- 1 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:age [2010/10/31(日) 13:03:12 ID:2Ghg+18t0]
- 俺スバル車のユーザなんだけど、とある整備の相談でスバル支店に電話したら
「あなたの整備依頼は一切受け付けられません」
といわれたwww
はあ？と思って理由を聞いたら、
なんか過去の複数のクレームが原因らしいが…
別に不払いとかもの壊して暴れたとかはないんだが…
全部話し合いで片がついたはずなんだが…
一担当者、一支店の判断ではなく、会社全体としての判断だそうだ。
運輸局とか富士重工とかに相談したが、どうやら東京スバル一丸となって俺を出禁指定したらしいww
思いっきり個人情報ばれそうだが、あまりのことにスレ立ててみたww
笑いたければ、笑え、ネタにしたければネタにしてくれwwww
もうどうなろうと知ったこっちゃねーww
つーか、こんなことあり得るのかよwwww
一ユーザがディーラーに丸ごと干されるって（泣）
俺ってそんなにグレートなクレーマーってこと？ww
もう死にたい…
前スレ
東京スバルさんに出入禁止にされました4
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286814452/
東京スバルさんに出入禁止にされました3
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286251548/
東京スバルさんに出入禁止にされましたthe second
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285746418/
東京スバルさんに出入禁止にされました
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285324120/
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:42:52 ID:rnX8ktXKO]
- >>40
携帯からだと過去スレはここと４しか読めないんだよな
だから「１から読め」みたいな事は言わずに引用するか読めるリンク貼ってくれないか？
- 70 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:43:29 ID:2Ghg+18t0]
- >>67
> ＞証拠なんかよりもロジックの合理性で
> ほう…つまりお前さんはロジックの合理性とやらで信用を勝ち得てるつもりなのか？
> 逆だな
> 証拠のなさがロジックの胡散臭さを際立たせてるんだよ
逆だな、の前後が全然逆になっていないと思いますが…
- 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:46:10 ID:EX/b90YfO]
- >>68
参加するぜ！
- 72 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:51:11 ID:2Ghg+18t0]
- >>69
>>40で過去スレ参照部分は知り合い弁護士に相談していない理由だけですが、それをそんなに知りたいのですか？
理由は「恥ずかしいから」です。
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:59:58 ID:rnX8ktXKO]
- >>72
ありがとう
過去スレがログ落ちして簡単に読めない状況だから
同じ質問や答えを繰り返す事になって荒れるんじゃないか？
簡単な質問には答える方が早いぞ
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 21:01:14 ID:f84Zp65NO]
- >>1
まだ粘着してるんだ…気持ち悪い奴
東京スバルが気の毒
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:16:35 ID:D6GxjsTp0]
- >>74
気の毒なのはわざわざ書き込んでるお前だろｗ
- 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 21:17:14 ID:+L4iYsd+0]
- >>1は自分が納得できない事があると、とことん行っちゃうタイプの人だな
サービスを受ける事が当たり前だと錯覚しちゃってる
こっちは金払ってるんだぞ、お前らちゃんと仕事しろよ的な思考でしょ
こういう人は絶対に説得できないから出禁にするしかないんだよ
- 77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:19:23 ID:7Jud5N250]
- >>25
関係者の間で>>1が特定できたとして、名誉毀損の中身って何？
そもそも>>1自身がスレ立てて自らの恥を晒してるだけでしょｗ
何の証拠も提示してないから俺たちの発言は全て「推測」に過ぎないし。
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:21:27 ID:Mo9IEFjL0]
- 1スレ目27
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285324120/27
同情というか、賞賛が欲しいのかもww
少なくとも俺自身は、絶縁状を叩きつけられるほどのことはしないように気をつけてきたつもりだし、
つうか、こっちが絶縁状をたたきつけたくなるようなことを一杯されてきたのだけれども、
それでもディーラーと絶縁するようなヘマはすまいとうまくやってきたつもりだった。
今冷静になってちょっと分かったが、俺がショックを受けているのは、「うまくやってきた」つもりだったのに、
実は全然うまく行ってなかった（結果としてあちらが出入り禁止を全社として決定できるほどの刺激を与えてしまったこと）にショックを受けている。
「俺ってクレームつけるわりにはそこそこ社会の中でやっていけてるじゃん？」と言う幻想を打ち砕かれたというか。
自分の中の社会や他者との距離感とかそういうのを全部作り直さなきゃいけないの？的な。
4スレ目72
知り合い弁護士に相談していない理由だけですが、それをそんなに知りたいのですか？
理由は「恥ずかしいから」です。
- 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 21:30:01 ID:YWsw3dliO]
- 保険金詐欺のダシにされた東京スバルに同情します。
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:31:39 ID:Mo9IEFjL0]
- ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の特徴
●社会性の問題～独特の人付き合い～
＞暗黙のﾙｰﾙがわからない。
子どもでも大人でも社会生活には暗黙のﾙｰﾙがあります。
それがわからないがために、他の子どもから嫌われてしまったり、
いじめられるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもが多いのです。
＞積極的すぎることもある
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもは、異性を好きになると皆の前で「○○ちゃん大好き」と大声で叫んだり、ほっぺにｷｽしようとする子もいます。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもは羞恥心を感じるのが遅いため、こういった行動が恥ずかしいと理解しにくいのです。
他にも自分の興味のある話題を一方的に話し出し、相手が困っていたり迷惑がっていても気がつきません。
自分の興味があることは相手にとっても興味のあることだと思ってしまうため、こういった行動に出てしまうのです。
●ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの問題
＞回りくどく細かいところにこだわる。
しかしあまりくどくど言われ過ぎると、言われる方はからかわれているのかと思ってしまいがちですが、そうではなく本人は一生懸命なだけなのです。
