【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　十一代目

1 名前：sage [2007/09/07(金) 15:23:25 ID:SLJ/9x3H0] 前スレ 【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　十代目 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1184933326/ 必要なテンプレがあったら追加お願いします。 2 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 15:24:01 ID:SLJ/9x3H0] 過去スレ 【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　九代目 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176957714/ 八代目 不明 【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　七代目 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1147592787/ 【コピワン】コピーワンス総合スレAV板　六代目 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135603862/ コピーワンス総合スレッド・AV板 五代目 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127076450/ コピーワンス総合スレッド・AV板 四代目 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107266611/ コピーワンス総合スレッド・AV板 三代目 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082493737/ コピーワンス総合スレッド・AV板 二代目 hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074332262/ コピーワンス総合スレッド・AV板 hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069083822/ 3 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 15:33:35 ID:E4b+04ny0] >>1 乙 4 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 15:33:39 ID:U1ZhpqMp0] コピワン死すべし 北斗三千年の掟 5 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/07(金) 15:52:09 ID:hZA0W2E10] 【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/ コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、 「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。 が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、 消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に 使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。 利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。 またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、 PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。 公正取引委員会の電子窓口 www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm 公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html 国民生活センター www.kokusen.go.jp/ 個人情報に関する苦情相談窓口 www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html 消費者トラブルメール箱 www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ============================================================================ B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。 sales.gala.jp/e-mining/index.html www.pit-crew.co.jp/service/service1.html ============================================================================ 【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/ パブリックコメント募集中 search.e-gov.go.jp/servlet/Public 6 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 16:53:13 ID:cuPua6zD0] 地デジとは ★良い点★ ・画面が綺麗 ★悪い点★ ・コピワン ・高価 ・データ放送 （高価の原因） ・複雑化 （コピワン、B-CAS) ・大型化 （コピワン、B-CAS) ・不具合多い （コピワン、B-CAS) ・地デジPCはメーカー製のみ ・鎖国仕様のため海外製品は動作しない ・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい ・額縁放送 ・チャンネル切り替えに4秒 まだ買うな度　９２％ 7 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:age [2007/09/07(金) 17:18:20 ID:gyHTUw820] おお！ 8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 17:35:35 ID:VLJVu9li0] コピワン氏ね 9 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/07(金) 17:42:48 ID:byJyQzGD0] 981 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:02:29 ID: cuPua6zD0 ザクとは違うのだよザクとは・・・ 983 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:48:05 ID: cuPua6zD0 地デジとは ★良い点★ ・画面が綺麗 ★悪い点★ ・コピワン ・高価 ・データ放送 （高価の原因） ・複雑化 （コピワン、B-CAS) ・大型化 （コピワン、B-CAS) ・不具合多い （コピワン、B-CAS) ・地デジPCはメーカー製のみ 今買うと負け組度　８５％ 984 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 05:56:01 ID: cuPua6zD0 ★悪い点★ 追加 ・鎖国仕様のため海外製品は動作しない ・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい 今買うと負け組度　８８％ 10 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/07(金) 17:44:14 ID:byJyQzGD0] 995 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 12:57:04 ID: cuPua6zD0 地デジとは ★良い点★ ・画面が綺麗 ★悪い点★ ・コピワン ・高価 ・データ放送 （高価の原因） ・複雑化 （コピワン、B-CAS) ・大型化 （コピワン、B-CAS) ・不具合多い （コピワン、B-CAS) ・地デジPCはメーカー製のみ ・鎖国仕様のため海外製品は動作しない ・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい ・額縁放送 ・チャンネル切り替えに4秒 まだ買うな度　９２％ 地デジが普及しないと、社会問題になるので コピワンの話題も出てくると思う。 適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。 11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 18:39:21 ID:2tu6blN90] 地デジとは ★良い点★ ・画面が綺麗 ・コピワン（コンテンツ所持に緊張感を保てスリリング） ・高価 （高級品を所持できる喜び） ・データ放送 （便利） ・複雑化 （脳の活性化) ・大型化 （貫禄がある) ・地デジPCはメーカー製のみ （一流メーカーのみ、所有する優越感） ・鎖国仕様のため海外製品は動作しない （誇り高き日本人のためのプレミア仕様） ・コピ10予定 （常に進化） ・額縁放送 （プラズマテレビは電気代を節約できる） ・チャンネル切り替えに2秒（スローライフに適している） ★悪い点★ ・不具合多い （悪い点とも受け取れるが苦難を乗り越え機械好きにステップアップする人も) まだ買ってないの？度　９５％ 12 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 20:31:56 ID:cuPua6zD0] _/_/_/ 地デジとは _/_/_/ ★良い点★ ・画面が綺麗 ★悪い点★ ・データ移動が１回のみ ・高価 ・データ放送 （高価の原因） ・複雑化 （コピワン、B-CAS) ・大型化 （コピワン、B-CAS) ・不具合多い （コピワン、B-CAS) ・地デジPCはメーカー製のみ ・鎖国仕様のため海外製品は動作しない ・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい ・額縁放送 ・チャンネル切り替えに4秒 まだ買うな度　９２％ --------------------------------------- 地デジが普及しないと、社会問題になるので テレビでコピワンの話題が出て著作権団体への圧力を 強化できる。 適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。 コピーフリー運動にご協力くださいm(_ _)m 13 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/07(金) 20:58:42 ID:a4p51UtV0] チャンネル切り替えに4秒なんてかかるのは#の糞レコぐらい 14 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 21:28:33 ID:b7IxcijH0] あと数秒遅れると言うのもあるな 15 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 21:42:34 ID:h+E17vYf0] 前スレでも書いてたけど、時報までディレイ放送になるよね 16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 21:47:42 ID:nXbNW3SC0] 遅れるの分かってるから地デジに時報はないよ 17 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 22:25:11 ID:E8M8LCvU0] >>10 地デジの欠点じゃなくてコピワンの欠点でしょ。 地デジ自体、そんなに欠点は無いと思うが。 18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/07(金) 22:28:39 ID:shiZ1ius0] 地デジは視聴者のコントロールが主目的だよ。 電波帯域の整理だとか著作権保護なんてのはフェイク。 19 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 01:38:42 ID:is5PKijA0] >>12 乙 コピワンが解除できるようになってから レコが売れて、値段が上がってる罠 テンプレでも貼るか 20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 01:42:08 ID:zksw4OIR0] 722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0 >>719 B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、 コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。 分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。 724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420 >>722 市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。 725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560 >>722 プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。 726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0 中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感 731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0 >>722 日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。 732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0 由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。 733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0 家族の微笑みパートナーですよ 739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0 早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。 21 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 01:43:12 ID:zksw4OIR0] 【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/ 155 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2007/08/03(金) 20:22:16 国立あたりの市民運動崩れのなれの果て。 明和地所のような大企業や偉い人たちに逆らうしか能がない。 それがB-CAS反対組。 TBSやテロ朝を叩いたりして偽装工作に必死だが、 どうしても地がでてしまうｗ 22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 01:44:36 ID:zksw4OIR0] 【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/379 379 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 16:42:02 >>368 「三匹が斬る！」贔屓の馬鹿左翼が立てたスレッドだからね。 【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/745 745 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 22:31:57 推進派の特徴 政府に従え厨 政府・総務省の工作員 電気店店員＆メーカー社員 Bｶｽ社員 役人 放送業界関係者 西村真悟衆院議員の信者 ナショナリスト 反対派の特徴 コピワン反対厨 貧乏人 国賊 アカ 日教組 自称インテリ プロ運動家 23 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/08(土) 01:47:25 ID:J30BVwEE0] CPRMのかかったDVD-VRデータをDVD-VIDEOへオーサリングが可能な状態に変換する www.geocities.jp/dvd_freedom/henshu2/page007.html 24 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 13:37:54 ID:I443PqyUO] >>12のレスがAV板のあちこちに見境無くコピペされ ウザがられたり池沼扱いされてるわけだが。 25 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 14:30:31 ID:gNqgIOSN0] NHK、8月末の地上デジタル受信機普及は2,428万台−81万台増。 BSデジタルは2,674万台。 www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070907/nhk.htm 26 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/08(土) 16:14:26 ID:UbyGkm1s0] ＞コピ10予定のため、購入タイミングが難しい ってあるけど、今発売されてるテレビじゃ、 コピ10採用されても、コピワンのままでコピ10にならないってこと？ 27 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/08(土) 16:20:55 ID:ZgUW5JB50] 495 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/05(日) 18:09:54 ID: sRCJ51Im0 B-CASカードを廃し、非関税障壁を無くす ↓↓↓↓ サムチョン ウマー 496 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 18:23:17 ID: L+xOihkU0 日本メーカーは涙目ｗ 503 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/05(日) 19:17:22 ID: N/lZQhAd0 おかしいな。謎箱作ってるのはチョンだろ？ B-CAS廃止になったら困るじゃん。 でも、サムソンはB-CAS廃止になると助かるのか。 となるとB-CAS反対しているのはサムソンの社員で B-CAS反対を妨害している工作員は謎箱作ってる会社の社員か？ なんだ、どっちもチョンかｗ 28 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/08(土) 17:36:09 ID:e5JJmFZl0] 本スレで論破された工作員が こんなところまで来て工作活動をしているのか 29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/08(土) 20:48:09 ID:aizvMYK40] 　　　　　 　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ 　　　　　　　　　（　∪ ∪ 　　　　　　　　　と＿_）__） 30 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 22:42:09 ID:f3GDiWU60] >>22 なんか抜けてる気がするんですが・・・ ＞推進派の特徴 ＞・・・ 　海賊版製造業者 　自力でコピワン解除できるＡＶ編集ヲタ（←自分です） 31 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/08(土) 23:03:37 ID:C39GUc5T0] > 自力でコピワン解除できるＡＶ編集ヲタ（←自分です） 京都府警に通報しました。 32 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/08(土) 23:19:17 ID:Ch+gb7LE0] 　　　 　＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　CPRMはわしが解読した 　　.しi 　　r､_） |　　　 　 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　 　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　 33 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 03:07:58 ID:ihbuPH4j0] 著作権団体って、コピワンレコ買った人の事って 考えてないよな コピ１０にして補償金とろうとはしてるけど。 こういう事を問題にしないテレビ局も同罪であり 国民の敵だよな 34 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 03:34:33 ID:Xbb58wg00] 朝昇龍を追いかけまわすより こっちの問題を大々的に取り上げてくれた方が ありがたいわなぁ・・ 放送局ってどっちサイドかな。 やっぱり権利者の一員なんだろうな。 国民は孤立無援の状態だ！ 35 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 04:03:53 ID:ihbuPH4j0] 子供のいじめ問題より、まず国民をいじめる組織の方が 問題だよね。 「いじめ、かっこ悪い」て言ってるのも大人なんだな。 著作権を保護するのは、いいんだけど 行き過ぎたコピワン、B-CAS仕様の日本製品を買うしかない 国民の気持ちを少しは考えて欲しい。 怒りと、被害者意識だけでなく、国民はP2Pなどで犯罪行為を するという前提で作られており、大変不愉快な気持ちです。 私的複製を個人で楽しむのは、合法です。 それをも奪う権利は、彼らにはあるのでしょうか？ 36 名前：30 mailto:sage [2007/09/09(日) 07:07:58 ID:ATXXSmNe0] >>31 京都婦警か・・・うちに家宅捜索しに来るのかな。 今のうちに、証拠隠滅しておくか。 37 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 09:51:34 ID:t5MAaHjB0] >>35 「誰もが簡単に私的複製をできると、権利者の損害は著しい。」 そういう論理だもんね。 以前、sarahだかに質問したときそう言う答えが来たｗ 38 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 10:04:52 ID:5xW4a3UA0] いかなる財産権であっても他の権利や利益とのバッティングがある限り その調整のための制約は逃れ得ないのだけど、こと著作権をはじめとする 知財となると、知財立国のお題目の下突然フリーハンドになってしまう。 まあ国の目的が知財保護にあるか否かは解らんがね。 39 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 10:54:48 ID:Kkv8+Ioq0] しかしまあ、見事に単発IDばかりだなあ。 AV板はデジタル放送板と違ってID出ちゃうから大変だね ｸｽｸｽ 40 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 11:12:56 ID:3X0e3s7l0] つかこんな勢いのないスレで単発IDがどうのこうのって 賢いおつむの中で何かが閃いちゃったんだね〜 41 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/09(日) 12:17:16 ID:zbJtyu0r0] 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣ 　　<丶｀∀´>　＜　何か釣れるニダ？ 　　（　つ　つ） 　＼＿＿＿＿＿ 　 　(　へ　へ＼ 　 ／￣￣￣￣｜ ／ 　 　 　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　J 　デジタル放送板の人たち 42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 13:16:55 ID:CpFaCgi00] >>41 >デジタル放送板の人たち つーよりも 勝手に占拠して反対運動繰り広げている連中なんだけどねw ここはそこの出張所みたいなもんだw 43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 13:42:51 ID:ObBD3ezS0] 年寄りの戯言・寝言 地デジ・B-CAS・こぴ１０には反対します。 小生69才男性、妻68才、二人そろって年金暮らし。昨年9月最後のチャンスにパナのブラウン 管ハイヴィジョンTV（TH-28D65）を購入、ポイント20％で東芝DVDレコRD-XS38を取得。 TVは同じパナの２９インチアナログとの交換なので音質が悪くなって、年寄りには聞きづらく 参ったけど、画質は立派なものだね（よくデジ機のアナログは汚いって言われるけどブラウン 管の為か綺麗なものだね） 地デジはケーブルのパススルー、BSデジはアンテナ直取りで、どちらもキレイだけどアナログ との違いは年寄りの所為なのか全くわからない。デジは切り替わりが遅いので普段はアナログ しか見ていない。 NHKの視聴料は結婚以来４０年間途切れることなく払っているし、BS放送もアンテナ 設置以来２０年払い続けている。テレビは地域の共聴アンテナを経由していたが設備の老化で ケーブルテレビに移設。その際の特約で基本料金は月額４００円。なんとか還元水じゃないが、 なんとかチューナーで約４０チャンネルのすべてが視聴可能。ただ、何となく今まで通りNHK にはBS料金も支払っている。