- 1 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/01/13(日) 01:08:29.00 ID:5dGEBMK+0.net]
- 5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ・スピーカー・サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に 入門用・初級(エントリークラス)、中級(ミドルクラス)製品が主な対象です ◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合13 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1546922032/ ◆ハイエンド製品やセパレートシステムならこちらへ 【一体】 AVアンプ総合03 【セパレート】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1509970791/ ◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい ■相談テンプレート 【予 算】 円 【予定ch数】 ch 【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分) ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100% ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100% ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない 【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階 【接続器機】確定***、予定*** 【現在のシステム】 【相談内容】 ◆前スレ 【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万〜】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/
- 934 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/22(土) 23:49:01.06 ID:n+byhcHQ0.net]
- デノンのX4500HとパイのLX701だったらどちらがオススメ?
- 935 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/23(日) 00:27:00.64 ID:QMvEZ2PS0.net]
- >>888
AVR-X4500H:ソフトな音、SC-LX701:ソリッドな音
- 936 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/23(日) 08:22:59.77 ID:zm7hctwQ0.net]
- パイオニアは自動調整機能がよくできてる
スピーカーの存在を感じさせない
- 937 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/23(日) 14:09:54.55 ID:f/sIM1nL0.net]
- >>890
ヤマハも音場補正優れてるイメージなんだけど どうなのかな?
- 938 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/23(日) 17:20:30.02 ID:YEwqZ6SY0.net]
- AAD のS-5ってスピーカーが手を出せる価格で売っていたのですが、
フロントとして使うのはどうかご存知の方いませんかね? 今使ってるセンターも貧弱なので一緒に買い換えるつもりなんですが 中々日本じゃ見ないメーカーなのでどうしようか悩んでます
- 939 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/23(日) 20:31:16.84 ID:ocFMm78j0.net]
- YAMAHA(rxv585)とデノン(x2500hk)聞き比べしたけど
- 940 名前:、音楽ならYAMAHA、映画なら断然デノンだね。双方流してるものが同じなら良かったんだけど。
なんだろうデノンの方が力強くて一見良さそうに聴こえる。どっちも小音量でもクリアだし、スピーカーが5000円のでもこれ程の音になるとは凄いね [] - [ここ壊れてます]
- 941 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/23(日) 20:35:11.51 ID:ocFMm78j0.net]
- しかも、デノンの方が音が通るような気がする。候補に無かったのに…聴かなきゃよかった…
- 942 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/23(日) 22:59:19.12 ID:NlAhw7Pb0.net]
- >>893
x2500hkの方がグレードが上だからだな 同グレードでもDSPのコストの分YAMAHAの方がアナログ部分が細い印象
- 943 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/24(月) 11:50:30.37 ID:yg/OloPo0.net]
- >>895
YAMAHAがドーン→だとすると、デノンは↑ドォ〜ン↓って感じ。抑揚(↑↓)も揺れ(〜)も深み(ォ)も有るのは映画なら良いんだけど、音楽聴くなら邪魔にならない?
- 944 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/24(月) 11:51:45.90 ID:yg/OloPo0.net]
- 〜は波線
- 945 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 12:33:00.77 ID:unbFaity0.net]
- >>896
そんな違うもんなんだね
- 946 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/24(月) 14:10:57.89 ID:yg/OloPo0.net]
- 映画なら良いんだけど、テレビや音楽でも同じように表現されると、たぶん聴いてたら疲れる。設定で変えられるなら良いんだけど…
- 947 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 14:16:03.75 ID:CO5g8rxr0.net]
- >>896
それは調整の問題だろう、スピーカーによっても違うし DENONの低音が緩めなのは確かだが、そんな極端に違いが出るものじゃないよ AVアンプの場合、音場補正が適正じゃないと音の比較は難しいので 必ずピュアダイレクトでも試聴する必要がある プリメインの場合は補正などないので各社の傾向が分かり易い
- 948 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 15:03:11.55 ID:74mc4fr40.net]
- >>900
やっぱそうですよね よほどDACの性能が変わらない限り誤差ですよね
- 949 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 15:03:42.48 ID:4fqtRXEB0.net]
- なるほど。
spektor1を視聴して、フラットで抑揚が小さくて物足りないって思ったけど、こういうのがテレビを見るときには良いのかもね。
- 950 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/24(月) 15:47:42.65 ID:yg/OloPo0.net]
- 聴き比べた場合の話であって、どちらの音も良かったというのを前置きとして下さい。
- 951 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/24(月) 15:54:06.87 ID:yg/OloPo0.net]
- 初めてのAV機器でこれから何買おうか迷ってるんだけど、聴く前にある程度候補絞ってて、実際聴くと候補に無いものの方が良かったり思えて、でも実際は両方良くて好みとか言われてもどっちが好みかまで解らないのが今w
だれか解決策を教えて欲しい
- 952 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 15:56:32.12 ID:tKHP0SVw0.net]
- >>904
リファレンス、基準となる音源を使って、どっちが好きかで決めるしか。 大好きな曲とかない?
