- 1 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:age [2010/10/31(日) 13:03:12 ID:2Ghg+18t0]
- 俺スバル車のユーザなんだけど、とある整備の相談でスバル支店に電話したら
「あなたの整備依頼は一切受け付けられません」
といわれたwww
はあ？と思って理由を聞いたら、
なんか過去の複数のクレームが原因らしいが…
別に不払いとかもの壊して暴れたとかはないんだが…
全部話し合いで片がついたはずなんだが…
一担当者、一支店の判断ではなく、会社全体としての判断だそうだ。
運輸局とか富士重工とかに相談したが、どうやら東京スバル一丸となって俺を出禁指定したらしいww
思いっきり個人情報ばれそうだが、あまりのことにスレ立ててみたww
笑いたければ、笑え、ネタにしたければネタにしてくれwwww
もうどうなろうと知ったこっちゃねーww
つーか、こんなことあり得るのかよwwww
一ユーザがディーラーに丸ごと干されるって（泣）
俺ってそんなにグレートなクレーマーってこと？ww
もう死にたい…
前スレ
東京スバルさんに出入禁止にされました4
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286814452/
東京スバルさんに出入禁止にされました3
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1286251548/
東京スバルさんに出入禁止にされましたthe second
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285746418/
東京スバルさんに出入禁止にされました
logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/auto/1285324120/
- 301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 00:09:52 ID:k8MP/A6o0]
- >>299
● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
1が最悪板に立てたスレはどっちのテーマなの？
『２ｃｈの固定ハンドル叩き』なら
「スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き」
に違反するし、1が何をしたいのかなんてのは『最悪』は関係ない。
いやむしろ次スレをそっちに移籍してくれれば『最悪』でばっちりだと思うよ。
- 302 名前：297 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:19:14 ID:YfE/Sb480]
- >>299
私の書き方が悪くて伝わっていないのでしょうか？
それもと、このスレを覗いている皆さんも私の「常識」は普通じゃないと思いますか？？
＞別に言わなくても常識ですよ。
普通、店の不手際でトラブルが起きた場合は「お客様に申し訳なかった」「また来て欲しい」という気持ちを伝えるもんでは？
全くの推測になってしまいますが、そいうリップサービスすら言われていないということは、
スバル側としては「申し訳ない」とも「また来て欲しい」とも考えていない状態だったのでは？
＞いや、これは常識ではないですね。個人的な思い込みか、どこかのローカルルールに過ぎないでしょう。
私の意見がローカルルールだとすれば、新たな依頼が発生する前に入庫拒否を事前に伝えるというのはどのような普遍的ルールでしょうか？
＞？意味が分かりません。
端的に言うと、お客様の神経を逆なでする行為だということです。
- 303 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 00:20:51 ID:T7v16K930]
- >>301
その点議論したいのならしかるべき板でやってください。
あなたが建てたいように好きな板に好きなスレを建ててそっちに行って下さい。
歓迎されるかは知りませんが。
いずれにせよこちらに書くのはご遠慮下さい。
板違いです。
- 304 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 00:28:39 ID:T7v16K930]
- >>302
> ＞別に言わなくても常識ですよ。
> 普通、店の不手際でトラブルが起きた場合は「お客様に申し訳なかった」「また来て欲しい」という気持ちを伝えるもんでは？
その点の可否について僕は何も述べていないですよ。
気持ちは伝えて頂いた方がよろしいでしょうが、今その話をする意味が良くわからんです。
> 全くの推測になってしまいますが、そいうリップサービスすら言われていないということは、
> スバル側としては「申し訳ない」とも「また来て欲しい」とも考えていない状態だったのでは？
言われていないとも言っておりませんよ。
推測にすらなっていませんよ。ちょっと落ち着いて下さい。
> ＞いや、これは常識ではないですね。個人的な思い込みか、どこかのローカルルールに過ぎないでしょう。
> 私の意見がローカルルールだとすれば、新たな依頼が発生する前に入庫拒否を事前に伝えるというのはどのような普遍的ルールでしょうか？
特定個人に対して何らかの特殊な意思決定をしたのですから、それを伝えるのはマナーですよ。
でないと次回の何らかの依頼対象に依頼不可能な自店が入り、無用な検討を強いることになるわけですから。
義務と言えるのかはまた別の議論ですが。
> ＞？意味が分かりません。
> 端的に言うと、お客様の神経を逆なでする行為だということです。
なんでそんな話が出てきたのでしょうか？
相当話が分かりにくいですよ。
もうちょっとじっくりスレを読んで、要点を絞ってお話頂きたいです。
- 305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 00:33:48 ID:k8MP/A6o0]
- >>302の話は分かりやすいし、「常識」も普通だと思う。
- 306 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 00:37:54 ID:T7v16K930]
- >>305
