- 1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/07/27(月) 07:14:51.95 ID:zIuHLwMa0.net]
- 前スレ
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレッド19【VSA】
peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1411290544/
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326444956/
toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1259132228/
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239331308/
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1217805837/
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1180420550/
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/l50
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074257267/
hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064582864/
hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/
hobby.2ch.net/av/kako/1009/10096/1009662830.html
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1297006780/
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1343063551/
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1355622906/
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1372823297/
peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1391950768/
peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1403943765/
peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1417748131/
- 158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 13:52:11.20 ID:vqlmAKzp0.net]
- UHD BDもそうだけど一般的に普及はしないだろうな
あくまでもマニア向け
- 159 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 15:18:02.30 ID:Mdwwg4/60.net]
- >>156
でもうん十万するようなパワーアンプを別に用意するくらいなら
ヤマハのCX-A5100とMX-A5000のほうが手っ取り早いと思っちゃうんだよなぁ
- 160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 18:34:13.37 ID:ejIRHszh0.net]
- SC-LX88にMX-A5000繋いでますが？
純正のプリと繋がないといけないと思ってるようなので
ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを判っていないなと思いました
パイのスレで、他社のプリ持ち出している時点で、
オーディオ持っていないんだなと
思いました。
- 161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 18:37:00.07 ID:FbYm2S+h0.net]
- 日本語おｋ？
- 162 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 19:03:55.19 ID:yJLFhh600.net]
- >>161 おまえがな
向こうで相手にされないからって
仲間募集か？風呂屋
- 163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 19:10:04.96 ID:euwo+Bc40.net]
- >>156
いつも思うが何でフロント2chだけなんだ？センターも一緒に強化すべきだろ。
センターがLRよりグレード低いとか聞くに堪えないんだが。
よくあんなアンバランスを許容できると思うわ。
>>160
LX88の内臓アンプとMX-A5000ってそんなに差がある？
- 164 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 19:27:54.97 ID:NUZw/CdP0.net]
- LX88のアンプ+MX-A5000で違ったこと
・打楽器の音が締まって、よりリアルになった
・爆破音に含まれるガラス片などの音が個別に聞き取れるなど
リアルになった
・単体で使用していた時に隠れていた音が聞こえるようになった
屋外の撮影で、BGMや主役の後ろでﾓﾌﾞが呟いている声とか、
小道具弄っている音とか、音がきちんと聞き分けられる
- 165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 20:15:06.25 ID:8PTUmK9N0.net]
- >>163
そりゃ大多数の人がセンター強化は不要と思ってるからだろw
定位のよい高級スピーカー使ってたらセンタースピーカーは不要って人もいるくらいだよ。
逆に聞くけど、具体的にセンターをどう強化すんの？
- 166 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 20:25:38.68 ID:NUZw/CdP0.net]
- センターにもバイアンプ対応とかある