＞一方的でわかりにくく、話が飛びやすい。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の人は、自分の関心があることを相手も関心があることだと思ってしまい、相手が困っていても気づかず一方的に話してしまう傾向があります。
＞ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝというｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙが苦手
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝのｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙが苦手です。
投げたりも受けたりすることも出来るのですが、相手とｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙを＜楽しむ＞ことが苦手なのです。
言葉はありますから、ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙができない時に、周囲が「ふざけている」「協調性がない」といった風に思われがちですが、これはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の障害なので、そういった判断は間違っています。
＞曖昧に質問されると理解できない。
「最近どう？」と何気なく聞くと「どうって、何のことですか？元気かという意味ですか？勉強のこと、友人関係のこと、それとも家族との関係を聞いているのですか？」
などと細かく聞き返されることがあります。場の空気を読むことが苦手なため、言葉以外のものを汲み取ることが苦手なので、曖昧な質問には答えることが難しいのです。
問いかけるときはなるべく具体的にする必要があります。
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:32:38 ID:G9XXjaxf0]
- >>49
ん？そう言えば、某氏の名誉毀損裁判で、ブログだろうがなんだろうが、ネット上での意見はマスコミに準じて
調査して相当の確信が無いと駄目って判断が出てなかったっけ？
- 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:33:56 ID:Mo9IEFjL0]
- >>78の4スレ目72 は5スレ目だった。正直すまんかった。
- 83 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 22:18:55 ID:2Ghg+18t0]
- >>75
くだらないとか興味がないとか何だとか言って書き込み続けているのが非常に謎ですよね。
>>76
推定ではなく事実として書いておられますが、何かご存知でなのですか？
>>77
だから俺たちって誰です？
そんなにお仲間が沢山いるんですか？
また僕が曝しているのは出禁になったことだけですし、それ以外のことを勝手に決めつけたり、事実かのように言えば毀損にもなるし、
さらに言えば名誉毀損は公知か否か（既に曝されているか曝されていないか）も関係ありません。
>>79
こういうのが名誉毀損の典型例です。
まあそれ以前に2ちゃんではコテハン叩きは禁止されています。
2ちゃん運営側は大規模な荒し以外はなかなか対応しないようですが、いくら放置されているからと言っても明文で禁止されているのですから、
名誉毀損以前に2ちゃんに対する威力業務妨害も成立しますね。
立件の前例はないですが、これまでにも前例のない立件は結構あります。
>>80
スレ違い、板違いですよ。繰り返すと、削除対象だけではなく議論妨害や運営妨害として規制対象となり、
規制の割を食った他のプロバイダへ苦情があると、ログがプロバイダに送られてあなたがプロバイダから規制や警告の対象になることがあります。
>>81
そういうことですね。
僕の人格やら行動についてそんなに調査された上で「自ら信じて」書き込まれているのなら、文句はつけられないかもですが。
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 23:29:04 ID:Axc7A4/m0]
- 整備依頼は一切受け付けられません=出入り禁止
なんじゃこりゃ。
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 23:38:23 ID:RBP2mGjz0]
- >>72
早く内容証明のＰＤＦでもアップしろよ
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 23:55:15 ID:fRZ1DINE0]
- ひと月たってもなおネタレベルだからな。
- 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 00:04:53 ID:FjRE8zn20]
- 1が特定されたら関係先にこのスレの存在教えてもいいんだよね。
楽しみだなぁ。
- 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 01:51:24 ID:2bv+vRpW0]
- まだやってたのか。
- 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 01:54:04 ID:+l7AuAcW0]
- 結論からいうと、東京スバルの判断は正しかった。ってことだろ。
ｷﾁｶﾞｲの暇つぶしに付き合うほどディーラも暇じゃないんだろうよ。
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 03:19:14 ID:NEM8gsU70]
- >>1
ここは「車種・メーカー」板ですよ。
車種も明かさず、東京スバルという「一企業」とのトラブルを語るには適当でないと思いますが。
- 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 06:44:03 ID:ra4TG+vL0]
- >>50 誣告はもっと違～～う！！せめてググんなって。
それはともかく、クレームに問題があっても断る方が異常に手間がかかりそうだと思ったら受ける店もあるよ。
まさに「上手くやってると思ったら大間違い。満足していたのは>>1だけで販売店は大迷惑。」ってやつ。
もしくはやんわりと断っているのに>>1が気がつかなかっただけかも。
>>1が本気で、自分の販売店との今までのつきあい方が間違っていたのかどうか気になるって言うのなら、
過去の複数クレームの内容と最終的な結果ついでに解決にかかった期間を書き込んで欲しい。
そしたら>>1が知りたい、販売店に問題があるのか>>1に問題があるのかがはっきりすると思うから。
ここまで言っても過去クレーム全部の詳細を明らかにしないならもう知らん。
- 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 07:02:14 ID:R44Es5igO]
- 晒しage
- 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 07:56:19 ID:r2Q38wqf0]
- 1が復活したと聞いてｗ
- 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 08:49:16 ID:iDvfkzig0]
- >>1のようなキチガイクレーマーをさっさと手を切るのは正解だな
こんなスレ立ててまで暴れるような奴なんて相手したくねーだろ普通
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:17:22 ID:8ZYHkdnD0]
- 東京スバルの対応もどうなんだ！？
東京スバルの悪態あれこれ
スバルに新車の販売を拒否されました。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/127822/blog/14374967/
スバルの車はプラモデル伝説
ttp://j-f-minority-report.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_2cad.html
インプレッサブレーキオイル漏れリコール隠し疑惑!?
ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~akisato/auto/GDBBrembo/index.html
- 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:17:59 ID:mmGbUwCwO]
- >1はこのスレに何を求めてるの？ただ愚痴りたいだけ？それとも相談？
これは言うけどあれは言いたくないから言わない、なんてスタンスじゃ支持は得られないと思うけど。
文面見てると法学部とか卒業したのかな？けど言ってる事が青臭い。世の中理屈じゃないなんて事色々
あるだろ。いくら正論振りかざしても根回しが足りなかったりタイミングが悪ければ正論が通らない事
なんて現実には多々あるだろ。そういう事考えた事ある？
- 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:37:47 ID:R44Es5igO]
- age
- 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:47:03 ID:OjXrgAu20]
- スレ主に同情する気もないが、一人の担当者によって一方的にブラックリストに入れられる可能性はある
車とは全然関係の無いが、そういう例は経験したことがある
- 99 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 11:06:09 ID:M9VoS5lr0]
- >>98
同情してくださいよ（笑）
まあぼくもその「ひとりの（もしくはしょうすうの
- 100 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 11:06:51 ID:M9VoS5lr0]
- すいません、途中で切れました。
「一人、もしくは少数の担当者によって」という気がしているんですよ。
- 101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 11:53:06 ID:Pp3ms2wG0]
- >>１がスレを建て続ける訳
可能性① ブラック入りした理由が知りたい為
これは１が過去の経緯をはっきり言わない限り他の人から正確な理由がわかる訳がない。
インターネット上ではすべての個人情報を出せないのは当たり前だから２ちゃんで話し合っても無駄。
よって可能性①は却下
可能性② 愚痴りたい為
これは今までの流れを見る限り１に同情する人間がほとんどいない状況で愚痴っていてもストレス解消にはならない。
よって可能性②も却下
可能性③ 東京スバルに取引停止解除を求める為
これは過去のスレで東京スバルに問い合わせた人がいて
東京スバルは２チャンネルのスレの存在は知っているが何も対応するつもりはないという方針だとわかったので
このままスレを続けても無駄
よって可能性③も却下
可能性④ 東京スバルに対するネガティブキャンペーンをする為
この可能性だけは確かに効果があるだろう。
２ちゃんほど多くの人の目に触れる場所はないからな
しかし逆に言えば効果的であればあるほど先々>>１の立場も悪くなるぜ。
いくら法に触れない範囲だといっても>>の素性は東京スバルにはわかっている訳だし
今の所は放置されているだけでこれから先も何も対策をしないとはかぎらないぜ。
そもそも本当に取引拒否の理由が知りたいなら担当者本人に電話なり店に行くなりして
話し合いをするのが普通の対処法。自分に非がないならそうするのが普通。
しかし>>の場合は取引拒否を電話で言われて以来一度も直接担当者本人にコンタクトを取っていない。
無意識的に自分が悪い点があったと認めているようなものだ。
自分じゃ賢く立ち回っているつもりなんだろうね。 失笑
- 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 11:54:28 ID:Pp3ms2wG0]
- 訂正
下から３行目 >>１の場合は に訂正
- 103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:13:14 ID:1Emy21Tj0]
- >>101
>無意識的に自分が悪い点があったと認めているようなものだ。
これに尽きるね。
ていうか
>>78
>うまくやってきた」つもりだったのに、実は全然うまく行ってなかった
出禁の理由は>>1自身がよく分かっているんじゃんｗ
>自分の中の社会や他者との距離感とかそういうのを全部作り直さなきゃいけないの？的な。
こんなスレ立ててないで、早く東京スバルとの関係を作り直しなさいな。
それで駄目ならまた 「相談」 に来たら良い。
- 104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:15:30 ID:eR4GEsfnO]
- 別のところで修理も整備も出来たんだからもういいじゃん
他に何がしたいの？
法律相談は恥ずかしくて出来ないんでしょ？
- 105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:24:51 ID:Yn3Xcxtq0]
- >>95
これはヒドイ
- 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:41:51 ID:iDvfkzig0]
- 日本国内に置いては店にも客を選ぶ権利が認められている。
民法の「契約自由の権利」「私的自治の権利」がある以上
売り手側が「あなたには物を売りません」「あなたの整備依頼は受け付けられない」
と言っても違法性は全くない。メーカー側にも契約を拒否する権利があるんですよ。
裁判沙汰にしてもいいが笑われるだけだし、そんなカス裁判を担当したがる弁護士は殆ど居ない
ディーラー規模なら優秀な顧問弁護士が必ずいるからそれが出てきて鼻で笑われて終了
注文されたからと言って必ず契約を受け付けなければいけないという法律はないんだよ
契約が成立した場合は余程の落ち度が片方になければ破棄は出来ないが、
その前に契約自体の受付を拒否する権利が売り手側にはある。
よって>>1のようなクレーマーへの整備依頼拒否は合法です。
誰だって面倒くさいだけの客は嫌だろ。拒否したらしたで2chでスレ立ててグチグチ言うやつなら余計にな
事実なら2chでスレ立てしてんの誰だか特定してるだろうし、
今更関係を作り直そうとしてもそんな奴ガン無視されるだけだろｗ
- 107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:47:17 ID:MW0cEOTxO]
- >>106
て事は、既に解決済みってわけだ。
つまり、このスレも>>1も不要だな。
- 108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 12:56:36 ID:R44Es5igO]