特定個人からの依頼を受けないという事実を、その個人が自店を検討対象としたり連絡をしたりしてくる、
場合によって他の選択枝の可能性をなくしてしまう等負担を生じさせてからわざわざ伝えることは普遍的な「常識」ではないですね。
どこかの企業が「こいつには最大限嫌がらせしたいから、依頼してくるまでくるまでいうのはやめようぜ」と言うルールを勝手に作っている可能性はあるでしょうけど。
- 307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/03(水) 00:41:06 ID:Boxn8PzpI]
- 板違いもなにもお前の方が板違いなんじゃないか？
到底、車種メーカーとは言い難い内容
お前が出禁になった事をこれ以上議論の余地ないよな？
って書けば、「あなたこそ板違いです」か？
で、マジ切れ寸前の彼女にはどう説明するんだい？
「俺は悪くない」と「違う」禁止な
それとも君の悪い癖で自分に悪いことは全部無かった事にするのかな？
- 308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 00:41:14 ID:WYflU7TG0]
- >>306
つまり、アンタが客相手のディーラの担当にそこまで言わせる程の逸材なんだよ。
アンタは自分が常識の範囲に納まる人間だと思っているようだけど、多分この
スレをずっと眺めて来た大半の人はそうは思っていないと思う。
アンタは自分の異常性に早く気付くべきだよ。手遅れだとは思うけど。
- 309 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 00:49:55 ID:T7v16K930]
- >>307
はい、「あなたこそ板違い」です。よくわかってますね。
>>308
> つまり、アンタが客相手のディーラの担当にそこまで言わせる程の逸材なんだよ。
東京スバル内でどういう議論があったか知っているのですか？
なぜそんなことを知っているのですか？
このスレにそんなことは一切書き込まれていませんが？
> アンタは自分が常識の範囲に納まる人間だと思っているようだけど、多分この
> スレをずっと眺めて来た大半の人はそうは思っていないと思う。
あなたがそう思っているだけ、と言うことですね。
> アンタは自分の異常性に早く気付くべきだよ。手遅れだとは思うけど。
手遅れだと思うのに言うということは、最初から何かまともなことをいう気がない何よりの証拠です。
スレを荒らす気満々のようですが、ご遠慮頂ければ幸いです。
僕の人格になぜそこまで強い興味をお持ちなのか分かりませんが、どうしても議論を続けたいのであれば
1 ◆NNBRTEIZ8Eは何がしたいのか？
toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1288626272/
へどうぞ。
- 310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 00:59:58 ID:2AoFlS2U0]
- 面倒で途中までしか読んでないけど、
１ VS 東京スバル社員数名
って感じがするなぁ。
東京スバル側に立って話してるのがちらほら。
しかも社員(推定)は誹謗中傷しまくりだな。
- 311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 01:01:18 ID:BCWQ5VRB0]
- >>309
>>アンタは自分が常識の範囲に納まる人間だと思っているようだけど、多分この
>>スレをずっと眺めて来た大半の人はそうは思っていないと思う。
>あなたがそう思っているだけ、と言うことですね。
は～い。俺漏れもノシ
- 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 01:07:03 ID:BCWQ5VRB0]
- >>310
ま、ゆっくり全部読んでみなよ。
- 313 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 01:07:39 ID:T7v16K930]
- >>310
> 面倒で途中までしか読んでないけど、
読むのが面倒なスレにして読者を減らしたい、と言うのが目的なんでしょうかね？
> １ VS 東京スバル社員数名
> って感じがするなぁ。
> 東京スバル側に立って話してるのがちらほら。
明らかに第三者視点じゃない人がいますよねえ。
まあ社員かどうかは知りませんけど。
> しかも社員(推定)は誹謗中傷しまくりだな。
ここまで露骨なのは見たことないですね。
subaru.co.jpドメインがアクセス規制されたことがあるのは事実のようですので、そんなにあり得ない話でもないのかも知れません。
社員の振りをしてスバルの名誉を毀損したい他社の方？と言う線もゼロではないですね（笑）
- 314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 01:16:50 ID:BCWQ5VRB0]
- ごめん>>312書いたの俺だけど、自分以外が社員である可能性は否定できないな。良く考えたら。
- 315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 01:20:54 ID:k8MP/A6o0]
- >>309
>アンタは自分が常識の範囲に納まる人間だと思っているようだけど、多分この
>スレをずっと眺めて来た大半の人はそうは思っていないと思う。
俺もそう思う。
- 316 名前：297 mailto:sage [2010/11/03(水) 01:25:56 ID:YfE/Sb480]
- >>304
どうも>1さんと話が噛み合わないですね。
>1さんはお店と四角四面に「契約だけの関係」を望んでおられるのでしょうか？
そう考えると>1さんがディーラーの対応に納得できない気持ちを理解できるような気がします。
それに「また来て下さい」と言っていたにもかかわらず、後年で入庫拒否をしたのであれば、私でもディーラーの対応を責めたくなります。
ただ、やっぱり私と>1さんとでは基本となる価値観が違うんでしょうね。
どちらがより「普通」の感覚に近いかは第三者の判断に委ねます。
- 317 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 01:26:20 ID:T7v16K930]