それでもテレビ設置後約１ヶ月でNHKのBSには警告文字が出てきたのでいささかトサカに来た次第。　　続く・・・・ 44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 13:43:33 ID:ObBD3ezS0] 年寄りの戯言・寝言 普段はアナログなのでDVDレコでの録画編集は何の問題も無し。昨年１１月BS Asahi　で放映 された「イタリアへ・・・・須賀敦子 静かなる魂の旅」は、妻がディスクでの保存を希望 したので、初めてコピワンを実感。数年前に孫が見るレンタルのアニメビデオ保存用に持って いたガゾーアンテーキを引っ張り出してテレビからDVDレコに録画してみたら、駒落ちもなく 上々の出来で大満足、テープの保存に比べたら涙が出る程キレイだった。 綺麗や汚いと言う受け止めかたや、録画編集とDVDへのコピーが出来る・出来ないは別にして （多少の画質劣化を我慢すれば私のような年寄りでも自由にDVD収録が出来るのだから）無駄 なB-CASとB-CASによる個人情報の管理、コピー制限、何にもまして無駄な国税を投入する 地デジには、どうしても賛同できない。 業界の太鼓持ち・西正は別格にして、衆議院議員平井たくや、池田信夫、小寺信良、津田大介 笠原一輝、元麻布春男、主婦連・河村真紀子の各氏その他多くの関係者が一様に批判している （B-CASを直接名指ししている訳ではないけれど）様な制度が何時までも続くわけが無い。 あと一点、最近関連スレッドを見ていて感じるのは、B−CAS擁護論者の書き込みは明らかに 専門の業者（B-CAS社が委託契約した業者）と思われるものが多々見かける様になったね。 皮肉な見方をすれば、それだけB-CAS・コピー制御の存続に危機感を持ち始めたのかな！！！ 45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/09(日) 13:56:36 ID:98eXsxCR0] 【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/ マイクロソフトすら閉口するB-CASとARIB等による囲い込み利権 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/mobile339.htm pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/ubiq157.htm ・複雑怪奇な承認プロセス 　　複数の標準化団体 (ARIB、D-PA、B-PA) 　　正式な認証プロセスの欠如 ・複数の放送規格が混在 　　ISDB-T、ISDB-S、ISDB-C 　　仕様書が膨大かつ日本語でしか存在しない ・新しいインタラクティブTVの仕様を採用(BML：Broadcast Markup Language。データ放送用のコンテンツ記述用マークアップ言語) ・(国際標準に則っていても)日本国内での再度の追加テストが必要 ・今日のISDBチューナは日本特別仕様でコストが高い 次世代のWindows Vistaは世界中のデジタル放送に対応しますが、 唯一、日本のデジタル放送だけには対応されないことになりました。 言うまでもなく対応されない最大の理由は、我らがB-CASが創り上げた 壮大な利権計画に絡む事情です。 46 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/09(日) 13:58:15 ID:98eXsxCR0] B-CASカードの使用許諾約款 第5条第2項に基づく情報提供先（2006年4月現在） 日本放送協会（地上デジタル放送を含む）、BS日テレ、BS朝日、BS-i、BSジャパン 、BSフジ WOWOW、スター・チャンネルBS、WINJ、ウェザーニュース、日本ビーエス放送 スカイパーフェクト・コミュニケーションズ、アクティブ・スポーツ・ブロードキャスティング インタラクティーヴィ、サテライト・サービス 、C-TBS、シーエス・ワンテン、シーエス映画放送 ハリウッドムービーズ、阪急電鉄、マルチチャンネルエンターテイメント、シーエス・ナウ シーエス九州、シーエス日本、日本ビーエス放送、日本メディアーク、ＣＳ−ＷＯＷＯＷ、ｅｐ放送 ※今後も続々と追加予定です。 ネット風評監視　　７０企業が契約 www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc 　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。 　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。 きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。 ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、 多数の掲示板やブログ（日記風ウェブサイト）を検索。 登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。 導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。 sales.gala.jp/e-mining/index.html 47 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/09(日) 13:59:37 ID:Ofp8aF+A0] 9 名前: B-CAS解体まで続くスレ Mail: 投稿日: 2007/08/17(金) 21:08:20 　デジタル放送のテレビ番組をDVDレコーダーに1回しか録画できないよう、特殊な信号を使って 制限している｢コピーワンス｣について、総務省は6日、DVDなどに9回までのダビングを認めるよう、 放送局などに要請する方針を明らかにした。 　来年にも大幅に緩和され、家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ。録画した番組を 編集したり、同じ番組を複数のDVDなどにダビングできるようになり、視聴者の利便性が高まると みられる。 　コピーワンスは、地上デジタル放送やBS(放送衛星)デジタル放送の電波に特殊な処理をして、 番組録画を1回に制限する仕組みだ。デジタル放送はダビングを繰り返しても画質が劣化しない 特性があり、番組を複製した違法DVDを販売するなどの著作権侵害を防ぐため、放送業界と 家電業界が2004年、自主ルールとして始めた。 　総務省は情報通信審議会(総務相の諮問機関)の専門検討委員会が12日に示す予定のコピーワンス 緩和を求める答申案を踏まえ、放送業界などに大幅な緩和を要請する。難色を示していた放送局や 著作権団体も歩み寄る見通しという。 　要請でダビングの回数を9回までとするのは、家族3人の平均的な世帯で各自がDVD、携帯電話、 携帯型音楽プレーヤーなど3種類の機器にダビングできるようになり、｢個人で十分に楽しめる範囲｣ と判断したためだ。 48 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/09(日) 14:00:08 ID:Ofp8aF+A0] 10 名前: B-CAS解体まで続くスレ Mail: 投稿日: 2007/08/17(金) 21:09:00 　10回目にコピーした際、DVDレコーダーのハードディスク(HD)に録画した番組は自動的に消去 される。ダビング先のDVDから他のDVDなどに再びダビングする｢孫コピー｣やインターネットへの 配信は、従来と同様に制限される。 　現在のコピーワンスの仕組みは、DVDレコーダーのHDに録画した番組を、1回に限って｢移し替え｣ ができる。ただ、同時にHD内のデータは消され、移し替えた先のDVDから他のDVDなどに再コピーも できない。すでに販売されているDVDレコーダーは、機能面でコピーワンスの制限緩和に対応して いないため、従来と同じく1回の移し替えしかできない。 　デジタル放送のダビング制限について、海外では、09年のアナログ放送終了を控えた米国で コピー制御が計画されたが、実施されていない。フランスや韓国でもダビングの制限はなく、 コピーワンスは日本独特の慣行とされていた。 49 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 14:51:14 ID:bLju2C9h0] >>42 デジタル板こそ社員勢揃いだろ ID出ないのをいいことに自演しまくり 国民の財産である電波を占有的に使わせてもらってる意識などなく スポンサーをつかむのが大変なんだとかわけわからん努力の結果を押しつける池沼ばかり 50 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/09(日) 15:07:20 ID:h0IqqJHj0] また工作員が荒らしているのか 燃料にしかならないのに 51 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 15:19:34 ID:CEDCaXXN0] >47 >来年にも大幅に緩和され、 アナログDVDレコが故障したのでAV機器板に来てみた訳だが 具体的なスケジュールは公表されていないのでしょうか？ いまからコピワンを買うのはなんだか無駄なような気がして 待とうかどうしようか思案してます。 52 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 15:29:21 ID:s8NvzXEB0] >>51 捨て値のｱﾅﾚｺ買い直しておけ Amazonで540Hが34000円であるしあと3年は確実に使える 53 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 15:31:37 ID:CEDCaXXN0] >52 �d そちらも検討してみます。 54 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 15:43:32 ID:OHgCH44A0] アナログTV電波は期日以降は周波数帯を明渡さなきゃならないから とばせなくなるが、ケーブルのアナログ配信はどうするんだろうな。 電波と違ってケーブルは私有の経路だし本来なら強制されるいわれはない。 配信会社が談合してデジタル契約に強制移行なのかね。 アナログより料金高い配信会社が多いと思うが 55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 16:15:09 ID:CEDCaXXN0] >54 うちはitscomに加入しているのですが、調べたところ ttp://www.itscom.net/info/help/cabletv/digit/1.html でSTBなしでも地デジ試聴可能。付加料金は今のところ 連絡が来てないので無料と思います。他のCATV会社は 未調査です。 56 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 16:48:30 ID:OHgCH44A0] あぁスマン54の書き方ではわかりにくかったかな。アンテナ設置では 見られない配信チャンネルについて、地デジに便乗して デジタルへ移行を強制されるのかどうかって疑問なんだよ 57 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 16:51:13 ID:OHgCH44A0] ×アンテナ設置では見られない配信チャンネルについて ○地上波アンテナ設置では見られない配信チャンネルについて 58 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 17:33:09 ID:t5MAaHjB0] >>54 値上げすると、解約する客もいるだろうから、配信会社もおっかなびっくりじゃ ないかなぁ。特に、地方の第三セクターCATV屋なんて、経営基盤も弱いから、 死活問題になるんじゃないかと。 59 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 18:21:32 ID:ftIspwfR0] >>51 新しい規格に対応した商品だと、現在流通しているコピワン解除ツール（cprmgetkeyなど）が 使えなくなるって考え方もあるがな。 まあ、無駄だと思うんならビデオデッキでもアナレコでも好きなの買ってくれｗ 60 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 19:46:16 ID:CEDCaXXN0] >59 コピワンについては今日いろいろ調べてそういうツールがある ことを知りました。PCでそういう環境があれば事実上CPRMを 回避できるってことなんですね。 地デジ付きのE300にするか540Hにするかもう少し考えてみます。 アドバイスをくださった方々、�dです。 >56 その辺はCATVユーザには気になるところです。 ただうちは地上波アナログの難視聴地域の為、大家さんがitscomの 基本料金を払ってくれているのでもしそういう事態になったら 大家さんが文句を言うはずw 61 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 19:47:58 ID:s8NvzXEB0] >>59 でもCPRM以外のコピー制御使うとプレーヤーまで買い換えを強いられる羽目になるがどうだろ それともCPRMの互換性を維持したまま解除出来なくするなんて出来るのだろうか 62 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/09(日) 22:00:40 ID:11l8DjK50] >>61 コピー9thと新コピー制御を抱き合わせにして、既存プレーヤーの ユーザーに対しては便利になるし買い換えしかない！とプロパガンダしまくって買い替え促進、 という腐れ展開も十分考えられる気がする。 でもまた破られて涙目かもしれないけど。 63 名前：59 mailto:sage [2007/09/10(月) 04:10:55 ID:H4qY39bm0] >>60 本気で買い換え考えているんなら、以下で相談すべき。 まあ、540Hは笑われるだけだと思うが。 HDD+DVDレコーダー総合比較+購入相談 88 初心者歓迎 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1187038040/ 64 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/10(月) 05:01:49 ID:u4T3jnlK0] RD-XS46の調子悪いので買い替えようと思ったら、もうアナログ Ｗ録機ってないのな。無駄な地デジ付きを買うしかないのか…。 65 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/10(月) 09:34:08 ID:eMjOksZH0] デジ機はBDレコ+H.264が本命だからデジ機買うと買替え必須なのがな 66 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/10(月) 13:00:45 ID:y5tEicn10] >>20 権利者団体が警鐘-「怪しいチューナーは徹底的に排除する。手始めにB-CASカードの転売に法的処置」 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189390511/l50 67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 00:10:44 ID:6F7SDpMu0] 何百年前に著作権が切れたクラシックまで、なんとか金をとろうとしてる らしいな。 演奏で著作権が発生するとかいって。 68 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 00:17:18 ID:Vkj+meMy0] イェスタデイ　コピーワンスモア 69 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 02:31:47 ID:PWaIds9a0] 自分とこの理事が曲ぱくってるのになｗ 70 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 02:55:33 ID:+0IerQOX0] いや…まあ演奏に著作権が発生するのは仕方ないだろ。 71 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 04:37:05 ID:AsDVmHIR0] このスレまだあったのか。 買ってからコピワンを知った人って、何％くらいいるんだろうね。 電気屋や、電気屋のチラシに、コピワンの説明って 一切ないんだね。 店員は、「かわいそうに・・」と思いながら 罪悪感を押し殺して、売ってるんだろうな。 店員も、かわいそうだな。 得するのは、テレビ局だけの気がするが 地デジが売れないから、そうでもないよね。 著作権団体の家族にしたって、近所で村八分に されたり、危険物を送って来たり、子供がいじめられたり するんだろうな。 見事なLose-Loseのシステムだね。 頑固にコピワンのまま行って欲しい。 コピ１０にするとか言ってるけど、どこまでアホなのか。 だが、それがいい。 72 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 05:42:14 ID:+0IerQOX0] CATVのケーブル点検で係の若者がやってきた。 一通り見た後「デジタル契約はされないんですか？」とセールストークに 入ろうとするので、「デジタルは編集や保存が不便なんで嫌なんです」と 言ったら、「そうですよねー。実は僕もそうなんです」と言ってた。 安倍首相、起死回生にコピワン・B-CAS廃止宣言してみたらどう？ 73 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 10:02:56 ID:7U8Z/GFp0] また利権団体やら利権官僚、族議員に足引っ張られて 死亡フラグがまた一つ増えるだけｼﾞｬﾈ 74 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 10:05:12 ID:gInu/nHi0] なんですぐ政治の話にしたがるのかねぇ。 75 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 10:26:34 ID:7U8Z/GFp0] デジタル放送移行が国の施策である以上、当然ｼﾞｬﾈ むしろ、なんで政治の話しちゃいけないのか分かんねぇ。 76 名前：72 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:08:20 ID:+0IerQOX0] それ以前に、こういうバカな冗談を「政治の話」と言われたことにびっくり。 77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 12:58:30 ID:7U8Z/GFp0] 確かにｗ 78 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 15:32:49 ID:zUrBgg9U0] どうやらコピー９対応の最初のレコになりそうとの事 ハイビジョン映像の楽しみ方で選べるブルーレイディスクレコーダー計4機種発売 〜1枚のブルーレイディスクに業界最大約16時間のハイビジョン録画を実現〜 www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0912/ 79 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 18:18:58 ID:482riyOb0] 阿部さん、自慰表明・・・ 80 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 21:45:25 ID:aMIFQ/1S0] ほら次はお前らアニメオタクが賞賛してやまない 麻生さんですよ。 小泉さんや安倍さんより酷いことになるのにねｗ 81 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 22:07:25 ID:KFpt3rIu0] アニヲタはパッケージメディアを買うので コピワンとかはどうでもいい。 82 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 22:12:35 ID:PWaIds9a0] どうでもよかったらPV4の争奪戦なんておきてない 83 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 22:20:06 ID:UyZMUST/0] ダメなアニオタは放送版とパッケージ版を比較するために 録画した上で買うんだよ。 84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 22:37:03 ID:gEn2hZuK0] スポーツ観戦＆保存ヲタも相当うるさいがな 特にフィギュアスケートヲタあたり こっちは商品化すらほとんど望めないからより切実 85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 22:38:26 ID:PWaIds9a0] そもそもパッケージはSDで売るとかやらかすしね 俺はサカオタだからやっぱり切実 86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 23:05:00 ID:KFpt3rIu0] マニアでも今はこういう人が多いから もうコピワンは根底に定着しはじめている。 921 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/09/12(水) 22:40:40 ID:ZCZzNN+I0 俺もデジタルに移行してから、Potで見て消しが主体になった。 過去にDVDに大事に録画してた何百枚かの番組はもうほとんど見ないから、 どんなに貴重で再放送の可能性がなくてもそんなに録画しようという気にならない。 HDDに放り込んでおけばいいって感じだし。 HD DVDソフトは結構買ってるよ。BDもだけど。 87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 23:07:52 ID:r88UXpw90] >>86 自己ﾚｽ宣伝乙 88 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 23:09:21 ID:PWaIds9a0] 録画用DVDメディアがあれだけ売れて番組は見て消しが主流とか 信頼性のかけらもない書き込みはどうでもいい 89 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 23:17:48 ID:AsDVmHIR0] 最近マジで工作員が増えたな。 90 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 23:21:35 ID:rgjsfNYU0] まだアナログ機種が多いからじゃない？ 91 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 23:23:33 ID:rgjsfNYU0] >90は>88にね。 92 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/12(水) 23:25:13 ID:r88UXpw90] >>90 ﾃﾞｼﾞﾀﾙに移行したら使い方まで変わるのかよｗ 93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/12(水) 23:41:50 ID:Pw5n8w/T0] デジタルコンテンツに関するパブリックコメント grigori.sblo.jp/article/5373345.html >コピーワンスやコピーワンス＋N回という結論に反対ということであれば、 >みなさまからもパブリックコメントに意見を提出していただけないかとい >うことがあります。 > >一応2つのパブリックコメントのフォームを用意してみました。 >　1. コピーフリーにして、コピープロテクトそのものをなくすべき >　2. コピーはEPNにして、私的録音録画補償金制度で対応するべき >なお、今回のパブコメの締切は9月14日（金）午後5時になりますので、 >どうぞよろしくお願いいたします。 > >結局のところ、こういう問題は声を上げないと、誰も拾ってくれません。 >消費者代表といっても主婦連とかですので、あまり技術に詳しいわけでも >ないですし。 94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 00:00:36 ID:V1C9DVo/0] >>92 アナログと書いたのは、デジタルに対してではなく COGに対してだ。 95 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 04:09:15 ID:5KTVmcQG0] まだアナログ機器・メディアを使ってる人が多いという事自体が、マニアは デジタルに移行しようとしていないという事を証明していると思うんだがな。 96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 04:11:05 ID:5KTVmcQG0] アナログ→アナログ放送 デジタル→デジタル放送 の意 97 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 04:24:11 ID:kJiuW9Od0] >93 EPNでいいが補償金はなしで。 補償金が許せないのは、気付かせず、払っているという意識を 持たせずに金を集めたいって目論みが見え見えだから。 すでに補償金が含まれてる現行商品にも補償金〜％と、パッケージに デカデカと表示するべきなのにしてないのが許せない 98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 06:29:10 ID:jrMuQUrg0] ハイビジョンキャプチャカード「PV4」発売で争奪戦 www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070915/etc_pv4.html 99 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 17:52:54 ID:Awg0M6Xh0] ソニーのBDレコーダー以外のデジタル家電秋冬モデルで、 コピー9回対応がわかってる製品ってある？ 東芝のレグザZ3500を検討しているが、二の足踏んでる... 100 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 18:17:34 ID:KS7SaXNt0] gigazine.net/index.php?/news/comments/20070913_fairuse_copyright/ だってさ 101 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/13(木) 19:52:22 ID:asttDcia0] そんな左巻きサイト参考にするなよ。 