- 1 名前：その高級トーションビームは強いｗ [2011/06/18(土) 00:32:03.35 ID:SFRyuAAK0]
- 強い高級トーションビーム総合
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1300457136/
強い高級トーションビーム総合part2
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1304154131/
- 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/07/31(日) 16:05:35.59 ID:Hhplx8ZL0]
- >>ヘッドライトの黄ばみ
それってトヨタ車限定の不具合じゃないのか？
- 611 名前：M mailto:mm [2011/07/31(日) 16:25:51.97 ID:iAYHcWVM0]
- パンツの黄ばみはヨタグソども限定の不具合だよ
F1観に行ったら黄色通り越して茶色になっちゃったよ
>>609
トヨタは車だけじゃなく便も大きい方が喜ばれるみたいだ
大きい方は、凄い臭いな
- 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/07/31(日) 16:27:27.76 ID:OTuv4O1X0]
- 与太車のヘッドライトはすぐに黄ばんでくるな
- 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/07/31(日) 17:59:29.14 ID:44cwFzlk0]
- >>611
はいはい、おじいちゃん、漏らしたのを誤魔化さない
- 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/07/31(日) 19:40:11.62 ID:p0PXIoKS0]
- レンズの劣化は早いねえ
近所にある青空保管の現行MC前エスティマは3年経ってないのに早くもモヤモヤしてきてて可哀想に思えてくる
- 615 名前：M mailto:mm [2011/07/31(日) 19:51:14.82 ID:iAYHcWVM0]
- >>613
70歳以上が半数以上のトヨタ ＝おじいちゃん
漏らしたのを誤魔化す＝ 燃料タンクの強度不足を誤魔化し続けているトヨタ
以上 両方ともトヨタでした〜
- 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/07/31(日) 23:11:21.61 ID:8txyajWp0]
- けっこうな高額車でも悲惨なほど黄ばむよなｗ
アリストあたりは酷過ぎる。
- 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/07/31(日) 23:15:04.59 ID:seCVYCuk0]
- 与太足はただ手抜きなだけじゃなく強度不足で折れ易い骨粗鬆症だろ。
- 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/01(月) 01:56:55.32 ID:MZNilp+O0]
- 車なんて興味無いしどれでもいい。
割引が多ければ得した気分になる。
そんな人だけがトヨタ車を買う。
アルベル2.4Lの製造コストは、ノアボクとほとんど変わらない。
次期型はフロア共有が確定したので、
エステマを加えてトーションビーム五兄弟となる。
- 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/01(月) 02:40:38.45 ID:Om4kFaf70]
- 与太のHPから「高額車なのに何故トーションビームなどという車軸式の低コスト安物サスペンションを採用しているのですか？」って問い合わせてみるか
- 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/01(月) 06:44:10.14 ID:Jzf8NMo20]
- 「貨物車として設計されているので問題ありません（ギリギリイケてます）」
- 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/01(月) 07:19:57.09 ID:2MQbsLJD0]
- >>619
「ギリギリいけてます。」
対談では
これが開発者の回答でした。
- 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/01(月) 07:51:56.20 ID:lG52NHlU0]
- >>621
詳しく@(・●・)@
- 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/01(月) 11:03:20.12 ID:/YD+8Evp0]
- 開発者談：通常の使用環境の中ではギリギリいけてると判断してます（キリッ
www.youtube.com/watch?v=Vqvhi47TP3Q
↑これテンプレね。次のスレタイも
【ギリギリ】強い高級トーションビーム総合part4【イケてる】
- 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/01(月) 16:38:04.34 ID:EVDDwKcpO]
- トーションビーム車だけじゃないけど与太はヘッドライト黄ばみ早くない？
初代アルなんてみんな黄色いよ。
- 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/01(月) 17:53:07.44 ID:SADdSlnz0]