- >>314
僕も社員と？（笑）
- 318 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 01:29:47 ID:T7v16K930]
- >>316
> どうも>1さんと話が噛み合わないですね。
まあそれは僕も感じますね。
> >1さんはお店と四角四面に「契約だけの関係」を望んでおられるのでしょうか？
いやそんなことはないですよ。
> そう考えると>1さんがディーラーの対応に納得できない気持ちを理解できるような気がします。
まあ最低限のことさえしてくれれば、そんなに文句はないですよ。
> それに「また来て下さい」と言っていたにもかかわらず、後年で入庫拒否をしたのであれば、私でもディーラーの対応を責めたくなります。
えーと、この一文でなんとなくいいたいことが分かったような…
まあトラブった店舗ではないですが、最後に整備を受けた店では、またよろしく、みたいなことをいわれましたよ。
- 319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 01:30:06 ID:nmtq+dgE0]
- >>1は本当に自己中だね。
自らスレ立てて議論？したがっているようだけども、他人の
意見を理解しようという気が全く感じられない。
ディーラーでもそんな調子でわがまま言いたい放題だった
と容易に想像できるわｗ
という俺の意見も聞き入れる気がないことも分かってる。
まさに最悪ｗ
- 320 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 01:32:31 ID:T7v16K930]
- >>319
まあ板違いスレ違いを平気で続けるあなたの方が「自己中」なのは確かだと思いますよ。
- 321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 01:44:50 ID:nmtq+dgE0]
- >>320
ほらねｗ
おかげで一つの仮説が浮かんできたよ。
>>1はディーラーとの交渉で何度となく泣き寝入りしてきたと言うが、
それは普通に当たり前に受け入れるべきことだったと仮定しよう。
だとしたら、何時間もかけて丁寧に説明してようやく理解してもらえる
なんてとんでもなく面倒臭い客だよ。
（しかも納得しきれないで渋々受け入れたのが丸分かり）
最初はディーラーの人も我慢して対応してたけど、フォグランプの件
でいよいよ堪忍袋の緒が切れたのだとしたら、出禁も当然だわな。
あくまでも一つの仮説だけどね。
- 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/03(水) 01:49:04 ID:Q6QzpmKT0]
- 世間ではこれをキチガイと言う
自己中は空気は読めるんだけど我が優先してしまうだけ
- 323 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 01:49:14 ID:T7v16K930]
- >>321
無意味な仮定と事実の歪曲で人を貶めてもなんの説得力もないですよ。
第三者がここで見も知らぬ僕の人格批判を続ける意図は何でしょうか？
少なくともあなたようなルール違反を繰り返して平気な顔をしているような方は僕よりはよっぽど「面倒くさい」人でしょう。
- 324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 01:52:18 ID:nmtq+dgE0]
- >>323
はい、では泣き寝入りしたという事例を説明してもらえませんか。
何度も泣き寝入りされられるなんて普通じゃありませんものね。
その内容が非常に気になります。
説明できないのだとしたらあなたこそ説得力ないですよ。
- 325 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 01:56:54 ID:T7v16K930]
- >>324
やっぱり「面倒くさい人」ですね。
僕のところに客としてきたら、丁重に、かつ二度と来ないようにお断りするでしょうね。
まあいずれにせよ、意味不明なロジックをさもそれっぽく言っても無駄ですよ。
- 326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 02:00:03 ID:nmtq+dgE0]
- >>325
>俺ってそんなにグレートなクレーマーってこと？ww
を解き明かす、まさにあなたがしたいであろう議論の本題のはずなのですがね。
なぜ説明できないのでしょうか？
なにか後ろめたい事でもあるんでしょうか？
- 327 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 02:05:07 ID:T7v16K930]
- >>325
以前に述べたことを何度も掘り起こしてスレを荒らす意図は何ですか？
そもそも「説得力がない」とする僕の建てたスレに粘着する理由は何でしょうか？
普通は一瞥して無視、で終わりなはずです。
そもそも>>321みたいな明らかな誹謗目的の書き込みを繰り返しておいて偉そうなことを言わないで下さい。
人格批判を続けるここで続ける意図は何ですか？
スレ荒しはご遠慮下さい。
- 328 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 02:06:14 ID:T7v16K930]
- >>326
あなたの方が2ちゃんとこのスレに対する「よりグレートなクレーマー」ですね。
さすがの僕もあなたよりはずっとマシです。
- 329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 02:12:08 ID:nmtq+dgE0]
- >>328
あくまでも一つの仮説だと念を押したはずだけどね。
出禁の理由を解き明かすにはその点について解明する必要があると判断して質問してるわけ。
直球ど真ん中の質問なんだから答えて欲しい。
> 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage：2010/11/02(火) 00:06:13 ID:kW3fg5SX0
> 1はこのスレでなにを議論したいの？