- 953 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 17:36:24.05 ID:CO5g8rxr0.net]
- >>904
スピーカーに比べてメーカーによるアンプでの音の違いは小さいので エントリー機なら機能を比較し、スピーカーに対するクラスで考えたらいいんじゃない >>45 あと音源を持って行って各メーカーのプリメインで比較試聴するといいかも
- 954 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 19:13:26.19 ID:T6j1exys0.net]
- X4500を普段からテレビの音声出す時も通してるけどニュースだのバラエティだので映画のような音場になることはないよ
ただCMではたまにハイトスピーカーまで鳴ってるかな
- 955 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 19:45:58.70 ID:ip0287or0.net]
- ホームシアターやらゲームやら
VRやら配線が多くなって 整理がうまくできないです。 どうしていますか?
- 956 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 20:15:13.75 ID:dw8yPJSy0.net]
- 配線がごちゃごちゃになる原因はあれもしたいこれもしたいと前の配線を片付けないで次の配線を引き回すから。
まずスピーカーやAVアンプの配置をきちんと決めその配置に沿って線カバーを貼り付けてその中に配線を通す。 スピーカー線はきちんと必要な分だけカットして通す。配線が直線的になって見た目もきれいだよ。 いちど配線したら配線替えも線カバーの張替なんかマンドクセとなってごちゃごちゃに崩れないよ。
- 957 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 21:04:48.96 ID:HHger77E0.net]
- >>904
自分が映画(ジャンルも)見たいのかアニメ見たいのか音楽聴きたいのか絞ってCDとかBlu-rayもってお店で聞き比べたら そういうやり方でヤマハとDENONとpioneer聞き比べて俺は音楽を聴く時間が長いと思ってpioneerに決めたよ
- 958 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 21:10:45.47 ID:ieAUwL6E0.net]
- >>904
買うもののグレードを上げてプリアウト付きのAVアンプを買い、 さらにパワーアンプとしてもつかえるプリメインアンプも買う というのが正解
- 959 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/24(月) 21:30:11.63 ID:m/XWHnpu0.net]
- 【予 算】 20〜30万円程度
【予定ch数】 5.1ch 【使用用途】 ・(2chステレオ音源) TV 20%、音楽 30% ・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、ゲーム 30% 【接続器機】ps4pro 、switch、firetv stick4k 【現在のシステム】RX-V583、OBERON7(フロント)、NS-F350(サラウンド)、NS-P350(センターのみ)、NS-SW210、SKH-410 【相談内容】 当初、ヤマハの350番をベースに5.1.2chを組んだのですが、スピーカーに物足りなさを感じてオベロンを購入しました。 F350と比べて満足しているんですが、店頭で試聴した時と比べて音が前に来ないように感じています。(店頭ではプリメインアンプに繋いでありました。) そこで、どうしたらより満足できるのか以下の案で悩んでいるのですが、ご意見いただけたらありがたいです。 @ NR-1710等のプリアウトができるAVアンプと、プリメインアンプを購入する A 現状よりも上位のAVアンプ(RX-A2080等)を購入する。 B フロントのスピーカーを新調する。
- 960 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/24(月) 21:58:03.94 ID:XYotDcH70.net]
- D/Aコンバーターってなんですか?
(以下説明文) PCと接続するためのUSBポートはもちろん、CDプレーヤーやデジタルテレビと接続するための同軸や光などの入力端子も完備。 1台で様々な機器をハイレゾ音源に変えることができます。こちらはPCM形式のみしか対応していませんが、192kHz/32bit対応と、十分な再生能力をしっかり押さえ、基本的かつ無駄のない入出力端子構成 (ちょっと上手く説明できないので以下だとどれに当たりますか?) デコード→DSP→デジタル/アナログ変換(DAC)→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカー 2ch音源 ソース→デコーダー→DAC(2ch)→プリアンプ(2ch)→パワーアンプ(2ch)→スピーカー(2ch) マルチch音源 ソース→デコーダー→DSP→DAC(ch分)→プリアンプ(ch分)→パワーアンプ(ch分)→スピーカー(ch分) PCから光/同軸デジタルやUSBで出力し(2ch)→USB-DAC→[RCA]→プリメイン→スピーカー DAC内蔵プリメインならPC→[光・同軸/USB]→プリメイン→スピーカー PCのステレオ音源を高音質に聴きたいなら、USB-DACとプリメインとスピーカー ネットワークでステレオ音源を高音質に再生したいなら、ネットワークプレーヤーとプリメインとスピーカー
- 961 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/24(月) 22:36:15.52 ID:XYotDcH70.net]
- すいません長々と、911さんの言うとおりAVアンプにプリアウト機能、プリメインアンプにパワーイン機能のを見つけます。
- 962 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/25(火) 00:28:14.45 ID:0JJmCIxm0.net]
- >>912
選択肢にない候補だが 同じヤマハなら1080辺りのプリアウト付を買って フロントにAP-505
- 963 名前:なんかのパワーアンプを使うのは?