- >>107
その通り
もう答は出てるにもかかわらず、しつこくスレを立て続ける>>1の粘着気質が不気味…
そのうち東京スバルにリアルで復讐しかねないね
- 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 13:09:40 ID:r2Q38wqf0]
- >>108
自分で言い出したオフ会もまともにできないチキン野郎だからなぁ
こうやってネットで騒ぎ立てるしかできないんでしょｗ
- 110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 15:43:45 ID:KBEj84/o0]
- なんだよ。
５スレ目になっても、未だに文書も出せてないわ専門家に相談もしてないわ。
相変わらず１ミリも進んでねえなあ。
本気で真剣にやってるとはとても思えない。
お友達の弁護士にタダで相談するのが気恥ずかしいなら、法テラスにでも相談しなよ。
法テラス｜法律を知る 相談窓口を知る 道しるべ
www.houterasu.or.jp/
- 111 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 17:10:24 ID:M9VoS5lr0]
- >>101
> そもそも本当に取引拒否の理由が知りたいなら担当者本人に電話なり店に行くなりして
> 話し合いをするのが普通の対処法。自分に非がないならそうするのが普通。
> 取引拒否を電話で言われて以来一度も直接担当者本人にコンタクトを取っていない。
「担当者」って誰ですか？
出禁通知をした本人ですか？前から言っているように彼は「上司に言われた」と言っただけです。
そんなときに本人に食い下がるのは「失礼」で「常識外れ」ですよ。
全社としての対応と言われたら、本社や上層部に確認するのが当たり前です。
それともあなたは何かを知っているんですか？
東京スバルでは顧客対応をしている担当者個人が全社の出禁の可否を決めると言うことですか？
なお、そもそも僕は一スタッフに嫌われる程度のことは問題にしません。
全社としての対応だから問題なんです。
だから一個人に執着する理由がありません。
> 無意識的に自分が悪い点があったと認めているようなものだ。
> 自分じゃ賢く立ち回っているつもりなんだろうね。 失笑
ここら辺のロジックが明らかに無茶苦茶ですが、何か誤解を与えたい意図があるのでしょうか？
あなたのロジックや書き込み内容も、失礼ながら「常識知らず」です。
残念ですがあなたのコメントは全く参考にならないです。
あなたが東京スバルと関係あるのかないのか、上手くやっているのかやっていないのか知りませんが
少なくともあなたよりはずっと世間とも社会とも顧客とも上手くやっている自信はあります。
例え東京スバルに出禁にされたままでも、です。
- 112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 17:39:53 ID:Pp3ms2wG0]
- >>111
>「担当者」って誰ですか？
これギャグで言ってるの？
逆にその人以外の人に話をしても
意味がわからないでしょ？
その人と話をするのが自信がない（怖いとか）なら
FAXとか書留郵便とかでもいいんじゃないの？
どうして僕との取引を拒否するのですか？って質問すればいいじゃん？
なんか返事が来るだろうし。もし返事が来なかったらそれこそ文句を言えばいいじゃん。
>ここら辺のロジックが明らかに無茶苦茶ですが、何か誤解を与えたい意図があるのでしょうか？
もっとはっきり言えばあんたは出禁の本当の理由なんて本当は知りたくない。
なぜなら理由を突き詰めれば突き詰めるほど、自分の異常性が浮き彫りになると恐れているからだ。
それに正面から向き合うのが怖いんだろう？
あんたはここでウダウダとネガティブキャンペーンをやって憂さを晴らしたいだけだろ。
- 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 18:05:11 ID:1Emy21Tj0]
- >>111
>前から言っているように彼は「上司に言われた」と言っただけです。
ならその上司とやらに聞けばいいだけだろ。
いつまでもうだうだ言ってないで行動に移したらどうよ？
- 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 18:08:43 ID:KBEj84/o0]
- 個人と企業との信頼関係が成り立ってない状況での交渉は、少なくとも専門家に相談すべき。
どんだけ>>1 が法律とかに詳しいのかとかは関係なく。
- 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 18:38:14 ID:MUXQli5J0]
- >>1はこのスレで（お得意らしい）法律の知識をひけらかしつつディベートしたいだけだぞ
問題を解決する気なんぞハナっから無い
反応するとつけあがるだけだからスルー推奨
- 116 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 20:54:59 ID:M9VoS5lr0]
- >>114
肩書きがない状態で法的なことをいくら正確に言っても相手は納得しない（特に柔軟性のない人は）ことも多いことは理解しております。
実際そういうことを持ち出すことはほとんどありません。
ただそういうのが良く効く手合いも2ちゃんには多いですので、少し話に出しただけです。
ですから専門家にはすぐに相談しましたよ。
弁護士も一つの手ですが、お金と手間がかかります。知り合いは恥ずかしいです。
そこで、前にも言いましたが、いくつかの行政など部局に相談しました。
そのうち消費者相談センターで「文書による回答を文書で求めろ」とのアドバイスが一番現実的で具体的でしたので、今準備中というわけです。
また業界団体の事務局が意外に親身に対応してくださり、当初は「依頼は受けられない」と言うだけの表現だったのが、他社には圧力をかけたり情報を流したりしない、
人事交流もないから漏れることもない、また修理の相談や見積りは可能、と言う言葉を引き出してもらえました。
ただそれも僕に直接言ったわけでもなく、そういう重要な条件を僕に直接伝えないというのはかなり非常識と思います。
そういえば僕がこの話をスレで伝える前から、「依頼を受けないだけで、出入り禁止ではないはずだ」と連呼されているか違いましたが、
「依頼を受けないだけなら出入り禁止とは言わない」という言葉の定義の当否は別として、依頼を受けない以外の対応をするという情報をどこで手に入れたのか大変興味深いところです。
「カマをかけただけだ」と訳の分からない言い訳を書き込まれたこともありましたが、意味不明なので。
また、第三者に相談したことを書いたら、「～にまで連絡して騒ぎ立ててどうこう」ってしつこい人がいましたね。
