- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/11/24(火) 06:27:45.73 ID:2Q2KG8GK0.net]
- 現行Cクラスオーナーの人、購入予定の人が集うスレです
参考
https://piyopiyo246.github.io/c_klasse.html
次スレ作成は>>980を踏んだ方。
規制等で立てられない場合はどなたかに立ててもらい、誘導まで待って下さい。
過去スレ
【W205】メルセデス・ベンツCクラス93【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573524201/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス94【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576390506/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス95【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578564026
【W205】メルセデス・ベンツCクラス96【S205】
fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580489742/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス97【S205】
fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582526525/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス98【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584513868/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス99【S205】
fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587002079/
前スレ
【W205】メルセデス・ベンツCクラス109【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1603287872/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 12:36:38.04 ID:9Etxcr1z0.net]
- 2-3年前のワイヤレスジャパンで道路にコイル埋め込んで走行中のEVに充電する研究展示
- 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 12:47:53.28 ID:TC0/qLB2p.net]
- いっそのこと車の屋根にパンタグラフ乗せて走ればJRとかのシステムを使って自動運転まで見えてきそうだな
- 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 13:04:04.14 ID:cdYG2R2u0.net]
- どちらにしろベンツには
まともなHV EV 水素自動車も作れない
心配しなくていい
- 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 14:03:47.05 ID:9/3g/OrI0.net]
- あー、モーターショー行きてぇな～
- 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 15:21:49.70 ID:katYcXf/d.net]
- >>745
流石にアホすぎ
冗談にしたらつまらなすぎるw
- 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 15:44:00.94 ID:eA6z9gb7M.net]
- >>744
幹線道路だけでもこれが実現すれば、課金の問題はあるものの充電という概念がなくなるのにね
すでに水道管やらガス管やらを埋め込んでいることを思えばまったく実現性のない話でもないと思うが、送受電間が数十cm離れて高速移動中だと効率も悪いしいろいろ難しそう
- 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 16:11:07.11 ID:WWq3fIdc0.net]
- >>749
あまりに非現実的
ちょっと頭悪すぎるよ
- 768 名前：名無し mailto:sage [2020/12/16(水) 18:16:20.15 ID:2LpkYEI5p.net]
- 小ベンツの排気量が1.5になるなんて予測できたか？
イノベーションはどこで起こるかわからんぞ
- 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 18:37:22.08 ID:9Etxcr1z0.net]
- >>750
大学の先生が真面目に研究してたよ
実験用のミニカー展示してた
エネルギー伝達効率の向上と安定性が課題だね
でも35年くらいまえには青色LEDはまだ夢だったのが、今じゃ普及してるし、地道な努力が身を結ぶかもね
- 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 18:47:02.93 ID:2pRPo6ed0.net]
- 非現実なことわめくスレなの？
- 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 18:56:35.52 ID:xdkiXuOid.net]
- 大丈夫！アウディB8がバカ売れしてたときも4気筒に600万wwww
とか言ってて慣れたから
- 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 19:01:00.77 ID:g0wGwmus0.net]
- 小ベンツは１９０の頃は1400ccもあった
- 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 20:21:54.66 ID:V+25LE830.net]
- そんな超技術が一般的な価格で使えて誰にでも普及するのは何十年後ですか？
そんな事が実現するまえに専用コースでずっと開発してるリニアが新幹線にとって変わってもいいのに、リニア構想から未だに実現してないのを見ると実現困難とみていいのではないか。
まぁリニアには土地問題も絡んでるが、一般道に充電技術もそういう壁にぶち当たる可能性もあるし。
でも、諦めたら何も進化しないしなぁ。難しいよね。
- 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 20:46:36.09 ID:9/3g/OrI0.net]
- なんでベンツ買う人って白ばっかり選ぶんでしょうかね？
コーポレートカラーのシルバーですら少ないですやん
- 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 21:16:04.41 ID:ElPBVbhwa.net]
- >>755
嘘
日本輸入の190は1996cc以上です。
- 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 21:32:02.07 ID:+hUVu+I1d.net]
- >>751
いまは小ベンツどころか普ベンツのEクラスですら1500ccですやん
- 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 22:12:34.27 ID:uzJJQHhO0.net]
- >>757
リセールがいいからでは？
後流行り廃りないからね白は
- 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 22:42:08.18 ID:3wfN520N0.net]
- 田舎だとベンツでもグレーは敬遠される風潮
