- 1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/04/15(火) 23:06:16.58 ID:3pp1TbV50]
- 4K総合 18
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1392648537/
4K総合 17
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1389227395/
4K 総合 16
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1385228712/
4K総合15
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1382446210/
4K総合14
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380473794/
4K総合13
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379152936/
4K総合12
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1378389791/
4K総合11
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1377088544/
4K総合10
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1373492438/
4K総合9
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1370809291/
4K総合 8
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1368010625/
4K総合 7
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359566661/
4K総合 6
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1352792838/
4K総合 5
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1348886173/
4K総合 4
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1345341827/
4K総合 3
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1340800085/
- 513 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 06:05:35.33 ID:9mj3PVlH0]
- ４K放送ってあとどれくらいで見れるんだろ？
- 514 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 06:12:36.80 ID:9mj3PVlH0]
- テレビの買い替え時期が難しい
４K放送早く始まってほしい
- 515 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 09:51:54.96 ID:OJ8bMeB30]
- 日本は4k放送より8k放送に重点投資をしてくるだろうから、あまり4k放送には期待しない方がいいぞ
アナログハイビジョンの試験放送が始まった時はすでに既存の番組もハイビジョンでの製作が始まっていたが、
今回の4kではそんな動きはほとんどないし、前とは明らかに違う感じだからな
今がこれでは2年後に本放送が始まったところで、4k番組が活発に作られる状況にはなっていないと思うし、
むしろその年に試験放送の始まる8kの番組作りに関心が移っているんじゃないかね
まあ、4kは放送番組より映画とかの4k配信に期待した方がいいと思うよｗ
- 516 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 09:54:06.27 ID:t0gzYKY60]
- どっちもねーよバーカ
- 517 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 10:04:30.06 ID:4TxJY5Q20]
- >>514
国が主導してる訳ではないからスカパー等の有料放送で一部のチャンネルが対応するだけ。
これからはむしろアマゾンやアップル、グーグルの方が台風の目になるんじゃないか。
- 518 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 10:06:59.04 ID:OJ8bMeB30]
- >516
ここは地デジに満足してる一般人の来る所じゃないぞｗｗ
- 519 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 10:12:20.78 ID:hNnHEvxq0]
- >>517の言うとおり
メリットが画質向上だけでは放送にはあまりに大義名分に乏しく、大々的に推進できるはずがありません。
せめて新コーデックで1chあたりの使用帯域を減らす方向でないと普及は無理です。
- 520 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:page [2014/06/07(土) 10:18:04.65 ID:Hb6uejWo0]
- TOKIOオリンピック
- 521 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 10:21:31.15 ID:W/AjLCux0]
- 雛壇トークしか見ない低脳は
早く巣に帰って、どうぞ
- 522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 10:33:41.97 ID:4TxJY5Q20]
- アマゾンやアップル、グーグルは4K配信を既に既定路線にしてるから、
半導体関連の技術が正常進化し続ければ8Kくらいまでは順調に進化するだろう。
ただ日本の家電メーカーが先頭を切って規格を決める時代は去った。
こないだNHK技研に行ってきたが、8KTVは去年のパナのプラズマを使いまわしてた。
もうこれからってのは日本のメーカーに無いなって思った。
実際、今年の技研はお葬式状態だった。技研ってのは結局家電メーカーが無ければ大した事は出来ないだよな。