- >>624
いま中古車のサイトで見てみたが、そうとは感じなかったな。
樹脂だから条件によって曇ったり黄ばむのは当たり前だけど。
- 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/01(月) 19:06:15.79 ID:r3Pb9l1i0]
- >>625
コーティングの黄ばみだから磨くとクリアになる、でもそこで削ったコーティングを再処理しないと
次はもっと早く黄色くなる、ディーラーで磨き再コートは2万円くらい、中古車なら…
- 627 名前：M mailto:mm [2011/08/01(月) 22:02:41.37 ID:mghzCKUm0]
- 考えてみたら、トヨタ車のどこどこが悪いってのは無尽蔵にある
良い部分を探した方が早いが、無いんだなコレが・・・
- 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/01(月) 22:05:37.19 ID:8mjAOco80]
- つまり、ギリギリ危険な訳ですかねぇ。
- 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/01(月) 23:20:04.14 ID:TBq4oHLg0]
- >>627
逆だなぁトヨタの悪いところってのが思いつかん
車例３０年とか超えだすと車検用の部品すら供給が怪しくなるってのは有るが。
- 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/01(月) 23:51:46.80 ID:gzsv91d80]
- >>625
なんで中古車屋のサイトなんだよ糞ニート？
可能な限り誤魔化してるに決まってるだろうが。
おまえはまず社会参加への第一歩として、玄関の外へ出ろ。
そして近所の駐車場でトヨタ車の惨状を見てこい。
>>629
無理すんなよ。
おまえだってトヨタからいつ切られるかわからんというのに、
なぜそこまで会社を守ろうとする？
- 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 00:01:07.11 ID:OJpSjmdx0]
- Yahoo!知恵袋見てると「アルファードとエルグランド・エリシオンなら迷わず後者。アルファードはリアサスが軽と同じ形式なのでやめましょう」って意見が多くて笑った
やっぱり解る奴は解ってるんだな
- 632 名前：M mailto:mm [2011/08/02(火) 00:03:41.85 ID:aRvq89CV0]
- >>629
思いつかないのは御前の頭がカラッポってことだよw
- 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 00:05:00.29 ID:cWANOk+40]
- トヨタ(糞)車は込み未満の欠陥車ばかりじゃないか。
- 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 00:06:04.50 ID:cWANOk+40]
- × トヨタ(糞)車は込み未満の欠陥車ばかりじゃないか。
○ トヨタ(糞)車は塵未満の欠陥車ばかりじゃないか。
- 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 00:17:46.82 ID:NwVihGEN0]
- アホー知恵遅れがどうしたって？
- 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 00:25:22.08 ID:cWANOk+40]
- 軽四並の貨物足でも
認知症な与太糞相手なら
騙すのもかんだんだから
「ギリギリいけてます。」 (キリッ
- 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 00:36:27.11 ID:hXGSM/4C0]
- >>616は後期型のブラウン仕上げカバーを知らない予感
- 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 00:38:48.96 ID:WVINHd6A0]
- ヘッドライトの黄ばみの早さといえば
ポリカの表面の耐候性処理をケチッたトヨタ(笑)ならではの仕様ですね。
- 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 00:52:52.01 ID:Wzpg3ROj0]
- ライトはトヨタが作ったんじゃなくて、小糸製作所じゃないのか？
- 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 01:06:32.36 ID:WVINHd6A0]
- トヨタ(笑)が仕様決め手組立ててんだろ。
欠陥の元凶トヨタ(笑)
- 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 01:23:10.80 ID:OJpSjmdx0]
- 小糸は与太が決めた仕様通りに作っただけ
小糸は悪くない
- 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 01:37:25.42 ID:9S2vDupm0]
- >>630
いや、管理不足や汚れとかで黄色くなっちゃってるのは無視していいでしょ。
一定のメンテナンスを行ったうえで黄色くなっちゃってるならともかく。
正直なところ、トヨタだけヘッドライトがやたら黄色くなるという印象は無いよ。