この二つだと実売25万程度で揃う。 以前NS-F350にプリメインの70DAを繋げた音を聞いた事あるけど 3080のフロントバイアンプより確実に上に感じたし音が前に出ないとか もなかったな。 [] - [ここ壊れてます]
- 964 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 00:52:34.96 ID:c7y0trEg0.net]
- >>912
その選択肢なら自分ならA2080のみ買う 安いプリメインとならそんなには差はない 予算できればA2080に追加してもいい それよりセンタースピーカーを変えたほうがいい OBERON/VOKALどうぞ
- 965 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 01:45:45.89 ID:HfPMH2Qw0.net]
- >>913
DAC(デジタル/アナログコンバーター) レコードやテープ、以前のアナログTV放送やラジオ放送などは、アナログ音源 音を電気信号に変換して記録、その電気信号を再生しそれをパワーアンプで増幅 増幅された電気信号を振動に変換して、スピーカーが音を出すアナログ機器 一方、CD/DVD/BD、MP3やAACなど音源ファイル、地上デジタル放送などは、デジタル音源 0/1のデジタルで音が記録されているので、これをスピーカーで再生するためには DACでアナログの電気信号に変換する必要がある https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1184/914/m08_o.jpg なのでCD/DVD/BDプレーヤー、現代のTV、PCのサウンドチップ、スマホなど デジタル音源を扱える機器全てに内蔵している https://www.e-earphone.jp/html/page321.html デジタル状態での送信は光/同軸デジタル、USB、HDMIなど アナログ状態での送信はRCA、XLRなどが使える DACは主に2chのチップと8chのチップがあり、8chのチップは1個で7.1ch分変換可能 ここには書いてないが、さらにZone用に別のDACを持っている機種もある RX-V485は、Burr-BrownのPCM5101A(2ch)×4(1基はMusicCast用) RX-V585〜RX-A880は、Burr-BrownのPCM5101A(2ch)×5(1基はMusicCast用) RX-A1080は、ESSのES9007S(8ch)×1 RX-A2080は、ESSのES9007S(8ch)×2 RX-A3080は、ESSのES9026PRO(8ch、7.1ch用)×1、ES9007S(8ch、その他用)×1 AVR-X1600H/2600H、NR1609は、旭化成のAK4458VN(8ch)×1 AVR-X4500H/6500Hは、旭化成のAK4458VN(8ch)×2 AVC-X8500H、AV8805は、旭化成のAK4490(2ch)×8 VSX-LX304は、旭化成のAK4458VN(8ch)×1、Burr-BrownのPCM5101A(2ch)×2 VSX-LX503は、旭化成のAK4458VN(8ch)×1、Burr-BrownのPCM5101A(2ch)×3 SC-LX701/801/901は、ESSのES9016S(8ch)×2 TX-NR696は、旭化成のAK4458VN(8ch)×1 TX-RZ840は、旭化成のAK4458VN(8ch)×1、Burr-BrownのPCM5101A(2ch)×3 DRX-7.1/R1.1は、旭化成のAK4490(2ch/フロント)×1、AK4458VN(8ch/フロント以外)×2、AK4388(Zone) なお2chオーディオ用の単体DACなどは、同じDACチップを使っていても回路やパーツ 電源などが良いので音も良い、またDACの使い方にこだわっていたりもする https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/675464.html
- 966 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 02:01:02.26 ID:HfPMH2Qw0.net]
- >>912
AVアンプをミドルクラスにする、センターを揃える、SWを替える RX-A2080クラスならプリメインで5万クラスの音になるだろう >>45 RX-A1080クラスでも今よりかなり良くなるだろう RX-A780クラスにプリメインで、音楽はプリメインで聴くというのも可能だが マルチchでの総合的な音質向上にはならない スピーカーをミドルクラスにするのもいいけどRX-V583では良さが出ないだろう
- 967 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 06:57:53.54 ID:y+8kwUay0.net]
- ■相談テンプレート
【予 算】15万円 【予定ch数】 5.1ch ※将来的には5.1.2か7.1.2にしたいと思います。 【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分) ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 20%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100% ・(5.1/7.1ch音源) 映画 40%、TV %、音楽 %、ゲーム 40% など、↑と合わせて100% ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する 【部屋環境】約6畳、視聴距離1.2mから1.6m、コンクリ壁打ちっぱなしマンション1階の角部屋 【接続器機】確定 PS4Pro、任天堂switch 予定 AppleTV4k 【現在のシステム】 アンプSONY STR-DH530 スピーカーシステム BOSE AM-6V 【相談内容】 テレビをLGのOLED65に買い替えするのを機にオーディオシステムも一新したく考えています。 アンプはDEONのAVR-X1600Hを考えています。 昨日、ヨドバシに視聴に行きペアで5万円位のスピーカを聴き比べしてましたが、DALIのOBERON1が出す音が好みでしたが、ゲームや映画をメインに考えた場合におすすめのスピーカがあれば教えてもらいたいです。 よろしくお願いいたします。
- 968 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 11:00:27.75 ID:PwKIUUNK0.net]
- >>919
10.2 Monitor Audio Bronze 2(16.5cm/フロントバスレフ) + Bronze Centre(14cm) + Bronze 1(14cm) 10.7 Wharfedale Diamond 225(16.5cm/底面バスレフ) + Diamond 220C(13cm) + Diamond 220(13cm) 11.7 Fyne Audio F301(15cm) + F300C(12.5cm) + F300(12.5cm) 12.8 ELAC Debut B5.2(13cm/フロントバスレフ/46Hz) + Debut C5.2(13cm) + Debut B5.2 15.7 Oberon 3(18cm) + Oberon Vokal(13cm) + Oberon 1(13cm) SWはSL-D501(20cm/フロントバスレフ)、SA-CS9(25cm/リアバスレフ)
- 969 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 11:27:04.57 ID:HdFATVOy0.net]
- >>920
早速のおすすめありがとうございます! 頭にある10.7とか数字は金額になるんでしょうか。
- 970 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 12:08:44.57 ID:PwKIUUNK0.net]
- >>920
価格.comで見た最安値、探せばもっと安い店もあるだろう フロントは可能なら上記の15cm以上が望ましい なおフロントバスレフや底面バスレフなら設置も楽
- 971 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 12:41:03.28 ID:HdFATVOy0.net]
- >>922
フロント15p以上がおススメとのことですが、置けるスペースがペアで350ミリしかないんです。 ONERON1をフロントだとやっぱり物足りなく感じますかねぇ
- 972 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 12:55:12.54 ID:nPIugvVE0.net]
- >>915
3080と70daのお話からすると、やはりプリメインを導入するのは効果ありな感じがしますね。また、プリメインを購入した方がavアンプを更新しやすいのかな、とも思ってます。 パワーアンプは考えてなかったんですけど、ap505 は拡張性があって良さそうですね。調べてみたいと思います。 >>916 オベロン導入した際に、センターの力不足は感じてました。今はボリューム上げて対応してますが…やはり合わせた方がいいですよね。 予定としては5.1chですが、4.1chにしてファントムモードにするのはアリなんでしょうか? >>918 フロント2本の効果を感じすぎて、まずはフロントの強化を…って思っていて、SWまで考えてませんでした。なので、もしかしたらアンプよりも先に、ミドルクラスのspを導入した方がいいのかな?とか思ったり… 徐々に入替していくとした場合、どんな順番に変えていくといいんでしょうか。
- 973 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 14:19:29.59 ID:wSV9Z3ps0.net]
- その価格を調べて、同じ価格でワンランク上の中古を買うという手もある
- 974 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/25(火) 15:30:05.66 ID:Zit5dV4o0.net]
- >>925
menuet?