- 523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 11:38:21.85 ID:R0+ToAem0]
- >>517
いや○研が総務省巻き込んでるから国がやってる体になってる
だから日本メーカーは嫌々やらなきゃいけなくなってて、余計な不良債権積み上げてる途中段階
まじでほんの数人の研究者のプライドのために日本の家電が全滅しそうな流れですわ、怖い
- 524 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 11:45:47.70 ID:VwlVhGIp0]
- >>509
もうすぐ昼だが普通に59800だな
- 525 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 12:13:30.92 ID:HAKfg1KS0]
- 技研の研究なんて家電メーカーへの隠れ補助金みたいなもんだよ
- 526 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 12:38:08.50 ID:gy58pMFr0]
- 液晶の4Kはどうでもいいから有機ELの4Kをはよ
- 527 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 13:13:52.15 ID:uc91MRIV0]
- >>523
4kと技研は何の関係もないぞ
技研が主導してるのは8kだけだ
- 528 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 14:11:30.06 ID:2z1L28EW0]
- 数人て誰？ イニシャルとかでいいから
- 529 名前：. mailto:sage [2014/06/07(土) 15:10:55.54 ID:xMpVvUBt0]
- 166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動のマニュアルがあるのですが、
少しだけ御紹介すると、分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も我々が色々と装った成果です。
マニュアルには「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくバレないようこのマニュアルに従い努力しております。
また今後は創価からの依頼を受け、顕正会へのネガティブキャンペーンも大々的にやります。
公安にも圧力を掛けて顕正会信者への虚偽告訴も増やすそうなので楽しみにしています。
顕正会の教えはホロン部に都合が悪く日本人を目覚めさせますからね。
- 530 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 19:24:57.05 ID:MTIJAmFF0]
- ブラジルW杯までに地デジ停波して4Kに強制移行して東京五輪までに4K停波して8Kに強制移行しろや
- 531 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 19:42:24.73 ID:8wAAkm+10]
- 6年間で8Kに移行できるとは思えない。NHKの話聞いてると電波の送受信は技術的目処が付いてるらしい。
だけど4Kすらほとんど普及してない状態で、8Kが6年後普及しているとは思えない…。発売も怪しい。
- 532 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 20:36:53.05 ID:agrAewAk0]
- 8K自体は4Kを4面束ねれば出来るわけだが、去年辺りから144Gbpsのフルスペック8Kとか言い出してるからハードルが上がってる
- 533 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 20:37:29.22 ID:OdfG3jco0]
- ＮＨＫがコピーガード掛けまくって８Ｋ映像が劣化する本末転倒な事になりそうだな。
- 534 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 20:45:44.16 ID:wVvdK0vS0]
- そやね
- 535 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 21:17:05.67 ID:42V+/Cxy0]
- >>531
勘違いするなｗ
政府は6年後に8kを普及させるとは言ってないよ、ただ8kの本放送をBSで始めると言ってるだけだ
その後10年か20年後か知らんが地デジを8K化して、初めて「普及」するということになるんだろうな
- 536 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 21:27:31.04 ID:JyRyjyFA0]
- 4K地上波はいつから開始なの？
開始が決まってから買うよｗ
- 537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 21:27:46.68 ID:8wAAkm+10]
- >>535
だけどオリンピックの直前までに店頭に並んでるような状態にしておかなくちゃ経済効果は得られないよね。
1964年東京オリンピックを機にカラーテレビが普及したような事は起こせないような。
- 538 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 21:40:14.84 ID:42V+/Cxy0]
- >>537
2年後には8kの試験放送も始まるし、五輪の前にはもう電器店で大々的に8kテレビを並べてると思うけどね
ただ４kから８kへの移行は白黒からカラーに変わったような劇的なインパクトはないから、爆発的には売れないでしょ
- 539 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 21:45:06.79 ID:42V+/Cxy0]
- >>536
4kの地上波の予定はないでしょ
2年後に110度BS/CSの衛星放送で本放送を始めるという予定しかないよね
- 540 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 21:47:33.48 ID:ta7GBz8p0]
- 動画の解像度をHD以上に上げる意味は庶民レベルではもう無いよ
まあそもそも、ネットトラフィック的にも電波占有帯域的にも必要十分帯域取れないしね
だから高圧縮で辻褄合わせるとか言ってるけど、結局は誤魔化しだから
本当の意味での「動的情報量」としてはHDからは増えない、モザイクは少し減るけどね、それだけの話