それどころかトライ接続まである
そういやDENONのパワーアンプはセンター用メーター
まであったなぁ、
- 167 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 20:30:39.30 ID:euwo+Bc40.net]
- >>163
は？LRと同じパワーアンプかますに決まってんだろｗ
元々センターだけしょぼいスピーカー使ってるから不要とか思うんじゃねーの。
- 168 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 20:32:50.48 ID:euwo+Bc40.net]
- × >>163
○ >>165
- 169 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 20:33:35.08 ID:FbYm2S+h0.net]
- センターにもパワー奢れってことだろ・・・
- 170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 20:56:07.00 ID:6RYIGCHV0.net]
- 86にS-1EXパワ-にDR-1aですが
S-7EXにはナニが合いますか！
- 171 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/09(水) 21:15:11.31 ID:jEjOqdPj0.net]
- LXいつ発売なんだよー
X4200逝っちゃうぞー
- 172 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 07:15:12.98 ID:a5gA5HAs0.net]
- >>167
いや、前提条件かえるなよ。
サラウンドスピーカーは同じシリーズで揃えるのは常識。音の繋がり悪くなるからな。
その上でフロントにパワーアンプ追加は効果的だと言ってるのだが、
センター専用にパワーアンプもう１台追加してはっきり分かる効果あんの？
センタースピーカーの役割言ってみ？
- 173 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 07:25:05.47 ID:a5gA5HAs0.net]
- センタースピーカー用にパワーアンプ追加してる人いますか？
- 174 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 09:15:30.30 ID:LJh4YCQT0.net]
- ＞センター専用にパワーアンプもう１台追加してはっきり分かる効果あんの？
効果はある。なぜなら、
燃費のかかるスピーカーだから。
効果は目的というより、必要性から。
>>173
スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装なので
使っています、使わないと、ウーハーがフルスペックで動かない
- 175 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 09:48:36.72 ID:vGPFgkxK0.net]
- どこにそんな前提条件がかいてあるのか小一時間。。。
- 176 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 10:22:21.40 ID:KICYyBWj0.net]
- LX78や88って、ATMOSのトップを２つだけにした
5.1.2って設定出来ないの？
7.2.2chのトップミドル2パターン(入力信号により自動切り替え)と、
5.2.4chのトップフォワード/トップバックワード 1パターンの、
合計3パターンが利用できる。
とか書いてあるけど
- 177 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 10:40:06.86 ID:d3n+Ua4o0.net]
- フロントにパワーアンプ(M5000R)つけて、センターレスで声が中央にビシッと定位し
センター要らなくなった。何より声が下からでなくスクリーンの中央から聞こえる。
こりゃサウンドスクリーンも不要にするメリットもあるな。
- 178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 12:21:45.74 ID:GVf/M4mQ0.net]
- でもセンターないとセンター・サラウンド、センター・サラウンドバックで作る
定位がなくなるから面白くないと思うが… あれはフロント・サラウンドや
フロント・サラウンドバックでは表現出来ない感覚
- 179 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 12:36:23.34 ID:LtVdZune0.net]
- AVアンプは音の発生源が、映像にのオブジェクトに
一致追従するように進化を重ねてきた。
テレビ、映画、これ等のコンテンツは今も共通して
台詞を喋っている人物を画面の中心に置く
台詞を喋っている人の声は1ch(エコーを除く)
どんなに定位がよかろうと2chは2ch
世界の理と矛盾している
AVアンプの進化と逆行している
ちなみに、ピュア系の音楽コンテンツも録音は3chだ
レコードのV字カットに2chしか記録出来なかった
から2chなだけ。2chが王道なわけではない
- 180 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 12:37:06.67 ID:YMNRuLC40.net]
- >>174
４連とはまたごついセンターですね
狭い部屋だと困ったことになりそうですが、部屋がだだっぴろいのですか？
- 181 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 13:13:05.54 ID:n3RYEQKF0.net]
- 価格上がりすぎだろ！どうなってんだよｗ
「SC-LX89」が395,000円、「SC-LX79」が295,000円、「SC-LX59」が210,000円。
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150910_719840.html
ちな昨年
価格は「SC-LX88」が335,000円、「SC-LX78」が250,000円。
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140827_663727.html
