- 1 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:age [2010/10/31(日) 13:03:12 ID:2Ghg+18t0]
- 俺スバル車のユーザなんだけど、とある整備の相談でスバル支店に電話したら
「あなたの整備依頼は一切受け付けられません」
といわれたwww
はあ？と思って理由を聞いたら、
なんか過去の複数のクレームが原因らしいが…
別に不払いとかもの壊して暴れたとかはないんだが…
全部話し合いで片がついたはずなんだが…
一担当者、一支店の判断ではなく、会社全体としての判断だそうだ。
運輸局とか富士重工とかに相談したが、どうやら東京スバル一丸となって俺を出禁指定したらしいww
思いっきり個人情報ばれそうだが、あまりのことにスレ立ててみたww
笑いたければ、笑え、ネタにしたければネタにしてくれwwww
もうどうなろうと知ったこっちゃねーww
つーか、こんなことあり得るのかよwwww
一ユーザがディーラーに丸ごと干されるって（泣）
俺ってそんなにグレートなクレーマーってこと？ww
もう死にたい…
前スレ
東京スバルさんに出入禁止にされました4
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286814452/
東京スバルさんに出入禁止にされました3
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286251548/
東京スバルさんに出入禁止にされましたthe second
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285746418/
東京スバルさんに出入禁止にされました
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285324120/
- 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 19:47:44 ID:Zwha6+ZyO]
- 名誉の無い奴に名誉毀損は適用可能？
- 33 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 19:48:50 ID:2Ghg+18t0]
- >>27
このスレに参加して頂けるのはありがたいですが、「あほくさい」と思ってまで参加しなくてもいいと思いますよ。
>>28
980を過ぎているのですから次スレに移行するのがマナーかと。
>>29
メールの件が何を指すのか知りませんが、一部の方の「>>1にメールを出したのに返事がない」件でしたら、
僕は来たメールには全て返事をしておりますので、
1.メールの不着
2.出してもいないメールを出したと言い張っている（画像は偽造？）
のいずれかとしかいいようがありません。
- 34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 19:49:28 ID:zB4sZ4Yr0]
- >>32
可能
- 35 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 19:51:26 ID:2Ghg+18t0]
- >>30
前スレ>>329をご参照ください。
>>32
実際の名誉の毀損の有無は関係ありません。
その恐れをあることをしたら成立します。
アホの坂田にアホと言っても名誉毀損になる、ということです。
- 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 19:52:41 ID:rnX8ktXKO]
- そろそろ車種か製造メーカーくらい公表しろよ
スバルに送る内容証明の文書は出来た？
お友達の弁護士の意見は？
- 37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 19:53:21 ID:Zwha6+ZyO]
- 届いたメールに不都合があるからスルーした。
に100万スワヒリ＄
- 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 19:55:22 ID:zB4sZ4Yr0]
- 329 1 ◆NNBRTEIZ8E sage 2010/10/13(水) 04:08:26 ID:jN2MU1lk0
最初っから違法性はないと確信していたが、一応ネット調べまくってきた。
1.偽計業務妨害…「虚偽の風説の流布､又は偽計が必要」
→今回の件は全く真実。運輸局とかの証人もいるので真実の立証可能。
そもそも訴える側が虚偽であることの立証が必要。また、類似の立件例なし。
よって立件可能性ゼロ。
2.名誉毀損
イ「名誉を毀損する事実の摘示が必要」
→東京スバル自身が「出禁は自社の自由」と言っている。つまりなんの名誉の毀損もない。
>>35
俺が行ってるのは＞１に対しては
皆が何を言っても名誉毀損には該当しない。
という話なんだが？
- 39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 19:56:38 ID:EX/b90YfO]
- >>36
何も明かしてないだろ？
つまり>>1が言うような事実が確かに起きた証拠は何もない
>>1の対応・応答の異常性に目が行きがちだが、根本的な部分が信用性のカケラもない
- 40 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:02:05 ID:2Ghg+18t0]
- >>36
今のところ公表したくないので公表しません。
文書は形は出来ましたが、発送はまだ躊躇しています。
知り合いには前述の通り話していませんし、今のところ話すつもりもありません。
理由は過去スレをどうぞ。
>>37
基本的に応援してくださるメールばかりでした。
あなたの推測は全く根拠がなく、中傷です。
>>38
> >>35
> 俺が行ってるのは＞１に対しては
> 皆が何を言っても名誉毀損には該当しない。
> という話なんだが？
俺とは誰ですか？継続した議論をご希望でしたらコテハン設定をお願いします。
内容によっては該当しますよ。
第三者には匿名であっても、関係者などに対しては分かるのですから。
例えば学校裏サイトなどで第三者には分からないがクラス内、もしくは特定のグループ内で通用するあだ名などで中傷すれば名誉毀損が成立します。
- 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:02:17 ID:tjM8vlzQ0]
- ものすごくどうでも良いけどアホの坂田にアホって言っても名誉毀損にならないよｗ
っつーか誰に言ってもならない。お友達の弁護士に聞いてみな。
・・・とにかく過去クレーム全部の詳細とどう解決したかについて明らかにしないと出禁になったのが
相当かどうかなんて全く判断できないでしょ。
出禁の理由が過去クレームってことなんだからさ
複数のクレームってんだから全部教えてよ。