> 215 ：1 ◆NNBRTEIZ8E sage：2010/11/02(火) 00:16:30 ID:Y2yWfuVx0
> >>209
> 僕が出禁にされたことについてです。
- 330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 02:16:55 ID:nmtq+dgE0]
- >>327
ところで何で自分の書き込みにレスしているんですか？
文面だけ見て攻撃されてると思って脊髄反射しちゃったの？
- 331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 02:19:43 ID:WYflU7TG0]
- パラノイアなんだろ。
- 332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 02:37:35 ID:nmtq+dgE0]
- 不貞腐れて寝ちゃったか？
痛いところ突かれたら面白くないだろ。
だけどちゃんと真実を話せば出禁の理由が明らかになる
可能性は高い。
そうなればお前だって今の苦しみから解放されるんだぜ？
東京スバル出禁の解除ができるかどうかは分からないけど、
少なくともこの先も同じ失敗を繰り返す事はなくなるだろうな。
質問に答えて前進するのも、答えず今のまま燻るのも、
お前の自由にしたら良い。
言いたいことはそれだけだ。
- 333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 05:40:24 ID:l2zKVTK3O]
- >>1
「僕は悪くない」って立場で主張する限り、ディーラー側の気持ちなんてわからんだろ
「もしかしたら僕が悪かったのでは？」って逆から考えて、初めて相手の立場が理解できるんじゃね？
常識・非常識のラインが異なる人、それを譲らない人とは関わりたくないのが普通だと思うよ
- 334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:とでも言って欲しいのかな？ [2010/11/03(水) 05:55:34 ID:O+sf99zxO]
- >>1さん、あなたには全く落ち度がありません。
問題解決まで頑張って下さい。
応援しています。
- 335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 07:37:56 ID:J7xN83sf0]
- お前たち優しいな
ひと月以上も結果も出せずにgdgd非生産的な議論を繰り返す>>1によく付き合えるよ
>>1が人の意見に耳を貸さずにただ噛みついてくるタイプだってのはこれまで流れで散々解ってるだろうが
そろそろ見切りをつけて生暖かく行く末を見守るだけにしようや
- 336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/03(水) 07:43:41 ID:P2FpgAe90]
-
俺は誤解されてはいないかい?
俺はまだ馬鹿と呼ばれているか?
俺はまだまだ恨まれているか?
俺に愛される資格はあるか?
俺は決して間違っていないか?
俺は真実へと歩いてるかい?
いつになれば俺は這いあがれるだろう
- 337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 08:02:58 ID:0gN3k/Rh0]
- 文書取れない自体でスタートラインにも立ってないのにね。
今はただ >>1 があれこれ言ってる事だけ。
- 338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 08:14:34 ID:Boxn8PzpI]
- 尾崎に失礼だぞ
シェリー
- 339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 08:26:01 ID:fJrW4OcI0]
- 1がxxxだと突っ込まれたら「お前のほうがxxxだ！」って反論してるばっかじゃねぇかｗ
何を議論(笑)したいのやらｗ
- 340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 10:42:11 ID:U80fyM4e0]
- 批判されるとやれ中傷だとか煽りだとか
そんな耐性ねーなら最初から2chにくんなよ
アホか
- 341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 10:46:12 ID:OY3TNnAT0]
- おいおい>>1よ、疲れてるのか？
>>297はそれほど分かりにくい文章ではないし、
「常識の範疇」に関しては異論があるかもしれないが、
俺からすると「普通」の感覚に近いものだと思うがな。
中傷や荒らしが多くて大変なのかも知れんが、
まぁじっくりやってくれや。
ちなみに俺は東京スバルの社員ではないよｗ
- 342 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 12:06:23 ID:T7v16K930]
- 僕は>>297さんが常識とされているごくごく一部について述べているだけで、>>297さん自身の常識について異論を唱えているわけではありません。
またその後のやりとりで大体言いたいことをは分かったと、上で言っておりますよ。
- 343 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 12:35:54 ID:T7v16K930]
- >>333
「俺は悪くない」って立場で主張していませんよ。
ここでの明らかな荒しへの態度と、東京スバルへの態度は当然違いますよ。
そこを意図的に混同させたいとするなら、それはルール違反でしょう。
- 344 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/03(水) 12:44:53 ID:T7v16K930]
- 明らかな議論妨害を繰り返しながら、それを指摘されると
「そんな態度だから東京スバルとうまくいかないんだ」と言うロジックが多くの書き込みに共通していますね。
匿名掲示板の悪意ある匿名者への態度とディーラーへの態度を一緒くたにしようというかなり無理のあるロジックですが。