4K以上のディスプレイ装置はマルチビューイング用の窓として、全く新たな情報端末として再構築しないと
庶民が魅力感じるような家電にはならないよ
一応NHKもそっちもやりますよ的な姿勢は見せてるけど、8Kシステムへの無駄なリソース投入のせいで
そのための研究が片手間すぎでまるで進んでない
世界で勝てるのはそっちなのに
- 541 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 22:05:36.73 ID:8wAAkm+10]
- >>538
4Kはあまり普及せずにスルーされて、ダイレクトに8Kに移行する人が多いような気がします。
何しろ4Kの放送が少なすぎる。NHKが本気で力を入れているのは8Kのみだし。
- 542 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 22:13:58.53 ID:8wAAkm+10]
- >>540
>>4K以上のディスプレイ装置はマルチビューイング用の窓として、全く新たな情報端末として再構築しないと
>>庶民が魅力感じるような家電にはならないよ
データ放送が全然活用されてないのを見れば、リビングルームでは情報端末はお荷物でしかないというのが結論だと思う。
家族で大勢で情報端末なんか見たくない。
- 543 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 22:15:03.31 ID:JyRyjyFA0]
- >>539
じゃあ4Kテレビっていらないじゃんｗｗｗｗ
- 544 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 22:19:29.22 ID:42V+/Cxy0]
- >>541
うん、一般のテレビの買い替えサイクルから言っても、
4kはスルーで数年後にダイレクトに8kに集中する可能性はあるね
テレビ局も4k番組には消極的だし、この先4kコンテンツが増えるような感じじゃないしね
- 545 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/07(土) 22:31:30.81 ID:vUfH1EE80]
- もう解像度増やしたところで大差ない気がするけどね。
- 546 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 22:50:59.30 ID:ta7GBz8p0]
- >>542
その発想でやってるんだよ、だから片手間と書いた
あの参考展示では商品にならない
- 547 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/07(土) 23:22:17.36 ID:+DFvdTIM0]
- >>544
8Kといっても、現在実現してる最小サイズが85インチですよ！
実際に85インチを買える人はほとんど居ないと思う訳で。
【NHK】8K4Kスーパーハイビジョン85V型【SHARP】
peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1340035234/
また高精細度の比較では、8Kの85インチと4Kの40インチと同レベルらしいです。
- 548 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 01:20:32.92 ID:p8VcE4xn0]
- >>545
俺が見た感じだと、ハイビジョンはまだテレビを見ている感覚で、スーパーハイビジョンだと
実物を見ているような感覚に近い。その場にいる感覚に近くなるんだよね。
解像度の違いも16倍も違うと質的な違いになる。
- 549 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 01:21:34.36 ID:eLs7QG4G0]
- ８Ｋのディスプレイでテーブル作って本や新聞、資料とかをいくつも開いて並べて眺めたりという需要ならありそう
- 550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 01:33:45.53 ID:j7s4ke0W0]
- >>548
いくらプラシーボ布教しようとしても液晶じゃ無理だよ
ブラウン管の60pは確かにそういうニュアンスあったけどね
- 551 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 01:34:55.66 ID:x2rdYbtM0]
- BSデジタルが始まってから地上波アナログが止まるまで10年以上
かかってるし、アナログハイビジョンから数えたらもっとだ。
8k衛星放送が始まったとしても、そう簡単に地上波2kは停止しない。
- 552 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 01:40:52.36 ID:gyczfniM0]
- 地上波はMPEG2だからね。
8KでMPEG2で放送するのは不可能だから。
- 553 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 02:07:33.56 ID:PfMIcdh90]
- >>542
そうそう、そういうのをアプリケーションっていうわけ。コンテンツとかソフトがありきじゃなくて、ユーザーのライフスタイルがあって
使う喜びのようなものがあって、それを実現するものとして初めてパネルとかデザインがある
何十年か前に言ってたような製品の飾りとしての生活家電とかヒューマンデザインとは発想が逆で主従関係も逆転している
でも日本のメーカーにしろNHKにしろ、アナログハイビジョンの規格を潰された恨みがあるのか、IT業界を敵視して見下そうとするトップが未だにいて
決定的に立ち遅れてしまったんだよな
- 554 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:page [2014/06/08(日) 03:22:33.18 ID:cOQK/IM60]
- 衛星の2チャンネル分を使って6Kで放送→受信機側で8Kに復調される
技術の特許を取りたいな。
- 555 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 07:44:05.67 ID:7lSiBQN40]
- >>549
これSFとかアニメでたまに出るけど、面白そうですよね。
windowsとかでやろうとすると、テーブルに座る人の場所から見て
逆さにならないように自由にウインドウを回転拡大できる実装が必要ですね。
マルチタッチも生きてくるし、こういう機能は欲しいですね。