切込隊長さんのようなまともな論者はそんなこと言ってないだろｗ 102 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 20:45:40 ID:Z0AZaOCA0] ガチガチのコピーワンスに対してやわらかのコピーフリー。 一体どっちが軍配が入るのか、これほど分かりやすい結果はそうないと思うけどな・・・。 103 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 21:19:59 ID:jxhxv/Gv0] >>99 今度のSONYレコだって「“必ず対応できる”とは言えないが」ってついてるし、最終的にできるかどうかなんて誰にも不明 どうしても心配なら、完全に規格が決まったあとに出る対応製品を買うしかない 104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 22:29:14 ID:XcvJWQlR0] ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/ 日本もいずれこうなるのか・・・。 105 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 22:30:42 ID:vBTs+HNg0] コピ１０に完全対応した所でCOGに変わりないし。 一度焼いたBDのデータを将来的に別媒体に移行出来るソリューションが 用意されない限り購買意欲がまったく湧かない。 必死こいて録画保存したって、どうせ１０年後には読み取り不能になるんだろ。 BD ripやらPV4とかの回避方法があるとはいえ、後処理に手間が掛かりすぎて わざわざシステム構築する気にはなれない。 106 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 22:38:52 ID:t240UGGD0] 後処理って？ コピガはずしてBDに焼けばいいだけでしょ？ 107 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/13(木) 23:11:46 ID:vBTs+HNg0] >>106 ＞コピガはずしてBDに焼けばいいだけでしょ？ レコーダで録画→PCでリッピング→PCからBDに書き戻す。 これだけで実時間の何倍も掛かるし、いつ対策されるか分からないし。 DRM解除自体が目的の奴には、それで満足かも知れないが 利便性を求める向きには、何の請求力も持たない。 だったら録画ヲタなんかやめちまえ、っていう話なのだが コピワン以降は、まさにそういう心境になりつつある。 AACSがCSSレベルまで形骸化すれば話は別だが・・・ 108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 03:28:27 ID:xqWLs53j0] >>102 そうだね、業界を牛耳る権力者に対し 知識を付ける努力もしなけりゃ怒ろうともしない消費者。 日本ではコピワンが勝つのは目に見えている。 109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 09:26:35 ID:NTI/Sr7y0] 元発言は消費者がどっちを選ぶかってのを「軍配」で表現して いるんだと思うが…。 コピワンが「勝つ」ってどういう状態よ？ このままコピワンかコピテンで地デジが安定して、でも見る人は 半減…なんていうありそうな状態はどっちなん？ 国民的インフラを丸ごと喪失して、誰がどう勝ったと言えるん？ 誰のせいだろうが全員負けだよ。このままじゃ。 110 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 09:51:29 ID:V0+CiUZm0] 地デジは国策だから、勝ち負けは無いよ。 111 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 14:25:49 ID:DMzCyOVg0] PSEの時みたいに大騒動の上結局形骸化＆担当者処分ってことにならなきゃいいがねｗ 今回はPSEより大多数の一般視聴者が相手だけどはてさて 112 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 14:52:07 ID:xqWLs53j0] コピーワンスは既に受け入れられている。 113 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 15:04:29 ID:alcitjwW0] テレビ無くても死なないよ 貧乏人はテレビ見なくても良いという選択の自由 114 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 15:08:00 ID:DMzCyOVg0] アナログ停波まで4年しかない今更になってもドタバタと EPNだコピー9だコピフリだと侃々諤々やってるのが受け入れられてるとはｗ どこか違う国の話かとも思ったが、コピワンやってる国なんて他になかったな 115 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 17:01:47 ID:ObZ+Frvu0] コピフリ、B-CAS廃止がすぐにでも無くなれば、４年後は かなり普及するだろう。 いずれ、コピフリ、B-CAS廃止になるんだから、早い方が いいと思うんだけどな。 コピワン、B-CAS仕様を知ってて、買う人ってどれくらい いるんだろうな。 電気店に、これらの説明と、表示を義務化させるべき。 116 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 17:28:12 ID:xqWLs53j0] >>115 >いずれ、コピフリ、B-CAS廃止になるんだから ならないし、あり得ません。 117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 18:08:51 ID:DMzCyOVg0] コピワンは変わらないしなくならない 放送業界にいる人間みなそう答える ってほざいてた評論家がいたな。 コピワンは既にコピ9に流れつつある状況だが、 今なら何て言うんだろうかねｗ 118 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 18:57:50 ID:zi2cR/HZ0] >>116 カス社員って本当にこんなとこにいるんだね こんなんが仕事だなんて羨ましいような哀れのような 119 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 19:24:03 ID:7jS+yNYQ0] フェアユースの方がコピーライトよりも経済的効果は大きい gigazine.net/index.php?/news/comments/20070913_fairuse_copyright/ いわゆる「フェアユース」（公正使用）の方が「コピーライト」、すなわち著作権を保護しまくるよりも 経済的効果は大きいとするレポートが日米欧の大手コンピュータ企業・通信会社で組織する業界団体 「Computer＆Communications Industry Association（CCIA）」から発表されました。 CCIAにはGoogle、Yahoo！、Microsoftなどが名を連ねています。 120 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 19:26:07 ID:xqWLs53j0] >>117 ムーブ9回までOKになっても、コピワンはコピワンのままですよ？ 業界を皮肉っぽく語ったつもりで無知をさらけ出す。 この程度の知識で調子に乗る消費者にコピーフリーを継続してたら、 また泥棒まがいの複製を繰り返し、コンテンツ産業の足を引っ張るのは目に見えている。。 おまえら粋がってないで、黙って放送業界にのやる事に従えばいいんですよ。 121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/14(金) 19:39:09 ID:sX/Vyrbm0] (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 晒しage リアルで死んでこい 122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/14(金) 20:46:50 ID:FWCgM9Pn0] ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/065/65719/ 警察だ。開けろ。お前を逮捕する。 だ、だ〜れぇ〜？ 123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 20:47:18 ID:ObZ+Frvu0] ちょっと前までは、>>120みたいなバカはいなかったよな。 124 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/14(金) 23:16:43 ID:Q3g/D7ad0] えー、 スネークマンショーかあ？ 125 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 00:25:23 ID:fNrd78IH0] >>120 了解。 黙って放送業界にのやる事に従いたくないので アナログ止まったらTV見るの止めます。 126 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 01:58:37 ID:JeQ85F+90] 東芝RDユーザーですが、ちょうどいいので2011年以降の余生は 今までためた録画を消化するのに費やすことにします。 127 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 06:36:30 ID:KwPVsKQh0] なんだ、みんな、なんでそんなに消極的なんだ！ 俺はもう完全にデジタルに移行している。 ＴＶもＢＤレコーダーも、ＰＣもデジタルチューナー搭載だよ！ で、コピワン解除して、編集＆エンコやりまくり。 ２０１１年までには、今のＤＶＤのＣＳＳみたいに、ＣＰＲＭも 手軽に解除できるようになっていると思うよ！！！ 128 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 06:54:58 ID:Tqk6/eqq0] コピワンそのものうざいがそのためにレコの編集機能が 妙に制限されてるのが激しくうざい 129 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 08:03:15 ID:aK5dxOOT0] >>127 刑務所でそれらのコンテンツを視聴するのは難しいよ。 130 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 08:54:10 ID:BOVY9tEu0] >105 >一度焼いたBDのデータを将来的に別媒体に移行出来るソリューションが >用意されない限り購買意欲がまったく湧かない。 ここが肝要。9回コピーとか1回だけとかどうでもいい。複数枚を同じ 時期に焼いても何の解決にもならない。 131 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 10:03:18 ID:O614/yUI0] 黒沢映画の格安ＤＶＤ販売差し止め・東京地裁 www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070914AT1G1403014092007.html 故黒沢明監督の映画「羅生門」など10作品の格安ＤＶＤを巡り、 東宝と角川映画が「無断販売で著作権を侵害された」と訴えていた訴訟の判決で、 東京地裁は14日、ＤＶＤ製造会社に対して製造・販売の差し止めと商品の廃棄を命じた。 差し止めが認められたのは、東宝が「姿三四郎」（1943年）のほか「生きる」（52年）など8作品、 角川映画が「羅生門」（50年）など2作品。 いずれも映画の著作者について規定した現行著作権法の施行（71年）前の作品だが、 映画会社側は黒沢監督を著作者として著作権を承継取得していた。 市川裁判長は「旧法でも現行法と同様に、映画作り全体で創作的に関与した者が著作者」と判断、 黒沢監督を著作者と認定した。旧法では著作権保護期間は「著作者の死後38年」と規定。 黒沢監督は98年に死亡したため、同裁判長は「著作権は少なくとも2036年末まで存続する」と認めた。 132 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 10:05:43 ID:rkjZXnBf0] >>130 将来的な話だけじゃないし。 HDD容量に限りがあるわけで、未編集一時退避→再取り込み編集→保存・・・ が出来ないのも×。 133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/15(土) 11:00:41 ID:nB9Gv0sX0] ピコーン！　そうだ謎箱内臓のレコーダーが出ればいいんだな！ 134 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/15(土) 14:37:06 ID:ZB4x9sWZ0] 【政治】「テレビが作る"民意"って何？大衆が誘導される今の時代」「報道の偏り…、胸くそが悪い」星野仙一氏が語る★４ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189833203/ 正論！ 政府与党のやることなすことに逆らって、自分の欲望充足しか考えない このスレの馬鹿左翼とは品格が違うよね。 135 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/16(日) 00:36:02 ID:oMKhIAxp0] >>127 そんな手間かけたくないぉ。 時間もないし。 映画録画すんの好きなんだけど、 VHSの頃の方が気軽に見てたよ。 136 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/16(日) 01:47:36 ID:UM8GSUxA0] >>119 まともに市場調査とかしてないから平気で自分の首を絞めるんだろうね。 海外とかはそこら辺り判っているからあまり制限は掛けないのだろうけど。 泥棒呼ばわりしている中にお得意様がゴロゴロ居るってのに。 137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/16(日) 03:10:24 ID:SmRhYhCr0] >>135 そんならVHSを続ければ？ まだ４年使えるよｗ 138 名前：127 mailto:sage [2007/09/16(日) 05:14:51 ID:G1i58E5k0] >>135 確かに、今はコピワン解除するのにかなり手間がかかります。 でも、今現在では、本屋にＤＶＤのＣＳＳを解除してをコピーできるように するための解説本が、何冊も並んでいて、簡単なツールでＤＶＤのコピーを できるようになっています。 ２０１１年までには、コピワンについても、これと同じような状況になり、 一般の人でも気楽にコピワン解除して、コピーフリーにできるようになるのでは ないかというのが、僕の予想です。 139 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/16(日) 12:17:55 ID:SmRhYhCr0] >>138 CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【5】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1189658190/1-8 Q：カルビー・八つ橋・AutoUnCPRM.bat & c2decloaderって何？ A：前者二つはc2decを手軽に使うためのGUIフロントエンド。 　後者はc2decを使うためのサポートソフトとバッチファイル。前者で問題がある場合や自分好みに 　動作を弄りたい人向け 140 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/17(月) 09:37:15 ID:qnbzIfuY0] あ〜ウザい！ウザい！ 　　∧＿∧ 　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ 　と　　　　）　 　 |　| 　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩ 　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　←コピワン 　（＿フ彡　　　　　 　　/ 141 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/17(月) 18:43:09 ID:KFLy6SIP0] このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 [デジタル放送] 【社会】 「地デジなどのコンテンツ保護、無意味に…」 B-CASカードのネット転売に権利者団体が警鐘 [ニュース速報+] 142 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 19:11:45 ID:uZhkrDXx0] JVA、地デジの「コピー9回」提言に強く反対 −「映像パッケージ産業の破壊につながる」 www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070920/jva.htm 143 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/20(木) 19:25:35 ID:qHxDyi+G0] >>142 >。“ムーブの失敗”については、少なくともコンテンツ製作者に >不利益を甘受させることを正当化するに足りる事例は存在していない」と見ている。 へぇ〜ｗ 144 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 19:30:42 ID:hgvOgMh60] 失敗したらハイそれまでよ・・ ほんと勘弁して下さい。 145 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 19:58:02 ID:z3SEnQxL0] いまだにコピーし放題のアナログ放送が大半を占める日本において 一度としてセルソフト市場、有料DL市場が破壊された事は無い。 デジタルハイビジョンもコピーし放題な上、日本よりもファイル共有が盛んな海外において 一度としてセルソフト市場、有料DL市場が破壊された事は無い。 実質的に無限のコピーが可能な現状でも特に問題は起きてないのに たった9回のコピーぐらいで騒ぐとは… 146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 20:04:02 ID:bAvTnfC50] >>142 またありもしない被害を訴えてるのかこのバカどもは。 147 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 20:50:36 ID:aJnYuyCc0] 本当に面白いのはこっちだぞ ttp://www.jva-net.or.jp/news/news_070919.pdf ＞コピーワンスは放送をコピーし ＞て子をつくることはできるが孫コピーはできないのに対して、コピーワンジェネレーショ ＞ンは孫コピーまで可能とするものです。 ＞孫コピーが可能であるということは、何個でもコピーがつくれることになり ここまで妄想いっぱいの馬鹿ニュースリリースしか出せないＪＶＡってＢ−ＣＡＳよりひどい団体かもｗ 148 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 21:01:31 ID:hgvOgMh60] 一般消費者置きざりで いったい何と戦っとるんだろう・・ 149 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 21:21:48 ID:NhwTFEfd0] >>142 しんでもらうしかないな。 150 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 21:28:08 ID:z8qWDxTu0] >>148 自分の利権が減る可能性すべて 151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 21:49:33 ID:ze9LruvV0] 孫コピーができなきゃ完全なムーブなんて保証されてないのも同然 152 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 22:04:52 ID:t5Zghc3v0] ムーブフリーって名前に変えれば規制が無いように感じる 153 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 22:09:09 ID:QGRQ+d1Y0] 最終的にブルーレイに保存出来れば孫コピーは必要ないんじゃないの？ 154 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/20(木) 22:28:03 ID:PqGUxLfp0] >>153 次世代ディスクが登場したら移し替えたいし、 後から編集したくなったらHDDに書き戻したい。 ということもありうる。 実際にはそんな手間のかかることはあまりしないと思うが、 現時点ではまったくできないという将来性のなさが嫌だ。 155 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 22:39:16 ID:QGRQ+d1Y0] >>154なるほど・・・ そういう時は録画機を二台持つって方法もあると思うけど、あまり現実的ではないよね。 その為に孫コピーが必要って訳だね。 156 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 22:45:35 ID:OMWk3LJ/0] >>155 二台持ってても、焼いたものはムーブできない。わかるかい？ 157 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 22:47:25 ID:3dy3p3rM0] >>154 いや、別に解除すればいいだけの話だろ。おおげさだよｗ 現時点では孫だろうがひ孫だろうが自由自在。 158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 23:30:18 ID:I1fhFLlS0] >157 このスレで何度繰り返しても、そうだね解除すればいいんだねって レスはつかねーですから 159 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 23:31:53 ID:I1fhFLlS0] あぁでも>158みたいなこと書くと自演でレス付けられてしまいそうだな 160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/20(木) 23:38:09 ID:nMOQBUOm0] >>157 俺、こー言うのへろっと書き込む奴て本当に解除ツール使ったことあんのか？ て思っちまうわ・・・。 161 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 00:21:13 ID:42nN1Oaw0] >>156 HDDに入ってる録画機ごと残しておくんだよ。わかるかい？ 162 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 01:07:12 ID:ODTKyKrB0] >>161 それは不便だろがよ！…って誰かが言ってた。 163 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 04:01:34 ID:qs6P9GTh0] 漏れは、ＰＣでRX3というアナログチューナでテレビ 見てるけど、録画機能がかなり便利なので ギリギリまで買い換える予定ないっす。 CCCDの二の舞になるテレビ業界を見たい。 多くの人がコピワン、B-CAS製品を買うでしょう。 悲鳴や、罵声が聞きたい。 漏れは、コピワン、B-CASの存続を願う 数少ない視聴者だろう。 藻前らも、批判ばかりせず、角度を変えて楽しめ。 164 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 10:04:18 ID:aZcAYjpl0] 高い金出してもいいからチェックインアウト方式のエンコソフト出してくれ 165 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 14:12:57 ID:w6qi1ZE70] >>147 要するに、ドラマなどは、テレビで放送することなく、いきなりDVDで販売すればいいのだよ。 そしたら、録画される心配もない。 さらに一歩進めてテレビ放送は、ドラマやバラエティなど、芸能人が出る番組の放送を禁止すればいい。 そしたら、彼らの権利が侵害されることなく、万々歳ではないかｗｗ 166 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/21(金) 14:43:24 ID:leByunaD0] >>165 この度は貴重な御意見をありがとうございます。 今後ともデジタル放送はコピーワンスシステムを続けますので、 視聴者が録画をされても複製による2次、3次コピーはできません。 このシステムでテレビ放送におけるコンテンツの価値は保護されておりますので、 引き続きデジタルテレビ放送を安心してお楽しみください。 権利者並びにコンテンツホルダーの権利を尊重された あなた様の御意見につきましては、そのお気持ちとしてありがたく頂戴させていただきます。 167 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 14:51:51 ID:CIwMs5z2O] 現状のコピワンの場合、B-CAS社や設備への投資や維持費は大変じゃないの？ コピフリにすると違法コピーによる損害はあるだろうが、上記に比べてどれほどのものなんだ？ 放っておいても、京都府警がタダで取り締まってくれると思うぞ。 それより市場拡大や2011年を無事に迎えるかを考えたら、いっそのことコピフリもありなんジャマイカ。 とにかくユーザやメーカを無駄な面倒に巻き込まないでくれ頼むから。>>総務省 168 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/21(金) 15:07:09 ID:5dyUtf9H0] てか地上アナログは録画してコピしまくりなのになんで地デジだけ・・・ 169 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 15:47:33 ID:NcclYy/f0] HD見れないわけじゃないし謎箱ある限りコピワンは関係無いね。 