１がたいしたことないと思ってたクレームが意外と常識外れだったのかもよ。
- 42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:04:23 ID:EX/b90YfO]
- だから>>1の揚げ足取りやエセ法律通ぶりに突っ込むのは>>1の思う壷
事実そのものが確かに起きたのかどうかを追及しなければ
車名も店名も内容証明もなにひとつ明かさず、レスの揚げ足取りをしているだけならそもそも大嘘吐きで確定だな
- 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 20:05:13 ID:zB4sZ4Yr0]
- 俺というのは＞１ではないという意味だ
ここは学校裏でもスバル関係者専用の掲示板でもない。
ゆえに＞１に対しては皆が何を言っても名誉毀損には該当しない。
- 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:05:14 ID:Zwha6+ZyO]
- それは俺に対する名誉毀損に認定
- 45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 20:06:57 ID:zB4sZ4Yr0]
- 東京スバルは応援しないが＞１はキチガイ客だろう
- 46 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:09:00 ID:2Ghg+18t0]
- >>39
> つまり>>1が言うような事実が確かに起きた証拠は何もない
第三者に疎明すべき証拠を示す必要はありません。
例えばマスコミは多くのケースで取材源を秘匿していますが、それが問題になることはありません。
情報を発信したもの自身が信じるに足る根拠を元にしていれば事足ります。
その根拠とは僕の自分自身の経験であり、僕が当事者であることからその存在は推定可能です。
しかしこのスレで名誉毀損、中傷を繰り返して折られる方は、第三者であり、このスレ以外に何の根拠持ち合わせていないはずです。
自ら関係者を名乗らない限り、その中傷は全て根拠のないモノであることが当然に推定されます。
で、2ちゃんに限らずあらゆるメディアがそうですが、その表明内容に関しては読者、視聴者が独自に判断すべきことです。
表明者に対して何らかの証明を求められることはありません。
もちろん名誉毀損などでその真実性が問われたときは、「何を持って表明者が信じたか？」が問われるだけです。
もちろん表明者がその表現を信じる者を増やすために、何らかの傍証を挙げるのは自由ですが。
- 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:10:45 ID:EX/b90YfO]
- >>1に来たメールが応援メールばっかりだったなんてのももちろん何の証拠もない
つかそれ以上に真実味がないわな
- 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:12:56 ID:Zwha6+ZyO]
- ゴタゴタ抜かしてないで、証拠を出せばいいんだよ。
証拠を出さない以上は嘘と認定されても文句は言えない。
- 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:15:33 ID:EX/b90YfO]
- つまり自分はマスコミと同等で証拠は開示しなくていいと？
取材源の秘匿と>>1自身の勝手な妄想の裏付けを出さなくていいこととはまるで違う
ネット漬けで、自分をマスコミだと勘違いしてないか？何の公益性もないのに
- 50 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:15:49 ID:2Ghg+18t0]
- >>41
失礼しました。誣告ですね。
クレームに問題があればその場で指摘してお断りすれば済むことではないでしょうか？
>>42
「エセ」とか、「揚げ足取り」とか、根拠のないことを言ってスレを混乱させるのはやめて頂けると幸いです。
>>43
あなたが独自見解を述べるのは勝手ですが、ほとんど採用される余地はないと思います。
>>44
？
>>45
あなたはそう思ってしまったのですね。その誤解が解けることを祈っています。
- 51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 20:16:36 ID:zB4sZ4Yr0]
- つまり
＞１「僕ちゃんを中心に世界はまわっている！出入り禁止などありえん事だ」
東スバ「キチガイの相手はしてられねー、お前は出入り禁止な」
＞１「僕ちゃんは証拠を握っている」
俺ら「じゃあ証明しろや」
＞１「ｄんｐｗくぇいｇｈｂｐ」
- 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:19:24 ID:X8/fhb/B0]
- 前スレで音沙汰無かった>>1が急に元気になったのは、やはり彦根で目撃された白のトラヴィックが原因なんだろうか？
- 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:19:25 ID:EX/b90YfO]
- まあ証拠を出せない限り>>1は大嘘吐き確定
批判レスに対してのらりくらりやってりゃごまかせると思うなよ
- 54 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:20:35 ID:2Ghg+18t0]
- >>47
第三者には確認しようがないですね。
で、2ちゃんだけではなく、あらゆるメディアで、第三者が確認できる証拠などないですよ。
>>48
別に認定する人の勝手ですから文句は言いませんが、僕に言えるのは「その認定が間違いである」ということだけです。
>>49
逆に言うと、あなたはマスコミが何らかの「特権」をお持ちと考えと言うことですか？
マスコミは一民間機関であって、基本的に一民間人と何ら変わりはありません。
僕だけなんらかの特権がないのと同様、マスコミにもありません。
- 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:21:40 ID:ZJgTI9T30]
- 名誉毀損になるかどうかは微妙な感じがするけど、匿名掲示板とはいえ
事実関係を知らない第三者が”詐欺”呼ばわりするのは全く関心できないね。
今までのところ詐欺と断定できる根拠は無いし。
ただ、>1を援護するにはあまりにも情報が無さすぎるんだよな。
このまま新しい情報の開示がなければ、このスレを続ける意味ってなんだろう？
- 56 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:23:45 ID:2Ghg+18t0]
- >>51
俺ら？誰のことですか？仲間がおられるのですか？
>>52
駐車場が違うので別の車ですと言いましたよ。
と言うか僕が元気だと何か困るのですか？
>>53
証拠を出せないと嘘つきということは、後から証拠を出せば正直な人、と言うとこになるのですか？