- 182 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 13:31:47.38 ID:o1suE65V0.net]
- ていうか、LX7xシリーズっているのかなぁ？
5xと8xのみでいいと思うけど、無理やりロー・ミッド・ハイのレンジ作ってるような感じ。
- 183 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 13:42:46.18 ID:vGPFgkxK0.net]
- あれ？DSPは進化したのか？特に記載してないのが気になる。
www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=37384&row=13
見た感じは変わってる気がするんだが・・・はて
- 184 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 13:46:04.62 ID:vGPFgkxK0.net]
- ＞漏洩磁束の低減をはかる専用チューン
毎度思う、トロイダル使えばはるかに少ないだろうがｗ
- 185 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 13:49:33.36 ID:GVf/M4mQ0.net]
- 高くなったねすぐ欲しいけど安くなるまで待つかな
www.stereosound.co.jp/news/article/2015/09/10/40411.html
ascii.jp/elem/000/001/048/1048280/
- 186 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 13:55:45.30 ID:n3RYEQKF0.net]
- >>184
国内未発表だけどオンキヨーが20万円を切るモデルに
トロイダルトランスを搭載してきたんだよね
πも提携したんだしせめてLX89くらいには搭載してもいいんじゃないかって気がするわ
- 187 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 14:02:58.61 ID:vGPFgkxK0.net]
- オーヲタにはトロイダルのほうがアピールできる（キリッ
ここらへんは来年以降の合併作でどう変わるかだな。
それぞれいい物は持ってるんだから期待したいけど・・・たぶん大して変わんないんだろうな。
結構需要ありそうなフロントバイアンプ5.1.4ができるのだろうか。
個人的にはフロントセンターバイアンプでトップ4ｃｈはプリアウトで対応できれば最高なんだけどな
LX81時代に比べれば考えられないぐらい柔軟になったけどさ（苦笑
- 188 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 14:08:51.41 ID:vGPFgkxK0.net]
- 59 www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=37384&row=20
89 www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=37384&row=19
こうしてみるとほんとデジタル回路は共通なんだなと思う。
パワーアンプの排気ファンが違うというか箱の大きさ自体微妙に違うのが気になるｗ
手前の電源回路は配置が違うだけなのかよくわからんが結構違うように見える。
見た感じではLX81と大差ないようには見えるが・・・。
- 189 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 14:16:26.90 ID:YP71ljxo0.net]
- USB/ネットワーク共にDSD256に対応しない、使えない無駄な機能つけて値段を吊り上げやがって
別にUSB-DAC買わなきゃならんから値段下げろや
- 190 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 14:19:13.70 ID:YMNRuLC40.net]
- >>181
消費税もあがるっていうのに４０万ってたけーな
オブジェクトオーディオがこなれるまでは５９でいいか
- 191 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 14:33:47.77 ID:gA5akLty0.net]
- >>184
トロイダルは動的状態だとリケージフラックスが増大するのでアンプには使いたがらない人も多いんよ
ttp://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_036.html
- 192 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 14:47:40.95 ID:Xb/QATqZ0.net]
- >>175
は？これがAV板住民かw
スピーカーそろえるなんて初歩の初歩。
なんで突然センターだけ貧弱な条件で
話をすすめるのか全く理解できん
- 193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 14:52:50.72 ID:YMNRuLC40.net]
- >>188
奥のほうはまったく一緒で手前のトランスやらアナログ部分にお金がかかってるのですな
- 194 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 15:02:08.98 ID:bw8Q0Rws0.net]
- フロントセンターバイアンプの5.2.2に対応してほしいわ。
5.1.2でもいいけど。
- 195 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 15:04:41.81 ID:Xb/QATqZ0.net]
- ごっつい4連センター使いが出てくるあたりもAV板ならではかw
一般的な話で言えば、センターはステレオ感を殺す。セリフをよく聞き取るための補助的な役割。音の繋がりを重視するならむしろセンターがない方が自然な音場になる。
まあセンター専用のモノラルパワーアンプが一般的に売られてないことが、市場的にもそういう扱いってこった。
- 196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 15:06:51.61 ID:vGPFgkxK0.net]