特定の人間の特定の行為を中傷したいときは、「～までして騒ぎ立てて」というマニュアルでもあるんでしょうかね？
そういう中傷行為自体が「騒ぎ立てる」ことであり、このスレの注目度が上がる最大の要因な訳ですが。
このスレが不当だと思うのならまず「無視」することが2ちゃんのルールな訳で、実際にこのスレが不当であろうがなかろうが、
自分自身が不当だと思うスレに自ら書き込むこと自体がとても大きなルール違反です。
>>115なんか典型ですね。
- 117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:12:29 ID:ra4TG+vL0]
- OK。>>91に回答もないし書きこまねぇ。
- 118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:13:41 ID:KBEj84/o0]
- >>116
> そのうち消費者相談センターで「文書による回答を文書で求めろ」とのアドバイスが一番現実的で具体的でしたので、今準備中というわけです。
いつまでかかってんの？
先方はたぶん文書も含めてあなたと関わる気はないだろうから、本気でなんとかしたいなら専門家に頼むのが得策。
車の修理を専門家に頼むのと同じことだよ。
- 119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:16:37 ID:r2Q38wqf0]
- ずいぶんと長い準備ですこと(笑)
証拠みたいなものをネットで公開する話はどうなったの？ｗ
オフ会と一緒に立ち消え？ｗ
- 120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:20:57 ID:8e65eovxO]
- >>115
最近ディベートって流行らないよな
最大の原因がディベート自体が非生産的だということ
>>1を見てるとつくづくそう思うわ
スルーに一票
- 121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 21:27:16 ID:k2tKRxUp0]
- >>1,>>116
２ちゃんにルールなどないよ。あんたがスレ立てるのを止める奴はいないが
違法行為でなければ立てたスレに何を書こうと自由だろw。
都合のいいときだけルールなんてまともな言葉を持ち出すんじゃないよ。
それを言うならあんたが社会のルールに従わないから出禁になっただけじゃないの。
Ｄだけじゃなく、他も色々食らってんじゃないの？近くのコンビニとか、バイト先とかさあ。。
こんな奴がどう墓穴を掘って追いつめられていくのか見るのもまあ一興だね。
少しでも個人情報晒した時点でアウトだから。。まあ、せいぜい頑張りなよ。見ててやるからさ。
- 122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:32:19 ID:iVC2UOxR0]
- >>116
>他社には圧力をかけたり情報を流したりしない、人事交流もないから漏れることもない、また修理の相談や見積りは可能
リコールや保証も受けるみたいだし、金銭が絡まないことには対応するってことなのかな？
>依頼を受けない以外の対応をするという情報をどこで手に入れたのか大変興味深いところです。
情報源はあなたのレスからでしょ？
1スレ目のかなり始めの方でリコールは対応するってレスしてたじゃない。
さも社員が情報操作してるみたいなミスリードは感心しないな。
- 123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 21:32:36 ID:1AGIUfdwI]
- 良いからお前らスルーだ
- 124 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:35:20 ID:M9VoS5lr0]
- >>117
この書き込みもNGですね。
あなたが「スルー」したいのなら。
>>118
んー、本気で言っているのですか？
僕には様々な選択枝がありますが、（東京スバルと一生縁を切る、を含めて）、その中で「専門家に頼むのが得策」と言いきれる根拠が分かりません。
単に選択枝の一つを提案しているだけなら分かりますけど。
>>119
何かおかしいのですか？あなたの笑いのツボはかなり異常だと思いますよ。
ネット公開する話は可能性に言及しただけです。
オフ会は参加者がいないだけです。まだ消えてないですよ。
これも中傷ですね。非常に不愉快です。
>>120
スルーに一票とか言いつつ中傷をしている時点であなたにスルーできない理由があることがよくわかります。
なんでそこまで必死なんですか？
本当に非生産的なら、僕がいくら頑張ろうととうの昔にこのスレは消え去っているはずです。
- 125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:35:52 ID:1Emy21Tj0]
- すごい今更な疑問なんだけど、フォグ云々の時の修理って
全額保険で支払われて自腹0の修理だったんだよね？
なのになんで相見積取ったの？
- 126 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:36:01 ID:M9VoS5lr0]
- >>121
はあ？2ちゃんには明文化されたルールがありますよ。
バカにつける薬はないとはこのことですね。
- 127 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:37:49 ID:M9VoS5lr0]
- >>122
> 情報源はあなたのレスからでしょ？
いや、そんなことは書き込む前からその書き込みはありましたよ。
> 1スレ目のかなり始めの方でリコールは対応するってレスしてたじゃない。
リコール対応するって話と、相談や見積り、入店はオーケー、とは全然違いますよ。
> さも社員が情報操作してるみたいなミスリードは感心しないな。
別にそんなこと書いてませんよ。
その可能性もあるのかも知れませんが。
- 128 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:40:30 ID:M9VoS5lr0]
- >>123
あなたは僕が全く書き込まなくなるまで永久にスルーする気なんてないんでしょ？
>>125
前にも書きましたが、見積金額が安い方が保険会社の認可が早く、納期が短くなるからです。
また工場によって納期が違う点もあります。これは今思い出しました。
- 129 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:47:25 ID:M9VoS5lr0]
- >>121
> ２ちゃんにルールなどないよ。
あなたには2ちゃんにアクセスする資格がないようですね。
