータは少なからず破壊されるでしょ
- 424 名前:名無しさん@編集中 [2017/01/16(月) 20:00:54.02 ID:0hJKibSP.net]
- それは避けられないけど、解像度が露骨に落ちることって
まずないけどなぁ。 ブラーでもかけちゃったか。
- 425 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
|