黄色くなるって騒いでる奴は、なんかちゃんとした統計でもだしてくれよ。
でさ、色々なメーカーの車乗ってきたけど、正直トヨタグループが一番車の作り良いよ。
国内や海外のメーカーだとどうしても作り良くなくて嫌になることが結構ある。
最近の車だとどうしてもトヨタって事になるねぇ。
W110のベンツとか出されたら当時のクラウンとは雲泥の違いだけどさ。
- 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 01:48:16.31 ID:2t5rJjl5O]
- 黄変だけならまだしも、エスティマなどは、濁っている物まであるのですが
- 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 02:17:32.76 ID:9S2vDupm0]
- 社外のＨＩＤとか入れてたりすると濁るよ。
正直なところ、樹脂なんだからそういうもんだろとしか言いようが無いが。
別にトヨタに限ったことではないし。
- 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 07:12:11.26 ID:Wmz7zfMt0]
- >>623
wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 07:21:06.96 ID:2t5rJjl5O]
- >正直なところ、樹脂なんだからそういうもんだろとしか言いようが無いが。
>別にトヨタに限ったことではないし。
品質のトヨタがそんなこと言ってんの
だったらガラスでやったら？
- 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 08:04:41.88 ID:CaBgOT4/0]
- トヨタが採用した樹脂だから大丈夫ですよw
なんて売り込みで他社がヨタ系列部品を採用した事例は少なくないだろ…
良くも悪くもヨタが業界に与える影響は大きいから、他社も悪いと言う言い訳は筋違いだな。
今は樹脂がカイゼンされているから、黄変が気に入らなければ新車に買い換えてくれというのがメーカーの本音だろうな。
- 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 12:24:28.39 ID:uKEH46Fji]
- 早く買い換えて欲しいから、黄ばむヘッドライトを採用するんですね。
- 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 12:51:25.46 ID:/C/zaHxS0]
- >>646
ガラスで作ると飛石とかで欠ける事があるよ。
あんまり立体的な形は作れないし、厚みが増し、重量が増える。
そうなると取り付けの台座の強度も増さなきゃいけないから、
結果として車体の重量増は結構なものになるし、衝突時の事を考えたらあまり良くない。
- 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 14:04:42.13 ID:Wzpg3ROj0]
- ライトメーカーが努力しろと言われて終わりなんだろうね。
そこまで気にするような車両じゃないから、ユーザもメーカーも気にしないんだろう。
乗ってって楽しい大切に乗り続けたい車なら、こだわる価値があるんだが・・・・・・
- 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 14:43:54.48 ID:/C/zaHxS0]
- どこのメーカーもいまライトは樹脂が圧倒的に多い。
長期的な維持を考えたら、規格型ヘッドライトを使うのが一番合理的だが
今時そんなん使ってる車種はまず無い。
- 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 15:43:01.75 ID:OJpSjmdx0]
- マメにメンテしてれば黄ばんでこないけどね
与太のはメンテしてても黄ばんでくる
- 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 17:01:09.59 ID:TapJLwO/O]
- 近所の先代アルはライトまっ黄色だよ。大径ホイールで後輪ハの字になってて正直タダでも欲しくないや。
- 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 17:12:11.51 ID:/C/zaHxS0]
- >>652
んなこたーない
- 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/02(火) 22:02:04.43 ID:0rw/A6Ab0]
- 原発絡みの世論操作が明るみになってから、露骨な擁護が激減した気がする
- 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 22:17:41.58 ID:5nFyOse40]
- >>642正直なところ、トヨタだけヘッドライトがやたら黄色くなるという印象は無いよ。
確かにトヨタ以外にも曇ってる車は希にある。
だがトヨタは数も率も異常に高過ぎる。
トヨタだけと言われても仕方ないレベル。
同じ樹脂レンズでも同じ部品メーカーでも、トヨタだけが異常。
保証期間内にクレームを出さないと泣き寝入りになる。
- 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 22:20:53.13 ID:5nFyOse40]
- >>653
無理矢理に鬼キャンにするパーツを使わなくても、