- 556 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 07:54:54.46 ID:N3RJ9QCS0]
- >>549
洋物ドラマ見てるとああいうの欲しくなる
置く場所ないけどｗ
- 557 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 09:22:51.35 ID:BipDyEjP0]
- 8kテレビは85インチなければ駄目だとかそんな議論ばかり横行してるが、
40インチくらいの8kモニターならば、本物の新聞紙面のようなディスプレイが実現するかもしれない
こんな芸当は4k程度の解像度じゃ無理だからなｗ
- 558 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 09:49:49.69 ID:5f2uYEao0]
- テレビ放送規格ってのがねえ、一度決めたらハードメーカーは
何年かそれにしたがわなきゃいけない。
ネットなら後からハードの性能にあわせて対応できるのに。
- 559 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 09:51:07.87 ID:JsVMweWW0]
- そういうのはタブで読むだろうよ
- 560 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 09:52:44.50 ID:a1CPKWne0]
- >>557
バカかお前は？
2m以上離れて新聞見るのか？
- 561 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 10:23:43.51 ID:l2R7I56S0]
- >>560
馬鹿はお前だぞｗｗ
8kの標準視聴距離は0.75H、つまり40インチ画面なら37センチだ
テレビで見るにはもちろんこれでは近すぎるが、文字を読むには最も適した距離だろう
それにしても、お前は40インチのような小さいテレビを2メートルも離れて見てるのか？
俺は4kプロジェクターで120インチのスクリーンを標準視聴距離1.5H（2.25メートル）で見てるよｗ
- 562 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 11:31:28.62 ID:gyczfniM0]
- >>558
アナログ放送が長く続いたのが、その証拠かな。
- 563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 11:46:07.08 ID:+Voynca20]
- 3月に発売されたソニー4KカムコーダFDR-AX100が17万円と安いのか高いのかわからんが
昨年発売のソニー民生用4Kカムコーダ初号機FDR-AX1が倍の価格だから安いのかもね
4Kカムコーダは、XAVCS形式でHDカムのAVCHD形式と違いブルレイレコで取込編集出来ない
ところで・・・
今秋発売の4K試験放送対応チューナーにXAVCSデコーダー内蔵でソニー4Kハンディカム対応と書かれてる
まあXAVCS形式がソニー専用規格かどうか知らないけど・・・
シャープ発売予定の4K試験放送対応HDDレコーダーTU-UD1000は、XAVCS形式に未対応の様・・・
まあTU-UD1000は、4K番組も外付HDDに入れられないから・・・4K製品として未完成な感じ・・・
- 564 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 12:01:33.81 ID:lIGgBgCT0]
- 8K放送局ってNHKだけだから
北海道から沖縄の民放の8K化は当分ない
4K放送局もスカパーがCSが本放送かした後はBSに1局作るくらいじゃないか
ハードとしてTVはあっても、それを活かせるのはあまりないだろう
- 565 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 12:08:08.65 ID:YXEj/7Ym0]
- とにかく、日本政府は4kをあまりヤル気がないようだから正式な地デジの放送規格にはならんだろうねｗ
まだ2kで地デジ化して3年しかたってないし、20〜30年はこのままだろう
そのあと何が来るかはまあ言うまでもないよなｗ
- 566 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 12:21:50.00 ID:5f2uYEao0]
- NHKの単独行動はアナログハイビジョンの黒歴史を思い出してなぁ。
ある程度足並みそろえないと、8Kも振り向いたら誰もいないなんてことになりそう。
- 567 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 13:30:59.13 ID:8Wlm2fAZ0]
- まあ、NHKのような勝手に我が道を行くみたいな会社も一つくらいあってもいいんじゃね？
なんだかソニーなどがもう夢のある商品づくりができなくなってるから、NHKがその代役をやってるような気がするよｗ
- 568 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 14:19:44.42 ID:N3RJ9QCS0]
- だって何か新しいの出さないと研究費出ないもの
- 569 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 15:38:10.64 ID:qQQElIrU0]
- 60インチの4Kってよく考えたら32インチでフルハイビジョン見てるのと殆ど同じことなんだよな
- 570 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 16:20:55.30 ID:BLmuebkp0]
- 遠く離れりゃなｗ
- 571 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 17:07:59.36 ID:bYecKmdR0]
- >>569
信者 「没入感が違います！」
- 572 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 17:11:13.91 ID:bYecKmdR0]
- 27インチでフルHDモニタ使ってるけど別次元の高解像度って感じにはならないなｗ
23インチでも同じ
4K信者は別の何かが見えてるんだろうな
- 573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 17:48:24.09 ID:L4hKbqK/0]
- 貧乏人の買えない言い訳ばかりで笑える
今は4Kが最高だから素直にそれを買う、8Kが出たらそれに買い替えるだけ