170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/21(金) 16:19:05 ID:7KvSpozl0] 【著作権】 「地デジのコピー制限９回、多すぎる！」 ＪＶＡ、規制緩和提言に強く反対 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190339809/ 171 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 16:49:55 ID:GOzmJDO00] >>168 なんだかんだ言っても、地デジは綺麗だからね。HD画質でパソコンで自由自在さわれたら、 SD画質のDVDでは　見向きもされなくなるでしょう。。。 172 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/21(金) 17:29:11 ID:07F42eWv0] コピー制限自体が間違いだと 何時になったら気付くんだろう 173 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 17:53:30 ID:sLw/pJE20] >>168 そりゃ簡単 デジタルはコントロールしやすいから。 できることならアナログにすら制限かけたいとおもってるのは ワンセグすらコピワンにしてることでわかるでしょ 174 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 17:59:17 ID:OY7XNMLW0] 現在HD画質はBD−TS抜き又はPV3でコピー　パソコンで編集自在。 175 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 18:18:40 ID:rbRwb2/V0] コピワンなければそんなのいらないのにNE！ 176 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 18:24:08 ID:5BpXm4GK0] もうコピワンでも何でもいいよ。 School Daysもひぐらしのなく頃に解も放送できなくなる日が来たからorz 177 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 19:11:44 ID:w6qi1ZE70] >>176 斧振り回しているから自粛なんだったら、、、 警官が拳銃を持ってると、ストーカー殺人を思い浮かべる 野球中継は、バットでの殺人を思い浮かべる サッカー中継は、浮浪者が蹴られて死んだのを思い出す カレーのCMは、ヒ素カレーを思い出す クルマの宣伝は、ひき逃げ事故を思い出す で、テレビそのものが中止になるってしまうよｗ 178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 19:13:53 ID:sLw/pJE20] 実際模倣犯罪ってのはテレビの報道が原因なんだけどな ゲームの影響で〜は散々いっってもニュースをみてってことは報道しない 179 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/21(金) 20:05:21 ID:KHf13cpj0] 報道されなければ沖縄の犯罪が北海道の住人に恐怖を抱かせることもない。 180 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 04:06:28 ID:EXWyLE0Z0] なんでこんなに必死になって録画しないといけないんだろ もうテレビのすべてが虚しくなってきた 181 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 04:34:39 ID:D7zynHxp0] 最近、DVDに焼くのやめた だってTS画質に慣れるとわざわざCPRM保護かかる糞画質DVDに焼くのばかばかしいし BDレコ高くて買えないし、残したいコンテンツなんて無いから見たら消してる BD安くなってBDが普及ないと、コピワンは一般層には知れ渡らないだろうね 182 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 09:19:40 ID:pk881AlO0] 自由に楽しめないコンテンツを重視も尊敬もできないな。 みんなコンテンツ軽視に向かいワンセグでいいやって事になるよ。 183 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 09:35:32 ID:Vb6V+/xE0] コンテンツは権利者の知的財産であってお前が自由に楽しむ権利はない。 MSが言うとおり、著作権が嫌いな連中って本当にアカかもしれないな。 要監視対象だね。 184 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 09:36:17 ID:mU/JU+7JO] 米じゃ消費者団体と権利者団体が壮絶な法廷闘争を繰り広げた結果、コピーフリーとなったのに、 日本じゃ評論家からﾆｰﾄまで、どいつも口だけで誰一人旗すら振らないじゃん。 この板にも粗品スレと称するものがあるけど、何年スレで罵りあってりゃ気が済むのやら 185 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 09:44:27 ID:63jocZFO0] 【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/ コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、 「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。 が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、 消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に 使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。 利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。 またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、 PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。 公正取引委員会の電子窓口 www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm 公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html 国民生活センター www.kokusen.go.jp/ 個人情報に関する苦情相談窓口 www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html 消費者トラブルメール箱 www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ============================================================================ B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。 sales.gala.jp/e-mining/index.html www.pit-crew.co.jp/service/service1.html ============================================================================ 【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/ パブリックコメント募集中 search.e-gov.go.jp/servlet/Public 186 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 10:23:17 ID:wNncCZnF0] >>183 著作権法も理解出来ない馬鹿は氏んどけ 187 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 11:50:25 ID:4thQCv/r0] >>183 晒しage 188 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 12:20:53 ID:g2wWjFeq0] > 氏んどけ > 晒しage 頭の程度が知れるね。 189 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 12:24:58 ID:ifSOuvBe0] >>183 製作者が受け取る額よりより遥かに大きな額を毟り取っている 利権者を擁護してどうするんだ？ 著作権は製作者の権利をを守る物だぞ。 190 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 12:42:18 ID:4thQCv/r0] >>188 晒しage 191 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 12:44:06 ID:g2wWjFeq0] >>189 ・著作隣接権者が著作物のプロモートに果たした役割を黙殺する コピペの通りだなｗ 192 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 12:45:41 ID:4GyJWuul0] >>181 日立IV-R1000なら、消さずにiVDR-Sを換えるだけで済みます。 iVDR-Sが高いのが難点ですが、XCodeHDがついてて良かったと思います。 早く発売しろ。>日立 将来、iVDR-Sで、9回コピーがOKになれば、迷わず買いでしょう。 193 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 13:22:50 ID:ukswyInQ0] ここにも工作員が来ているようだな 194 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 14:21:23 ID:wNncCZnF0] クリエイターより広告打った方が金をもらえるのが当然 なにこのジャイアニズム 195 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 16:09:04 ID:3I2VMZzh0] ただでＴＶを見れる時代は終わった。 銭を取れ。 綺麗な画質を劣化なく録画とかどうでもいい。 糞みたいな番組を淘汰する為に銭と取れ。 これでアホみたいな番組やスポンサーに媚を売る番組や売国番組が減って 俺はいいと思う。日本のＴＶ番組は世界最低だ。 196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 16:22:19 ID:jdLkZHuN0] >>195 さっさと日本から出て行け 197 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 16:27:13 ID:fPgyADsY0] >>192 データを大容量のHDDで管理する思想には同意するけど どうせ機器とHDDのシリアルが合致しなきゃ再生できないような仕様になってるんじゃ？ よくは知らないけど ネット越しにNASへ簡単にバックアップ、編集もPCで思いのままできるようになってほしい ネットで自由にやりとりできることが、映像パッケージ産業の破壊につながるなんて幻想 実際はつまんない映像しか作れない企業が淘汰されるだけの話 198 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 16:39:40 ID:jdLkZHuN0] >>197 愚かな消費者ごときが調子に乗るな 199 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 16:45:49 ID:hAwArsYP0] （　＾ω＾）ちょ、どういう立場の方ですか？ 200 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 16:51:44 ID:Ga0wN1jM0] テレビをタダでなんか見てないだろうに 頭に蛆湧いてるの？ 201 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 17:00:42 ID:82S8I7vDO] 今のままだとそのうちコピー制限の番組はレコで編集とかタイムワープ不可にしろとか言い出すぞw で、さらにシフト視聴はネット認証必須とか だいたいさ税金と受信料で成り立ってる犬HKが、何故コピー制限かけてるの？ 202 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 17:06:31 ID:4GyJWuul0] >>197 大丈夫。WoooのTVで録画したものを再生できるってうたっているので。 203 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 18:08:51 ID:VUnTBe5Q0] でもReｃ-Potでいいんだよね。 日立じゃなくても使えるし。 204 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 18:45:38 ID:3I2VMZzh0] >>200 まさか、機器、電気代とか子供みたいな事をｗ（ｒｙ 電波との違いを説明しなければならないほどｗｗｗ 205 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 18:50:30 ID:yT2zuQmB0] NHKにお金払ってない人がいる。 206 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 19:01:20 ID:y8OhDfD90] コピーフリーにする代わりにレコーダーに指紋認証装置を組み込み 本人と一致したらダビング及び再生可能な仕組みを開発すればどうかな？ 207 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 19:12:55 ID:jdLkZHuN0] >>206 「本人」の定義を書けよ 208 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 19:21:08 ID:4RA+UEcQ0] >>204 真性の馬鹿だね 経済の大まかな仕組みを考えてみよう あ、NHKなら受信料払ってなければただで見てることになるな 209 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 19:26:19 ID:VIEtJfGWO] そんなに権利が大事なら録画禁止を要望すりゃいいと思うが 210 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 19:32:47 ID:jdLkZHuN0] >>209 間を取ってコピーワンス。 211 名前：206 [2007/09/22(土) 19:47:41 ID:y8OhDfD90] 本人＝録画した本人（同一人物） 銀行のATMの手のひら認証みたいなもの。 212 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 20:13:37 ID:82S8I7vDO] >>208 受信料払ってなかったらただで見てるって？厨房丸出しの発想だな 213 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 21:12:40 ID:VIEtJfGWO] >210 間なんかとってないじゃんｗ コピワンなんて全面的に権利者側の利益しか考えてないでしょ？ 録画禁止じゃ見逃したドラマやアニメは次回から見てくれなくなるからなｗ 本当の意味で間とってたのはEPN コピワンなら録画禁止の方が三方一両損でまだマシ 214 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 21:31:01 ID:R6DNSFFg0] もうコピワンのままでいいから11PMやトゥナイトみたいな番組作ってくれ 215 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 21:32:36 ID:fLYJc3uFO] 孫コピーが何とかやる方法無いかな… 216 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 21:51:12 ID:3QMXsskb0] トゥナイトか〜 山本監督〜 懐かしいなぁ〜 217 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 21:54:23 ID:3QMXsskb0] 御聞きします。 プロスペックのＤＶＥシリーズって地デジはＯＫって有るけど デジタルＢＳもＤＶＤーＲにやけるのですか？ 218 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 23:15:56 ID:jdLkZHuN0] >>213 正しくは「録画禁止ではテレビを見たい視聴者に負担をかけるから」だ。 権利者として当然享受すべき利益はコピーワンスで守り、視聴者はHDDレコ時代になって 録画メディアを消費することなく、気軽で簡単かつ確実便利になった視聴環境で より多くの番組を視聴する機会に恵まれるようになった。 まさしくコピーワンスはデジタル放送時代に相応しい、権利者＆視聴者のための コンテンツを保護・育成していくための有益なシステムだ。 219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 23:27:34 ID:YEFOnvei0] ぶっちゃけコピワンでもいいんだよ。 コピーして保存したい程魅力的な番組なんてねーし。 ただ技術開発費が上乗せされた機器を買うことで何も知らない内に負担を強いられる消費者を 何とも思ってない体質が気に食わねー。 この主張が通れば調子こいて高額な補償金制度をガンガン要求しだすだろうしな。 893や北朝鮮と何ら変わらんこの体質を受け入れることが出来ないんだわ。 220 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 23:40:33 ID:7uEH9Pcc0] >>218 HDDレコの容量が無限大で絶対に壊れなければコピワンでも構わないけどな。 夢を語るのは構わんが、普及が進まん現実を少しは直視してくれ。 221 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/22(土) 23:52:16 ID:3I2VMZzh0] >>208 もったぶるな。 全部言ってから批判しろよｗ 222 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/22(土) 23:53:03 ID:ukswyInQ0] また工作員がB-CAS・コピワンを必死に擁護しているのか 223 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 00:02:50 ID:uVijJ+2q0] >>222 また、バカの一つ覚えか 224 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 00:40:41 ID:vD38KM6D0] >B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 >公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。 >sales.gala.jp/e-mining/index.html >www.pit-crew.co.jp/service/service1.html ガーラやピックルを工作員として雇っていると本当に思いこんでるのな、 こいつら相当のアホだなw 225 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 01:40:22 ID:v+9Gcabb0] >>188=191=223 反論出来ないからそれ飽田を馬鹿のひとつ覚えで連発 226 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 03:19:58 ID:LDLq/qtG0] コピワンがクラックされた。 B-CAS・コピワンよりもっと強力なプロテクトをして欲しい。 そして、もっと高価にして欲しい。 俺の夢。 テレビ局が破綻する様を、アナログテレビで見ること。 227 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 07:44:42 ID:oRlJYKTV0] >>226 その夢、結構な確率でかなうと思うよ。 228 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 08:05:26 ID:qhCB+5SD0] 騒いでるのはキモブタのアニオタだけだろ？ 劣化ナシでコピーしたい訳だよ、キモブタは。 綺麗に録画して編集してマイアニメＤＩＳＣを作りたい訳だろ？多分。 ぶっちゃけ録画したい番組なんて今の放送じゃ皆無だろ？ 普通、消すの前提で録画するだろ。大半がそうだと思うが違うか？ アニメにだけプロテクト・何らかの対策・信号をかけて、他はフリーにすればいいだろ。 これで全て解決すると思うがどうよ？ 229 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 08:15:25 ID:Mmkh7DtN0] >>228 んなこと言うてるようじゃ、お前さんもただのキモブタだな・・・。 230 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 08:57:10 ID:aTqCOkz50] 劣化もなにも・・ ムーブだけ保障してほしい。 これでも焼きミス出たらおしまいだけど。 231 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 09:26:11 ID:HjuMjre90] >>228 ぶっちゃけ録画したい番組なんて今の放送じゃ皆無だろ？ 普通、消すの前提で録画するだろ。大半がそうだと思うが違うか？ だからコピーワンスのままでいいだろ。 232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/23(日) 10:02:09 ID:7V32vIBc0] キングコング西野がひとこと 「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・ 聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。 う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。 結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を 叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑） 腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑） まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。 かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。 こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。 お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」 233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 10:20:29 ID:8kRpqaxv0] >>231 山ほどあるから文句言ってる 過去ログでも挙がってるが特に巨大な被害を受けているのはスポーツオタ 商品化はされない、放送はあっても一度きり 残して後々見る可能性の高い名試合の数々・・・・・・ 234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 10:24:01 ID:OpJZaUAh0] >>233 それコピワンでも問題ないじゃん。 235 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 10:36:42 ID:GT/DUDWo0] >>233 お好きな方法をどうぞ。 【BDAV】BDをRipして楽しむｽﾚ Vol.5【AACS】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1190032375/ CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【5】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1189658190/ ハイビジョン対応キャプチャボード PV4 89枚目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189475340/ 【SKNET】Monster X Part10【D4対応】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1189947473/ 【HDMI→DVI】 Game Switch 3台目 【PS3】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1184517276/ 【HDMI】BMD Intensity5枚目【キャプチャー】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1186838269/ Canopus HDMIキャプチャカード「HDRECS」2枚目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1186163225/ 236 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 10:58:11 ID:oRlJYKTV0] >>234 それには今の保存方法はあまりに信頼性が低いってことだろ。 数年経ったら見られるかどうかわからない。 せめてムーブが自由なら自分でなんとか工夫もできるが。 233のような人間をわざわざ違法行為に向かわせる放送規格って 自らの首をしめてるんじゃないかと思う。 