- 日本語が読めなくて発狂ですかｗ見苦しいですねｗ
- 197 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 15:26:35.92 ID:w5ewhbjr0.net]
- ＞ センター専用のモノラルパワーアンプが一般的に売られてない
糞わろす。オーディオ自体持ってないのモロばれ
- 198 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 16:06:44.84 ID:gA5akLty0.net]
- モノアンプはモノアンプであって普通○○ch専用なんてのは存在しないのでは…
というか
>スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装
ってどこの製品だろ
自作？
- 199 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 16:21:57.53 ID:YMNRuLC40.net]
- 自作する人がセンターに４WAYなんてありえないっす
B&Wあたりでは？
- 200 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 16:26:38.33 ID:Xb/QATqZ0.net]
- まて俺は分からん！
モノラルアンプじゃないのか？
ステレオアンプの片チャンネルにセンタースピーカーつなげようとしてるのか？
はっきり具体例書いてくれ。
だがなんだ？お前らもっと話の本筋に突っ込めよ
センターにパワーアンプはありか？なしか？
どっち？
- 201 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 16:35:45.59 ID:1rwvYD5E0.net]
- このシリーズじゃないかな。
www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/HTM1-D3.html
- 202 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 16:42:24.05 ID:d3n+Ua4o0.net]
- センターにパワーアンプつけた方が良いかどうかなんて、つけた方が良いに
きまってるじゃん。M5000Rはバランス入力でモノアンプとして使えるから
やって見ようか検討中。
- 203 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 16:46:11.28 ID:Xb/QATqZ0.net]
- >>167
センターにもフロントLRと同じパワーアンプって書いてあるな。
やっぱステレオ想定みたいだな。
- 204 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 16:50:55.29 ID:NNFCuxG00.net]
- >>160
フロントプリ出力の話してるのに全ch他社のパワーアンプに繋いでますなんて自慢されても
- 205 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 17:09:15.40 ID:Xb/QATqZ0.net]
- マジかよ。
フロント3chのみパワーアンプ強化があり？
俺なら優先度からいうと
フロント→サラウンド→金が余ったらセンター
くらいの位置付けなんだが。
AV板住民のセンター信仰か知らんけど、
ステレオ重視の俺には理解できん。
なのでこれで消えます。ID赤くなってきたw
- 206 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 17:15:46.54 ID:GVf/M4mQ0.net]
- >>195
> セリフをよく聞き取るための補助的な役割。
センター持ってないん？それとも昔しか知らないの？
今はセリフだけじゃなくて、環境音、効果音、BGM全て割り当ててるよ
だから7個のスピーカーのうちどれか2個及び複数個を使ってステレオ状態を作っている
PCでBDから音声抽出してそれぞれ聴いてみ、LeftとCenterやCenterとSurRの
2chでもちゃんと定位のあるステレオ（左右や前後）になっている
>>200
www.soundandvision.com/content/can-i-use-stereo-amp-amplify-single-speaker
3ch、5ch、11ch、パワーアンプはいろいろあるぞ
この前どれかの雑誌でフロントだけパワー入れたら、ステレオ音楽は良いけど
マルチchだとセンターと低域のレスポンスが違うから使い分けした方がいいって書いてあったぞ
- 207 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 17:37:39.74 ID:K75M9cej0.net]
- 俺は音楽ものはoppo95のアナログを4.0に設定してる。
前は同一ユニットのスピーカー5つを同じモノブロックで駆動していて、ステレオ用を合体させたら同じメーカーの上位機種でも違和感がある。でもセリフの安定感は欲しいで使い分け。
- 208 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 18:55:19.38 ID:BBZOd3YH0.net]
- >>205
映画見るならセンター重要だし、フロントと同等のセンターをおごってるので、センターもバイアンプできないとセンターだけ駆動しきれないと思うんだよね。
- 209 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2015/09/10(木) 18:59:46.83 ID:gis7iN5y0.net]
- 映画でセンター定位が必要な音ってパワーをそんなに必要とするように思えないな
爆音とかはサラウンドchかサブウーハが効きそうだし
- 210 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 19:12:33.22 ID:7RD5eHYs0.net]
- >>209 映画の音にパワーが必要なんじゃなくて
スピーカーの駆動にパワーが必要なんですよ
- 211 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 19:28:59.25 ID:ufqCbAbC0.net]
- なんかセンター否定派が頑張っててワロタ。ホームシアターでのセンターって一番出番の多いスピーカーだし、しかもフロントと完全に同一化する必要のあるものだから重要だよ。