- 975 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 15:57:35.25 ID:gt4Wpnr/0.net]
- >>908
配線をよく変えるならマジックテープおすすめ
- 976 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 16:56:22.47 ID:mJBHUJl/0.net]
- AVR-X4500Hに3D非対応テレビと3D対応PJ繋いでるんだけど
PJで3D円盤見たくてもテレビのせいで再生できない その場合って毎回テレビのHDMI抜かないといけないの?
- 977 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 17:09:58.30 ID:PwKIUUNK0.net]
- >>919
> ONERON1をフロントだとやっぱり物足りなく感じますかねぇ 低域周波数の音圧が落ちる帯域はSWで再生可能だけど、定位の問題や音質の問題 (SWが同等音質じゃない場合)があるのでOberon 1だとちょっと厳しい、妥協するなら有りだけど SWのランクを上げたり2台にする方法もあるけど、予算とスペース的に無理だろう
- 978 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 17:51:48.15 ID:QCXfERsS0.net]
- OBE5ってZEN3より小さいんだな
スタンドもってるならZEN3のほうが迫力ある音がでるんだろうか
- 979 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 18:02:00.53 ID:vYMaLC6O0.net]
- >>928
3D見る時だけ同時出力を止めれば良いんでは無かろうか
- 980 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 18:23:20.49 ID:1koJY8Qo0.net]
- >>924
映画ならセンターは重要になるけど、その他用途では無くても構わない >>16 設置やものが良くないなら使わない方が良くなる、現状ならセンターをOFFにして4.1が良い なおOberon VokalはOberon 1と同じ13cmなのでセンターとしてはちょっと妥協品 上位のOpticon/Rubicon/Epiconならセンターも16.5cmを使っている 下記映画の1シーンから、センターch→ステレオL、フロントRch→ステレオRに 入れ替えた音源サンプルを聴いてみよう(パスはcenter) whitecats.dip.jp/up/download/1560248075/attach/1560248075.zip ミッション:インポッシブル/フォールアウト、ルイスと不思議の時計 ザ・マミー、アクアマン、キャプテン・マーベル、バンブルビー フロントLRが同じスピーカーなのでちゃんと聴けるが、これを今のスピーカー (左がNS-P350で右がOberon 7)で聴けば音はおかしくなるし、センターの不味さも分かるだろう スピーカーは例えばエントリーのOberonとミドルのOpticonではやはり音質は大きく違う これはRX-V583でも実感するだろう、ただRX-A880やRX-A1080などを使った時この違いはさらに大きく出る アンプとスピーカーをバランス良く組み合わせるとコスパ良く音質向上できる >>30 ブックシェルフ:プリメイン=5:3が一つの基準、Oberon 7ならOberon 3(6.5万)として Oberon:4万円台のプリメイン(R-N602、PMA-800NE、PM6006など)と考えると AVアンプで同等な音を得るにはRX-A1080、VSX-LX503、TX-RZ840、AVR-X4500H辺りかな Opticonなら7万円台のプリメインと考えると、AVアンプだとRX-A2080、SC-LX701辺りかな プリアンプとパワーアンプの役目 https://www.denon.jp/jp/blog/3518/index.html AVアンプからプリアウトでパワーアンプ、又はプリメインのパワーアンプに入力し 音源の再生にAVアンプを使うなら、DACとプリアンプはAVアンプを使う事になる AVアンプのクラスによりDACとプリアンプの質も違うし、プリメインのプリアンプの方が質が良い DACはどれを使うかによるけど、2chに特化した設計の方が音も良いだろう なので効果が限定的になるAVアンプでの再生より、音楽は外部DAC+プリメインで再生した方が音は良い
- 981 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/25(火) 20:43:51.99 ID:O633eAi/0.net]
- Opticon 6 をフロントにして
センターは Opticon Vokal リアは Opticon 2 サブウーハーは SUB E12F で5.1CH、組んでいるんですが ケーブルが決まらないです 銅線のようなケーブル
- 982 名前:
前に買ったデノンのスピーカーについていたものを 使用しています。 VVFケーブルって良いものですか? リアのブックシャルフをおくスピーカー台が 決まらないです。 安くって良いものありませんか [] - [ここ壊れてます]
- 983 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/26(水) 00:11:59.90 ID:B6ENpaks0.net]
- 注目の北欧スピーカーブランド Amphion「Argon」シリーズ