ここ見てると貧乏人は金が無いのは当然だろうが、そのせいで心もセコく偏屈に荒んでるのがよく分かるわ
- 574 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 17:49:52.77 ID:J+b2kYLp0]
- ↑２Kモニタで4K画質がわかるわけないじゃないか
こいつアタマ大丈夫か？ｗｗ
- 575 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 18:04:09.14 ID:ZieMxV3r0]
- >>569
そう、だから32型FHDを50cmの距離で視聴すれば64型の4Kを視聴してるのと同じことなんだよ
お前天才だな
- 576 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 18:12:03.46 ID:uaWqwdBy0]
- 8Kが出るから今4Kを買っても・・・って言っても8Kが一般普及するのなんて10年ぐらいかかるだろ
- 577 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 18:13:47.76 ID:95hm6ekY0]
- >>568
金で頬叩いてNHKはこう考えます、のハードを作らせてきたのが、電機全滅、言うこと聞いてくれるメーカーがどこにも居なくなったら
誰がNHKさんの考えた夢をhハリボテにしてくれるの？サム？エルジー？
- 578 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 18:15:46.76 ID:J+b2kYLp0]
- >>575
そうか、それなら４kテレビを買わなくて済むな！
…ええ加減にせんかい、アホ（笑）
- 579 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 20:08:31.94 ID:T87RivEa0]
- >>575
それは違う
解像度が違うからフルHDテレビでは表現できない情報が、画素数が4倍になることによって表現できる。
- 580 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 20:14:25.10 ID:ZieMxV3r0]
- >>579
いや、ネタにマジレスされても…
- 581 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 20:32:04.87 ID:gyczfniM0]
- >>576
価格と消費電力が4Kと大差ないなら、普及するでしょ？
85型以下のサイズで、70型及び65型程度の8Kが将来確実に登場すれば買いだろうし。
55型及び58型の4Kはスルーするからね。
- 582 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 20:35:23.81 ID:T87RivEa0]
- 4Kは知らない間に普及すると思うが、8Kはたぶん失敗すると思ってる。
- 583 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 20:40:08.32 ID:ShuSq38J0]
- 4kは知らない間に消えると思うが、8kはたぶん成功するよ
8kは地デジと同じく、一種の「政策」なんだから
- 584 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 20:42:27.00 ID:T87RivEa0]
- 8Kのどこに普及する要素があるんだ？
一般家庭では完全にオーバースペックだから、パブリックビューイング用と金持ち用だけがせいぜいじゃない。
- 585 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 20:51:27.88 ID:gyczfniM0]
- >>584
映像だけでなく、デジカメなどの高解像度画像を表示する需要もあるだろ？
一眼レフカメラで撮った画像など。
またその高解像度画像のスライドショー表示もね。
- 586 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 20:58:58.54 ID:T87RivEa0]
- いや、俺は買うけど、それだけで市場は成立しないしそれはテレビではなくモニターだな。
もう支離滅裂だね。
- 587 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 21:15:40.40 ID:ShuSq38J0]
- >>584
最初に8kを買うのは金持ちなのはもちろんだが、それはハイビジョンの時でも同じこと、
２kの地デジ化時のように、地デジも8k化すれば安く8kテレビを供給することも可能になるんだよ
85インチ以上は必要だという話もあるがそんなのは関係ない、何インチでも出してくるよ、商売なんだから
それが政策と言うものだ
それと、上の書き込みにもあったが、8kになることによって映像の質が違ってくる
つまり解像度とは離れた「現実感」が出てくるわけで、オーバースペックと言うことには決してならないよ
また画面の文字が紙の上の文字のように読めるのは4kでは無理があるし、
ディスプレイの用途によっても８kがオーバースペックだということはないわけだ
実際には8kどころか映像が現実世界に近づくまで開発は続くよ、スペックに限界はないよｗ
- 588 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 21:24:56.34 ID:lIGgBgCT0]
- 地デジ化完了しても、33、27、23、19インチTVは存在し、2Kじゃないのだけど
33以下はフルHVは必要ないとのメーカー判断でしょ
仮に8K放送しても、8Kチューナー内蔵の非8KTVは売られる
- 589 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 21:59:59.60 ID:BMNnArSG0]
- 4K8KなんてSACDみたいに永遠にマニア以外見向きもされないよ。
画質音質の向上だけで普及しきったメディアなんてないだろ。
まして放送は公共財である電波を使う以上使用帯域を増やすことできないから。
HEVCではmpeg2の４倍効率ということで頑張って4Kが限界。
しかもまた頑張って機材総入れ替えしてメリットが「画質だけ」では誰がカネだすんだ？
- 590 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 22:14:06.04 ID:gyczfniM0]
- >>589
EテレのサイエンスZEROで放送してたが