同じことを入っているのに証拠の有無で嘘つきか正直な人が決まるのは、おかしくないですか？
- 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:25:37 ID:Zwha6+ZyO]
- >>1はただの珍想団にしか過ぎず
- 58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:28:37 ID:Zwha6+ZyO]
- こんなキチガイに目を付けられた企業様が気の毒だと思う。
- 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:29:29 ID:EX/b90YfO]
- 証拠を示せない人間が言えば言うほど胡散臭さが増すだけな
事実関係を離れたところでだけ雄弁になる>>1
話をマスコミにちょっと振ったらそこにだけダボハゼみたいに食いついてやんの
事実関係＝証拠はあくまでもスルー
さあ、さなきだに乏しい信用性がもはやカケラなくなっていくぞ
- 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:30:07 ID:acZyO7qn0]
- >>1に反応してる時点でお前さん方>>1の思う壺なんだよ
寂しがり屋の構ってちゃんクレーマーはスルーが一番
- 61 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:30:19 ID:2Ghg+18t0]
- >>55
何かあったら報告しますし、ここに出すのを躊躇するものもオフ会だったら出せるものもあるので提案した次第です。
>>57
いゆわる深夜などにバイクなどで迷惑走行する人たちのことですか？
事実ではないですし、あなたがそう思う根拠もないはずです。
- 62 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:33:55 ID:2Ghg+18t0]
- >>59
何か連続したことを言いたいならコテハンをお願いします。
特に匿名メディアでは、証拠なんかよりもロジックの合理性で評価されるわけですから、名無しを続けるのはそれこそ
「信用されるつもりがない」と考えられてもしょうがないのではないでしょうか？
- 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:33:58 ID:Zwha6+ZyO]
- ＞いゆわる深夜などにバイクなどで迷惑走行する人たちのことですか？
＞事実ではないですし、あなたがそう思う根拠もないはずです。
君、珍想団の意味を間違えているよ。
- 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:34:59 ID:EX/b90YfO]
- >>60
良いこと言うなあ
- 65 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:36:07 ID:2Ghg+18t0]
- >>63
そうですか？
>>60>>64
スルーが一番と思っているのにこのスレに書き込むのは、スルーできない理由があると言うことですか？
- 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 20:37:02 ID:zB4sZ4Yr0]
- つまり
＞１「僕ちゃんを中心に世界はまわっている！出入り禁止などありえん事だ」
東スバ「キチガイの相手はしてられねー、お前は出入り禁止な」
＞１「僕ちゃんは証拠を握っている」
俺ら「じゃあ証明しろや」
＞１「ｄんｐｗくぇいｇｈｂｐ」
- 67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:41:11 ID:EX/b90YfO]
- >>62
＞証拠なんかよりもロジックの合理性で
ほう…つまりお前さんはロジックの合理性とやらで信用を勝ち得てるつもりなのか？
逆だな
証拠のなさがロジックの胡散臭さを際立たせてるんだよ
おっとこれ以上は>>60氏に叱られるな
- 68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 20:42:28 ID:zB4sZ4Yr0]
-
スルー検定３級スタート！
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:42:52 ID:rnX8ktXKO]
- >>40
携帯からだと過去スレはここと４しか読めないんだよな
だから「１から読め」みたいな事は言わずに引用するか読めるリンク貼ってくれないか？
- 70 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:43:29 ID:2Ghg+18t0]
- >>67
> ＞証拠なんかよりもロジックの合理性で
> ほう…つまりお前さんはロジックの合理性とやらで信用を勝ち得てるつもりなのか？
> 逆だな
> 証拠のなさがロジックの胡散臭さを際立たせてるんだよ
逆だな、の前後が全然逆になっていないと思いますが…
- 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:46:10 ID:EX/b90YfO]
- >>68
参加するぜ！
- 72 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 20:51:11 ID:2Ghg+18t0]
- >>69
>>40で過去スレ参照部分は知り合い弁護士に相談していない理由だけですが、それをそんなに知りたいのですか？
理由は「恥ずかしいから」です。
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 20:59:58 ID:rnX8ktXKO]
- >>72
ありがとう
過去スレがログ落ちして簡単に読めない状況だから
同じ質問や答えを繰り返す事になって荒れるんじゃないか？
簡単な質問には答える方が早いぞ
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 21:01:14 ID:f84Zp65NO]
- >>1
まだ粘着してるんだ…気持ち悪い奴
東京スバルが気の毒
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:16:35 ID:D6GxjsTp0]
- >>74
気の毒なのはわざわざ書き込んでるお前だろｗ
- 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 21:17:14 ID:+L4iYsd+0]
- >>1は自分が納得できない事があると、とことん行っちゃうタイプの人だな
サービスを受ける事が当たり前だと錯覚しちゃってる
こっちは金払ってるんだぞ、お前らちゃんと仕事しろよ的な思考でしょ
こういう人は絶対に説得できないから出禁にするしかないんだよ