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17281212 1チップで音声操作もアトモスも。クアルコムのSoC「QCS400シリーズ」が可能にするAVの未来を予測 https://www.phileweb.com/review/article/201906/25/3486.html B&W 603 Review https://www.audioholics.com/tower-speaker-reviews/b-w-603 TEST : B&W 702 S2 https://www.fidelity-magazi
- 984 名前:n.de/2019/06/24/bowers-wilkins-702-s2-standlautsprecher-im-test/
Yamaha RX-A1080 AV Receiver Review https://www.avforums.com/review/yamaha-rx-a1080-av-receiver-review.16187 TEST : Denon AVR-X4500H https://www.av-online.hu/hazimozi/denon-avr-x4500h-hazimozi-erosito-teszt_2782 Denon AVR-X6500H 11.2 Channel IMAX Enhanced AVR Review https://www.avsforum.com/denon-avr-x6500h-11-2-channel-imax-enhanced-avr-review/ [] - [ここ壊れてます]
- 985 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/26(水) 01:27:22.59 ID:x+K+2woJ0.net]
- >>932
試しに、センター抜いてゲームしてみたんですけど、おっしゃられるとおり4.1chの方が良い結果になりました。 しかし、センターを入れ替えるとしても、フロントよりもセンターの方がグレード高いってのも…なんだか微妙な気がします。 音楽用にプリメインを導入するなら、予算的にもavアンプはa1080あたりがちょうど良さそうですね。 >>915のお話にあったap505 も気になっていたんですが、avアンプを通さない方が良くなるのであれば、プリメインとの組み合わせで考えてみようかと思います。 余談ですが、次のsp候補としてはf502とaria辺りが気になってました。
- 986 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/26(水) 18:02:54.58 ID:ShDjENKo0.net]
- >>935
映画メインなら先行してセンターを上のクラスにするのもいいよ うちは同シリーズのセンター(6万)で揃えたがいまいちだったので 上位シリーズのセンター(19万)に替えて大正解だった
- 987 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/26(水) 21:01:52.09 ID:yWVN9FE20.net]
- 音場補正って2万円の価値有りますか?あると思いますか?
疑似サラウンドに1万円払うならスピーカー買う足しにした方がマシだと思って下位機種で妥協できるんだけど、聴き手が最もよく聴こえるように補正する機能をつけるかつけないかで上位機種にするか迷っています。皆さんならどうしますか?
- 988 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/26(水) 21:41:42.60 ID:B6ENpaks0.net]
- >>937
>>27 今時自動音場補正付いてないAVアンプある? 自動音場補正は2ch以外のマルチch(2.1〜5.1〜7.1.4ch)で使う場合に必要になる (2chでも部屋の影響を排除し、正しい周波数特性を得るのに有効) 複数のスピーカーを使う場合、それぞれのスピーカーの音圧、音の到達時間、位相 音の反射状況、周波数特性がバラバラになる、この状態で使うと音の定位が滅茶苦茶になり 制作者がデザインして作りあげたサラウンドの音は得られない 自動音場補正は、これを全てのスピーカーが同じ状態になるように調整するもの またメインスピーカーとSWを正しいクロスオーバーで繋いだり、定在波を軽減したりもする
- 989 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/26(水) 23:01:19.81 ID:5Fm94T8U0.net]
- >>937
それがどんな機種か知らんが基本的に上位機種はDSPの有無じゃ無くそれ以外の音質や画質が違うんだぞ DSPはソフトだから基本的に入れるか入れないかの違いでおまけみたいなもん それがあるから高いわけじゃない
- 990 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/26(水) 23:59:39.66 ID:x+K+2woJ0.net]
- >>936
シリーズで揃えてもイマイチとなると、シリーズの価値とは…って感じがしますね。 センターを先に上位シリーズに替える価値も十分ありそうですが、次のフロントspはdaliから変えるかもしれないので、慎重に考えたいなと思います。
- 991 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 01:53:54.25 ID:vdaKdAXP0.net]
- HDMIケーブルのおすすめありますか?