HEVCは8Kに対応可能だよ！
>>4K8KなんてSACDみたいに永遠にマニア以外見向きもされないよ。
2Kも20年ほど前は、100万円ほどする値段でマニア向けだったけどねｗ
アナログMUSE方式も含め。
- 591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 22:17:12.30 ID:gyczfniM0]
- またテレビは必ず買い替え需要が来るわけで
また故障した場合、40インチ以上のサイズのテレビを所有してた場合。
また再度2K[フルHD]テレビを買うのかね？
これってつまらないでしょ？ｗ
- 592 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 22:22:32.44 ID:MSOUTZIK0]
- >>591
安くなってさらに性能も良くなっているので買いだよ
- 593 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 22:27:59.75 ID:bPTuBFS80]
- ４Kとか８Kとかいつ始まるって決まってたらテレビやレコーダー買うのにも予定つくんだけどな
- 594 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 22:46:53.25 ID:BMNnArSG0]
- 放送元のテレビ局が視聴率向上につながるか怪しすぎる高解像度機器に簡単に買い換えると思う？
音楽がwavからSACDでなく圧縮音源にしか主流が行かなかったパターンにしかならんだろ。
＞EテレのサイエンスZEROで放送してたがHEVCは8Kに対応可能だよ！
さすが８Ｋという画質にするには帯域相当増やさないと無理だろ。
殆どのchは帯域増やせるわけがないから、HEVCでも品質保てるのは4Kが関の山。
結局技術は進歩するが、それで向かう先が見当違い。解像度そのままで帯域やファイルサイズ節約が本筋。
- 595 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 23:24:29.20 ID:gyczfniM0]
- >>解像度そのままで帯域やファイルサイズ節約が本筋。
これは現在の2Kでも同じ事だね。
放送ってそういうもんですね。
- 596 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 23:31:18.86 ID:+Voynca20]
- 8Kは、BSを2ch使って放送する
4Kと8Kの圧縮の感じは、約2倍だが
4Kの4倍にしなくても良い様に8Kは上手くやってる
その8Kと同じ手でやれば4Kは、現在の半分でやれる
多分、地上デジタルの4Kもそれでやれば簡単に行く様に思える
もう8Kは、今でも試験放送が出来る感じだけど電波の空き出来るのが
2016年かな
- 597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 23:37:12.12 ID:trxzSCxC0]
- 4Kいらない
(´・ω・｀)
- 598 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/08(日) 23:41:12.82 ID:gu7I1OJj0]
- TV放送に限っては4Kから8Kなんてスッテプ踏んで8Kに移行するなんて有り得んだろ。
放送局が5年毎に設備一新できるほど金がある訳ない。
ただ、4Kや8Kコンテンツは大は小を兼ねるって意味からどんどん増えていくだろうね。
そんでアマゾンとかスカパーがそれを流す。
- 599 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 23:43:00.18 ID:+Voynca20]
- 2016年の8K試験放送・・・
8Kのリアルエンコーダー機器が100キロぐらいあるから
それをワンチップにするのが課題かな
それから・・・
4Kテレビの画質は、32インチの2Kテレビでまあ確認出来るが
32インチの2Kテレビが4個合体したら・・・
4Kテレビの画質より・・・やや劣るかな
4Kテレビは、ビットレートに余裕があるのかもしれない
- 600 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/08(日) 23:54:58.58 ID:+Voynca20]
- ブルレイ盤→マスタード4Kブルレイ盤→4Kブルレイ盤と・・・
現在は、ここ→マスタード4Kブルレイ盤をどんどん作ってバカに売らないと
そのうち・・・そうだったのかと・・・4Kブルレイ盤を求めるが
まだまだ・・・そこには気が付いてないのである
まだまだマスタード4Kブルレイ盤が売れるから・・・
4Kブルレイ盤は、出てこないなあ・・・
まあすぐにでも出せるのだけどな・・・
- 601 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 00:10:55.83 ID:B8FZi9I30]
- 東京オリンピックまでに
フルスペック8K80インチ有機ELTV(希望小売価格88万円以下)の発売、期待して待ってますよ
この大きさになると、超薄型化で壁掛け設置への完全対応が必須だと思います
- 602 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 00:23:52.20 ID:9DLdwXyd0]
- またブレードランナーのリマスター版が作られるのか
- 603 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 01:05:09.59 ID:MBXaP0QP0]
- 8KのテレビNHKで見たことあるけど、シャープのモヤっと白っぽい液晶で残念な画質だったｗ
これがちゃんとしたソニーだとかの画質調整された液晶なら綺麗に見えるんだろうなあとは思う。
>>601
有機ELのスーパーハイビジョンは夢だけど、液晶も値段の面でも技術の面でも進化を続けてるから
液晶が結構逃げ切っちゃうような気がするんだよね。
- 604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 06:31:31.10 ID:SYgRn8HB0]
- >>569
見込む角度だけでは印象を強く支配することはできない。
部屋の大きさに対する画面の大きさの比率で体感が大きく違う。
巨大な体育館やホールに大型が設置されていてもそれほど大きいと
感じないし、天井の高い量販店でちょうどいいと思って選んだテレビが
自宅で大きすぎた、という例もこれ
- 605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 07:30:43.28 ID:ivo8SJwz0]