- 77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:19:23 ID:7Jud5N250]
- >>25
関係者の間で>>1が特定できたとして、名誉毀損の中身って何？
そもそも>>1自身がスレ立てて自らの恥を晒してるだけでしょｗ
何の証拠も提示してないから俺たちの発言は全て「推測」に過ぎないし。
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:21:27 ID:Mo9IEFjL0]
- 1スレ目27
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285324120/27
同情というか、賞賛が欲しいのかもww
少なくとも俺自身は、絶縁状を叩きつけられるほどのことはしないように気をつけてきたつもりだし、
つうか、こっちが絶縁状をたたきつけたくなるようなことを一杯されてきたのだけれども、
それでもディーラーと絶縁するようなヘマはすまいとうまくやってきたつもりだった。
今冷静になってちょっと分かったが、俺がショックを受けているのは、「うまくやってきた」つもりだったのに、
実は全然うまく行ってなかった（結果としてあちらが出入り禁止を全社として決定できるほどの刺激を与えてしまったこと）にショックを受けている。
「俺ってクレームつけるわりにはそこそこ社会の中でやっていけてるじゃん？」と言う幻想を打ち砕かれたというか。
自分の中の社会や他者との距離感とかそういうのを全部作り直さなきゃいけないの？的な。
4スレ目72
知り合い弁護士に相談していない理由だけですが、それをそんなに知りたいのですか？
理由は「恥ずかしいから」です。
- 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/10/31(日) 21:30:01 ID:YWsw3dliO]
- 保険金詐欺のダシにされた東京スバルに同情します。
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:31:39 ID:Mo9IEFjL0]
- ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の特徴
●社会性の問題～独特の人付き合い～
＞暗黙のﾙｰﾙがわからない。
子どもでも大人でも社会生活には暗黙のﾙｰﾙがあります。
それがわからないがために、他の子どもから嫌われてしまったり、
いじめられるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもが多いのです。
＞積極的すぎることもある
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもは、異性を好きになると皆の前で「○○ちゃん大好き」と大声で叫んだり、ほっぺにｷｽしようとする子もいます。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもは羞恥心を感じるのが遅いため、こういった行動が恥ずかしいと理解しにくいのです。
他にも自分の興味のある話題を一方的に話し出し、相手が困っていたり迷惑がっていても気がつきません。
自分の興味があることは相手にとっても興味のあることだと思ってしまうため、こういった行動に出てしまうのです。
●ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの問題
＞回りくどく細かいところにこだわる。
しかしあまりくどくど言われ過ぎると、言われる方はからかわれているのかと思ってしまいがちですが、そうではなく本人は一生懸命なだけなのです。
＞一方的でわかりにくく、話が飛びやすい。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の人は、自分の関心があることを相手も関心があることだと思ってしまい、相手が困っていても気づかず一方的に話してしまう傾向があります。
＞ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝというｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙが苦手
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の子どもはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝのｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙが苦手です。
投げたりも受けたりすることも出来るのですが、相手とｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙを＜楽しむ＞ことが苦手なのです。
言葉はありますから、ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙができない時に、周囲が「ふざけている」「協調性がない」といった風に思われがちですが、これはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の障害なので、そういった判断は間違っています。
＞曖昧に質問されると理解できない。
「最近どう？」と何気なく聞くと「どうって、何のことですか？元気かという意味ですか？勉強のこと、友人関係のこと、それとも家族との関係を聞いているのですか？」
などと細かく聞き返されることがあります。場の空気を読むことが苦手なため、言葉以外のものを汲み取ることが苦手なので、曖昧な質問には答えることが難しいのです。
問いかけるときはなるべく具体的にする必要があります。
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:32:38 ID:G9XXjaxf0]
- >>49
ん？そう言えば、某氏の名誉毀損裁判で、ブログだろうがなんだろうが、ネット上での意見はマスコミに準じて
調査して相当の確信が無いと駄目って判断が出てなかったっけ？
- 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 21:33:56 ID:Mo9IEFjL0]
- >>78の4スレ目72 は5スレ目だった。正直すまんかった。
- 83 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/10/31(日) 22:18:55 ID:2Ghg+18t0]
- >>75
くだらないとか興味がないとか何だとか言って書き込み続けているのが非常に謎ですよね。
>>76
推定ではなく事実として書いておられますが、何かご存知でなのですか？
>>77
だから俺たちって誰です？
そんなにお仲間が沢山いるんですか？
また僕が曝しているのは出禁になったことだけですし、それ以外のことを勝手に決めつけたり、事実かのように言えば毀損にもなるし、