> あんたがスレ立てるのを止める奴はいないが
いますよ。運営が問題ありと判断すればログ解析して規制されます。それはあなたも同じことですが。
> 違法行為でなければ立てたスレに何を書こうと自由だろw。
はあ？人のサーバにアクセスしているのですから、法律以外にもルールがあります。
法律破らなければ人の部屋で好き放題して言いと思っているのですか？
少なくとも東京スバルに出禁にされた僕よりは遙かに社会性がないと言っていいと思います。
> 都合のいいときだけルールなんてまともな言葉を持ち出すんじゃないよ。
あなたに僕の都合を理解できるとは到底思えません。
> それを言うならあんたが社会のルールに従わないから出禁になっただけじゃないの。
東京スバルのルールと社会のルールの区別がつかないのですか？かなり重症ですね。
> Ｄだけじゃなく、他も色々食らってんじゃないの？近くのコンビニとか、バイト先とかさあ。。
くらっていません。あなたがくらっているのですか？もしそうであっても、僕は驚きませんね。
> こんな奴がどう墓穴を掘って追いつめられていくのか見るのもまあ一興だね。
僕は全然追い詰められておりませんが、あなたは何かに追い詰められているように見えますね。
- 130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:51:29 ID:KBEj84/o0]
- >>124
根拠は未だに内容証明の一つも出せないから。
あなたは自信を過大評価しすぎ。
- 131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 21:55:00 ID:vCBBFDXO0]
- >>1は毎日ここを覗くのが楽しみなんだろ？
なんだかんだ言って相手してくれるヤツがいっぱいいて良かったね
ハイ反論どうぞ
- 132 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:55:29 ID:M9VoS5lr0]
- >>130
なるほど。僕一人では行動力がないから、と言うことですね？
わかりました。まあハードルがいくつかありますが、その方向も検討したい思います。
- 133 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:57:58 ID:M9VoS5lr0]
- >>131
あなたは苦しいんですか？
なぜそこまで苦しんでこのスレにアクセスするんでしょうか？
とても疑問です。
2ちゃんは楽しんで利用するものですよ。
いやならすぐにブラウザを閉じて、友だちと遊んだり、テレビを見たり、エロサイトにアクセスしたり（笑）好きなことをして誰も責めませんよ？
- 134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 22:03:42 ID:vCBBFDXO0]
- その言葉そっくり君にお返しします
- 135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:03:49 ID:wVBPC9x+I]
- ずっと前に何処かの板に居たゲロシャブだったかな？
あれ以来の気持悪さなんだよな、1は。
- 136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:04:26 ID:Lm3Hcg/I0]
- 初代スレ途中まで読んできたけど>>1の豹変ぶりに吹いた
- 137 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:13:38 ID:M9VoS5lr0]
- >>125
もう一つ。一応保険を使わないという選択肢も考慮していたこともあります。
>>134
当事者である僕がここにいる理由と、第三者であるはずのあなたがここにいる理由は全然違いますよ。
全然参考になりませんね。
>>135
そんな不快を感じつつこのスレに執着するあなたも気持ち悪いと言ってよいのではないでしょうか？
>>136
別に豹変していませんよ。
口調が時々違うのはありますけど。
- 138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:14:44 ID:wVBPC9x+I]
- あれ？1は消えたのか？
まぁそろそろ自演擁護レスがつく頃だ
でしばらくしてから再登場が常套手段
- 139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:16:23 ID:r2Q38wqf0]
- >>138
頑張って全レスせてるみたいだから書き込む間は待っててあげてよｗ
- 140 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:17:40 ID:M9VoS5lr0]
- >>138
あなたが自演するときはそうやるってことですね（笑）
何の理由があってそこまで必死なんでしょうか？
少しでも僕に理解のあるレス、東京スバルに対して少しでも批判的なレスを全て自演認定している方がいましたが、あなたですか？
議論妨害なので、ご遠慮頂けませんか？
僕に対してだけではなく、他の方に対する中傷にもなりますので。
- 141 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:20:46 ID:M9VoS5lr0]
- >>139
何らかのミスリードをしたくて必死に見えますね。
- 142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:24:04 ID:wVBPC9x+I]
- 俺？
俺は初代スレの26くらいだったかな、で、Ｄに行って聞いてみるよ
と書いた者だよ
マジで前半は応援してたんだが
最近、なんかお前変じゃないか⁇
大丈夫か？
一体何がしたいのか多分皆見えんのよ
何がしたいのか、再度整理してみてよ
- 143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:26:59 ID:r2Q38wqf0]
- そのうちまた「自動スクリプトが～」なんてキチガイみたいなこと言い出しそうな感じだなｗ
- 144 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:29:13 ID:M9VoS5lr0]
- >>142
中傷に腹立ててただけで、別に変じゃないし、大丈夫ですよ。
俺って言われても誰だか分からないですよ。
IDを見る限り、自演とか言い出してた人ですか？
何の根拠もないのにそんなこと言い出すあなたの方が心配ですよ。
それに皆って誰です？
お仲間がいるんですか？
- 145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:30:36 ID:FjRE8zn20]