237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 11:56:40 ID:JEPu/5On0] なんか定期的にイリーガルな手段の話題を振ってくる人がいるね。 全然会話続いてないけど。 スレをコピ厨の巣窟ってことに捻じ曲げてしまいたい工作員の人かな 238 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 12:03:46 ID:4bW8IBdYO] >>226 アナログも既存の放送局がやってんだから ネット配信で看取るのが夢の方向性じゃない？ 239 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 13:37:49 ID:HjuMjre90] >>236 信頼性が低く数年後に見られるかどうか分からないのは 家電メーカーの責任だからね。 それをコピワンの責任にされても困りますよ。 240 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 14:07:30 ID:ryXvszax0] >>239 さすがは挑戦人気質、人のせいにするのがお得意ですな 241 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/23(日) 14:16:55 ID:aJkuizzF0] 他スレで論破された工作員が 今度はここを荒らしているようだな 242 名前：sekiseki0000@yahoo.co.jp mailto:sekiseki0000@yahoo.co.jp [2007/09/23(日) 14:27:51 ID:B3W7ydys0] ネットでお金が貯まる魔法のお財布[マイお財布]が無料で貰えるサービスです。 登録ユーザー数は、すでに１１０万人を超えています。 お財布.comに登録すると、サイトやメールの広告を見たり使ったりするだけで、 マイお財布にお金を貯めることができるようになります。 貯まったお金は、マイお財布から現金/Edy/WebMoneyに300円から出金できます。 しかも[リアルタイム出金]なので、出金直後に受取れます。 ★今すぐマイお財布をゲットして、お金を貯めよう！ 登録はこちら www.geocities.jp/sekiseki0000/1.html 243 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 15:23:00 ID:PDK+jUZg0] >>239 コピワンは本来タイムシフトの為の物だから ディスクにムーブ出来る事すら気に入らないのだろうけどね。 244 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 17:07:07 ID:yDB+gJcsO] タイムシフト目的ならコピワンなんてやらず録画禁止にして 番組終了直後から放送局がネットで流せばいいじゃん wmvの15Mbpsくらいでさ 245 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 17:20:00 ID:yDB+gJcsO] >218 コピワンでガードしてるくせに録画補償金取って負担かけてるじゃねーかｗ 録画禁止は不便だが負担はゼロ 元々補償金は好きにコピー出来ることの埋め合わせのはずなんだがね いかに法律で正当化しようとガードかけるのに補償金とるのは詐欺と同じだよ 246 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 19:37:04 ID:Otj+9lv+0] 俺、画質にはそれほど拘らないから、アナログ並コピーフリーで サイマル放送してくれないかな。 247 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/23(日) 21:50:17 ID:RzJ1ylNW0] 裏テレビ活用テクニック３　「遂にここまできたハイビジョンコピー」 www.akibablog.net/archives/2007/09/ura-tv-3-070923.html 248 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 02:25:32 ID:E+yvpkIO0] >>246 現状でアナログ出力もワンセグもガチガチ。妥協の余地なし。 youtubeに文句付けたり、オクのVHS出品摘発したり。 249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 06:21:44 ID:4pj8Pzen0] >>239 ソフトとハードとユーザーそれぞれが幸せになれるバランスってもんを 少しは考えてくれんかね。 違法行為をしていない一般ユーザーやハード業界にまで喧嘩売るのって 頭がおかしいとしか思えんぞ。 250 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 10:16:19 ID:PSYmsqxu0] >>249 → 頭がおかしいとしか思えんぞ。 で、なくて　頭がおかしいんですよ。今の仕組みを「世界の最先端をいっている」と思っている連中ですから。 251 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/24(月) 11:43:12 ID:GQG+aQR10] コピワンのせいで落ちている信頼性を メーカのせいにするのは工作員の常套句 252 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/24(月) 12:06:35 ID:SnRUBRqm0] 【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/ コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、 「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。 が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、 消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に 使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。 利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。 またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、 PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。 公正取引委員会の電子窓口 www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm 公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html 国民生活センター www.kokusen.go.jp/ 個人情報に関する苦情相談窓口 www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html 消費者トラブルメール箱 www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ============================================================================ B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。 sales.gala.jp/e-mining/index.html www.pit-crew.co.jp/service/service1.html ============================================================================ 【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/ パブリックコメント募集中 search.e-gov.go.jp/servlet/Public 253 名前：かとうすずめ ◆telhbkTOwE mailto:sage [2007/09/24(月) 19:41:29 ID:hwTKKAAn0] コピワンうぜえ 254 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 21:09:10 ID:qVeD/q0+0] 五月蝿い塵共だぜ！！！！！！ まさか、ただの煽りじゃねーだろうな。 全く建設的な意見が無いぞ！この蛆虫共めが！！！！！ 何が気に食わないのかハッキリ言ったらどうだ！！！！！この糞蟲めがぁぁぁぁぁぁぁぁ〜 まさか、社会正義とか平和団体みたいなこと言うなよ？ 何が気に食わないのか言ってみろ！！！！オタンコナスめが！！！！！！！ 正直に言えよ？わかったか？正直に言うんだ！！！！ 俺は、後にコンテンツとして後に産業する番組だけプロテクトかけるとかそんな感じで〜〜〜 255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 21:56:36 ID:jYPvxOBG0] コピワンのせいでBlu-rayやPC等マルチメディア関連商品の売り上げが軒並み不振な件(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 256 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 22:26:05 ID:gbPrdDLl0] コピワンのせいじゃないよ 257 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 23:11:06 ID:qmTHICz80] >>256 ＞コピワンのせいじゃないよ コピワンを受け入れない多くの消費者が悪いんだよな。 多くの消費者に酷い不快感と多くの出費と最悪の不便さを押し付けている コピワンのせいじゃないよな。（笑） 258 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 23:46:02 ID:/BosZ6S/0] そう、だからコピワンをかける訳だよ。 売上変わらないのならコピワンあった方がいいよね(・∀・) もう、コピワンに反対する人のアンテナは取るべきだよね。 取るのはアレだから買い取るとかすればいいよね(・∀・) 259 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 23:53:01 ID:UHwDCTZO0] 謎箱使えばいいんだろ 260 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/24(月) 23:53:32 ID:+sfpGKCe0] また工作員か しかも出鱈目ばかりか 261 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/24(月) 23:56:19 ID:5M+knKes0] B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。 sales.gala.jp/e-mining/index.html www.pit-crew.co.jp/service/service1.html 262 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/25(火) 00:22:24 ID:QGKiu+Dz0] おともだち募集中！明るい職場でいっしょに働きませんか www.arukita.com/pc/job_list.php?fin_schlist=F&fin_fword=%83s%83b%83g%83N%83%8B%81%5B%28%8A%94%29 263 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/26(水) 05:16:01 ID:+8S457UeO] ｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞｱｹﾞ 264 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 13:32:53 ID:Jtmn/x/T0] >>233 俺90年代にサッカーの試合を膨大に録画したが全っ然見てない。 結果の分からぬ次の試合＞＞＞＞＞過去の名試合 スポーツってコンテンツとして優れてるわ。 265 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 14:04:10 ID:zW0CzNmN0] いいシーンとかは記憶の中で鮮明に残ってるからな。 わざわざ時間を割いて見返す必要もない。 266 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/26(水) 16:45:28 ID:6Y/8/hRk0] ============================================================================ B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。（最近は単なる荒らし妨害） sales.gala.jp/e-mining/index.html www.pit-crew.co.jp/service/service1.html ============================================================================ 注意しましょう。上記アドレスにアクセスすると、 あなたのＩＰがマーケティング会社のサーバーに記録されませんか？ 個人は特定されなくとも、会社側にとってはなかなか重要な情報に なりませんか？ 267 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 17:21:31 ID:vyuYU4DH0] 東芝、「ダビング10」対応予定のDVD/HDDレコーダ「VARDIA」 www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070926/toshiba.htm > なお、コピー9回など、地上デジタル放送のコピーワンスの見直し > 議論が進んでいるが、東芝によれば総務省では新しい運用の名前 > として「ダビング10」(コピー9回、ムーブ1回)という名称を使っている > という。 268 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 18:56:50 ID:NHKjUDiU0] >>265 実際見るかどうかは実は重要じゃないんだ。 「取っておきたい」という欲望が人間にはあるって事なんだ。 だからパッケージメディアが商売になる。 269 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 19:06:39 ID:ZvAfJ8fr0] 所有欲、独占欲を捨てれば人生安上がりで暮らせます。 270 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 19:21:22 ID:QH0XJcW80] 録画をコピーと言ったりムーブをダビングと言ったり 271 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 19:30:40 ID:xlGopuKc0] ダビングを飛び込みと言ったり 272 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 20:20:36 ID:IBP1baTX0] >>271 それはダイビング、て・・・釣りか？ 273 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 20:35:44 ID:ZvAfJ8fr0] 投げ売りをダビングと言ったり 274 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 21:29:43 ID:Cui0rxsD0] それはダンピング？ 275 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 21:50:24 ID:iO2PuuFe0] 芸術家をダビングと言ったり 276 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 21:51:26 ID:xlGopuKc0] それはダビンチ 277 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/26(水) 22:06:34 ID:uUQA0TM10] ダンスユニットをダビングと言ったり 278 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/26(水) 22:09:38 ID:xlGopuKc0] ダパンプ 279 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:02:09 ID:+hPR1VXo0] FAQ Q 9回もコピーできればじゅうぶんじゃね？ A この緩和案が問題なのは回数の問題じゃなくて世代の問題です。 　子以降はムーヴすら不能だから9回コピーできてもあんまりありがたく無いのです。 　オリジナルから9回もコピーすることはほとんどないが、メディアの経年変化等で 　DVDからHDDに書き戻す必要が出てくるケースは多いのです。 　　　　　　　オリジナル ↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓ 子　子　子　子　子　子　子　子　子 ↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓ 禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁 止　止　止　止　止　止　止　止　止 280 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:23:53 ID:tKLqxWda0] >>メディアの経年変化等でDVDからHDDに書き戻す必要が出てくるケースは多いのです。 一般人にはあまり関係無い事だなｗ 281 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:28:40 ID:q3+zIVKJ0] だんだんメインがBDに移ってくるからもうどうでもいいな。 9回とかならムーブ失敗の心配も無いしオリジナルと圧縮版も 作れるし。 282 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:29:39 ID:rSHfFwi50] 自分にとって重要な番組というのは、マニアも一般も関係なくあるものです。 あるものなんですよ。。 283 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:46:37 ID:w2jBhauS0] >>280 あー、HDDが一杯だ！？未編集だけどとりあえずディスクに一時退避して あとから書き戻して編集しよう・・・・・・は一般的じゃないのか？ 284 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:48:33 ID:q3+zIVKJ0] >>283 一般人は決して編集などしません。 285 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:52:07 ID:QxtEGnEM0] そもそも一般人は録画しない 286 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:53:03 ID:+hPR1VXo0] それはないｗ 287 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 14:53:30 ID:rSHfFwi50] データの次世代受け渡しと編集云々はまったく関係ないと思う。 ブルーレイはDVDと非互換だから気にする人も少ないのかな?コピワンとか。 288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 15:11:27 ID:q3+zIVKJ0] >>287 DVDはね、録画したの貸して見せてーとか言われてもコピワンやらVRやら RWやらRAMやら、いったいお前んちはどんな機械持ってんの？と 聞かないとわからないところが最高にムカついたが、BDならそういう心配が あまり無いからよい。 289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 15:35:38 ID:Js0nou2K0] >>288 >録画したの貸して見せてー それ、違法ですから。 290 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 17:19:31 ID:4jGp6qdM0] >>279 DAパンツ >>279 補足するとこうなるのかね？ 　　　　　　　オリジナル ↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓ 子　子　子　子　子　子　子　子　子　ムーブ以外一切禁止 ↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　ムーブした後もコピー一切不可 禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁　禁 止　止　止　止　止　止　止　止　止 >>281 コピーと勘違いしてるな ムーブは1回でも失敗すればそれで元もアウトになるのは新方針でも全く変わらない >>289 シッタカ乙 291 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/27(木) 18:19:57 ID:RmiyaNx30] 地方テレビ局なんて、スポンサーが付かないからか テレビ通販番組が増えてる。 JVAの主張は理解出来るけど、法律、時代に 合っていないので、当然反発が起こる。 「ビジネスモデルが破壊される」とあるが、本屋に行けば P2Pの雑誌が何十冊もある。　時代に合った モデルにしない限り、いくらコピー制限かけても同じ。 そのうちP2P本の様に、CPRM解除の本が出回る。 JVAは目先の利益しか考えられない、古い人間の集団。 昔と今は違う。 292 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 18:21:42 ID:HEqARPcO0] 　　　 　＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　CPRMはわしが解読した 　　.しi 　　r､_） |　　　 　 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　 　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　 293 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/27(木) 18:29:50 ID:pSOWxyWt0] それはないｗ 294 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/27(木) 18:38:59 ID:0yPNNtCs0] 普段編集しない一般人が、編集の必要に迫られるかどうかは いざ編集が必要になってみるまで分からない。当たり前だが 単にハードの性能の問題で編集出来ないのは選択肢の問題だが、 規格の上で禁止されると選択肢そのものが閉ざされるから、 それが一般人に対する不利益なのさ 295 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 18:41:06 ID:vaqZMTZa0] >292 おお？ 296 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 19:45:06 ID:T67p+pIK0] >>264 俺はいまだにソルトレークのヤグディン演技とか何十回とくり返し見ている スポーツの質によっては何度も見るのが普通ってものもあるよ というか、自分が見ないからって他の人もみんな見ないと勝手に飛躍して コンテンツとして優れてるとか言われてもな・・・・・・ 297 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/27(木) 20:15:27 ID:vaqZMTZa0] ヤグディン vs プルシェンコは一生物だよ。 COGはそういう名勝負があった場合に辛すぎる仕組み。 後にパッケージで出てもLIVEの雰囲気は録画にしか味わえない。 298 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 02:22:06 ID:9Z/Jl+ww0] COG反対！！EPN賛成！！ とにかくムーブ失敗時のフォローを考慮してくれないと 時間も金も無駄になる。 299 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 09:14:44 ID:FIP9Yzps0] >>298 いやコピーすりゃいいんじゃ無いの？つーか単に最後の10回目は コピーじゃなくてムーブになるってだけで、そこまでコピーする人も いないでしょ。なんか勘違いしてる気が。 300 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/28(金) 09:48:55 ID:pSm6SdTv0] 【ネットワーク】共有サイト｢ニコニコ動画｣、｢MTV｣が番組配信…10月上旬専用ページを開設 [07/09/28] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190931621/ 　米メディア大手バイアコム傘下の音楽専門放送局、MTVネットワークスは10月上旬、 ドワンゴが運営する国内最大の動画共有サイト｢ニコニコ動画｣で番組配信を始める。 サイト内にMTV専用ページを開設し、人気アニメなどを無料で視聴できるようにする。 再生中の動画に視聴者が自由にコメントを挿入できるニコニコ動画は若者を中心に 利用者が急増しており、宣伝効果が高いと判断した。 　MTVネットワークス子会社のバイアコムインターナショナルジャパン(VIJ、東京・渋谷)と、 ドワンゴ子会社でニコニコ動画の運営主体であるニワンゴ(東京・中央)が番組配信と広告の 共同販売で提携した。第1弾としてMTVの人気アニメシリーズ｢ビーバス＆バットヘッド｣など 9作品21本の配信を始める。利用者の反応を見ながら作品数を増やしていく。 [2007年9月28日/日本経済新聞　朝刊] ▽News Source　IT+PLUS 2007年09月28日07時00分 it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS1D2706K%2027092007 ▽ニコニコ動画(RC) www.nicovideo.jp/ ▽ニワンゴ niwango.jp/ ▽ドワンゴ　株価 [適時開示速報] dwango.jp/ company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=3715 smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=3715.1 ▽関連 【調査/ネット】「ニコニコ動画」、利用者の一日の平均利用時間、Yahoo! JAPANやmixiを上回る [07/09/21] news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190383661/ 301 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/28(金) 10:35:37 ID:+u3bkf720] CPRMなんていう変な規格に焼くのがいやなのだから何も変わっていない 302 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 13:05:06 ID:h4cvFsUd0] ダビング10じゃなくて コピテンじゃないか。 303 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 13:07:12 ID:/lIgvtSr0] ダビジュウ コピジュウ 304 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/28(金) 17:12:48 ID:AQ//yacD0] B-CAS・コピワンを止めればいいだけなのに 305 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 17:17:49 ID:mCxtmw+w0] >>304 冗談じゃない 306 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 18:20:18 ID:/cx0yT9vO] >299 1発目でムーブしてコピー9回残したい どうせ対応は新機種じゃないとダメなんだから回数情報の保持はして欲しいね REやRWなら簡単に出来るでしょ Rは除外でかまわん DISCtoDISCがどうしてもダメならHDDへの書き戻し（ムーブ）OKにすりゃいいんだし 307 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 19:51:39 ID:0jbWD16m0] 理屈からしてもまずムーブは無限でいいよな。 308 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 19:54:31 ID:h4cvFsUd0] あ、コピナインだったな。 309 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 20:53:10 ID:McwmdySn0] 個人的には極論すればムーブ無制限ならコピワンどころかコピゼロでも構わんよ どうしてもコピーしたかったら謎箱使うし 310 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 21:30:20 ID:G6PxEAFLP] >>309 コピゼロ　＝　コピーネバー なんだけど。 311 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 21:33:21 ID:m3Qep8Mv0] >309に賛成。 312 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 21:34:57 ID:edf0ap050] いっそのこと放送しなきゃいいんだよ 313 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 22:08:17 ID:Z+0SJ23J0] >>309 コピゼロならHDDにも録画できないからムーブは無理だよ。 314 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 22:09:00 ID:nq20dmDz0] HDDへの録画をコピーというのがそもそもおかしい 315 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 22:25:57 ID:Ev08f5bS0] 録画、でいいのにな わざわざコピー一度は出来るとミスリードの意図がありあり 316 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 22:26:08 ID:/coDr7kd0] 元のファイルが消えてもパソコンみたいに復元できればいいんだよな 317 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/28(金) 23:56:35 ID:U693v2sJ0] コピーって言葉は混乱や誤魔化しの元になる気がする。 ホールド（保持）、デュプリケイト（複製作成）とか誤解の余地の 少ない言葉を使った方がいいんじゃないか 318 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 01:51:11 ID:UmcbCM000] いろいろと民主制が乏しい世の中になりましたな。 319 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 07:34:48 ID:sgw6ZLmi0] 放送とか録画とか関係なくまず映像データの持ってる属性が 「コピーワンス」なんだから、録画がコピーにあたるというのは わからなくはない。 しかし視聴者がどうとるかを考慮しなかったのはお役所的だな。 320 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 08:50:22 ID:yvSrBdM30] コピワンなら補償金全廃 補償金存続ならコピフリ 321 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 09:23:17 ID:mpSkU6IV0] コピテンなら補償金10倍 322 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 09:25:30 ID:p9woe6le0] コピーできない（ムーブしかできない）のに補償金取っている現状だと その分を返却希望ってのも有りかな？ 連中の言動に腹立つし、この位の反抗はしてみたいかも。 323 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 09:31:24 ID:mpSkU6IV0] コピーできない（ムーブしかできない）のはコピワンコンテンツのみです。 補償金はコピーフリーの素材に対する補償です。 324 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 09:37:49 ID:ediebzxW0] じゃあ2011年で補償金廃止だな 325 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 09:57:32 ID:mpSkU6IV0] というのは嘘で、番組を録画した時点で補償は発生します。 326 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 10:57:37 ID:SHhDS/l40] やつらの主張は「番組を録る」→「番組を盗る」だからな。 327 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 14:33:21 ID:DOjYPxKG0] 最近衰退し気味のMIDIって、JASRACによってその息の根を止められた気がしてならない… 328 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 15:32:00 ID:yvSrBdM30] ウンコみたいな容量のDVDやブルーレイになんかコピーもムーブも出来なくていい 外付け汎用HDDにバックアップとれればそれでイイ そうなったらなったで、PCのHDDにも補償金かけそうだけど 329 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 15:33:41 ID:DOjYPxKG0] そうならなくても補償金取られそうな勢いだな。 330 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/29(土) 15:47:52 ID:AsHux7pW0] そのうち俺らの脳にも補償金かけるようになるな 331 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 16:01:06 ID:mpSkU6IV0] それだけはNO！ 332 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 16:05:47 ID:KpZwl6/c0] >>328 一生夢見てろやｗ 333 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 16:40:46 ID:NAHD9GnR0] >>328 HDDへの補償金は、文化庁だかの会合で、ｶｽﾗｯｸがマジで提案していたはずだ。 334 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 16:50:24 ID:kBER2Dm70] 録画・録音補償金てのはよう 本来コピー禁止なら著作権者に発生していた利益を補償するためにあるわけ でもメディアの購入者がどの著作物をコピーしたかなんてわかりっこないよね？ だから誰にこの保証金を渡せばいいか…ということになるわけ でもそんなの関係ねえ！ 全てはジャスラック様に任せとけ！！ 335 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 17:02:30 ID:yvSrBdM30] >>333 そうなんだ。JA$RACのことだから1台いくらとかじゃなく 1G･･1byteいくらとか提案してそう 336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 17:24:35 ID:pXICHezY0] HDD至上主義は東芝さんの十八番。 337 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 19:12:10 ID:ediebzxW0] >>335 それもたしか正解だったような ただあまりになめすぎた提案だったために 逆に補償金の対象範囲を減らされたとかそんなんだったはず 338 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 20:49:39 ID:j3Kwvrcm0] 一般的なHDD/DVDレコーダではHDDの番組を削除せずに、1世代DVDのコピーが作成でき る。 また、ダビング前のHDD内の番組のアナログビデオ出力も、現在の運用ではNMCとなるため ダビングできないが、COG蓄積ではHDDの番組がコピーを許可している状態のため、 アナログダビングも制限無く行なえる。 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070309/soumu.htm コピーナインスは、アナログは、コピーフリーって事? ダビング方法は、VHS時代に逆戻りだけど。 339 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 21:16:37 ID:2vdrWg/B0] >>338 現状アナログ出力に制限かけてるし、いままでの言い分を考えると 「高画質なアナログコピーが無限に作成されるのでダメ」って言い出すに決まってる 340 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 21:19:12 ID:sgw6ZLmi0] これからは接続もデジタルのHDMIになって、再生すら管理される ようになっちゃうんだからなあ。 アナログ出力を根絶するのが奴らの究極の夢だろうな。 341 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/29(土) 21:38:49 ID:556PMAyu0] 視聴履歴のトレーサビリティ確保。 それに応じたマーケティングなど。 342 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 00:13:32 ID:7e49MI4g0] 地デジ製品はコスパ悪すぎ。 高くて買えなかった。 アナログ買ったから プラス５年くらい、アナログを延長して欲しい。 343 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 00:26:27 ID:1axgTXDw0] >>342 アナログ停波を知っててアナログ製品を買ったくせに それで5年くらいアナログ放送を延長しろとか、どこまで自分勝手なんだ。 これだから消費者にワガママを言わせておけないんだよ。 344 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 00:33:18 ID:er+8dsT00] >>342 You Tubeやニコ動で総○省からのお願いが流れていたじゃん。 連中の本音としてはあんなもんでしょ。 マジで冗談になってないよな。ホント、誰か何とかしてくれ。orz 345 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 00:36:28 ID:fnvYhWii0] >>343 アナログ終了のステッカー貼る前に買った人の製品も 2011以降も故障せずに使えるんじゃない？ それが全てゴミになることのほうが考えづらい気がする。 346 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 00:46:05 ID:9arIwMl20] >>345 やつらの言い分では　ＴＶ→モニター　になるだけで、外付けチューナーつければそのまま使えるってことらしい 外部入力がまったくないテレビデオとかはそもそも考えてない ＰＳＥ法とか見てもわかるとおり、所詮役人の浅知恵なんだからその程度のもの　 347 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 00:48:36 ID:fnvYhWii0] なるほど・・ 348 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 04:33:33 ID:PwBTLnv70] >>340 レコーダーの撲滅が究極の夢なんじゃない？ リアルタイムに見ろって、偉い人が言ってたと思う 一番存してるのはAV業界だよな PCでは出来て家電じゃ出来ないなんてさ・・・ 349 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 06:32:15 ID:UwSsnbZ90] >>348 レコーダー撲滅したら金を取れないじゃないかー！ 350 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 07:11:56 ID:eYA13j790] そしたらディスプレイにインチいくらで取るからいいよ。 351 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 10:07:38 ID:PwBTLnv70] >>349 セルコンテンツに料金乗せ放題ｗ 352 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 10:11:48 ID:pF78UG/e0] >>348 これだな ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html > 麻倉氏がこのような話をある会合で語った時に、とある在京キー局の人がこう > 語ったという。 > 「放送は生で見るものです。アサクラさん」 353 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 12:37:01 ID:7e49MI4g0] 地デジの設備費用とかが、かかるから アナログか、地デジを選択できるのであれば 地デジはコピワンでも良いと思う。 アナログ停波するのであれば、コピーフリーにすべき。 B-CASもにすべき。 354 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 12:37:15 ID:l97APmo20] >>352 「松嶋奈々子や“あやや”のコンピレーションが作りたい！」と麻倉氏 いい年こいてバカじゃねｗ 355 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/09/30(日) 12:38:03 ID:S8q8aD7G0] 【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/ コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、 「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。 が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、 消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に 使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。 利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。 またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、 PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。 公正取引委員会の電子窓口 www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm 公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html 国民生活センター www.kokusen.go.jp/ 個人情報に関する苦情相談窓口 www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html 消費者トラブルメール箱 www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ============================================================================ B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。 公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。 sales.gala.jp/e-mining/index.html www.pit-crew.co.jp/service/service1.html ============================================================================ 【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/ 356 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 12:39:51 ID:Xn2rrUXz0] ちょいテレみたいなワンセグもコピナイン対応できるの？ 357 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 15:39:26 ID:TYh+ZtWb0] >>356 この手の物は録画したＰＣじゃないと再生できないってのが多いから バックアップ以外にはコピナインの意味無いんじゃない？ ここを見ると録画データのコピーおよびムーブには対応してないって書いてあるし。 ttp://japanese.engadget.com/2006/09/22/buffalo-dh-one-u2-oneseg-tuner/ って事はＯＳごと元の環境に再構築してくれるソフトを使わない限り バックアップも取れんって事なのか・・・ 358 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 19:40:38 ID:qsdrqi6d0] 359 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 19:42:21 ID:dnS+sqbB0] 私的な用途以外にコピーして何かを企む族が居る限り不可能。 実際録画物を売ったりして捕まってるケースは近年後を絶たない。 特に中国や韓国は酷い。 しかも国内だけではなく、中国人や韓国人が経営するインドやフランス・イタリア・スペイン等の ＥＵでの日本の違法・海賊版コンテンツの数は凄まじく上がる一方だ。 彼らはただ、コピー・海賊版を作り販売するだけで年間数千万円という莫大な利益を上げている。 無論、海外でのそのような取締りや監視する目や機関の更なる強化が必要であり、コピワンを強化 するだけで解決する事ではないが、日本人（消費者）自身が私利私欲・傲慢な思考のみでコピワンを 反対するだけでなく、著作権の観点から、機器メーカー・コンテンツメーカーの立場に立って物事を 考える事も必要だと思うが。 謎の天下り？B-CAS団体や著作権料を巻き上げる糞団体は氏んでほしいと思うけどね。 あっちが通れば、こっちが塞がる。なんとも厄介な問題だな。 個人的にはコンテンツメーカーを護衛したい気持ち。 機器メーカーは録画機器以外でも商売は出来ると思うが、コンテンツは死活問題だと思うし、 日本の遺産？（特にアニメ等はそれに値すると思うので）　が心無い人によって商売の道具に される事が許し難いから。（殆どの場合中国人と韓国人による所業な訳だが。 勿論、個人で劣化の無い綺麗な録画がしたい、編集して保存しておきたいと言う気持ちもわかる。 が、どうすれば全てが丸く収まるのか妥協して落としどころを探る事が必要。 360 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 19:55:51 ID:dxodQ9Kf0] 著作権管理会社がサーバーを立ち上げて、 すべての番組をそこに保存するようにすれば良い。 視聴者はいつでも好きなときにサーバーからオンデマンドで 過去の放送を観ることが出来る。 361 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 21:00:25 ID:uKSDG3tB0] >>359 その意見に反対はしないよ。 ただ、コピワンは海賊版撲滅に何の役にもたたないじゃないかと言いたい。 海賊版なんか画面撮りでだって通用しちゃう世界なんだから。 何の役にもたたない事で一般人の私的利用が制限されるってのは理不尽だ。 微々たる効果に期待してせっかくのデジタルの恩恵をドブに捨てるのは 人類の文化を考えたら果たしてプラスなんだろうかね。 コンテンツメーカーにとっても、長い目で見て自分の首を締める事になるよ。 362 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 21:58:58 ID:pF78UG/e0] >>361 交通事故を減らすための対策として免許更新手続を面倒にしました… みたいな感じだよな。 わざわざ一番効果が薄い方法をとっているような。 363 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 22:13:42 ID:9arIwMl20] >>361 CCCD見ればわかるように、やつらはホントに利益が落ちて自分のクビが絞まるまで 他人に責任転嫁をして自分の間違いを認めない CCCDより状況が悪いのは音楽業界は著作権そのものを持ってない場合が多かったため著作権者の反対で変わってきたが TV業界は自分で著作権とか全部持ってて内側からは誰も反対しないので、向こうから変わるってことは難しいことだな 364 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 22:42:43 ID:/S22n53g0] >>362 どっちかっていうと万引き防止のために 来店客全員の指紋採取しましたって感じ そのくせ実際の万引きはとりしまらない 365 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 23:11:59 ID:1GspP0Ga0] 国民生活センター、消費者の直接相談廃止へ bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/index.cfm?i=2007092800176b3 内閣府は製品事故の情報収集などを手掛ける独立行政法人の 国民生活センターが消費者から直接相談を受ける機能を廃止する方針を決めた。 相談の受け付けは地方自治体の窓口に一本化。 同センターは消費者とともに企業と解決策を交渉する仲介機能などに特化する。 366 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/09/30(日) 23:24:47 ID:TYh+ZtWb0] >>359 海賊版に関しては異論は無いけど、 消費者（視聴者）は使い勝手が悪かったり それなりの価値を見出せなければ離れていく。 それだけは覚えておいてくれ。 367 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 00:44:12 ID:2EECdSG60] 海賊板で糧を得てるような連中は、食い扶持がそれにかかってるから 統一規格レベルのガード程度はものともしない。そんなものでは諦めない。 例えばゲームソフト、某国ではソフトの正規ビジネスが全く 成立しないと伝えられてる。CD、DVD系メディアのゲーム機はいずれも ガードが組み込まれているにも関わらず。 ガチガチガード推進を主張する人はガードで得られる益 （低減される不利益）を過大に見積もりすぎている。 368 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 02:38:24 ID:xex3qpWT0] >>367 同感。 今のコピワンのガードはどちらかと言うと 一般人に対して掛けているんじゃないかって気がしてる。 海賊版作っている連中には大した障害にはならないと思うし。 録画しにくければ市販ソフトを買うだろうって甘い考えで。 