さらに言えば名誉毀損は公知か否か（既に曝されているか曝されていないか）も関係ありません。
>>79
こういうのが名誉毀損の典型例です。
まあそれ以前に2ちゃんではコテハン叩きは禁止されています。
2ちゃん運営側は大規模な荒し以外はなかなか対応しないようですが、いくら放置されているからと言っても明文で禁止されているのですから、
名誉毀損以前に2ちゃんに対する威力業務妨害も成立しますね。
立件の前例はないですが、これまでにも前例のない立件は結構あります。
>>80
スレ違い、板違いですよ。繰り返すと、削除対象だけではなく議論妨害や運営妨害として規制対象となり、
規制の割を食った他のプロバイダへ苦情があると、ログがプロバイダに送られてあなたがプロバイダから規制や警告の対象になることがあります。
>>81
そういうことですね。
僕の人格やら行動についてそんなに調査された上で「自ら信じて」書き込まれているのなら、文句はつけられないかもですが。
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 23:29:04 ID:Axc7A4/m0]
- 整備依頼は一切受け付けられません=出入り禁止
なんじゃこりゃ。
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 23:38:23 ID:RBP2mGjz0]
- >>72
早く内容証明のＰＤＦでもアップしろよ
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/10/31(日) 23:55:15 ID:fRZ1DINE0]
- ひと月たってもなおネタレベルだからな。
- 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 00:04:53 ID:FjRE8zn20]
- 1が特定されたら関係先にこのスレの存在教えてもいいんだよね。
楽しみだなぁ。
- 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 01:51:24 ID:2bv+vRpW0]
- まだやってたのか。
- 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 01:54:04 ID:+l7AuAcW0]
- 結論からいうと、東京スバルの判断は正しかった。ってことだろ。
ｷﾁｶﾞｲの暇つぶしに付き合うほどディーラも暇じゃないんだろうよ。
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 03:19:14 ID:NEM8gsU70]
- >>1
ここは「車種・メーカー」板ですよ。
車種も明かさず、東京スバルという「一企業」とのトラブルを語るには適当でないと思いますが。
- 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 06:44:03 ID:ra4TG+vL0]
- >>50 誣告はもっと違～～う！！せめてググんなって。
それはともかく、クレームに問題があっても断る方が異常に手間がかかりそうだと思ったら受ける店もあるよ。
まさに「上手くやってると思ったら大間違い。満足していたのは>>1だけで販売店は大迷惑。」ってやつ。
もしくはやんわりと断っているのに>>1が気がつかなかっただけかも。
>>1が本気で、自分の販売店との今までのつきあい方が間違っていたのかどうか気になるって言うのなら、
過去の複数クレームの内容と最終的な結果ついでに解決にかかった期間を書き込んで欲しい。
そしたら>>1が知りたい、販売店に問題があるのか>>1に問題があるのかがはっきりすると思うから。
ここまで言っても過去クレーム全部の詳細を明らかにしないならもう知らん。
- 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 07:02:14 ID:R44Es5igO]
- 晒しage
- 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 07:56:19 ID:r2Q38wqf0]
- 1が復活したと聞いてｗ
- 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 08:49:16 ID:iDvfkzig0]
- >>1のようなキチガイクレーマーをさっさと手を切るのは正解だな
こんなスレ立ててまで暴れるような奴なんて相手したくねーだろ普通
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:17:22 ID:8ZYHkdnD0]
- 東京スバルの対応もどうなんだ！？
東京スバルの悪態あれこれ
スバルに新車の販売を拒否されました。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/127822/blog/14374967/
スバルの車はプラモデル伝説
ttp://j-f-minority-report.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_2cad.html
インプレッサブレーキオイル漏れリコール隠し疑惑!?
ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~akisato/auto/GDBBrembo/index.html
- 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:17:59 ID:mmGbUwCwO]
- >1はこのスレに何を求めてるの？ただ愚痴りたいだけ？それとも相談？
これは言うけどあれは言いたくないから言わない、なんてスタンスじゃ支持は得られないと思うけど。
文面見てると法学部とか卒業したのかな？けど言ってる事が青臭い。世の中理屈じゃないなんて事色々
あるだろ。いくら正論振りかざしても根回しが足りなかったりタイミングが悪ければ正論が通らない事
なんて現実には多々あるだろ。そういう事考えた事ある？
- 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:37:47 ID:R44Es5igO]
- age
- 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 10:47:03 ID:OjXrgAu20]
- スレ主に同情する気もないが、一人の担当者によって一方的にブラックリストに入れられる可能性はある
車とは全然関係の無いが、そういう例は経験したことがある
- 99 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 11:06:09 ID:M9VoS5lr0]
- >>98
同情してくださいよ（笑）
まあぼくもその「ひとりの（もしくはしょうすうの