4KHDR60pを問題なく伝送できて7mほどあるものがいいです アンプを部屋の後ろに置いているので5mでは届きません
- 992 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/27(木) 06:01:27.67 ID:rxGaczSU0.net]
- >>941
Amazon Basicのヤツで問題ないんじゃ? 自分そのケーブルでBenQのTK800をRX-A850に繋いでる。 ちょいと太いけどw
- 993 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/27(木) 07:23:44.96 ID:Ju6F5Qb00.net]
- >>933
オーダースタンドを考えてみては如何でしょうか? 私は侍の箱でオーダーしました 細かいサイズや穴を開けて貰う等わがままを聞いて貰えます 時間は掛かりますが安くて良い物を作って貰えます 侍の箱自体は今はやっていませんが他にも幾つかありますよ
- 994 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/27(木) 12:54:15.84 ID:WGSgsLX+0.net]
- >>939
x2500hにしようかx1500hにしようか迷っていたら、プリアウト機能がx1500hには無くて却下して、最近出たx2600hを見たら上位機種に入ってる音場補正的なものが入って2万円高いような感じだったので… ちなみにスピーカーはdaliにする予定です
- 995 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 13:04:03.88 ID:8JWNXJgj0.net]
- >>944
価格に違いについて書いてあったのでそこから抜粋すると、 ・Dolby Atmos Height Virtualizer(ファームウェア・アップデートによる対応を予定) ・Bluetoothヘッドホンへの送信機能(ファームウェア・アップデートによる対応を予定) ・eARC ・すべての回路基板を再設計 →パワーアンプ基板の信号ラインと電源供給ラインを刷新しつつ、パーツの配置も見直し →従来モデルでは全チャンネルに対して1系統の電源供給ラインを配置していたが、AVR-X2600Hでは新しく電源ラインを2系統に分離 →パワートランジスターの駆動回路を定電流回路に変更 →DAC部には、最新世代の32bitプレミアムDAC「AK4458VN」を採用 音場補正的なものなんて一切ないみたいだがw これで2万円は正当だと思うが
- 996 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 13:46:55.76 ID:eMuwdbJ70.net]
- >>944
音場補正ってAudyssey MultEQ XTの事だろうな どっちも対応してるよ
- 997 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 14:00:47.83 ID:rq2+zYUH0.net]
- >>941
ちゃんとプレミアムケーブル選べよ
- 998 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 14:07:02.38 ID:pxeHYb0Y0.net]
- >>944
フロントプリアウトはAVR-X1500H/AVR-X2500Hどちらもないよ AVR-X3500H以上ならある、その他NR1609/1710、RX-A780なら付いている 自動音場補正はAVR-X1500H/AVR-X2500HどちらもAudyssey MultEQ XT NR1609/1710はAudyssey MultEQ、RX-A780/880はYPAO-R.S.C. 今は全メーカー全機種に自動音場補正はついている、こういう廉価機でも付いている AVR-X550BT(名称不明)/STR-DH590(D.C.A.C.)/RX-V385(YPAO) TX-SR393(AccuEQ)/VSX-S520(MCACC) なお各社AVアンプのランクにより自動音場補正のグレードは違う
- 999 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/27(木) 14:15:40.59 ID:cxWiipfI0.net]
- >>937
以前から2Chだけで音楽再生用途のオーディオとしても 兼用してる形だけどそれでも補正は有効かと思う。 自分が置いてるリビングで測定すると窓や壁、家具の影響等で 左右差等は出る。ここを補正するだけでもかなり変わったよ。 まあ今時補正が無いAVアンプは無いけど使ってみて気に入らないなら 手動調整すればいい話だしそんなに気にしなくてもいいのではと。
- 1000 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 17:18:00.32 ID:oe+gPLKW0.net]
- >>941
18Gbpsのケーブルを選べばいい
- 1001 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 18:26:16.27 ID:XO3QLG+p0.net]
- >>950
高くないですか?アマゾンに1500円ほどで売ってるのあるけど大丈夫なんだろうか HORICあたりのは5000円くらいする
- 1002 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 18:44:44.22 ID:oe+gPLKW0.net]
- >>951
高くても18Gbpsケーブルを選ぶべき 長いケーブルは最悪絵がでないよ 真っ暗なにこれ なんだかんだ悩んで買いなおす羽目になるより余程いいと思うけど お好きにどうぞ
- 1003 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 18:56:03.92 ID:eMuwdbJ70.net]
- いいケーブルは精神安定剤と思ってる
安物は繋いで絵を出すまで分からんもんな
- 1004 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 20:21:36.50 ID:0s30syui0.net]
- >>951
HDMIケーブルは見た目同じでも中身が違う 4K60FPSで見るためにはHDMIプレミアムケーブル(18Gbpsのケーブル)を使わないとダメ それ未満だと、再生ソースが4K60FPSでも30FPSしか出なかったり、FHDになったりしてしまう アマゾンチョイスの奴なら7mで1300円位だからそれにしときな
- 1005 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/27(木) 20:54:15.34 ID:AMcNgb8o0.net]
- FrスピーカーはFrバスレフの方が設置しやすいと思うのになんでメーカーはRrバスレフのスピーカーを多くつくるの?
- 1006 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/27(木) 21:23:20.47 ID:nOZcpsZf0.net]
- >>954
いや、中身は同じだよ 対応っていうのは試験に合格したっていう品質保証だけのことで 対応のものも未対応のものも物理的には同じもの 未対応のものも試験してみたら対応かもしれないし 映るかどうかは品質の問題
- 1007 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/28(金) 01:13:18.29 ID:CRRrKUN50.net]
- >>954
>>939 x2500hにしようかx1500hにしようか迷っていたら、プリアウト機能がx1500hには無くて却下して、最近出たx2600hを見たら上位機種に入ってる音場補正的なものが入って2万円高いような感じだったので… ちなみにスピーカーはdaliにする予定です
- 1008 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 02:13:34.54 ID:vzYP3z5e0.net]
- >>957
ただの釣りか
- 1009 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 05:42:15.71 ID:xDDIfFwj0.net]
- NS-PA41はお買い得?