引っ込んだリアをツライチにしちゃうだけで、
トーションビームが自然に変形しちゃってハの字になる。
- 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/02(火) 23:00:06.37 ID:OJpSjmdx0]
- 他社の車でも10年以上経ったものはライトが黄ばんでくるけど
与太の場合は4、5年で黄ばんでくる
さすが5年品質
- 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 00:16:16.59 ID:Ee5XbRmp0]
- >>656
いや、そのトヨタだけ異常に多いって状態は感じないんだけどね。
- 660 名前：M mailto:mm [2011/08/03(水) 00:47:18.13 ID:2NzqC9710]
- >>659
感じる感じないってそんなの勝手な妄想だよな
ググったらこうなった web記事
297,000 件 フィット ライト 黄ばみ
39,000 件 ヴィッツ ライト 黄ばみ
フィットそんなに黄ばむのか？と思い
画像に切り替え・・・・
爆笑！！ まあ、やってみなって
ああそうそう、ヨタグソどもお得意の販売台数からすると
フィットが多いのを勘案して見てくれよな
まあ勘案しなくても、ハッキリ解るからいいけどな w
- 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 06:48:57.54 ID:6Mrh7W050]
- >>659
確かにMBのW210,211はひどい感じだったな
- 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/03(水) 07:35:55.77 ID:2DsAZ4u60]
- マジで
黄色く変色
濁りもでてくる
トヨタ(笑)の欠陥ヘッドライト
- 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 09:06:15.86 ID:OxgGl209O]
- 多いってか年式考えると与太が早く黄ばむ気がする。ベンツで黄ばんでるのは丸目が特徴のＥクラス辺り、日産だと初代エルグランド、初代セレナ、プリメーラみたいな目のウイングロード辺りが目立つ。
初代フィットや初代ストリーム辺りもひどい。
与太は４〜５年前の車種でもう黄ばんでないか？
- 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/03(水) 09:45:02.86 ID:WoY+0I3kO]
- 営業車の先代ウイングロードは確かに黄ばんでるが20万キロ走ってるし購入１０年目だからなんとも
- 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 11:07:59.34 ID:onq5lG7a0]
- いい加減本題に戻ろう。
ここはあくまでも「強い高級トーションビーム」について、
みんなで意見を交わす崇高な場所だ。
ライトの黄ばみ、私達から見たら「すぐに紫外線変質起こす低品質なライト」
だけど彼等から見ると、違う変換するんだよ。
「高級車だけあってライトもゴールドっぽくなってきた！これに12.000kのバーナー入れたら
ゴールドと蒼。色がなんかプラチナっぽくね？Fit?安いから黄色くて濁るんじゃね？」
となる。
だからライトの黄ばみで叩くのは彼達のラグジュアリー？感 肯定するからやめようぜwww
- 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 11:19:16.56 ID:RympD6/60]
- そもそもトヨタのライトが黄ばみやすいってのもとくに根拠のある話では無いからな。
- 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/03(水) 11:21:00.02 ID:VOM6ZTB50]
- 高速になるとバタバタと暴れて前に進まなくなるトーションビーム与太車なんか乗りたくない
- 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 19:05:02.25 ID:xdZSEPr30]
- >>666
確かに根拠やソースは無いけど黄ばむ印象はある。
唯一乗ったトヨタ車の初代ヴィッツだけが5年で黄ばみと濁りで萎えた。
あとスズキ車も黄ばみを良く見かける印象あり。
- 669 名前：M mailto:mm [2011/08/03(水) 19:09:10.92 ID:2NzqC9710]
- 黄ばむとか脱糞だとか足が弱いとか頭が弱いとか
クソ老人そのものじゃないか・・・正に老害だな
- 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 19:25:46.33 ID:34V5kAuD0]
- 自分だけはそのクソ老人にならないとでもおもってんのかね。
それとも、明日首でも吊るの？
- 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 20:04:51.25 ID:9xlK3g9W0]
- トーーーーーーーーーションビーーーーーーーーーーーーーム
- 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/03(水) 23:13:47.93 ID:ZFRQqqds0]
- >>666
目が見えないの？
ちなみに初代アルファードもたいてい黄ばんでる。