- 100 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 11:06:51 ID:M9VoS5lr0]
- すいません、途中で切れました。
「一人、もしくは少数の担当者によって」という気がしているんですよ。
- 101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 11:53:06 ID:Pp3ms2wG0]
- >>１がスレを建て続ける訳
可能性① ブラック入りした理由が知りたい為
これは１が過去の経緯をはっきり言わない限り他の人から正確な理由がわかる訳がない。
インターネット上ではすべての個人情報を出せないのは当たり前だから２ちゃんで話し合っても無駄。
よって可能性①は却下
可能性② 愚痴りたい為
これは今までの流れを見る限り１に同情する人間がほとんどいない状況で愚痴っていてもストレス解消にはならない。
よって可能性②も却下
可能性③ 東京スバルに取引停止解除を求める為
これは過去のスレで東京スバルに問い合わせた人がいて
東京スバルは２チャンネルのスレの存在は知っているが何も対応するつもりはないという方針だとわかったので
このままスレを続けても無駄
よって可能性③も却下
可能性④ 東京スバルに対するネガティブキャンペーンをする為
この可能性だけは確かに効果があるだろう。
２ちゃんほど多くの人の目に触れる場所はないからな
しかし逆に言えば効果的であればあるほど先々>>１の立場も悪くなるぜ。
いくら法に触れない範囲だといっても>>の素性は東京スバルにはわかっている訳だし
今の所は放置されているだけでこれから先も何も対策をしないとはかぎらないぜ。
そもそも本当に取引拒否の理由が知りたいなら担当者本人に電話なり店に行くなりして
話し合いをするのが普通の対処法。自分に非がないならそうするのが普通。
しかし>>の場合は取引拒否を電話で言われて以来一度も直接担当者本人にコンタクトを取っていない。
無意識的に自分が悪い点があったと認めているようなものだ。
自分じゃ賢く立ち回っているつもりなんだろうね。 失笑
- 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 11:54:28 ID:Pp3ms2wG0]
- 訂正
下から３行目 >>１の場合は に訂正
- 103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:13:14 ID:1Emy21Tj0]
- >>101
>無意識的に自分が悪い点があったと認めているようなものだ。
これに尽きるね。
ていうか
>>78
>うまくやってきた」つもりだったのに、実は全然うまく行ってなかった
出禁の理由は>>1自身がよく分かっているんじゃんｗ
>自分の中の社会や他者との距離感とかそういうのを全部作り直さなきゃいけないの？的な。
こんなスレ立ててないで、早く東京スバルとの関係を作り直しなさいな。
それで駄目ならまた 「相談」 に来たら良い。
- 104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:15:30 ID:eR4GEsfnO]
- 別のところで修理も整備も出来たんだからもういいじゃん
他に何がしたいの？
法律相談は恥ずかしくて出来ないんでしょ？
- 105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:24:51 ID:Yn3Xcxtq0]
- >>95
これはヒドイ
- 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:41:51 ID:iDvfkzig0]
- 日本国内に置いては店にも客を選ぶ権利が認められている。
民法の「契約自由の権利」「私的自治の権利」がある以上
売り手側が「あなたには物を売りません」「あなたの整備依頼は受け付けられない」
と言っても違法性は全くない。メーカー側にも契約を拒否する権利があるんですよ。
裁判沙汰にしてもいいが笑われるだけだし、そんなカス裁判を担当したがる弁護士は殆ど居ない
ディーラー規模なら優秀な顧問弁護士が必ずいるからそれが出てきて鼻で笑われて終了
注文されたからと言って必ず契約を受け付けなければいけないという法律はないんだよ
契約が成立した場合は余程の落ち度が片方になければ破棄は出来ないが、
その前に契約自体の受付を拒否する権利が売り手側にはある。
よって>>1のようなクレーマーへの整備依頼拒否は合法です。
誰だって面倒くさいだけの客は嫌だろ。拒否したらしたで2chでスレ立ててグチグチ言うやつなら余計にな
事実なら2chでスレ立てしてんの誰だか特定してるだろうし、
今更関係を作り直そうとしてもそんな奴ガン無視されるだけだろｗ
- 107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 12:47:17 ID:MW0cEOTxO]
- >>106
て事は、既に解決済みってわけだ。
つまり、このスレも>>1も不要だな。
- 108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 12:56:36 ID:R44Es5igO]
- >>107
その通り
もう答は出てるにもかかわらず、しつこくスレを立て続ける>>1の粘着気質が不気味…
そのうち東京スバルにリアルで復讐しかねないね
- 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 13:09:40 ID:r2Q38wqf0]
- >>108
自分で言い出したオフ会もまともにできないチキン野郎だからなぁ
こうやってネットで騒ぎ立てるしかできないんでしょｗ
- 110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 15:43:45 ID:KBEj84/o0]
- なんだよ。
５スレ目になっても、未だに文書も出せてないわ専門家に相談もしてないわ。
相変わらず１ミリも進んでねえなあ。
本気で真剣にやってるとはとても思えない。
お友達の弁護士にタダで相談するのが気恥ずかしいなら、法テラスにでも相談しなよ。
法テラス｜法律を知る 相談窓口を知る 道しるべ
www.houterasu.or.jp/
- 111 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 17:10:24 ID:M9VoS5lr0]
- >>101
> そもそも本当に取引拒否の理由が知りたいなら担当者本人に電話なり店に行くなりして
> 話し合いをするのが普通の対処法。自分に非がないならそうするのが普通。
> 取引拒否を電話で言われて以来一度も直接担当者本人にコンタクトを取っていない。
「担当者」って誰ですか？
出禁通知をした本人ですか？前から言っているように彼は「上司に言われた」と言っただけです。
そんなときに本人に食い下がるのは「失礼」で「常識外れ」ですよ。
全社としての対応と言われたら、本社や上層部に確認するのが当たり前です。
それともあなたは何かを知っているんですか？