- >>601
て言うか、有機ELはもうソニーもパナも開発をやめちゃったでしょ
韓国勢もやめたから、もう業務用以外は世界中どこも有機ELはやっていないと思う
ただまあ、8Kの頃になればまた再開する可能性もあるだろうけど
- 606 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 08:09:18.45 ID:3hdRbNAW0]
- 4k、8k、●kが企画倒れする可能性
恐らく実験の域を出ず2kが長年続くに1票
圧縮技術・電波転送・機材開発etc
TV利権に金を賭けるほどの旨味、もはや残っておらんよ
- 607 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 08:28:12.70 ID:Bc9mzplx0]
- 8K根付かせる為に2回目のエコポイントするんだろ
- 608 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 08:30:13.58 ID:7+4GuKwT0]
- だいたい8Kにまだ希望を持ってる子たちってHEVCとか電波帯域の知識が乏しすぎるし楽観的すぎるよね。
上のレス見ても誰もHEVCで8Kが送れないといってるんじゃなく電波帯域をムダ使いしすぎる割に市場性が低いことを言ってるのに
まるでアサッテなことを返してくるし。国策だーと言ってるわりに科学技術分野の国プロが屍の山になってることも知らないみたいだし
まあもの考える力が無いから夢を見られる子供と同じなんだろうけど。
- 609 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 09:29:30.85 ID:ivo8SJwz0]
- >>608
世の中はアンタのような頭でっかちが机の上で考えてるように単純には動かないもんだよｗ
国策は経済合理性よりも「意地」が優先するのが常だよ
そのあとには国プロが死屍累々と積み上げられるのは当然だと思わなきゃな
- 610 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 09:29:48.13 ID:zf8vrrN70]
- なんだ 8ｋ総合スレか
- 611 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 09:42:00.63 ID:ivo8SJwz0]
- 4kは先がないんだから自然な流れだろ
- 612 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 09:44:06.70 ID:7FQ2vRnJ0]
- 明治の財閥育成期や戦後すぐの復興期なら国が主導するのもいいんだけど、
ある時期を過ぎると、国の力が今ある企業を守る方に使われて、
新しい勢力の台頭を阻害してしまうことが多いんだよね
創業と守成のどちらが難しいかという昔からの問題だな
- 613 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 10:05:58.35 ID:OyaOg+jI0]
- おそらく8Kだとデータサイズが大きいし、モニターがいつ出るかわからん。
数年後？それより現状の映画をきれいな画質でみたい。
光学メディアは廃るだろうから、ストリーミングでの4K配信→レンタルorストレージに期待している。
8Kもそれは素晴らしいと思うけど、やはり放送用の企画。
それこそオリンピックとかワールドカップ向け、でも個人的には興味ない。
4Kでも充分きれいだよ。高解像度の写真を表示させてもちらつきがないから、
印刷物でもみてる感じ。
- 614 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 10:11:24.08 ID:OyaOg+jI0]
- 実際、モニターの技術よりカメラの技術の進歩がはやくて
NHKじゃなくっても一眼系のカメラ会社から
それこそ10Kオーバーの動画カメラが、明日にも出てもおかしくない。
モニターだとPC用メーカーの方がチューナーだの余計な機能が無い分対応が早い。
安い4Kモニターもどんどん出てきてるし、噂だとappleの次期iMacはretinaで6Kくらいに対応してるとか。
技術の流れが速いからNHKも、だらだら研究費だけ食って開発してると
あっという間に海外に追い越されちゃうだろうよ。
- 615 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 10:18:46.84 ID:jxp7vdTk0]
- というより、数値（解像度）競争開発は既に終わってるし、金にならないんだよな
既にある技術をどう組み合わせてユーザー最適化し、そのブラッシュアップに手間と時間掛けることで
全く新しいアイディアにすら見えるというのを、iPhoneで体験したばかりじゃん
タブレットPCだって先にあったし、PDAだってとっくに何種類もあった
それこそシャープZAURUSが世界に先駆けたその先駆者ですらあった
でもほんのちょっとしたアイディアと、それを実現するアプリケーションに負けたんだよ、全日本が
その事実を重く捉えるべきだと思う
- 616 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 10:25:35.60 ID:jxp7vdTk0]
- 例えるなら、操作性が悪くスワイプの発想すらないマイクロキーボード式PDAの解像度だけを
必死に上げようと躍起になってるような状態
欧米から陰で冷笑されてるのでは？
- 617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 10:40:09.95 ID:+zUk9Wzq0]
- >>603
無理でそ。
液晶は画素数の拡大は簡単だけど、
8Kの場合、画素数に見合ったフレーム数がないとクッキリ映らない。
要するに60pとかじゃ駄目で120とか240pが要る筈。
でも知っての通り、液晶は点滅に一番弱い。
これが今後最大のネックになって来る筈。
日本のメーカーはここの認識が甘い。分かってたらSEDとか有機ELから撤退しない。
- 618 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 10:57:19.67 ID:jxp7vdTk0]
- いやその辺の撤退は、歩留まりとそれカバーする価格設定と、需要が見合わないから斬られるわけでさ
でも日本が歪んでるのは、SED,OLEDみたいな高画質商材は市場が望んでないとか言うくせに
4K8K言うんだよ、だからそれ牽引してる発信元がどこだかすぐ分かっちゃう
要はメーカー内の議論の結果じゃないんだわ、だから開発ロードマップもおかしくなってて共倒れ危機のさなかにある