録画機を目の敵にしているみたいだけどさ、 普及率が低ければ深夜枠は無くなるんじゃないかな？ リアルタイムで見てる人は限られているだろうし。 確か、深夜アニメって結構ソフトが売れてたと思ったけど その分の売上を捨てる気なんだろうか？ 普通の時間に放送するにはちょっとねって物も有るし。 369 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 04:39:30 ID:euulgE990] テレビが無い生活って、有意義かも。 と、思うことがたまにある。 少なくともコピワン製品を買うと、負けた気分になるでしょう。 泣くかもしれない。 370 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 05:02:38 ID:2EECdSG60] ところでTV関係者が葵の印籠のように平伏す視聴率は タイムシフト視聴を調査できるような仕組みなの？ もしもできないとしたら、今の時代に参考にするのはもはや バカバカしい数字なのでは 371 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 07:33:19 ID:EdoBklAe0] 正確な視聴率が分かるようになったらスポンサー付きませんから！！ 372 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 08:08:38 ID:PVlBIxMgP] amazonやgoogleの持ってる強力なデータに比べたら 視聴率の価値なんてカスみたいなもの。 373 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 08:16:41 ID:DSH6MYCt0] 「それでもそれ以外頼るものがない」…これがすべての基本。 視聴率もコピワンも、要するに言い訳。効果は期待されてない。 何もしないと査定が下がって給料下がっちゃうから。 そんな事でワリ食わされてるんだよ。 374 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 15:42:15 ID:k+AX5l6r0] >>370 視聴率は統計的に予想できる理論値なので、現実の値と近いことがわかっていれば いいのでは。傾向を予測する仕組みなので、国民の一割が録画で見てたとしても、 そう値は違わないらしい。 375 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 18:56:26 ID:h0iFHh7O0] サンプル少なすぎる上に誰かが見てれば家族全員がみてることになる ステキシステムだけどね 以前機械入ってる家を調べて買収したプロデューサーいなかったっけ？ 376 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 20:20:40 ID:DSH6MYCt0] >>374 録画して見てるのが一割なら許せても、五割になったら誤差どころじゃないはず。 そもそも何割が録画して見てるのかってデータはあるのかね。 かなりの人がもう、保存したい番組は録画して二番目の番組を見てるのかもよ。 377 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/01(月) 21:33:24 ID:O+pDHgdF0] 視聴率は、元々の統計誤差が5％くらいあるんじゃなかったっけ？ 378 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 00:02:03 ID:Zd9d2SNY0] 録画はカウントしない、U局はカウントしない じゃなかったっけ？ 379 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 03:35:31 ID:IPotnPBF0] 関西なんてテレ東系テレビ大阪が19chでUなんだがカウント外なのかい 380 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 05:31:43 ID:dP0TzEsn0] 普通にテレビ見るけど、面白くない番組でもダラダラと 見てしまう。 コピワン継続で、テレビ業界を衰退させて欲しい。 １日１時間、無駄にテレビ見ると、１０日で１０時間も無駄に してる事になる。 著作権団体様、もっと制限をかけてください。 381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 07:37:04 ID:a0XOl0Wx0] 関西の視聴率はほとんど無視 重要なのは関東の視聴率 382 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 07:42:53 ID:IPotnPBF0] 首都圏視聴率を全国視聴率と詐称してるわけね 時間差視聴無視、地域差無視、他にも無視してそうだな 383 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 07:53:21 ID:lsLi4ayd0] マジな話、一昔前はビデオリサーチ（電通の子会社）とニールセンという 2つの視聴率調査会社があったが、不思議な事にいつも少しだけ ビデオリサーチ調べの方が視聴率が高かった。 広告を出す担当者も、番組を作るほうも視聴率は高いほうが 都合が良いから、常にビデオリサーチの数字を使うようになって ニールセンは撤退して、今はビデオリサーチだけになってる。 広告を創る電通の子会社しか視聴率を調べてないなんて 不　思　議　で　つ　ね 384 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 08:46:57 ID:2PM6SG5k0] >>380 エコにもなるしネヽ（´ー｀）ﾉ 385 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 09:13:00 ID:V2p1UiOq0] >>383 世の中ってのはそうやって作られていくんだよ。 裏の仕組みは一部の人間だけが知っていればいい。 386 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 10:09:12 ID:ZPqHTYgmP] そんなの別に裏でも何でもないし 表の情報だろ 387 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 11:23:06 ID:ajjYeJEa0] 公然談合天下り社会やね… 388 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 11:37:14 ID:jIj+nZm40] 政治運営も電通が仕切っているぐらいだしね 389 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 11:55:05 ID:nzBH1qEC0] そこの最高顧問が朝鮮人なんだからどうしようもないな。 390 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 17:53:44 ID:NWGTkh25O] てことは、ほっとけば勝手に自滅してくれるってこと？ 391 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/02(火) 18:26:04 ID:mFwWAnTZ0] ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19519.html > DVDディスクへH.264記録モードで録画することも可能だが、DVDへのハイビジョン放送の録画については、現在D-paに申請中 そんなことまでお伺いを立てるのか。 392 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 04:45:57 ID:+rYakFbx0] しかし、地デジ製品は不具合出まくりだな 393 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 10:14:13 ID:JFGPcGzD0] >>390 ほっとけば全て乗っ取られるってこと。 394 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 11:57:23 ID:Fj9vl3J60] 新規格が出るたびにそれに付隨して天下り認証団体ができるのは何とかならないのか。 日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ 395 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 13:03:01 ID:v6aq2/Jb0] ｵﾜﾀも何も、それが日本の伝統だから。 396 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 13:51:22 ID:q6d6Tytq0] コピワンは海賊版撲滅には何も役に立たないと言う意見があるが、 だからと言って全てを開放する事も出来ない訳で。 特に日本はそう言う点、法律・秩序・精神はキッチリしており、完全な策を講じる民族だ。 反面、アメリカなどは、あの腐った司法を見ても分かるとおり、かなりアバウトで、 初めから一部の違反者・犯罪者は少なからず存在しうる現状があり、仕方の無い事 と言うロジックで進められるので日本とは違う。また、日本とアメリカを例にすると、 根本が違うのは、アメリカは消費者（市民の利権団体）がかなり強いと言う事。 日本とはまるで真逆にある。だから林檎はあんな商売が出来る訳。 無制限コピーなんて日本では無理。なんでそんな事が可能なのかと言うと、 アメの芸能や映画界のギャラがアホみたいに高いレートで回ってるから。 俳優や歌手はギャラだけで何十億も契約金だけで稼ぐから関係無い。 問題なのは契約した後の商売であり、コンテンツ屋は辛いところ、 それでもハリウッド映画は世界規模で商売やってるので、あんな低価格でも シェアのお陰で元が取れる仕組み・構造が出来上がっている。アメリカの力・圧力パワーだ。 政治の力・国力の力、＄やイングリッシュが共通である事が証。 なんか本題と関係なくなってきたので止めるｗ 397 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 13:59:23 ID:IErV3gLj0] >>396 逆に少ない客からむしり取ろうとするのが日本だな。 東宝のDVDの値段が良い例だな。 あそこの社長、「マニアは、どんな価格でも買うからＯＫ」みたいな趣旨のことを言ってたしなｗ 398 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 15:27:47 ID:EpbEOEUl0] 血出痔 399 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 15:34:39 ID:lpTBy1zX0] >>396 お客が居なくても商売できるのならそれで良いよ。 サービスを(コピワン等で)著しく低下させました。(VHS等と比べると)大幅に値段も上げました。 さあ買って下さいって言ってお客が付いて行くと思う？ 今までＴＶ業界が順調だったのは制限が少なく維持費も安かったからだと思う。 このままだと他の娯楽にお客を持っていかれるのが関の山。 数年後に業界の連中が蒼くなっていなきゃ良いけどね。 400 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 16:07:29 ID:InV5ePEp0] 著作権管理ガチガチのSONYは欧州で商売にならず撤退した。 iTMSもAmazonもDRMフリーの楽曲を扱いだした。 世界的な流れはDRMフリーになってるのに、日本だけ逆行してる。 401 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 16:27:40 ID:v6aq2/Jb0] 逆行ではない。 コンテンツ大国日本には先進のコピワンが必要。 もっと権利者を尊敬しなさい。 402 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 16:30:29 ID:InV5ePEp0] 客をハナから犯罪者扱いする権利者を尊敬しろってもなぁｗ 403 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 16:37:59 ID:KxfieBWb0] 放送局の客はスポンサーであって視聴者ではない 404 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 17:29:49 ID:t3ypIcqU0] クリエイターを尊敬することとコピワンを支持することが 全然つながってないから問題なんだよ 405 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 17:38:10 ID:zMeYfCGV0] >>404 クリエイターと権利者はイコールじゃないよ。 日本で保護してるのは、クリエイターじゃなくて権利者。 406 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 18:30:27 ID:xIf2o1xr0] それどころか、むしろクリエイターはぞんざいに扱われてるのが実情 407 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 18:46:29 ID:gshKYC6B0] まあとにかくクリエイターを目指す若者は減るだろうな。 そんな将来の事は今儲けたい奴らには関係ないんだろうけど。 408 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 20:13:44 ID:truKGmop0] >>401 権利者を尊敬するのとコピワンは関係無いじゃん。 弱い者苛めをやっていて尊敬しろと言われてもねぇ。 消費者がお金を払って食わせてやっているのだから、 消費者を尊敬しろって言うなら解かるけど。 409 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 20:14:56 ID:+rYakFbx0] 真のクリエイターは、ビジネスに関係無く、最高の仕事をする。 お金よりも、生み出す事に喜びがあるから。 問題は、その権利を悪用して、むしり取ろうとする合法ヤクザが いること。 410 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 20:30:47 ID:truKGmop0] >>403 視聴者がゼロならスポンサーから入るお金もゼロ。 それでも視聴者がお客ではないと言える？ それにスポンサーにとって視聴者は商品を買ってくれるお客様。 ぞんざいに扱うと罰が当たるよ。 411 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 21:22:00 ID:KxfieBWb0] >>410 聖教新聞は視聴者がいようがいまいがCM流す。 なぜなら購読者を増やす為にやってるわけじゃないから。 放送局に多額の広告宣伝費を貢ぐ事で学会批判はタブーとなる。 そういう意味ではパチンコ業界も聖域だな。 412 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 21:58:52 ID:F/ICAy7d0] だから？ 例外を持ち出してCMは一般層への広告じゃないとか CMの存在全否定したいのか？ 413 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 23:18:20 ID:JFGPcGzD0] 極論で強力に否定するディベートの手口ですな。>>411 視聴率を気にするのはその番組に載せてるＣＭの宣伝度合いになるので、 視聴率が高い枠は当然ＣＭ料も高い。 だから誰も見る人が居なければ全然儲からないんだよ。 でもそれだけだと、局にとって視聴者はお客さんじゃなくてデータなんだよな・・・・ まあ、だからこそ本当は録画さえして欲しくないのだろうけど。データがぶれるからね。 414 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/03(水) 23:19:03 ID:dx+51iPj0] 確かに金出してる会社の悪いことはなかなか放送できないな。 415 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/04(木) 00:16:24 ID:gPPJVaoe0] やっぱり視聴者から金を取る方式が一番いいと思うんだけどな。 これで電通や、スポンサーや芸能界のタブーと決別できると思う訳だが、 これは、ただ、B-CASとか、カスラックとかそんな単純な問題じゃないんだよ。 多方面に渡り利権や談合や層化、統一教会、ジャニーズ・在日等々あらゆる事が 含まれるどす黒いブラックホールのような問題。 これを潰されたら困るゴキブリがワサワサ居る訳。 今の放送は視聴者サイドでなく、完全に上記の物を優先させた番組作りで、 俺達はそれを強制させられていると言う訳だ。 みなければ問題ないと思う奴も居るだろうけど、勝手に電波を使い 国が認めたものしか局として成り立たない今の構造は公共電波の乱用であり 独占に他ならない。　だって民間人がほいそれと新しい局を立ち上げる事すら 出来ないのだから。まぁ、これは政治的なことが大きいので分からないでもないが、 いまのアサヒやTBSを見るにその統制も全く意味の無い物となっており、 ずっと国に守られてきた局の怠慢でしかない。 もっと光によるブロードバンドが普及すれば民法のTVの存在意義が失われる と思うが、見たいと思う放送がTVと言う電波でしかやっていないのなら、 矛盾居た事を言うが、やはり見てしまう俺ガイル。 俺はデジタル・コピーと言う事よりもそちらの方が重要で根本から 構造を変える事が主題の解決にもなると思う。 しかしカスラックはネットの動画にまで著作権料を取ろうとするのは明白だし、 ワンセグにも課金が入るのは間違いないし（もう入ってる？ 何所から潰せばよいのやらワカラン 416 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/04(木) 00:32:08 ID:Afh0VrqI0] 地上波TVは、地上波TVが興隆した頃に凋落した日本映画並に なってしまった方がいい。何十年か経って別の世代で復興すればいい 417 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/04(木) 09:36:29 ID:5+thiU+00] 朝日だっけ、御手洗の悪口書いて、キヤノンの広告が無くなったのは... 418 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/04(木) 20:42:17 ID:n0I5j7Bg0] “2008年の早い時期”に「ダビング10」実現を目指す −Dpa技術委員長がDVDフォーラムイベントで言及 www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071004/dvd2.htm 419 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/04(木) 21:12:03 ID:uo3cvunE0] いつの間にかダビング10って名前になってるのな。 420 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/04(木) 22:53:20 ID:PRj7fR4b0] コピワンでいいのにな。 コピ10になったところで、孫コピー出来ないし、B-CASも必要なので 魅力がない。 コピ10製品が、また値段が上がるし。 漏れは、コピフリー、B-CAS無しになるまで買わない。 2011年までにデッカイ地震も来そうだし。 421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/04(木) 23:41:25 ID:9CYkUA9e0] >420 巨大地震なら地球の各所で毎日の様に発生しているぞ。 　人口密集地には滅多に当らないだけで。　 地震が来て、何もかもご破算になるのを待つ奴は、 買いもしない宝くじで1億円を夢見ると同じ。 422 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 05:31:17 ID:qGwbnK2i0] >>421 偉そうなわりには、無知だな。 遅延の事を言ってるんだよ。 423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 08:06:22 ID:LnjR0L3u0] コピナインの方がメディアは賣れそうだけどなw 424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 08:52:51 ID:+0sWo1kq0] はっきり言って、 AVに相当詳しい奴じゃないと、 録画や移動もままならないと思うんだが。 爺婆はおろか一般人でさえ首を傾げる、絶叫するだろう。 その全ての皺寄せは機器メーカーのサポセンへ… 考えただけでもご愁傷様だなｗ　… その他の政府機関や利権・主張団体は何の批判も抗議の電話もないだろう。 それが一番ムカツク。　特に補償金団体の糞共がな！ >>420 B-CASが無くなるまでとは、犬ＨＫが受信料をゼロ円にするとか解体 するまで絶対に無いよｗ しかしB-CASが無くなれば海外の奴等がデジタルでコピーし放題 になっちまうからなｗ　無論、受信料も払ってない訳でｗ　・・・ コピーフリーも現実的に考えて無理だろうｗ 冷静に考えろｗ スクランブルかけて局ごとに銭取るようになって、 犬ＨＫと朝日とＴ豚Ｓが潰れれば面白いんだけどなｗ 425 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 10:59:28 ID:Y8Yd9jt30] >422 まだ夢の中ですか？　夢なら何を考えても自由だよな、うらやましい。 426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 11:11:26 ID:II19Lsr40] >>425 >>422 は、地震の緊急速報とやらのことを言いたいんでしょ。 デジ放は、遅延するから意味ないと。 427 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 11:34:52 ID:AP73jhgv0] 緊急地震速報って地震が到達するのに間に合うかどうかってギリギリの話なのに デジタル放送は技術的な問題で更に数秒の遅延時間が発生するからホント意味ないよなあ。 しかも、そういう問題はコピワン・B-CAS同様ちっとも報道しないし。 人の命に関わることなんだから「デジタル放送では数秒遅延する」ってしっかり広報しる！ 428 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 12:32:22 ID:ENiNz1xz0] ここまで普及したのは機材が低価格で自由にコピーできた恩恵は大きいよ。 それを出来なくしたのだからその影響がどの程度出るのか判らない。 今よりは市場規模が縮小するのはほぼ確実。 俺も多分、次第にＴＶを見なくなるだろう・・・ 429 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 13:09:10 ID:4exW0eWK0] 映像パッケージ産業の保護と全番組もれなくコピワンなのは どういう関係があるんでしょう？ 430 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 19:36:10 ID:DoOG5IIA0] plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/05/news051.html 流行るかどうかはしらんけどivプレイヤーがでるらしい。 ivdr再生できんのかな。 431 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 19:38:34 ID:y1Z69P2u0] 「コピー10」、7つの問題点 見直し議論が進むコピーワンス。10回までの複製を可能にする「コピー10」に改められる 可能性が高いが、“ハイビジョン・ラバー”麻倉怜士氏は7つの問題点を指摘する。 plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/05/news101.html 432 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 19:51:37 ID:asEsq9kf0] >>431 ＞「コピー10が運用されても、極論すればコピーワンスの ＞ディスクが10枚できるだけ。ガッカリ感も10倍ですよ」 まったくもって同意。 ＞それにポータブルプレーヤーで見ようとSDメモリーカードなどへ ＞画質を下げて移してしまうと、録画時の画質を取り戻すすべはない。 SDとかPSPに落とすことってできるの？ できないような気がするけど。 433 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 20:57:03 ID:76/24q0F0] SONYのレコで出来る機種がある＞PSP 当然あたらしいポータブル機種出るたびにレコ買替えとかでもしない限り 対応出来ないけど 434 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 21:03:17 ID:pXEVtun60] >>432 想定はされてるので、理論的にはデッキしだいという事だろう。 10回のうち1回を画質変換コピーにする事は問題ない。 ただしプレイヤーがデッキに接続できる形式で、しかもDRM方式を 一致させないと管理できないだろうから、現実的ではないかな。 SDやMSに暗号化コピーして、d-snapやPSPでだけ再生可能とか。 435 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/05(金) 21:51:48 ID:7gdPesJv0] 「ダビング10」の場合は、アナログ出力にCGMS-Aを付けられないってさ PCでキャプチャすれば携帯機器にいくらでも転送OK 436 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 21:57:32 ID:q1Z9MGeO0] >>435 マジで？ それじゃあアナログ出力はコピーフリーってこと？画像安定装置も必要ないってこと？ 437 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:00:59 ID:qGwbnK2i0] もうコピワンでいいんだよ。 視聴者あってのテレビ局なのに、客である視聴者を苦しめるような テレビ業界なんて衰退すればいい。 しかも、数秒遅れの「地震の緊急速報」で死者が出るかも。 地デジが、死デジにならなければいいが。 テレビ局は、数秒遅れるという事を、公にすべきであり 地デジにより死者が出るより、視聴率しか考えてない。 