一見僕の人格に興味のあるような発言が多いですが、別板を建てても全く書き込みがないところを見ると、
僕の人格に本気で興味のある方は一人もいないことが分かります。
まあ常識で考えれば赤の他人の頭の中など興味があるはずがないのですが。
あくまで「この車種板で人格批判をすること」が目的なのでしょうね。
無関係の第三者そんな目的をどうして持つのか、とても不思議です。
- 345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 13:06:02 ID:O+sf99zxO]
- >>344
こんなところで分からず屋の荒らし相手に正論をぶっても通用しません。
彼らは>>1さんの全てを否定する事が大前提だからです。
それよりも、懐にICレコーダーを忍ばせて当該店舗に行き、話し合いをもってみてはいかがでしょうか？
あなたなら、必ず建設的な話し合いが持てるはずです。
- 346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 13:43:35 ID:fJrW4OcI0]
- >>344
＞無関係の第三者そんな目的をどうして持つのか、とても不思議です。
うん、そうだよね。実はここで黄身の相手をしてるのはみんな関係者なんだよ(笑)
- 347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 15:19:49 ID:72JnXpsZ0]
- >>345のような非の打ちどころのない正論を出されると、意気消沈してしまうのが>>1
- 348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 16:08:22 ID:nmtq+dgE0]
- >>344
さて、俺の挙げた議題にそろそろ答えてもらいましょうか。
泣き寝入りしたというその事例で何があったのか思い出してください。
なぜ出禁になったのかを議論するには重要なポイントですよ。
ええ、あなたの人格に興味はありません。
興味があるのはなぜ出禁になったのかという具体的理由についてです。
答えたくないのなら答えなくてもいいですよ。
何か進展があったら報告してもらえればそれで構いません。
- 349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 19:07:29 ID:l2zKVTK3O]
- >>343
そうなんか？
じゃあ自分が間違ったかもしれない部分や「コレ言わなきゃよかった」って言葉を
思いあたるだけ具体的に語ってくれよ
- 350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 19:15:04 ID:qb8Tpi2T0]
- >>300をスルーってことは>>1の車は赤色じゃないってことか。
赤色だったら、社員が釣れたって大騒ぎしてるはず。
これで赤色のOEM車に乗ってる人は>>1と間違われずに済みますね。
- 351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/03(水) 20:19:04 ID:kL/k1cvyO]
- 白トラヴィック
- 352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 20:34:58 ID:2AoFlS2U0]
- >>348
初期のスレで話出てなかったか？
確か保証期間内で不良が出たから東京スバルに見せたら、
様子を見てて下さいと言われた。
実際ダメになったからディーラーに行ったら、
保証期間切れてるから有償になりますって言われた。
いや前見せたじゃんって言っても取り合ってもらえなかったから、
仕方なしに有償で修理してもらったって話じゃなかったっけ？
泣き寝入りの事例が他にもあったかは覚えてないけど。
- 353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 21:44:15 ID:+R2eVej90]
- 議論、っていうけどさ、どういう議論をしたいのかわかりづらい
東京スバルクソっていう話をみんなでしたいのか
なんで出禁になったのか振り返りたいのか
出禁解除するにはどうすればいいのか話し合うのか
そこら辺はっきりさせてみては？
- 354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 21:54:11 ID:HSMPzKwk0]
- それはできん相談だな。
- 355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 22:05:05 ID:k8MP/A6o0]
- >>353
このスレの>>142-295あたりまで読んでみてよ。
1は悪くない。東京スバルはひどい会社だね。ってレスが欲しいだけみたい。
それ以外は関係者ですか？とか別スレでどうぞだって。
もうちょっと社会的に痛い目見たほうが1のためにも社会のためにもいいのかなと思う。
- 356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 22:42:48 ID:k8MP/A6o0]
- そういえば、1スレ目にこんな記載があったね。
＞
254 ：1 ：2010/09/26(日) 11:58:10 ID:mz4jUqdv0 (19 回発言)
んー、昨日俺の送別会があったけど、その時は少しだけ中心になれたよww
東京もしくは東京近郊でスバル製じゃないスバル取扱車種を持ってて、
9/25の15:30-24：00までに送別会してもらった人が1だ。
この時期の送別会はそんなに多くないから割と絞られるね。
平日昼間に書き込んでる日も考慮すればほぼ特定できるんじゃないかな。
- 357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 22:59:26 ID:fJrW4OcI0]
- 1を特定してどうすんだよｗ
オフ会並みに目的が不明だぞｗ
- 358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 23:30:18 ID:O+sf99zxO]
- >>1には東京スバルと直接話し合う勇気が無いのな