センターはどうでも良いなんて失笑ものというか、逆に聞くけど、どういうセッティングしてるの？
ステレオフォニックな定位があれば、要はフロント二本で十分なんてホームシアターやってる奴の言葉とは思えないな。
- 212 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 19:32:28.36 ID:JnIoVHow0.net]
- ＞スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装
うちもKEFの202/2ｃだが、トライ接続じゃなくてUni-Qとウーハーのバイアンプ、
LX88からシングルだとツィーターに全部吸われて高音に振れちゃう。
MX-A5000足してバイアンプにしたら「これSWなじゃね？」っていうくらい
低域が出始めた。 あきらかにウーハーの音の出方が違う。
- 213 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 19:51:25.67 ID:a8S9r6oq0.net]
- ＞ステレオ重視の俺には理解できん。
ステレオ＝２ｃｈ重視といいながら
AV 5.1ch 7.1chで収録されてるものを4chで聴こうとする
ステレオをモノラル聴く愚行となんら変わらない。
結局音なんかどうでも良くて、自分のシステムが旧態化するのが
いやなだけなんだろう。
- 214 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2015/09/10(木) 20:03:10.11 ID:gis7iN5y0.net]
- センター含め5台同じクラスのスピーカ使ってるしセンターは左右シンメトリーのタイプだけど外付けパワーアンプ必要とするほどでもないしセンターだけことさら重要視するって訳じゃないってだけ
特に音楽ソフトだとセンターにわざわざ音入れてると感じるものもあるしね
まずはLX89入手できればそれ以上は要らんわ
- 215 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 20:08:02.82 ID:ufqCbAbC0.net]
- >>213
そう。フロント2本で十分って言ってる馬鹿は、大抵2ch音源の定位を重視してるのに、センター専用の音源が入ってるマルチチャンネルではバーチャル再生を推奨するというね。
ホームシアターのセッティングって、フロント2本の定位を追い込むのは当然で、加えて自分を中心に円形に各スピーカーを配置する。
だから大真面目にセッティングすると、視聴距離2mの場合、フロント間の距離は大体2m～で自分と正三角形を作り、それを基準に出来るだけ等距離に各スピーカーを配置。
それぞれの音源を正確に再生させるのは2chより難しいよ。今後のオブジェクトサラウンドでは定位が重要な訳で、益々セッティングの重要性は上がってる。
- 216 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 21:49:41.17 ID:uO/aTNvb0.net]
- センター肯定派はどこにセンターを置いているの?
センターのツーイーターの高さを
フロントのツーイーターに揃えるのは結構大変。
これをやるにはサウンドスクリーンが必要になるんだが。
- 217 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 22:04:21.65 ID:gA5akLty0.net]
- >>199>>201
B&Wは同軸じゃないし…
てか
>スーパーツィータ＋同軸＋20㎝ の4連装
ってこの書き方だとスーパーツイーター＋同軸ユニット＋20cmウーファー4発なんでは
- 218 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2015/09/10(木) 22:04:40.22 ID:ia+qIG7r0.net]
- オブジェクトオーディオってセッティング大事なの？
適当でも勝手に計算して最適な音だしてくれるんじゃないの？チャンネルで制御してるわけじゃないんだし
- 219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 22:30:10.21 ID:ufqCbAbC0.net]
- >>218
分かりやすく例えるなら、スピーカー2本を適当に置いて定位する？って話だよ。もっと言うなら、AVアンプで位置情報を測定して定位を作り出すとして、
マルチチャンネルでの定位はフロント2本の定位に加えて、フロント左右とリア左右の定位、リア左右の定位など色々と正確にセッティング出来れば、より良い結果になるのは当然のことだよ。
オブジェクトサラウンドは、メタデータとしての「この音はこの位置で再生されるべき」を正確に再現できる。
そういう意味では、「大雑把にだけど」音が移動しているとは分かるのが従来のサラウンドであって、だからこそセッティングを追い込んでもステレオ再生のように定位に神経質にならずにすんだ。
オブジェクトサラウンドは個々の音源を正確に描き出そう(定位させよう)とするから、より定位に関してシビアになる。
- 220 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 22:31:02.32 ID:Ri/TYkpW0.net]
- LX58去年買ったばっかなんだけどDTS-Xのアップデート無理なん？
- 221 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 22:45:57.99 ID:uO/aTNvb0.net]
- >>220
無理。SC-LX59に買い替え。
- 222 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 22:55:27.40 ID:uO/aTNvb0.net]
- オブジェクトオーディオといっても
5chや7chはこれまでどおりITU-R BS.775-3のまま変わらない。
スピーカーの高さをあわせるのが基本。
www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf
- 223 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 23:11:18.45 ID:4VN74Fnr0.net]
- ＞センター肯定派はどこにセンターを置いているの?