個人的にはセレナイトグレーとか好きだけど風潮に負けてポーラー
田舎だと虫が多いからちょいちょい洗車してる
- 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 23:19:17.51 ID:9Etxcr1z0.net]
- >>761
都内だとセレナイトグレーよく見かけるよ
うちの家族もセレナイトグレーで、私はシルバー
- 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/16(水) 23:36:18.11 ID:plnZytVR0.net]
- 俺はブリリアントブルーにしようとしてカミさんに反対されてグラファイトグレーになりました
あのボディラインに深みのあるブルーがどこかジャガーっぽくていいと思ったのに…
- 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 23:36:32.85 ID:HkuKSL76M.net]
- >>757
白と黒好まないので買ったことないけど街中には多いね
- 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 23:46:58.05 ID:+hUVu+I1d.net]
- >>760
リセールがいいのは白好みの人が多いからだから>>757への返答は白好みの人が多いからのほうが合ってるだろ
- 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/16(水) 23:59:21.03 ID:tZTDZ30gM.net]
- そういえばシルバーってあまり見ないな
- 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/17(木) 00:01:38.42 ID:aBJUgC370.net]
- 前期ブリリアントブルーだがこの色飽きが来なくていいよ。
ただ査定は地獄ですがね。
残価保証にしたから冒険したまでなんすけどね。
- 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 00:16:02.11 ID:8p02WyZgd.net]
- >>601
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU4935588736/index.html?TRCD=100002&RESTID=SMPH0100
東京でもお得物件あるよ、電話で交渉したら乗り出し総支払で350万円でいいと言われたから前期から乗り換えようか本気で迷い中
いま乗ってる前期が150万円で売れれば手出し200万円か…
- 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/17(木) 00:36:30.58 ID:H1BOvl7M0.net]
- 前期から後期の乗り換えは
納車までの高揚感がないからな
止めておいた方が
- 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 00:39:14.21 ID:E4pshQnL0.net]
- モハーベシルバーとか金持ちっぽくて良いのにね
最近のボルボにもああいう色あってすごく金持ちっぽく見える
- 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 06:11:05.59 ID:rD07I5UV0.net]
- >>768
前期に乗っているのに、今さら1
- 789 名前：年で3万kmも走った過走行車に200万も出そうとする金持ちの気持ちが分からん []
- [ここ壊れてます]
- 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 06:48:07.64 ID:rGPnpLnL0.net]
- >>768
値引きしてくるのか中古て？
- 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/17(木) 07:46:46.55 ID:Dvvl85Zq0.net]
- >>771
激しく同意。金の使い方知らないのかな
- 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 08:19:58.92 ID:NB7/iQdM0.net]
- 前期の1.6からならなり買えたいのかな？2Lだったらやめとけ
- 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/17(木) 09:38:38.63 ID:cAqgVrM/0.net]
- >>771
ワシも激同。同じ +200万なら別のクルマ買うわ
- 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 10:19:57.55 ID:8p02WyZgd.net]
- >>771
いまはAクラスからSクラスまで前のバンパーのデザインが全て統一されてるから前期Cだと古臭さを感じてるしおれの前期Cはもう6年6万キロのオンボロだから
- 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 11:38:48.26 .net]
- バンパーとグリルとヘッドライトを後期ルックにそのまま変えられるかな？
30万ぐらいでできれば変えたいな
- 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 11:47:16.23 ID:tvpXcQaC0.net]
- >>777
自分はグリルだけダイヤモンドグリルにしました。後期ルックにするのは賛否両論あるけど、リフレッシュしていい感じです。
実際はバンパーの大きさやフィンがないので後期というより、前期のクーペとカブリオレ顔と同一になりました。
- 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 12:31:43.49 ID:ySy0rvr70.net]
- 後期バンパーセットがヤフオクで安くで売ってるよな
俺も変えたい
- 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/17(木) 12:52:12.11 ID:l98yeTcAd.net]
- 結構、皆さん見た目気にするのね
- 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 14:20:57.48 ID:E4pshQnL0.net]
- こういう１９年モデルで低走行を買うくらいなら
いっそのこと新車買った方がお得なんですかね？
今なら新車値引きも１００万ぐらい期待できるんでしょ？
https://www.o-rush.com/car-stocks/detail.php?id=42017
- 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 14:32:23.80 ID:beYCmXykd.net]
- 100万も引いてくれるんかな？
50万くらいちゃうの？
- 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 15:58:46.82 ID:8p02WyZgd.net]
- >>781
これカブリオレで普通のCクラスよりも断然お高いやつなので新車なら値引き後でも軽く800万円は超えるよ
- 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 17:49:48.32 ID:E4pshQnL0.net]
- https://pbs.twimg.com/media/DqGHjQsU8AA46oN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqGHjQtV4AAgng-.jpg
- 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 17:50:57.08 ID:rGPnpLnL0.net]
- >>784