- 359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 23:48:41 ID:k8MP/A6o0]
- >>357
もうちょっと社会的に痛い目見たほうが1のためにも社会のためにもいいのかなと思う。
- 360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/03(水) 23:54:44 ID:k8MP/A6o0]
- >>359
1は東京スバルに電話はしたみたいだよ。
2スレ目
340 ：1 ：2010/10/01(金) 11:20:47 ID:pWW50tlF0 (4 回発言)
たった今東京スバルのお客様センターに電話した。
担当は□□□さん。
1.「○○と申します。先週××支店の△△さんから「○○からの依頼は東京スバルとして一切受けられない」といわれました。
この件を文書で頂きたいのですが、お願い出来ますか？」
2.「予定はないです。」
3.「予定？いや、こちらからお願い出来ますか、と言うことなのですが」
4.「できません。」
5.「それでは理由だけでもお願い出来ますか？」
6.「いう必要はないと考えます」
7.「そうですか、失礼しました」
……
- 361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/04(木) 00:04:35 ID:MReONE1+0]
- ここで仮説。
1が住んでるのは東京の離島で、その島には東京スバルと他の整備工場しかない。
隣県ディーラーまで2時間ってのはそういうことかなと。
東京スバルに固執するのも納得できる。
もちろんただの仮説だから、1は違うなら「違う」と言えばいいだけだからね。
- 362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/04(木) 00:07:13 ID:MReONE1+0]
- 東京スバルの店舗案内みたら、離島に支店なんてなかったわ。
- 363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/04(木) 00:41:41 ID:48ivuNA50]
- 寝る前に俺も別の仮説立ててみた。
客に何度も泣き寝入りさせて仕舞いには出禁にするディーラーがあるらしい。
なんて酷いディーラーなんだ！
これは世間に知らしめてやらなあかんな。
というわけで具体的に何をされたのか>>1さんできるだけくわしく！
- 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへいこう mailto:sage [2010/11/04(木) 02:30:36 ID:TfhDW4aj0]
- >>360
支店から既に伝えてあることだから、客センから言う必要はない、
ってことか。
電話かけたくらいじゃそんな文書出すわけないだろうにね。
カタログ請求じゃないんだからさ。
ダメ元で電話したってこと？
- 365 名前：名無しさん＠そうだドライブへいこう mailto:sage [2010/11/04(木) 02:44:18 ID:TfhDW4aj0]
- あと、>>1は出禁になった理由が分からないって言ってるけどさ、
テンプレの、
＞別に不払いとかもの壊して暴れたとかはないんだが…
とか、それ以外の書き込み読んでみたけどさ、
これまでのＤとのやり取りには、違法性は無かったはずのに、
何故出禁になったのかって考えてるってことか?
顧客側に違法性が無くても、出禁にすることって
よくあることだと思うんだが？
- 366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/04(木) 07:19:56 ID:YlV9L8s00]
- >>365
Dとのやり取りでも「自分が主張していることに違法性はないから正しい」って感じでゴネたんじゃ無いかな
このスレのでの>>1の言動を見ているとそんな光景が目に浮かぶわ
- 367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/04(木) 07:29:55 ID:ZpQZhjj+0]
- でスレ立てて自分に有利、相手に不利な情報だけを書き込んで喚き散らすと。
そんなこったろ
- 368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/04(木) 21:21:32 ID:SaZp/Muv0]
- 他のメーカーの車買えよ
んで、そこも出禁になったら>>1が悪いってことで
- 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/04(木) 23:36:09 ID:seRFSIxu0]
- 過疎ったなと思うと、登場するのが１のいいところ。
そんで
「過疎るはずが、またあなたも書きに来たんですね？」
とか。
まぁこんなオカシイのがスレ主じゃぁ、放置できっこないよお前らは。
もう東京スバルはどうでもよくて、このキチガイをいじるのが面白いんだよな。
- 370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 00:23:29 ID:ScOHnXH80]
- >>369
どうもスレの流れを見ながら登場してるようだからねｗ
前スレの終盤では批判的な意見ばかりだった為か全くと言っていいほど書き込まず、スレが埋まるまで待ってから新スレを立ててまた騒ぎ立てると言うｗ
- 371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/05(金) 02:59:40 ID:gKLQDYTo0]
- おまえら仙谷のこと知らないだろうが実は期待出来る政治家なんだぞ
- 372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/05(金) 05:48:33 ID:gKLQDYTo0]
- okwave.jp/qa/q6296058.html
スバルってこんなこと起きるのか
- 373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 07:12:32 ID:eOs5rQOh0]
- スレをご覧の皆様おはようございます。
僕は関西でスバルディーラーに勤めている者なのですが、
>>1さんのように出入り禁止(？)になった例を知りません。