- >>142
同情というか、賞賛が欲しいのかもww
1が正しいと思ってくれる同調者が欲しいんだろ。
東京スバルの対応がひどい場合があるのには同意するが、
1がアレなので1に同調するのは同類しかいない。
- 146 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:31:12 ID:M9VoS5lr0]
- >>143
あなたが自動スクリプトみたいに短時間に不自然な集中的に書き込みをされていた方ですか？
そんなにいやだったのですか？
なら、こんなスレ無視してもいいんですよ？
- 147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:32:48 ID:FjRE8zn20]
- ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の特徴
＞回りくどく細かいところにこだわる。
しかしあまりくどくど言われ過ぎると、言われる方はからかわれているのかと思ってしまいがちですが、そうではなく本人は一生懸命なだけなのです。
＞曖昧に質問されると理解できない。
「最近どう？」と何気なく聞くと「どうって、何のことですか？元気かという意味ですか？勉強のこと、友人関係のこと、それとも家族との関係を聞いているのですか？」
などと細かく聞き返されることがあります。場の空気を読むことが苦手なため、言葉以外のものを汲み取ることが苦手なので、曖昧な質問には答えることが難しいのです。
問いかけるときはなるべく具体的にする必要があります。
- 148 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:32:59 ID:M9VoS5lr0]
- >>145
いや、ちがいますね。
自分がまともで自分と違う人がまともじゃない、と言うあなたの論調は、
あなたが僕よりは少なくともまともでないことを示唆していると思います。
- 149 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:33:44 ID:M9VoS5lr0]
- >>147
自己分析ですか？
アスペルガーの方に失礼ですよ。
- 150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:34:06 ID:KBEj84/o0]
- 全レスしなくていいから、とっとと内容証明の文案練れよ。
自分にとって必要なのは、事態を打開することか？
ここのヤジ馬（もろちん俺も含む）どもに、（都合のいいことだけ）いちいち釈明することか？
そんなことしてるから、１ヶ月以上４スレ消費しても１ミリも進まないんだよ。
「客観的な相手の言い分」がない間は、あんた一人が勝手に言ってることしかないんだぜ。ここには。
これだけきっちりスルーされそうな予感。
- 151 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:40:36 ID:M9VoS5lr0]
- >>150
アドバイスどうも。
しかし僕には特に急ぐ理由がありません。早いに越したことはないですが、前に書いたように他の選択枝もありますし。
内容証明の送付が他の選択枝を潰す可能性もあります。
そこでなぜ特段の一つの選択枝をせかせるのか、理由が分かりません。
また別にスレがどれだけ流れようと、それは書き込む人の責任であって、スレの消費速度と僕の行動がリンクする必要はどこにあるのでしょうか？
見てる人が飽きる、と言うのがありますが、今のところみなさん熱心に参加されているようですし、その問題はないのではないですかね？
- 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:40:44 ID:wVBPC9x+I]
- おー、すまんな
自演呼ばわりはすまんかった
しかし、どこが着地点なわけ？
そんなものは無いでOK？
ここでただウダウダレスしてれば良いのくらいだったかい？
それじゃぁ進歩ってか進展が無さすぎじゃない？
- 153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:46:23 ID:FjRE8zn20]
- >>148
それぞれの人の考える「まとも」はそれぞれ違うベクトル（程度、方向性という意味合い)を持っています。
当然1の「まとも」と私の考える「まとも」は違うベクトルを持っています。
少なくともあなたにまともではないと言われることは私には光栄なことだと私は思います。
1の「まとも」のベクトルが社会一般に受け入れられものであるならば
ここまでスレも荒れないと思います。
- 154 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:47:36 ID:M9VoS5lr0]
- >>152
2ちゃんのスレに「着地点」？
とても不思議な議論ですね。
興味を持つ方がいればスレが存続し、いなくなれば消える。
その中でスレの外に関わることもあれば、ないこともある。
それだけのことでは？
あなたは最初から「着地点」のあるスレを建てたことがあるのですか？
- 155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:48:47 ID:MW0cEOTxO]
- 始めはほんの小さな嘘だった。
だが、嘘を隠す為に嘘を重ねた結果後戻りが出来なくなってしまった。
- 156 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 22:50:06 ID:M9VoS5lr0]
- >>153
> ここまでスレも荒れないと思います。
スレ主の人格が荒れる荒れないに関係するスレなんて見たことがないんですけど。
あなたが荒らしたいだけでは？
少なくとも「自分で」まともでないと考えるスレにあなたがここまで執着する理由は何でしょうか？
- 157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 22:51:18 ID:1Emy21Tj0]
- >>128
納期ねぇ・・・
時間を気にするなら相見積なんて取ってる場合じゃないと思うがｗ
さっきから初代スレのログ読んでたんだけど（136さん奇遇ですねｗ）
一言で言うと>>1は要領が悪すぎるね。
無駄口は多いし、どうでも良さそうな部分でよく言い争いしてるみたいだし、
それに>>1自身の記憶も曖昧でおそらく勘違いも多いはず。
客観的に見て関係者らしき書き込みはある。
けど仮にそうだと確定しても何の得もないのにしつこく工作員だろ！と騒ぐ。
これも凄い無駄というか逆効果。
関係者が紛れ込むだろうことは最初から織り込み済みのはずだろ？
そこで相手の情報を上手く引き出してたらこのスレの展開は違ってたかもな。