- 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/03(水) 23:28:56.79 ID:cG3xnL1G0]
- スープラとか、
初代ヴィッツとか、
カルディナとか、
アリストとか、
カローラとか、
酷いよな。
トヨタ(笑)のライトは黄ばみ易く、濁りが出易い。
- 674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/03(水) 23:45:26.34 ID:BE+jJYaXO]
- >>673前期１００系マーク2も酷いでよ
- 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 00:09:44.81 ID:DnapI5SGO]
- 印象だけでは話になんないよ
トヨタは比較的黄ばまない印象を俺は持ってるよ
- 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 00:32:03.41 ID:oNqX9eAq0]
- トヨタ(糞)車のライトが黄ばむ早さは異常w
- 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 06:22:49.41 ID:KQieTOHAi]
- 俺はトーションビームに対して強い印象あるよ。
だってあんなに単純な構造なんだよ？
基本的に安物FF車のリアに用いられるから、トラックみたいにドラシャと繋がってるわけでもないしね。
構造が単純なだけに鋼材も幾らでも強固に出来そうじゃない。
そのトーションビームは強い、単純脳には訴え易いと思うけどね。
- 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 07:17:50.22 ID:pu6MNhfa0]
- 強固にしたら、左右の車輪が一緒にしか動きません、ボディが壊れます。
トーションビームって矛盾してるんだよ。
左右の車輪が縦方向には別々に動いてほしい、けど横方向にはほとんどズレないでほしい。
縦に動きやすければ、横にも動きやすい。
構造が単純だからこそ、低レベルでしか両立しない。
- 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 07:46:55.96 ID:fnMftMdo0]
- >>677
片側を持ち上げただけで、反対側がデローンと捻じれてぶら下がるんだぞ。
それが二か所でぶら下がってるだけ。
これは小型軽量格安FF車用の簡易サスペンション。
- 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 09:15:50.98 ID:9zPCJ6bq0]
- 強いのはリジットアスクルだな
- 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 13:58:52.13 ID:m4J4Hojp0]
- >>678
>左右の車輪が縦方向には別々に動いてほしい、けど横方向にはほとんどズレないでほしい。
そら一部のスペックオタならそうかもしれんけど。
正直乗り心地がよくて、メンテナンスコストが掛からなけりゃそれでいいんだよね。
だいたいマルチリンクがどうこうっ言う奴だって、サスのメンテナンスなんてまずしないだろ。
- 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 14:30:21.74 ID:9zPCJ6bq0]
- 独立懸架と車軸懸架の違いが、乗っても判らないうな馬鹿は与太車に乗る
- 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 15:34:17.02 ID:L7EmFZeo0]
- まさに車音痴御用達
- 684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 15:37:37.40 ID:pu6MNhfa0]
- >>681
横方向にしっかりズレたりすると、たちまち蛇行して、スピンや横転の危険があるんだよ。
ちょっと急な車線変更をしたら、フラフラ〜、ガードレールへドカーン、横転。
ヨタ車のタコ踊りってやつだよ。
それから、トーションビーム車の乗り心地は悪い。
「トーションビーム+左右の車輪」の重いものが一緒にバタバタ動くからだ。
- 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 16:10:14.47 ID:9zPCJ6bq0]
- トーションビーム車は左右の車輪が独立していないので片方の車輪が持ち上がると、
リジットアスクル程では無いにしろ、反対側の車輪が地面に押しつけられる力が働く
これだから横揺れして乗心地が悪いし高速になるとバタバタと暴れて前に進まなくなる
- 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 17:20:16.67 ID:crWVrnhaO]
- トーションビームとヘッドライト。他にもあるかね？細かいけどオイルゲージがプラスチックになったのも与太が最初だっけか
- 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 17:29:59.95 ID:m4J4Hojp0]
- >>684
だとするとトーションビームの車は事故率が高いというデータが出るはずだが
そういうデータは今まで出てきたためしがないな。
結局のところトヨタが気に入らないってだけだけでしょ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってだけにしか見えないよ。