それともフロントスピーカーに予算を多く振り分けて個別に揃えたほうが良い? 聞き疲れしないと評判のデノンのトール型に目をつけてるんだけど如何でしょうか。 ご近所迷惑になりはしないかと気になるので、できればサブウーファー抜きで構築できればベストと考えてます。
- 1010 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 08:33:01.36 ID:jsQzUepZ0.net]
- >>959
>>12-34 に目を通して >>1 のテンプレで書いてみよう
- 1011 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/28(金) 12:29:04.46 ID:CRRrKUN50.net]
- >>957
これ、まちがえた。 ケーブルは安くて良いという考えもかなりの数でいる。理論は調べてくれ。己の理想100%を目指すのにスピーカーに1万円を投じると40%上がるとしたら、ケーブルに1万円投じても0.1%位しか近づけない。ケーブルとはそういう世界って聞いた。
- 1012 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 16:57:49.64 ID:m/b7TSz50.net]
- >>941
5m以上なら光HDMIケーブル最強
- 1013 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 18:39:44.82 ID:yNE4f2fS0.net]
- >>962
高いですねえ スピーカーもケーブルにはこだわってないのでまあ問題なく伝送できればいいです
- 1014 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 20:38:46.72 ID:4ozmKWTG0.net]
- >>963
問題なく伝送するのに18Gbpsのケーブルがいるんだよ
- 1015 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 22:57:55.21 ID:yNE4f2fS0.net]
- >>964
光HDMIが高いということです
- 1016 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 22:59:48.21 ID:UDk/HUJD0.net]
- Amazonベーシックのハイスピードって書いてあったのつかってるけど
4kHDR60pは伝送できてると思う フレームレート落ちるとかじゃなくて真っ暗になるんだよね?
- 1017 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 23:04:33.23 ID:S1AR3SXl0.net]
- >>963
適当なケーブルで問題なく伝送するわけねーだろ 例え規格が合ったケーブルでもダメなものもあるしいきなり切断して使えなくなる物もある
- 1018 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 23:34:11.39 ID:yNE4f2fS0.net]
- >>967
1300円のこれでも4KHDRの60Pいけるみたいだよ https://i.imgur.com/JjPtMNJ.png ケーブルは結構儲かるみたいだから 数千とか数万のは半ばボッタクりだろ ドコモショップでSDカード買うようなもん
- 1019 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 23:38:21.19 ID:tl9VffkP0.net]
- TANNOY「Revolution XT 6」「Revolution XT 8F」レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201906/26/3471.html DYNAUDIO「Evoke 10」「Evoke 30」レビュー https://online.stereosound.co.jp/_ct/17278132 「ガルパン」×「NR1710」で本格サラウンドに挑戦 https://online.stereosound.co.jp/_ct/17281717 トリノフ「OVATION」を使ったミニシアターでの音場補正 https://online.stereosound.co.jp/ps/17280949 B&W 600er Surround-Set im Test (603 / HTM6 / 607 /ASW610 の5.1ch) https://www.connect.de/testbericht/bowers-wilkins-600-surround-set-test-3199669.html TEST : Monitor Audio Silver 500 https://www.av-online.hu/hangfal/monitor-audio-silver-500-allo-hangfal-teszt_2785 TEST : Elac Vela FS 407 https://www.fairaudio.de/test/elac-vela-fs-407-standlautsprecher/ Yamaha RX-A3080 AV Receiver Review https://www.avforums.com/review/yamaha-rx-a3080-av-receiver-review.16257 Amazonプライム・ビデオの「Good Omens」 最初の2エピソードはAbbey Road StudioでDolby Atmos mix https://www.facebook.com/abbeyroad/photos/have-you-seen-the-new-tv-adaptation-of-fantasy-novel-good-omens-the-dolby-atmos-/10156702849899864/ なおAmazonプライム・ビデオは8/30にAtmos作品を追加するらしいとの話がある
- 1020 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/28(金) 23:42:48.48 ID:S1AR3SXl0.net]
- >>968
最初使えてても何かの拍子で全く映らなくなるものもある ケーブルが原因の場合 それがケーブルだと分からない事が多々ある ボッタクリなのはオーディオ品質のものが多いが 最低限日本メーカーのプレミアムを使った方がいい
- 1021 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/29(土) 00:01:48.35 ID:AUAUZyXZ0.net]
- ケーブルに金をかけるのは愚行の極みってショップの人が言ってた。それならば、ワンランク上のアンプやらスピーカーに金をかけろと。
そして、導線の太い細いで音質替わるけど替わったその音が良い音とは限らないし誰も判断できないとさ。ケーブルなんて何を使っても一緒らしい。
- 1022 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 00:53:10.16 ID:AcNgNIcJ0.net]
- >>966
それ1〜2m位だろ
- 1023 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 00:59:59.88 ID:3UnncCK30.net]
- >>971
ショップの人が言ってたww > 導線の太い細いで音質替わるけど替わったその音が良い音とは限らないし誰も判断できないとさ。 音質変わると言っときながら >ケーブルなんて何を使っても一緒らしい。 一緒ってw 矛盾した事言ってる事にも気づいてないのかよ それにそもそもHDMIは音質が変わるからいいケーブルにするという物じゃない 音声も映像も通信も全てデジタル伝送なんだから音質がしつが違うためじゃなく、正しくエラーなく伝送させるためにまともなケーブルを使う必要があるんだよ だからちょっとしたことで暗転起こしたりする
- 1024 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/29(土) 01:02:56.81 ID:7IpdVtwV0.net]
- じゃあなんだって良いってことだなw
- 1025 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 01:04:53.39 ID:Uyrcn6jd0.net]
- >>974