最初は同情の声も多かったようだけど、今ではただDQN扱いだもんなｗ
本当に>>1は残念すぎるわ。
- 158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 22:55:51 ID:33s4rvyQ0]
- >>116
>肩書きがない状態で法的なことをいくら正確に言っても相手は納得しない（特に柔軟性のない人は）ことも多いことは理解しております。
法学部出だかなんだか知らないけどさ、そういう中途半端な知識が嫌われてるんじゃない？
多分>1は普通の人より知識があると自負してるんだろうけどさ、実務経験もない、学校で教わっただけ
の知識なんかむしろ頭でっかちな素人扱いで馬鹿にされるに決まってるじゃん。
そんな事も考えずに小難しい言葉つかったってただのクレーマー以外の何者でもないだろ。
工場に相見積もりとった後で東京スバルに中途半端な知識で値引き交渉でもしたんじゃないのか？
部品代がどうで工賃がどうだだの工数の計算がどうだの、現場を不愉快にさせるような
値引きでもしたんじゃないのか？
- 159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 23:01:27 ID:wVBPC9x+I]
- 157に同意
本当に残念だ
もう二度とここには来ませんよ
- 160 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 23:17:05 ID:M9VoS5lr0]
- >>155
別にこのスレを見るのをやめればいいだけです。
あなたのついた嘘なんか誰も知らない世界がそこにはありますよ？
>>157
> 時間を気にするなら相見積なんて取ってる場合じゃないと思うがｗ
絶対的な納期ではなく、マイカーを使えなくなる期間を短くしたいのです。
代車では困る場面もありますから。
> 一言で言うと>>1は要領が悪すぎるね。
> 無駄口は多いし、どうでも良さそうな部分でよく言い争いしてるみたいだし、
そういう抽象化で事実と異なることを言うと、あなたの言ってることに説得力がなくなりますよ。
説得力とは「あなたが本当に自分の感想を言っているのか？」と言うことです。
言い争いなんて滅多にしませんし、あなたが誤解する根拠もないはずですから。
> それに>>1自身の記憶も曖昧でおそらく勘違いも多いはず。
ないとはいいませんが「多く」はないですね。
> 客観的に見て関係者らしき書き込みはある。
僕から見ると「らしき」ではなくて確定です。
なぜなら僕と関係者しか知らないことを知っているからです。
- 161 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 23:18:34 ID:M9VoS5lr0]
- >>157
> けど仮にそうだと確定しても何の得もないのにしつこく工作員だろ！と騒ぐ。
しつこくないですよ。議論上提示の必要があるから言っているだけです。
第三者の述べる内容と、工作員（まあ、いたとして）の内容では、議論の流れが大きく変わってしまいますから。
騒いでいるのは、第三者（のはず）の一部の方だけですよ。
> これも凄い無駄というか逆効果。
> 関係者が紛れ込むだろうことは最初から織り込み済みのはずだろ？
え？普通こんなところに関係者紛れ込みませんよ。ずいぶん社会のことを誤解していませんか？
そもそもこういうスレがここまで延びることが異常です。
このスレのように具体的な体験がなく、単に特定のメーカを中傷するだけスレは腐るほどありますが、ほとんど過疎っています。
> 最初は同情の声も多かったようだけど、今ではただDQN扱いだもんなｗ
いやそんな扱いはされていませんよ。そういうことにしたい人はいるのかも知れませんが。
- 162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 23:21:21 ID:1Emy21Tj0]
- >>160
ほらね、そうやってまた無意味な反論してるでしょ。
そろそろスレを続けてる目的をはっきりさせようぜ。
>>1は何がしたいわけ？
同情してもらうのがもう無理なのは分かるよな？
- 163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 23:23:43 ID:2D8twr9c0]
- >>162
荒らすのが目的だとばかり思ってるんだけど。
- 164 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 23:24:08 ID:M9VoS5lr0]
- >>158
法学部でてないですよ。前に書いてますけど。
んで、あなたは「知識が中途半端でうざいと出禁」というポリシーが東京スバルにあると言うことになりますが、何の参考にもなりませんね。
決めつけで中傷したいだけに見えます。
>>159
関係者が工作するのが当然という意見に同意すると？
そんなに嫌ならなぜここまで我慢したのか分かりませんが、まあお好きにどうぞ。
>>162
そもそもあなたの目的は何ですか？
- 165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 23:24:16 ID:MW0cEOTxO]
- これは>>1の事だよ
＞ 始めはほんの小さな嘘だった。
＞ だが、嘘を隠す為に嘘を重ねた結果後戻りが出来なくなってしまった。
- 166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 23:27:03 ID:1Emy21Tj0]
- >>164
俺の目的は・・・、>>1の行く末を見守る事かな？
どんな糞映画・糞ドラマでも結末はやっぱ気になるじゃん？ｗ
- 167 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 23:27:06 ID:M9VoS5lr0]
- >>163
荒らしておりません。
スレ主を荒し認定するなんてはじめてみましたよ（笑）
- 168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 23:28:17 ID:2D8twr9c0]
- >>167
スレを荒らすんじゃなくて、掲示板を荒らすって意味なんだけど。
- 169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 23:29:03 ID:FjRE8zn20]
- 東京スバルさんに出入禁止にされました
これが本当の話なのか。
出入り禁止は正当なのか不当なのか。
理由開示請求は出すのか、返答はどうなるのか。
出入り禁止は解けるのか解けないのか。
あと、1が捕まるのか、捕まらないのかも見たい。
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