- 619 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 12:25:32.62 ID:QHAI/cgy0]
- >617
8Kの場合、フレームレートだけでなく画面サイズも大きくないと真価を発揮しないが、
有機ELやSEDで巨大画面テレビを作ったら価格が何百万になることか。
量産を続ければいつかこなれてコストダウンできるとしても、そこにいたるまでは赤字を垂れ流し続けるのは
今の日本の電器メーカーには無理。
- 620 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 12:33:48.45 ID:OCISuBnu0]
- 良いテレビを作る事が目的なのか？それとも儲ける事が目的なのか？
本当は前者でなければならないのに後者になってるサラリーマン社長
- 621 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 12:34:10.45 ID:tf6cY6Q40]
- 4k8kが液晶でやれる目途が立ったから有機ELとかを撤退したんだろ
いくらコストが下げにくいからと言って、何の考えもなしにやめるわけないだろ
お前らが余計な心配しなくていいよ
- 622 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 13:10:28.83 ID:oDoKmyRo0]
- 別に誰も心配してないから。お前は自分の脳味噌のことをもうちょっと心配しろとはおもってるがね
>4k8kが液晶でやれる目途が立ったから有機ELとかを撤退した
>いくらコストが下げにくいからと言って、何の考えもなしにやめるわけない
何一つ根拠のない多幸症的な発言でまともな議論に自分も加わったつもりになっているのを見ると可哀想になるよ
- 623 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 13:15:45.03 ID:7FQ2vRnJ0]
- 今ある日本の会社でテレビを続けるのはフナイとオリオンくらいでしょ
- 624 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 13:23:03.05 ID:78lwppfE0]
- >>622
ハナから議論に加わる気なんかないわ、バカｗｗ
連中があまりにも的外れの議論をしてるから笑ってるだけだ
そんなことより、お前は自分の意見は何一つ言わずに、（と言うか、言えずに）
馬鹿面さらして人に食って掛かるのはやめた方がいいぞｗｗｗ
- 625 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 13:33:33.76 ID:78lwppfE0]
- 考えも見ろや、8kが液晶では不可能と言うことがわかれば有機ELを撤退するわけがないんだよ
それが８Kに絶対に必要なデバイスならコストに関係なくやり続けるだろう
だがやめたということは液晶やその他の材料でもやれると目途がったからだ
そんな簡単なことにあーだこーだ議論することかよ？馬鹿もいい加減にしろよ
- 626 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 13:59:42.78 ID:+zUk9Wzq0]
- PC用途なら、画素数と色諧調の拡張で充分だが、
TV用途なら、時間軸の拡張、即ちフレーム数の拡張が最も重要。
でも技研、家電業界、放送局全て、色諧調の拡張は宣伝するが、フレーム数の拡張は殆どコメントしない。
なぜか、帯域確保が難しいから。
フレーム数の拡張は、SEDなら数年前のデモの時点で480フレーム楽々OKって言ってた筈。
- 627 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 14:04:52.25 ID:Hmpq10lv0]
- 技研は液晶じゃ自分とこの目標の8Kまで行けないと踏んでたからプラズマにあそこまでこだわったんだろ？それに最後まで付き合って貧乏くじを引いたのがパナなわけで
- 628 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 14:15:33.54 ID:78lwppfE0]
- 昔は液晶もプラズマ、有機ELに比べ動体反応が悪く、動画解像度も悪かったが、
今は倍速技術によってかなり動画解像度は向上してるからな
おそらく有機ELで高いコストをかけなくても液晶で８Kに対応できることが確かめられたのだろう
いや正確には、有機ELにはかなわないまでも妥協できるレベルにまでは改善されてきたというのが本当かもしれないが…
- 629 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 14:29:47.56 ID:Hmpq10lv0]
- 勝手に技術を作るなよ。倍速技術なんて特別な技術は存在しない。倍速液晶という商品は存在するが。
液晶で200Hzとか行けるのは視野角の狭いTN液晶で、発色が良く視野角も広いIPSやVAはそこまで行けない
視野角の狭い大画面なんて見たくないでしょ？現に今年の技研公開の8KTV展示も去年のパナのプラズマのままだったわけ。
わかった？チビ？
- 630 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2014/06/09(月) 15:21:46.59 ID:zwOhXy4z0]
- プラズマとか有機ELとか、やめた技術を云々しててもしょうがないだろｗ
他の技術も当分出てきそうもないし、今のところはもう８kも液晶で行くしかないでしょ
- 631 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 17:35:08.44 ID:QHAI/cgy0]
- >630
死んだ子の歳を数えるのはやめておけ、としか言えないよな。
というかプラズマもSEDも有機ELも諦めたなら8Kも諦めるのが正しい道。
利益がでないものは中止する電器メーカーと違って、利益をド無視してるから続いてるだけなんだよな > 8K
- 632 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2014/06/09(月) 18:01:27.55 ID:SNwde9H10]
- >>592
テレビの買い替え寿命は10年ほどだ
おまえは今、安くて性能の良い2Kテレビを買って
今後4Kの放送やコンテンツが当たり前になっても
2Kにダウンコンバートされたクソ画像を10年間楽しむがよい
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