東京スバルでは顧客対応をしている担当者個人が全社の出禁の可否を決めると言うことですか？
なお、そもそも僕は一スタッフに嫌われる程度のことは問題にしません。
全社としての対応だから問題なんです。
だから一個人に執着する理由がありません。
> 無意識的に自分が悪い点があったと認めているようなものだ。
> 自分じゃ賢く立ち回っているつもりなんだろうね。 失笑
ここら辺のロジックが明らかに無茶苦茶ですが、何か誤解を与えたい意図があるのでしょうか？
あなたのロジックや書き込み内容も、失礼ながら「常識知らず」です。
残念ですがあなたのコメントは全く参考にならないです。
あなたが東京スバルと関係あるのかないのか、上手くやっているのかやっていないのか知りませんが
少なくともあなたよりはずっと世間とも社会とも顧客とも上手くやっている自信はあります。
例え東京スバルに出禁にされたままでも、です。
- 112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 17:39:53 ID:Pp3ms2wG0]
- >>111
>「担当者」って誰ですか？
これギャグで言ってるの？
逆にその人以外の人に話をしても
意味がわからないでしょ？
その人と話をするのが自信がない（怖いとか）なら
FAXとか書留郵便とかでもいいんじゃないの？
どうして僕との取引を拒否するのですか？って質問すればいいじゃん？
なんか返事が来るだろうし。もし返事が来なかったらそれこそ文句を言えばいいじゃん。
>ここら辺のロジックが明らかに無茶苦茶ですが、何か誤解を与えたい意図があるのでしょうか？
もっとはっきり言えばあんたは出禁の本当の理由なんて本当は知りたくない。
なぜなら理由を突き詰めれば突き詰めるほど、自分の異常性が浮き彫りになると恐れているからだ。
それに正面から向き合うのが怖いんだろう？
あんたはここでウダウダとネガティブキャンペーンをやって憂さを晴らしたいだけだろ。
- 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 18:05:11 ID:1Emy21Tj0]
- >>111
>前から言っているように彼は「上司に言われた」と言っただけです。
ならその上司とやらに聞けばいいだけだろ。
いつまでもうだうだ言ってないで行動に移したらどうよ？
- 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 18:08:43 ID:KBEj84/o0]
- 個人と企業との信頼関係が成り立ってない状況での交渉は、少なくとも専門家に相談すべき。
どんだけ>>1 が法律とかに詳しいのかとかは関係なく。
- 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 18:38:14 ID:MUXQli5J0]
- >>1はこのスレで（お得意らしい）法律の知識をひけらかしつつディベートしたいだけだぞ
問題を解決する気なんぞハナっから無い
反応するとつけあがるだけだからスルー推奨
- 116 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 20:54:59 ID:M9VoS5lr0]
- >>114
肩書きがない状態で法的なことをいくら正確に言っても相手は納得しない（特に柔軟性のない人は）ことも多いことは理解しております。
実際そういうことを持ち出すことはほとんどありません。
ただそういうのが良く効く手合いも2ちゃんには多いですので、少し話に出しただけです。
ですから専門家にはすぐに相談しましたよ。
弁護士も一つの手ですが、お金と手間がかかります。知り合いは恥ずかしいです。
そこで、前にも言いましたが、いくつかの行政など部局に相談しました。
そのうち消費者相談センターで「文書による回答を文書で求めろ」とのアドバイスが一番現実的で具体的でしたので、今準備中というわけです。
また業界団体の事務局が意外に親身に対応してくださり、当初は「依頼は受けられない」と言うだけの表現だったのが、他社には圧力をかけたり情報を流したりしない、
人事交流もないから漏れることもない、また修理の相談や見積りは可能、と言う言葉を引き出してもらえました。
ただそれも僕に直接言ったわけでもなく、そういう重要な条件を僕に直接伝えないというのはかなり非常識と思います。
そういえば僕がこの話をスレで伝える前から、「依頼を受けないだけで、出入り禁止ではないはずだ」と連呼されているか違いましたが、
「依頼を受けないだけなら出入り禁止とは言わない」という言葉の定義の当否は別として、依頼を受けない以外の対応をするという情報をどこで手に入れたのか大変興味深いところです。
「カマをかけただけだ」と訳の分からない言い訳を書き込まれたこともありましたが、意味不明なので。
また、第三者に相談したことを書いたら、「～にまで連絡して騒ぎ立ててどうこう」ってしつこい人がいましたね。
特定の人間の特定の行為を中傷したいときは、「～までして騒ぎ立てて」というマニュアルでもあるんでしょうかね？
そういう中傷行為自体が「騒ぎ立てる」ことであり、このスレの注目度が上がる最大の要因な訳ですが。
このスレが不当だと思うのならまず「無視」することが2ちゃんのルールな訳で、実際にこのスレが不当であろうがなかろうが、
自分自身が不当だと思うスレに自ら書き込むこと自体がとても大きなルール違反です。
>>115なんか典型ですね。
- 117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:12:29 ID:ra4TG+vL0]
- OK。>>91に回答もないし書きこまねぇ。
- 118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:13:41 ID:KBEj84/o0]
- >>116
> そのうち消費者相談センターで「文書による回答を文書で求めろ」とのアドバイスが一番現実的で具体的でしたので、今準備中というわけです。
いつまでかかってんの？
先方はたぶん文書も含めてあなたと関わる気はないだろうから、本気でなんとかしたいなら専門家に頼むのが得策。
車の修理を専門家に頼むのと同じことだよ。
- 119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:16:37 ID:r2Q38wqf0]
- ずいぶんと長い準備ですこと(笑)
証拠みたいなものをネットで公開する話はどうなったの？ｗ
オフ会と一緒に立ち消え？ｗ
- 120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:20:57 ID:8e65eovxO]
- >>115
最近ディベートって流行らないよな
最大の原因がディベート自体が非生産的だということ
>>1を見てるとつくづくそう思うわ
スルーに一票
- 121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 21:27:16 ID:k2tKRxUp0]