＞ステレオ重視
しているとは思えない無知さ
LRはタコ糸で三角形を～ とかいってるステレオ重視の人は
応用が利かない、受け売りしかできないらしい
水平方向しか音が広がらないと思ってるのか
はなからAVアンプ無視してるから
高さアジャストも無視なの？
このスレになにしに来てるの
- 224 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 23:15:54.80 ID:YvBmUhWf0.net]
- >>218
これならある程度セッティングの自由はあるけど普通のAVアンプでは無理
av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20150417_697595.html
DTS:Xはこのチャンネルマッピングが基本理論らしいが、一般のAVアンプでは
計算も設定もかなり難しいので自由度は制限されるだろう
www.phileweb.com/interview/article/201506/01/281_2.html
- 225 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 23:30:12.51 ID:4VN74Fnr0.net]
- LX89のマニュアル見る限り、角度や位置などガッチガチの設定だよね
MCACCの都合そうそう自由に置かれても困るんだろうな
- 226 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 23:41:25.15 ID:uO/aTNvb0.net]
- センターがスクリーンやテレビの下にあって
画面の外から台詞が聞こえるよくある残念なパターン。
+-------+
X| |X
+-------+
X
それにセンターとフロントのグレード差がある場合など
ファントムがマシなことも多い。
- 227 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 23:52:26.65 ID:rK2rbLLl0.net]
- ここで
＞それにセンターとフロントのグレード差がある場合など
自分の説に都合の良い設定が登場！！
角度やアジャスト機能はスルー
＞ファントムがマシなことも多い。
ファントムとか言ってるくせにアジャスト機能は華麗にスルーw
- 228 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 23:53:38.49 ID:uO/aTNvb0.net]
- アジャスト機能ってパイオニアのAVアンプで対応しているの?
- 229 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/10(木) 23:55:13.73 ID:YMNRuLC40.net]
- >>225
ということはMACC Pro搭載のパイのATMOSなら自由度が高いですよ
と言わんばかりのこのレポートはうそっこってこと？
pioneer.jp/components/tech_file/dolby_atmos/
Dolby Atmosの再生には、Dolby社が推奨するガイドラインに沿って理想の環境を構築することが
最も良い方法であることは当然です。
しかし、それが難しい場合でも今回の実験結果から、MCACC Proの機能を使いさまざまな補正を
行うことで、Dolby Atmosならではの音響効果を十分に堪能できることが検証できました。
- 230 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 00:03:43.15 ID:pPin88O90.net]
- ステレオ重視してるとか言ってるのに、
LRにセンターｃｈの音を混ぜて出させようとする
センターのch分の収録をぶっ潰しLRに分割
基本MONOの人の声をLRに分割
真ん中に定位してても2ch なんの違和感も感じない糞耳ｗ
静かなBGMの最中にも、役者は突拍子も無い声を出したりする
それをLRから一緒に出させてステレオ重視してるとか笑える
画面中央にセンターの音持ってこれない←自分が無知で未熟なのを
H/Wのせいにｗｗｗ
なにより作者の意向無視してセンターchぶっ潰して
なにがステレオ重視なのか糞笑える
- 231 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 00:06:14.48 ID:zIgDk7ds0.net]
- >>229
フロントやセンター、リアはそのサイトの画像を見る限りキチンとセッティングされてるよね。その辺は当たり前すぎて言及してないだけだと思うよ。
その前提の上で、トップスピーカーの配置に関するテスト結果だと思うけど、それにしたって無茶苦茶な配置はしてないと思うよ。
- 232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 00:11:00.03 ID:B1ZyyUaa0.net]
- >>229
>>118
SC-LX89 （SC-99）
www.pioneerelectronics.com/StaticFiles/Manuals/Home/SC-99_OperatingInstructions_071015.pdf
のP24,25参照 かなり正確さを要求されるだろう。
レーザー墨壺の出番だな
- 233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 00:19:36.20 ID:B1ZyyUaa0.net]
- 1台あるとなにかと便利なレーザー墨壺
kuzutetu.cside3.jp/dia060916.jpg
- 234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 00:36:33.00 ID:L8vHqBf00.net]
- フロント強化でセンターだけ置き去りな人はフロントの音場や音像がLとRだけで作られてると思ってる感じだな。
センターはセリフさえまともならOKな別枠と思い込んでるから個別に違う音がしても気にならないのだろう。
実際はLCR全部使っててLとC、CとRでもきちんとステレオにならないと正確な再生はできないのにね。
- 235 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 00:36:49.19 ID:x+Fpzurk0.net]
- SC-LX88の取説23ページに
「フロント左右、センター、サラウンド左右のようなリスナースピーカーは
リスナーの耳の高さに配置します。」と書いてある。これが基本。
センターを床において角度つけても下から音がしているのがわかるだろ?