438 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:14:56 ID:1zJClRAb0] 要するにアナログ放送さえ無くならなければ君らは文句はないんでしょ？ コピーフリーなんだもんね。 439 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:31:37 ID:qGwbnK2i0] baka? 440 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:34:05 ID:nxYEvfgG0] >>437 勝手にほざいてろザコｗ 441 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:39:36 ID:qGwbnK2i0] 日本って平和だなぁ 442 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:41:54 ID:g9EqLrPY0] >>438 違うんだ、反対している連中はデジタルで編集して字幕付けて 大量にコピーしたいんだ。察してやれよｗ 443 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:54:02 ID:76/24q0F0] デジタルソースに字幕？ なに意味不明なこといってんだ？この工作員は 444 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 22:58:53 ID:1zJClRAb0] >>442 確かにそうだな。 「コピーフリーだからアナログ停波しないでくれ」って書き込み、あまり見ないもんな。 445 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:06:22 ID:76/24q0F0] はあ？ >>226>>246>>339>>340>>342>>353 446 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:07:39 ID:T2eOrxKc0] >>443 日本語の字幕じゃなくて中（ｒｙ 447 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:09:42 ID:76/24q0F0] そもそも今のレコはコピワン録画した時点でアナログ出力に マクロビジョンかけてるのがほとんど コピワンじゃなくなればアナログ出力コピーフリーになるとおもってるなら甘過ぎ >>438>>442みたいな工作員が適当なことぬかしてるけどな 448 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:12:51 ID:1zJClRAb0] >>445 あんまり印象には無かったけど、でも>>1->>444スレのたったの6スレでしょ？ もっとある？ 半分以上がそんな書き込みだった？ 449 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:16:56 ID:76/24q0F0] (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ アナログでコピーフリーを求めるスレでもないのに 半分以上で話題にしろ？ 小学生かよ 450 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:19:06 ID:76/24q0F0] >>448 もっとあるかどうかなんて自分でみりゃいいだろ 俺はアナログで抽出しただけだ 勝手に自分で決めつけておいて否定されたら半分以上じゃないとかもうね 451 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:26:29 ID:1zJClRAb0] >>449 なら>>445を書く前になぜそれを書かない？ まぁそれならそれでもいいんだけど。 なら、ここの人達は「アナログが停波しなかったら地デジはコピワンでも構わない」って考えでいいんだね？ 452 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:31:58 ID:zDXL/ORs0] 何を寝言を言っておるんだ？ 453 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:36:14 ID:VGQqqd4U0] 722 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 18:47:43 ID: ua+0CXXD0 >>719 B-CASは、放送業界未認定の怪しいチューナーを排除するためで、 コピワン放送するのにB-CASは必要ないですよ。 分かってるかもしれないけど、誤解生みそうな表現なので。 724 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 19:10:21 ID: 9RB5vr420 >>722 市場を閉鎖的にするという意味では、同じ穴の狢だよな。 725 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:13:53 ID: XUg+Yc560 >>722 プロ市民や韓国メーカーの敵って意味では、同じ穴の狢だよな。 726 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2007/08/31(金) 19:35:16 ID: NmWjgVjB0 中韓のコピーフリーマシンが巷にあふれる予感 731 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:34:23 ID: D4io6srU0 >>722 日本サムスンも怪しいメーカーですか、そうですか。 732 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:08 ID: aGWGAt+i0 由緒正しい純粋な日本メーカー以外、みんな怪しいんだよ。 733 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/31(金) 21:46:34 ID: tm80vM8O0 家族の微笑みパートナーですよ 739 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/01(土) 13:23:33 ID: 6pGUFwVP0 早くWTOが動いて欲しい。B-CASは非関税障壁だって。 454 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:37:43 ID:1zJClRAb0] >>452 結局はそれなんでしょ？ まぁ、それが本音だと受け取っておくよ。 455 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/05(金) 23:41:04 ID:gDwvgNB10] ID: 76/24q0F0がまた偉い必死だな。 中華の工作員かw 456 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 01:10:36 ID:FELn8fxN0] 俺の場合は、コピワン・コピテンならデジタルに移行しない…って事かな。 アナログ停波してもいいよ。テレビ見なくなれば自由時間が増える。 457 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/06(土) 01:14:58 ID:lL9IX1lp0] 地上デジタル放送の悪名高きコピーガード“ＣＰＲＭ”を華麗に突破！ sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071002001046.jpg 458 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 01:26:41 ID:gHiWuQra0] かつてコピーフリーだった物が突然コピー制限かけられると売れなくなる。CCCDが良い例。 DVDの場合は策定時から著作権保護技術が整備されていたからそのままでも受け入れられている。 テレビはアナログ時代コピー制限無し。デジタルになった途端に異常なコピー制限。 サテ、どうなるのだろうか? アナログ時代からコピー制限がかけられていたら、コピワンも受け入れられたかもね。 459 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 01:53:00 ID:DLtKvmaU0] >>451 リアルで脳くさってるだろお前 460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 01:54:22 ID:ZTevDFeV0] テレビと音楽なんて別物。 CCCDがリップそのものを否定したのに対し、コピワンは普通にDVD録画ができる。 そして今や多くの人はワンタッチ・タイムシフトの見て消しで 地デジの高画質とともに快適録画生活。 コピワンの影響なんてほとんどありません。 461 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/06(土) 01:57:01 ID:khfOuGa40] 　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ 　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿ 今解除ｗ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼　　ｼﾞｴﾝ？ 　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／―　　　― 　＼ 　ありえませんねｗ 　　　　|　 　　 　 ,.ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　⌒　　⌒　　　ヽ 　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 | 　　　　.ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　 -=ﾆ=-　　　 ／ 　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　< 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜 　　＼　　／　Г””ヽ　　.Г”ヽ　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ 　　　　V　　　|___＿__〉　.｜_____〉　　　|　⌒　 rー､ 　　 |　| 　　　　｜　　｜　　　ヽ　｜　　ヽ　　./　ー　　＿ノ　　/　Ｊ 　　　　｜　　｜________〉　.|_______〉 　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼― 　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒ 　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐ 462 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 02:29:52 ID:gHiWuQra0] コピワンは普通に録画できないジャン。 コピワンフラグでRDの動作が重くなって不快 463 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 02:52:04 ID:pBJBiPaA0] _/_/_/ 地デジとは _/_/_/ ★良い点★ ・画面が綺麗 ★悪い点★ ・データ移動が１回のみ ・高価 ・データ放送 （高価の原因） ・複雑化 （コピワン、B-CAS) ・大型化 （コピワン、B-CAS) ・不具合多い （コピワン、B-CAS) ・地デジPCはメーカー製のみ ・鎖国仕様のため海外製品では映らない ・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい ・額縁放送 ・チャンネル切り替えに4秒 ・緊急地震速報が遅れる まだ買うな度　94％ 464 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/06(土) 05:17:19 ID:10B86Q9F0] デジタルフリーになるとアナログフリーよりも 海賊のタマはそんなに増えるの？ 違法行為が平気な人の数って変わらないんじゃないの？ 海賊に対する処罰を厳しくする道が正当じゃないの？ 465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/06(土) 06:18:33 ID:waQww+m/0] >>464 B-CAS・コピワンのせいで海賊版の需要は拡大中のようです 違法行為を無くすどころか助長しているだけと何度も言われてきました 466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 06:36:56 ID:JyhAhyx70] >>463 >★良い点★ >・画面が綺麗 これいい加減直そうぜ。 ★悪い点★ ・動きの多いシーンでブロックノイズまみれ 467 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 09:16:53 ID:qYS2VF1d0] 俺はコピワン大賛成派だけどな。 何か、海賊版だの大量にコピーして商売してる奴がいると思うだけでムカツク。 堂々とヤフオクなんかで売ってる奴も居るし。　最近は捕まったりしてるけどさ。 アナログで録画できる？んならソレでおｋ。 もし全部フリーにしたとしたら絶対、媒体売ってる会社は崩壊すると思うし。 そんなもん、録画と売りもんが同程度の画質なら誰も買う訳ねーだろ。 そんな事になったら、作品も激減するだろうし、作品のクオリティーにも 絶対表れてくると思うので、俺は賛成だ。 俺はもっと銭を儲けてもらって面白い作品が増えてクオリティーが上がって 見るのが大変な位色んな作品が世に出てくれるほうが嬉しいから。 勿論、必ずそうなるとは思わないけど、俺はそう信じている。 本当に不快に思ってるんならOFFで人集めてデモでもしろよ。 こんなところでブーブー言ってても何も変わらないよ。 WEBで知ったようにぬかしてる評論家も何も行動起こさない ただの卑怯者・静観者だ。本気でひっくり返したいのなら頭に 立ってデモでもしろってーの。海外しゃ何万人と集まって消費者の 権利！とか言いながらデモするのは当たり前。だから海外は 消費者サイドが強いんだ。 468 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 09:22:17 ID:UJ8gsWqv0] コピワンはクレクレ厨対策には便利だよ。人が苦労して録画・編集しているアニメを やれダビングさせろと要求してくるクレクレ厨は本当にウザイ。 クレクレ厨は犯罪にならないけどダビングする俺は犯罪者になるって事を全く理解していない。 そのくせ、ダビングしない俺を人間のクズのように言ってのける。 コピワンになってからは孫コピーできねーよの一言でクレクレ厨を追い払えるので便利になった。 469 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 09:38:55 ID:8x+JzvG/0] >>467 また物分かりの良いお子様か・・ 日々生み出される複製テクニックを前にコピワンなんて 今のビジネスモデルを少し延命させるだけのジリ貧効果しかないだろ。 コピワンが何かを救ってくれるなんて甘い考え方はやめろ 470 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/06(土) 09:46:58 ID:p4cfl7xC0] 徹底的に俺達が論破してやる！！　　論破して一泡葺かせてやる！！！ tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/ 471 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 09:54:05 ID:8IS15bDh0] ＞もっと銭を儲けてもらって面白い作品が増えてクオリティーが上がって ＞見るのが大変な位色んな作品が世に出てくれる 全く同意、しかし コピーガードを支持してもその目的は達成できないよ。 とにかく買うこと、友人知人に買わせること。それ以外ない コピーできるの？んじゃ買わない、なんて人は、コピーガードが ついたら見なくなるだけで買うようにはならない 472 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 09:58:41 ID:8IS15bDh0] >471　最後2行ちょっとおかしいな。取り消し。 473 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 10:14:45 ID:016TS3so0] まあ、この問題はDVDのレンタルをやめたらその分以上にDVDが売れるかという 問題と似ている。 474 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 10:20:41 ID:8IS15bDh0] コピーが容易なら、見る人の数は多い。この中には、容易だから 見ると言う人がたくさんいる。その人達は、ガードがついた時 買う人の仲間には入らない。見ない人になる ガードがある場合とない場合、見る人の数は大きく変わる。 だが、買う人の数は見る人ほど大きくは変わらない。 ガードすれば買う人が大きく増えると考えるのは甘すぎる 475 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 10:31:25 ID:GFjaIWpo0] >>464 私的コピーができるのなら安価にDVDを残せるでしょ。 海賊版を買う奴は少なくなる。 商売で海賊版を作っている奴は機材などに金を掛けても儲かるから コピワン程度のガードじゃ役不足。 一般人がコピーできなくなった分、海賊版の販売促進に一役かってる状態だね。 海賊版を規制するためにってのが逆に働いてる。 476 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 11:11:50 ID:DLtKvmaU0] コピーし放題のDVDで現状ビジネスモデルは破綻してないからな コピーガードかけないと破綻するなんてのは著作権ゴロのたわごと 青いシール貼られて瀕死のエロ本業界と一緒でじり貧になるのがオチ 477 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/06(土) 11:30:45 ID:5dYnTl6W0] >>476 そもそも一般消費者は、コピーする手間すら面倒なんだからな。 レンタルで借りてきて、それをコピーしているヤツなんて、一部のビンボーコレクターだ。 コピーガードかけても、マニア連中に不評を買うだけで、実質的な効果は疑問だな。 ま、CCCDのオチを見ればわかるけど。 478 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/08(月) 02:31:01 ID:jy7a2eJl0] >>432 孫コピーできなけりゃ意味ないよな。 データのレスキュー・サルベージができないし。 479 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/08(月) 04:41:06 ID:xOvrS9Bs0] ま、B-CAS＋コピワンで定着しかかってたPC録画の文化はまんまと滅ぼせた訳だから、 考えたやつは笑いが止まらないだろうね。 480 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/08(月) 20:43:49 ID:YpK1oLnV0] 犯罪抑止には実効性のない規制で、実害のない文化だけを滅ぼして、 面白い訳ないだろ。誰も得しないんだから。 唯一得する奴がいるとしたら、これで仕事しましたよとアピールできて 出世した奴くらいだろう。役所だけでなく大企業も官僚化してるからな。 481 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/08(月) 22:04:54 ID:qUwLH/A50] 要するにディスクに保証金みたいのを上乗せして、そのディスクのみのコピーなら孫コピーもOKにすればいいんだよね？ ディスク一枚、一ﾏｿ円ぐらい。 482 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/09(火) 20:35:02 ID:63nFoJNw0] 地デジ録画の新ルール名を「ダビング10」に統一 −アナログ出力は「コピー可」に。JEITA発表 www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/jeita.htm 483 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 20:50:31 ID:Yqq4c7+Z0] レコ買い換えろって？ｗ 官･著ゴロ･メーカー共謀してんじゃん 484 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 20:55:45 ID:11MXI0ux0] アナログ許可は進歩だね 485 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 21:05:10 ID:Zq8WYzYo0] >>484 単にややこしい制御信号のせようとして、デジタル信号には出来そうだが アナログ信号には無理だった・・・ってことでは？ 486 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 21:13:43 ID:IDSOwIbH0] >>485 物を知らんな・・・。 ＣＰＲＭを載せるかどうかは技術的には実はデジタルかアナログかは関係ない。 録画する機械が対応しているかどうかだけ。 487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 21:18:36 ID:SVZ1zt4h0] >>483 買い替えなくても現在の仕様で使い続けることは出来るだろ。 アナログ許可はわずかながらも朗報だな。 488 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 21:21:27 ID:Zq8WYzYo0] >>486 素人ながらの疑問・・・・・ アナログ接続してて相手が録画端末かどうかをどうやって検出するの？ 検出できないとカウントもできないのでは？ 489 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 21:53:28 ID:kfcJTPbn0] アナログ接続経由のコピー許可って、 SD録画フリーとは違うのかな。アナログダビングの手間さえなければ、 現状と使い勝手が一緒でいいのだが。 490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:03:29 ID:ebSLykIBO] デジタル機器はアナログ端子排除するんでしょ？ 建前でアナログ録画許可っていっても実質禁止の方向にいくよ 491 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:16:09 ID:kfcJTPbn0] アナログ端子なくても、内部で、アナログにしてそれをDVDやHDDに録画してくれればいいんだけど 492 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:19:34 ID:ey6Pf//40] 旧SDTV用デジタルチューナーにはアナログ端子必要だろ。 493 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:28:09 ID:RJmgK12O0] D端子ってアナログだよなぁ D4出力可なのかねぇ 494 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:30:43 ID:JzuY/v190] アナログコピー許可で PV4合法か 495 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:34:44 ID:IDSOwIbH0] ＰＶ系がどうとかはまた関係ない話だと思うぞ。 496 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:38:16 ID:loPWcJTk0] >>489 アナログ出力端子を介さないものは全部デジタルコピー扱いだと思う 497 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:38:37 ID:Zq8WYzYo0] >>493 D4出力はコピーフリーなんだろうけど、現状同様D2以上の入力端子をレコーダーに つけさせないんだろうなぁ、きっと。 で、D端子キャプチャボードへの締め付けが今以上に厳しくなると。 498 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 22:42:52 ID:f230Rp3w0] 海外のアナログコンポーネント入力の キャプチャーも締め付けるのか？ 499 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2007/10/09(火) 22:51:47 ID:UXnFUUA+0] CDレコーダーも同じことやってたなあ CD-DAのデジタルコピーは一世代までで 二世代目は内部でアナログ接続(D/A,A/D変換)してコピー可 その二世代目のデジタルコピー(三世代目)は可能って 500 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/10/09(火) 23:04:14 ID:JzuY/v190] CGMS-Aのノーモアコピーフラグがオフになって チューナー-アナログ-DVD →　平文　CGMS-Aフラグオフ チューナー-デジタル-DVD →　CPRM暗号化　CGMS-Aフラグオフ　　　アナログ→DVD　平文　CGMS-Aフラグオフ こうなるから、いったんアナログコピーすればPCとかでデジタルコピーできるようになる可能性高いな。 ただ、CGMS-Aにリザーブのフラグがあるからそれを使えば デジタルコピー禁止（CPRM）でアナログコピー可にする事できるけど。 00　コピーフリー 01　リザーブ 10　1回コピー化　録画後11に変化　データは暗号化 11　コピー禁止 01を　アナログコピー可　　録画後も01　データは暗号化 とすれば

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