お前馬鹿だろ 人の話を聞くことが出来ないアスペの可能性もあるから病院行ったほうがいい
- 1026 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 01:07:26.61 ID:VTKwdxJL0.net]
- 銅みてもたかいHDMI使えといってるほうの頭がおかしくみえる
だからケーブルなんて何でもいいんだろうな と思うんだよね
- 1027 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/29(土) 02:18:20.02 ID:lUE2kqp/0.net]
- 「高いHDMIケーブルを使え」ではなく「質の良いHDMIケーブルを使わないと信号が伝達できない場合がある、そして質の良いHDMIケーブルは高い」って言われてるのが理解できてないんだね
- 1028 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 02:32:23.09 ID:9a6pw6aT0.net]
- 安いケーブルでも映るものは映る
映ってさえしまえば高いのも安いのもさほど違いはない 高いのは映る可能性が高いっていうだけ
- 1029 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 04:00:20.93 ID:9zDdJt5E0.net]
- >>977
だよなw まぁ無印の何処で作ってるかわからないようなケーブル使って最初映るからいいと思っても しばらくしたら映らなくなるケーブルはよくある事 それが分からないんだろうな、初心者は
- 1030 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 04:19:48.43 ID:iq3zEA820.net]
- 初心者はそうやって勉強していくもんだろ
授業料
- 1031 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 04:20:58.84 ID:VTKwdxJL0.net]
- 高いケーブルより壊れる度に(壊れるのかわからんが)安いの5本買えばよくない?
そうこうしてたら規格変わるしな
- 1032 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 04:37:26.44 ID:EKSETrBL0.net]
- XBOXとアンプ繋ぐのは結局どのHDMIケーブル買えば4Kゲームを最高のパフォーマンスでプレイできるんですか?
- 1033 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 04:44:35.08 ID:0EBTQg5+0.net]
- >>982
ソニーの奴
- 1034 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 05:30:14.14 ID:yiz94Dpe0.net]
- >>981
それはUSBケーブルの話だ 頻繁に充電で抜き差しするのと端子がモバイル想定で小さくなってるからすぐに破損する 基本一度設置したらそう変わらないHDMIはそんな風に使わない
- 1035 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/29(土) 07:37:51.25 ID:lmuDzrMG0.net]
- 私も5m以上のHDMIケーブルに関しては良いケーブルをお勧めする
シールド性能と品質の差が出る これはエラー率の問題でHDMIはエラーによる再送は行われないので品質を上げるしか無い まあ2m以内なら何使っても大して差は出ないだろうね
- 1036 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 07:47:01.07 ID:osptuhkO0.net]
- FHDは全く問題なくても4KHDR設定したら途端に映らなくなったのはHDMIケーブル変えたら直ったな
そこそこ距離あったからamaのはダメだった
- 1037 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2019/06/29(土) 09:54:28.35 ID:WCZj7Nub0.net]
- >>981
お前がそう思うならそうすればいいだけの話 最初から自分の中に結論があるのなら、こんなとこほで他人の意見を求めるな
- 1038 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 10:01:19.04 ID:grThe5hK0.net]
- >>966
完全に出力出来ないと判断されたらレート落として出力されるんじゃない
- 1039 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 11:06:58.13 ID:oAfDe23v0.net]
- >>984
だから初心者なんだよお前は 安物HDMIケーブルは挿したまま普通に使ってていきなりダメになる
- 1040 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 15:28:02.12 ID:VTKwdxJL0.net]
- いくら位の買えってことなの?
- 1041 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 15:35:26.11 ID:NSyprnWb0.net]
- >>990
人の意見を聞けない初心者は自分で見つけ出せ HDMIの不具合は突然発症する 初心者はそれが分からないからケーブルは一切疑わず本体の方ばかり疑ってドツボにはまる 相性もあるしケーブル代は勉強代だと思え
- 1042 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 16:08:33.67 ID:VMUnMGeT0.net]
- 最低でもメートル1万な
- 1043 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 16:20:47.71 ID:0EBTQg5+0.net]
- 尼べでエエやろ
- 1044 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 17:05:24.61 ID:EEQK/JCy0.net]
- >>991
ゲーセンのとあるゲーム機だけど、8台中3台hdmiケーブルがダメになった ある日突然症状が出るからこまる。
- 1045 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 17:59:44.11 ID:UwrGuMq40.net]
- >>993
アマベーにプレミアムはないぞ
- 1046 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 19:56:24.02 ID:0EBTQg5+0.net]
- >>995
18Gbpsサポートって書いてあるんだから問題ないだろ
- 1047 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 20:34:38.72 ID:X9gUcBT/0.net]
- >>996
どれ?
- 1048 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 20:36:24.92 ID:VTKwdxJL0.net]
- >>996
ハイスピードだけど18Gbpsとかいてあるね
- 1049 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 21:04:49.35 ID:8R7s2DKa0.net]
- >>996
そういうのが一番ダメw
- 1050 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/06/29(土) 21:20:37.23 ID:0EBTQg5+0.net]
- まぁ自分のおススメを言えない奴は放置が良いんだが
- 1051 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 167日 20時間 12分 8秒
- 1052 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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