- 236 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:14:44.21 ID:WXvKoUhL0.net]
- >>235がオブジェクトオーディオを
理解できないのは解った
LRで真ん中に定位がーとかいってるが
その仕組みも理解できていない
から、縦方向に応用して考える
ことも出来ないと解った
理解もせず、受け売りの単語で騙る蘊蓄ジジイだな
- 237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:20:44.11 ID:WXvKoUhL0.net]
- つか、向こうのスレでイネーブルドスピーカーは、真上に反射していいとか失笑買ってたフルレン爺だろ、お前
間違って解釈したのに、もう絶対俺が正しいとか
食い下がってウザイんだよ
- 238 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:38:13.85 ID:x+Fpzurk0.net]
- >>236
センターを下に置いたら駄目だよ。
- 239 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:43:17.02 ID:tl5/mM7I0.net]
- >>237
お前英語も読めずイネーブルドは150以下カットつーの無視してバスレフポートがーってほざいてたあのキチアスペか
キモいからメンヘラ板から出てくんなよ
- 240 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:44:28.04 ID:xYdHjMwI0.net]
- だからセンターレスもありなんだよ。声が下から聞こえないしね。
2Chでもヴォーカルが中央に定位するだろ。音の繋がりも悪くない。
- 241 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:46:07.65 ID:jkfj6+ZV0.net]
- なんだかどうでもいいわ
- 242 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:52:52.36 ID:x+Fpzurk0.net]
- AVアンプについている測定用のマイクがモノラルだから
距離はわかってもスピーカーがどこにあるのかがわからない。
だからスピーカーの設置の位置に条件をつけている。
Altitude 32は3Dマイクを使うからスピーカーの位置がわかるので
スピーカーのリマッピングができる。
- 243 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 01:58:16.05 ID:jkfj6+ZV0.net]
- おお、なるほど
- 244 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 02:12:22.37 ID:L8vHqBf00.net]
- サウンドスクリーンのウチはセンター位置とかセンターレスとか懐かしい悩みだなあ。
- 245 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 06:20:05.96 ID:bchGot/n0.net]
- 真っ当な議論に発展していて安心した。
昨日のID真っ赤になってしまった者です。
具体例もありがとう。
フロントために新しくもう1台というとコスパ悪いのではないかと思いました。
複数チャンネル用のアンプならいいかもですね。
ネットではフロントパワーアンプ化についてブログなどの実例があまりないのですが、本当に一般的なのかと、いまだ半信半疑です。センター重要って言うけど、ホントにみんなやってんの？
AVアンプのフロントにのみパワーアンプを使ってる人は、CD音源などのステレオ音楽を聞くために使ってる人も多い気がします。
要はソースに合った部分を強化するということですね。
- 246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 07:03:36.79 ID:fR/HiyO20.net]
- パワーアンプ強化ってつまり音質向上でしょ
なんか勘違いしてる人が多い気がする
セリフ中心のセンターチャンネルの音質を上げてもあまり意味がない
むしろシアターシステムのパワーアンプ強化自体が不要
- 247 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 07:19:04.11 ID:QGWctb/Y0.net]
- >>242
ソニーAVアンプの測定マイクはステレオマイクだったような気が。
だから、リロケーションまでやってくれるのか。
パイも採用してくれればいいのに。
- 248 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 08:33:30.38 ID:jkfj6+ZV0.net]
- 確かにマイク端子みるとモノラルだよね
でも思ったんだけど、オートでスピーカーの距離測定してる時って
LFEぼんぼん鳴らしてるだけじゃない？