- 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 19:23:34.13 ID:QJrZ4byYP]
- >>684
そうなら、コンパクトからワンボックスまで、トーションビーム採用のトヨタ車は、一般道から高速まで全て事故しまくりって事だな。
急ハンドル切ったら、重心が高い車はみんなふらふらするだろうに。
運転としては論外、運転手失格免許証返納だな。
- 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 21:14:00.22 ID:CR+EU1510]
- そういえば3年前に横転してる車を始めてみたけどエスティマだった。
- 690 名前：M mailto:mm [2011/08/04(木) 21:48:15.84 ID:qxV/1mVE0]
- >>688
阿呆は来なくて良いから・・・
- 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/04(木) 22:17:50.37 ID:KPRyJ5KC0]
- >>681 正直乗り心地がよくて、メンテナンスコストが掛からなけりゃそれでいいんだよね。
乗り心地は悪いと言うか怖いレベルだし、コストが安くて喜ぶのはメーカーだけ。
コストは安いはずなのに、販売価格はエルグランドと変わらん。
最近見た事故車はトーションビームばかり。
データはトヨタが必死で隠すんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタのトーションビームバンの事故の特徴は、見通しの良い直線での横転が多い。
何かを避けようとしてハンドルを切ったら、立て直せないんじゃないか？
- 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 22:34:35.68 ID:vtvm/kRC0]
- >>691みたいな根拠の全く無い話しかでてこないわけで・・・
- 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 23:00:54.04 ID:/rHyXiz70]
- FFの場合、急操舵と急減速のコンボはタックインのきっかけですが
サスのストロークが大きくてリヤオーバーハングが長くケツが高重心の場合
ロールが悪さしてインリフト→逆ハン→グリップ回復
この一連の動きが長い周期で発生します
反応しないからつい過剰反応しちゃうと、時間差攻撃でおつりがくる
おつりに反応しても、操作した時と実際に反応する時では車の姿勢に大きな違いがあるので素直に収まらない
いわゆる「タコ踊り」って奴ですな。
- 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 23:06:19.72 ID:O0Uy2ux50]
- この常駐阿呆擁護ってさ、商用車系セダンとかその派生車種に関して妙に詳しいよね
トヨタのそういう車とトーションビームのFFと乗り比べたら確かに擁護したくなるかもね
トヨタのFRセダン乗った時「トヨタはFFだけ作ってろ！」って俺マジで思ったもん
トヨタの車は基本急ハンドルには反応しないけど、FFならまだFFらしい動き出来たからな
アルヴェル始めとするトヨタFFミニバンをFFとして運転してる奴って殆どいないんじゃない？
ふにゃふにゃブッシュののインチキ高級テイストに騙されて
「高級車の速さ見せつけてやるぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってぶっ飛ばしたあげく、限界超えてとっ散らかっても対応できずにそのままあぼーん
他社製の車ならそんな局面でも何とかなりそうな雰囲気はあるもんだけど
トヨタ車の場合は「ヤバイ信号」出てきた時にスピード落とすか運転技術で対応しなきゃならない
「ヤバイ信号」を感知できなかったり「根性だぜぇぇ」って無視する奴はトヨタ車の方から無視してくる
「勝手な運転する奴の事は知りません」っていう、いかにもトヨタらしい態度だよな
- 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/04(木) 23:13:09.11 ID:Qd52XC2Y0]
-
いつでも新車の時の様なフラフラバタバタボヨンボヨンを維持する為のメンテナンスってのは確かに馬鹿らしい
- 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/05(金) 00:20:34.84 ID:Z3RKG3DA0]
- 狸那貨物足で
単振動を繰り返して
〜揺れ続ける歓び〜
- 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/05(金) 00:25:09.69 ID:agvppeFJ0]
- 運転がへたくそな車、マナーの悪い車って9割方トヨタ車だもんな
市場占有率から考えても明らかに率が高い
- 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/05(金) 00:38:46.81 ID:75BfXWVVO]
- >>687
データだってw
例えばダンパーを外してみたらどうなるかくらいはわかるでしょ？部品が違えば動きは変わるよね？
仮に性能上で同じダンパーとバネを組めたと仮定して、サス形式だけ変えられたとしたら、タイヤの可動範囲や移動軸が違うことによる差が出ると思わない？
クルマは部品点数が多いからそう単純じゃないけど、機械に詳しくなくたってサス形式が頭に浮かばなくったって、乗れば｢違う｣ことくらいは誰でもわかると思うよ。