過去スレが落ちており観れず、今のスレの流れを観ていても、
具体的な理由(東京スバルとのやりとり)がわからないのですが、
過去に出ているのでしょうか？
よろしければ教えていただけませんか？
- 374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/05(金) 08:05:58 ID:kUkbb2KIO]
- >>373
>>1が君の店に現れたのか？
- 375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 08:19:42 ID:eOs5rQOh0]
- >>374
いえいえ、そういうわけではありませんが、
目を引くスレタイだったので読んでいたのですが、いまいち経緯がつかめなくて。
- 376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 09:24:43 ID:+WDFxCAx0]
- まだ続いてたのかこのスレ
スバルは取引の相手として、>>1とつきあうメリットがないと表明したに過ぎない
実際、こんなスレを立てて「ボクは悪くない」という電波を発信する人格だからね
ここまで議論されているにもかかわらず
出入り禁止になる経緯のまとめもテンプレ化出来ないほど
自らが招いた悪行を開示せずにスバルだけが悪いとわめき散らすだけ
マジレスは話をそらすかスルーでまともに取り合わない>>1がクズでＦＡ
- 377 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/05(金) 09:44:00 ID:1GPkrKNQ0]
- >>373
どうも、いつも御世話になっております。
やはり出入り禁止というのは珍しいことなのですね…
良くあることだと仰る方もいましたが、推測なのでしょうかね。
過去ログはPCからならlogsokuと言うドメインのところで見ることが出来ます。
携帯からは見たことがないのでわかりませんが、他の方の弁ですと見れないようですね。
経緯がつかめないのは書き込みの大半が荒しになってしまったせいだ思いますが、大半の事実は1スレ目、2スレ目に書き込まれております。
もしPCをお持ちでしたらそこをチェックして頂ければ分かると思います。
荒しの方が混乱させるような書き込みをすることがありますが、ご自身の判断で可否を判別して頂ければ幸いです。
比較的分かりやすいと思いますので。
このスレがご参考になれば幸いです。
- 378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 10:39:48 ID:5K1e7Bs0O]
- おいおいｗ
荒れてるように見えるのは>>1が質問をスルーしまくってるせいじゃないか。
というわけで大阪のディーラーさんも関わらない方が良いよ。
どうせスルーされるから。
- 379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 10:41:19 ID:5K1e7Bs0O]
- あ、大阪じゃなくて関西の間違い。
- 380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/05(金) 12:40:33 ID:h5Nhk/QE0]
- 関西のスバルさん。変に親身に相談のるよ、みたいな接し方するととんでもない
逆襲にあうよ。
俺もスバルではないけどたちの悪いディーラーとの取引経験があるから最初は
>1の気持ちがわからないでもなかったんだよね。ただ>1の姿勢も良くない所が
あるんじゃない？みたいな書き込みをした途端、嘘つき、荒らし、話を取り繕うな、
扱いだよ。心底残念な奴だと思ったし、こういうスタンスの人間は世の中的には
異端と言わざるを得ないと感じたよ。
まっとうなレスをするだけ自分が馬鹿みるよ。
- 381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 13:33:57 ID:ScOHnXH80]
- 参考になるような情報もないのにどうやって参考にしろっていうんだｗ
- 382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 14:52:06 ID:D4maquVU0]
- ここまでを自分でまとめる力もないんだから
民事的な交渉なんて出来るわけがないだろうな。
- 383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 16:38:29 ID:5K1e7Bs0O]
- >>381
>>1みたいな人を客にすると大変そうだな、ていう程度の参考にはなるかもね。
あるいは対処法とか。
- 384 名前：名無しさん＠そうだドライブへいこう mailto:sage [2010/11/05(金) 17:20:15 ID:65ZueboI0]
- 担当者として修理をお受けできないことはすでに申し上げた通りです。
理由も申し上げております。これ以上お話し合いを続けても
当社としての結論は変わりませんので、話し合いを終了させていただきます。
今後は、当社の法務担当（若しくは「当社の顧問弁護士」）が対応することになります。
- 385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 21:18:44 ID:4OOTIXEW0]
- >>1には東京スバルと直接話し合う勇気が無いのな
- 386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 21:20:27 ID:ScOHnXH80]
- 尖閣諸島の流出動画が捏造だ！って言ってる中国人をニュースで見て>>1を思い出したわｗ
- 387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/05(金) 21:25:31 ID:kKre+MpjO]
- あ、そっか！
「おたくの弁護士さんと話がしたい」って言えば、ちゃんと>>1に説明できる人が出て来るんじゃないか？
自分は無料で相手の弁護士の法律判断を仰げるし一石二鳥だｗ
- 388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/06(土) 01:57:19 ID:SunhNq4p0]