- >>1,>>116
２ちゃんにルールなどないよ。あんたがスレ立てるのを止める奴はいないが
違法行為でなければ立てたスレに何を書こうと自由だろw。
都合のいいときだけルールなんてまともな言葉を持ち出すんじゃないよ。
それを言うならあんたが社会のルールに従わないから出禁になっただけじゃないの。
Ｄだけじゃなく、他も色々食らってんじゃないの？近くのコンビニとか、バイト先とかさあ。。
こんな奴がどう墓穴を掘って追いつめられていくのか見るのもまあ一興だね。
少しでも個人情報晒した時点でアウトだから。。まあ、せいぜい頑張りなよ。見ててやるからさ。
- 122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:32:19 ID:iVC2UOxR0]
- >>116
>他社には圧力をかけたり情報を流したりしない、人事交流もないから漏れることもない、また修理の相談や見積りは可能
リコールや保証も受けるみたいだし、金銭が絡まないことには対応するってことなのかな？
>依頼を受けない以外の対応をするという情報をどこで手に入れたのか大変興味深いところです。
情報源はあなたのレスからでしょ？
1スレ目のかなり始めの方でリコールは対応するってレスしてたじゃない。
さも社員が情報操作してるみたいなミスリードは感心しないな。
- 123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 21:32:36 ID:1AGIUfdwI]
- 良いからお前らスルーだ
- 124 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:35:20 ID:M9VoS5lr0]
- >>117
この書き込みもNGですね。
あなたが「スルー」したいのなら。
>>118
んー、本気で言っているのですか？
僕には様々な選択枝がありますが、（東京スバルと一生縁を切る、を含めて）、その中で「専門家に頼むのが得策」と言いきれる根拠が分かりません。
単に選択枝の一つを提案しているだけなら分かりますけど。
>>119
何かおかしいのですか？あなたの笑いのツボはかなり異常だと思いますよ。
ネット公開する話は可能性に言及しただけです。
オフ会は参加者がいないだけです。まだ消えてないですよ。
これも中傷ですね。非常に不愉快です。
>>120
スルーに一票とか言いつつ中傷をしている時点であなたにスルーできない理由があることがよくわかります。
なんでそこまで必死なんですか？
本当に非生産的なら、僕がいくら頑張ろうととうの昔にこのスレは消え去っているはずです。
- 125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:35:52 ID:1Emy21Tj0]
- すごい今更な疑問なんだけど、フォグ云々の時の修理って
全額保険で支払われて自腹0の修理だったんだよね？
なのになんで相見積取ったの？
- 126 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:36:01 ID:M9VoS5lr0]
- >>121
はあ？2ちゃんには明文化されたルールがありますよ。
バカにつける薬はないとはこのことですね。
- 127 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:37:49 ID:M9VoS5lr0]
- >>122
> 情報源はあなたのレスからでしょ？
いや、そんなことは書き込む前からその書き込みはありましたよ。
> 1スレ目のかなり始めの方でリコールは対応するってレスしてたじゃない。
リコール対応するって話と、相談や見積り、入店はオーケー、とは全然違いますよ。
> さも社員が情報操作してるみたいなミスリードは感心しないな。
別にそんなこと書いてませんよ。
その可能性もあるのかも知れませんが。
- 128 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:40:30 ID:M9VoS5lr0]
- >>123
あなたは僕が全く書き込まなくなるまで永久にスルーする気なんてないんでしょ？
>>125
前にも書きましたが、見積金額が安い方が保険会社の認可が早く、納期が短くなるからです。
また工場によって納期が違う点もあります。これは今思い出しました。
- 129 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:47:25 ID:M9VoS5lr0]
- >>121
> ２ちゃんにルールなどないよ。
あなたには2ちゃんにアクセスする資格がないようですね。
> あんたがスレ立てるのを止める奴はいないが
いますよ。運営が問題ありと判断すればログ解析して規制されます。それはあなたも同じことですが。
> 違法行為でなければ立てたスレに何を書こうと自由だろw。
はあ？人のサーバにアクセスしているのですから、法律以外にもルールがあります。
法律破らなければ人の部屋で好き放題して言いと思っているのですか？
少なくとも東京スバルに出禁にされた僕よりは遙かに社会性がないと言っていいと思います。
> 都合のいいときだけルールなんてまともな言葉を持ち出すんじゃないよ。
あなたに僕の都合を理解できるとは到底思えません。
> それを言うならあんたが社会のルールに従わないから出禁になっただけじゃないの。
東京スバルのルールと社会のルールの区別がつかないのですか？かなり重症ですね。
> Ｄだけじゃなく、他も色々食らってんじゃないの？近くのコンビニとか、バイト先とかさあ。。
くらっていません。あなたがくらっているのですか？もしそうであっても、僕は驚きませんね。
> こんな奴がどう墓穴を掘って追いつめられていくのか見るのもまあ一興だね。
僕は全然追い詰められておりませんが、あなたは何かに追い詰められているように見えますね。
- 130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/01(月) 21:51:29 ID:KBEj84/o0]
- >>124
根拠は未だに内容証明の一つも出せないから。
あなたは自信を過大評価しすぎ。
- 131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/01(月) 21:55:00 ID:vCBBFDXO0]
- >>1は毎日ここを覗くのが楽しみなんだろ？
なんだかんだ言って相手してくれるヤツがいっぱいいて良かったね
ハイ反論どうぞ
- 132 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/01(月) 21:55:29 ID:M9VoS5lr0]
- >>130
なるほど。僕一人では行動力がないから、と言うことですね？
わかりました。まあハードルがいくつかありますが、その方向も検討したい思います。
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