- 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/05(金) 01:06:34.38 ID:75BfXWVVO]
- >>688
>運転として論外
これは急ハンドルのことか？
そうならおまいが直ちに免許返納すべきだ。
- 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/05(金) 02:23:33.54 ID:ybOKdiZd0]
- >>698
サス形式が違えばダンパーやバネも変わってくるだろ
- 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/05(金) 09:14:01.19 ID:Du5DhFc/0]
- 今日の強いトーションビーム車：
ワゴン車で女性引きずる 韓国籍の男を逮捕 | 日テレNEWS24
news24.jp/articles/2011/08/04/07187923.html
- 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/05(金) 09:19:26.56 ID:Du5DhFc/0]
- >>701
別スレからコピペ
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オレの想像を超えたひどさだね。
加害車両はアルファード、念のため。
- 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/05(金) 09:24:39.92 ID:8e/zktA40]
- フィルダーじゃないのか？
- 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/05(金) 10:26:21.66 ID:Ba3ab90fO]
- フィールダーは消防車より車高低いよ。ミニバンなのは明らか。
- 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/05(金) 12:23:19.44 ID:dOCUrYI/0]
- 路面の凹凸で車が揺すられて勝手にハンドルが切られるのが、
強い高級トーションビーム。
直線でも事故る原因はトーションビーム。
- 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/05(金) 13:42:06.61 ID:q6001kns0]
- この間遭遇した、20系アルファードに乗った頭の狂ったドライバー
片側一車線から二車線に広がるところで、ゼブラゾーンを踏み越して、追い越しをかけてきたところから始まった。
狂ったかのように激加速、前を走る車との車間距離を詰め、退かなければパッシングの応酬。
前も左も車線が詰まっているのに譲れる訳がないのに。
やがて、左車線に空きができると、左車線先頭車にブレーキを踏ませてでもスレスレで割り込み、
左車線を爆走し前の車を煽る。
左から合流レーンのあるところで、合流レーンに進入して追い越しをしていった。
やがて見えなくなったが、数キロ先で たったの 10台前にいるのが見えた。
黄色センターラインでもお構いなしで追い越していく。
まるで警察に終われているかのように、アルファードの暴走は止まらなかった。
アルファードが見えなくなってやがて、ﾌﾟﾁ渋滞にあう。
ゆっくりと先を進んで行くと、やがて
暴走アルファードがガードレールに張り付いているのが見えてきた。
どうやらカーブを曲がり切れずに事故ったみたいだ
運転を過信した馬鹿の顛末には、気の毒を通り越して、事故って人に迷惑かけて呆れ果てたね。
- 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/05(金) 17:00:36.87 ID:75BfXWVVO]
- >>700
あたりまえだ。
だから｢仮に｣と言っているだろう。
>>687がトヨタが憎いだけだなどというから、できるだけシンプルに考えて欲しかったんだよ。
- 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2011/08/05(金) 17:54:56.44 ID:agvppeFJ0]
- >>706
地域はどこ？
- 709 名前：M mailto:mm [2011/08/05(金) 17:57:13.76 ID:CKH5tImc0]
- >>687
事故データとサス形式の相関データがあるはずだって
そんなデータ出る出ない以前に、どうやって出すんだよ w
本当に頭大丈夫か？
警察ごときでは、全く手も足もでないから
科学者、工学者等の専門チームで長期に渡って調べないと解らんだろうが
いや、調べても解らないかもしれん
データなんてのは、工学的データだけで十分なんだよ この薄ら馬鹿が
工学から同程度の性能であれば、何もコストアップになる他のサスにするはずねーだろ
- 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2011/08/05(金) 20:39:33.14 ID:Xj1uavoXO]
- >>706
そのアルファード、白ボディじゃなかった？
昨年の秋ぐらいだったと思うけど。
R161の琵琶湖沿い辺りで、二車線になる前から異常なまでに車間距離を詰めてきていたのが、その車に似ているわ。
数十キロ先のガードレールに張り付いていたから、よく覚えてる。
アルヴェルはホンマに糞やな。
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