- また1が出てこなくなったなｗ
ここから1000埋まるまで待つつもりか？ｗ
- 389 名前：名無しさん＠そうだドライブへいこう mailto:sage [2010/11/06(土) 02:25:25 ID:Vjs5li9Z0]
- >>385
いや、なんかいろいろと"準備"を進めつつ、タイミングを見計らってるらしいよ？
でも何だろうね、テンプレのＤとのやり取りとか客センの電話の内容を見ると、
ここぞって時にお得意の（？）粘着っぷりを生かせずに、
すっと引いちゃってるんだよね、この人は。
まあいきなり出禁突き付けられてショックが大きかったんだろうけどさ。
窓口で面識のある担当者から直接回答を聞けるという
最大のチャンスを失ってしまったのはキツイ罠。
- 390 名前：名無しさん＠そうだドライブへいこう mailto:sage [2010/11/06(土) 02:47:53 ID:Vjs5li9Z0]
- >>387
うーん、一人の顧客との交渉に、顧問弁護士は出てこないんじゃない？
で、仮に話が出来たとしても、それが正しいどうか判断するのは
第三者じゃないと無理でしょ？
- 391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/06(土) 11:33:53 ID:NI4KNwGT0]
- 出入禁止だけで済んで良かったじゃねーか
ひと昔前の極悪Ｄなら闇討ちでボコられる所だぞ
- 392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/06(土) 11:35:25 ID:SunhNq4p0]
- >>391
群馬ならあり得るかもしれんｗ
- 393 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/06(土) 11:46:35 ID:1TQA436M0]
- >>391
昔のバイク屋でもそれはないっすよww
スバルってそんな暴力的でしたっけ？
>>392
群馬って他と違うんですか？
富士の地元でしたよね。
- 394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/06(土) 12:25:28 ID:is1YqECN0]
- スバル車の一部の狂信的なユーザー（＝信者）の
結束力と、敵対する相手への攻撃は、異常な位凄い。
一言で言えば、キモい。 カルト宗教に通じるものが感じられる。
スバル車降りてよかったと思ってる
- 395 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/06(土) 13:22:22 ID:1TQA436M0]
- >>394
7年乗ってきて、そういうのってリアルでは感じたことないんですけど…
このスレの荒しの方々とか、と言うことですか？
- 396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/06(土) 13:53:16 ID:1b/OHVPp0]
- >>387
顧問弁護士なんて一客が出せといったところで普通は出てこないが
（会社が金を払わなくてはならないためホイホイ出すわけがない）、
出てきたところで、相手の弁護士の法律判断なんて聞いたところで
ほとんど意味はないと思うぞ。
こちらも弁護士を雇えば話は別だが、
弁護士同士の会話を一般人が聞いたところでわけがわからず、
双方の弁護士にとっても邪魔なだけなので、
普通は見えないところでの弁護士対弁護士のやりとりとなる。
- 397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/06(土) 14:43:35 ID:A2wqQZXm0]
- 1の車の次の車検っていつごろ？車買い換えないの？
- 398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/06(土) 15:02:54 ID:3vxKtKcM0]
- 1は何とか誤魔化せるレスを探してるなｗ
- 399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/11/06(土) 15:44:09 ID:1M4V6M470]
- 販社にアポとって理由聞きに行けばいいじゃん
- 400 名前：1 ◆NNBRTEIZ8E mailto:sage [2010/11/06(土) 16:12:11 ID:1TQA436M0]
- >>399
本社に電話したところお客様センターに電話するように言われ、
2スレ目で以下のように書いたとおりです。
消費者センターに文書を要求するよう言われたので、文書をお願いしております。
>340 ：1 ：2010/10/01(金) 11:20:47 ID:pWW50tlF0
>
>たった今東京スバルのお客様センターに電話した。
>
>担当は□□□さん。
>
>1.「○○と申します。先週××支店の△△さんから「○○からの依頼は東京スバルとして一切受けられない」といわれました。
>この件を文書で頂きたいのですが、お願い出来ますか？」
>2.「予定はないです。」
>3.「予定？いや、こちらからお願い出来ますか、と言うことなのですが」
>4.「できません。」
>5.「それでは理由だけでもお願い出来ますか？」
>6.「いう必要はないと考えます」
>7.「そうですか、失礼しました」
>
>……
理由は言わないとはっきり言われております。
- 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/11/06(土) 16:48:50 ID:is1YqECN0]
- おいおい、いきなり、荒らし認定ですか（笑）
まぁ、お前の、そういったリアクションがキモいんだよ
自分はスバルを愛してるのに、スバルからは拒否られている。
それは納得いかない。自分はこんなにスバルが好きなのに...ってか？
独りよがりってやつだ 自分は間違ってないと確信してて
いい加減、スバルからもウザがられてる事を認識しろよｗｗｗ
色々な客が居る中で、一番面倒臭い、ウザいタイプの客だな。
まぁ、他のメーカーに換えても同じ事の繰り返しだと思うがな
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