あれでどうやって距離を調べてるのかねえ？
- 249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 08:50:23.31 ID:WmeJanv+0.net]
- ＞フロントパワーアンプ化についてブログなどの実例があまりないのですが、本当に一般的なのかと
ほら、都合の悪いレスはスルー
向こうでも、イネーブルドスピーカーを真上に向けちゃ駄目って話しを
周波数カット話しにすり替えるし
ここでも周波数の話しにすりかえようとする
- 250 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 09:27:44.13 ID:ZBflXfSs0.net]
- >セリフ中心のセンターチャンネルの音質を上げてもあまり意味がない
ボーカルが重要なライブなんかは、相当に効いてくる。生々しさが違う。
パワーアンプが増えれば、増えるほどchあたりのパワーに余裕が出てきて、
サラウンドの音も切れが出てくるよ。
最もパワーが必要なのはフロント、次にセンタ－。ここを外部パワーアンプで
補えば、AVアンプ本体のパワーを全てサラウンド専用に回せる。
要するにパワーアンプを補うことは、そのスピーカーの音質を良くするだけでなく
間接的に他のスピーカーの音質も良くなる「１粒で２度美味しい」現象が起こる。
さらに全てを外部パワーにすれば、AVアンプがプリ専用になってノイズが減り
さらに高音質になる。
- 251 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 09:31:07.82 ID:jkfj6+ZV0.net]
- センターの話続けるならスレチなのでそろそろこっち移動してもらえませんかね？
peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1349617479/
- 252 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 09:40:13.38 ID:ZBflXfSs0.net]
- パイオニアのデジタルアンプはパワーがあるので、他社に比べて
センターレスにしても中央の定位がしっかりしている。
50インチテレビでLX85を使っているんだけど、センターあるとセリフが
強すぎて、センターない方が自然なので外した。100インチ級のPJなら
あった方が良いとは思うけどね。
- 253 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 10:08:07.40 ID:qieKd1c60.net]
- 100インチ超ならサウンドスクリーンがデフォルトだろ
プロ見習えよ
そもそも横2m超えたらフロントにも干渉するわ、
なに自説正当化しようとトンデモ理論展開してんだ？
- 254 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2015/09/11(金) 10:40:24.19 ID:dZIsh5qI0.net]
- LX89買う時点でパワーアンプ追加とかいう発想は消える
- 255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 10:41:25.30 ID:ZBflXfSs0.net]
- ホームシアターは映像と音声のバランス。音声を最大限に優先して映像を
スポイルしても良いならサウンドスクリーンがベストなのは御説の通り。
映像をMAXに持って行きたいなら、画質でサウンドスクリーンの選択はない。
どちらを重きに置くかだな。AV評論家プロが全員サウンドスクリーンに
している訳ない。むしろ逆だろ。
- 256 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 10:42:16.82 ID:ZBflXfSs0.net]
- >254
7･2･4にするなら2chパワーアンプ必要だぞ。
- 257 名前：156 mailto:sage [2015/09/11(金) 10:44:24.19 ID:fuWJdopl0.net]
- うみゅ、久々の2chだけどずいぶん流れてる。
ここでは話題についていける程度のホームシアター中級者かな。
5.1chからのアップグレードにはオーバースペックだけど、
従来ソースへの"ドルビーサラウンド"の効果が良いみたいだし、
MCACCとD級アンプへの期待をこめて、今度のAVアンプはPioneerにするわ。
中級者にはだいぶ予算オーバーでLX-59しか買えないし、
ま、買うとしたら来年の今頃だろうなｗ
- 258 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2015/09/11(金) 10:48:59.04 ID:fuWJdopl0.net]
- ちなみにスピーカーはB&Wの旧シリーズCM9とCMCとCM1でもう揃えた。
アトモス用にどんなスピーカーを天井吊りしようか迷うぜ。
良いのあったら教えて！CM1を吊る奴はおらんよな？
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