買い取りたった1年で半値か。えぐいw
- 804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 18:20:11.28 ID:T1EruHR50.net]
- >>781
ちょっとまって！これC180なのに後ろに63とかAMGなんてついてるんですけど！
- 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 19:55:46.35 ID:ML2SisByd.net]
- 俺もうちの前に停まってるB45AMG乗りとその家族にも毎回エモーションスタートでV8サウンドを聴かせてあげてるよ
日曜早朝はボンネット開けてミハエルキルベルト氏のネームプレートを見せてあげてます
サービスサービス！
- 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 20:37:41.03 ID:xdasIxk3a.net]
- >>781
>>786
一番見苦しいヤツですね草
- 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 20:41:44.22 ID:IMEEHS1n0.net]
- >>768
前期乗りが全く別の車に進化した後期に憧れるのはよくわかる
- 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 21:34:34.40 ID:8p02WyZgd.net]
- >>774
6年落ちだから2Lだけどそんなに走りがいいわけでもないだろ笑
いうても2Lだぜ？
- 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 21:35:17.78 ID:xJH9Rjts0.net]
- >>778
お店で交換ですか？けっこう工賃かかりませんでしたか？
- 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 21:47:25.35 ID:sPXOfE6nH.net]
- >>790
ほんと頭悪いな
乗り換えくらい自分で決めろよw
�
- 811 名前：ｨ前は出来損ないのBSGが似合ってるかもなw []
- [ここ壊れてます]
- 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 22:14:37.05 ID:JkEnlp1I0.net]
- BSGいいよ
悔しいだろうけどｗ
- 813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 22:20:22.74 ID:U6dWHO9Vd.net]
- 燃費悪くて制御も悪い
低速でギクシャクする
ダッシュボードのステッチ無くなったりコストカットだらけ
煽りじゃないけど、何が良いの？
- 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/17(木) 22:48:46.12 ID:XhWXSNop0.net]
- >>794
非ランフラ化
ディストロ進化
ランフラ乗り心地最高
- 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/17(木) 23:02:48.90 ID:6TnfeeHkp.net]
- https://jesmb.de/5072/
ドア付近写ってるけど今のやつとは全く違う感じになりそう
- 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 23:04:41.09 ID:yWqrAUiad.net]
- ラフンラバカはギクシャクし過ぎて頭おかしくなったのか？
- 817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/17(木) 23:50:36.04 ID:V7+NKTbB0.net]
- マンションの機械式とかまじで入らねーな
昔の規格のままだときっつい、
- 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 00:06:04.77 ID:MjOuiqbad.net]
- >>792
お前と同類(保証切れ型落ち小ベンツ乗り)になりたくないから乗り換えたろw
お前は相変わらずずっと負け犬の遠吠えでもしとけw
- 819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 00:18:53.68 ID:i7a+dLBd0.net]
- >>791
55000円工賃込でした。
- 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 06:56:12.18 ID:nAg5UNhuH.net]
- プチハイブリッドって情けないよねw
乗ってる人も簡単に釣れるしw
- 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 06:56:15.57 ID:/q59Xj4S0.net]
- >>800
レスありがとうございました。
- 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/18(金) 10:05:24.72 ID:SI0iVdYrd.net]
- >>794
コストカットは企業として当然だしステッチとか要らないだろ
それよりコスパ良く性能（安全性、快適性、パワーなど）上げることが重要
- 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 10:59:54.62 ID:QfhYBbYn0.net]
- >>796
ホイールベースは伸びたかな
https://jesmb.de/wp-content/uploads/2020/12/mercedes-c-klasse-w206-erprobung2.jpg
https://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2015-c-class/1600x1200/wallpaper_27.htm
- 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 11:55:53.16 ID:I6goRa+m0.net]
- >>804
写真見るとセダンの後部座席の頭上空間が改善しているような気がしないでもない
後ろに急に下がらないでゆるやかに下がるデザインだから長くなったように感じるのかもしれない
- 825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 11:58:49.86 ID:OijDH7aK0.net]
- 横からみると205とあんまり変わらないなあ
インテリアは大幅に改良されていると思うけど
- 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 12:39:03.97 ID:yJiZGgvRd.net]
- >>803
コスパ良く性能あがってないけど
燃費も悪いしパワーもいまいち
- 827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 14:12:07.18 ID:4NF2yPFm0.net]
- 見た目が劇的に変わってないならいいやw
今年後期買ったばかりの貧乏人だからそんな頻繁に買い替えできへん。
- 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 14:28:31.14 ID:U372Xpd+0.net]
- ドアノブあたりの前から後ろへと続くラインが薄くなってるね（無くなってる？）
- 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 14:48:39.42 ID:zxjZ1jIfd.net]
- >>803
いや、ステッチは必要だ
- 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 15:00:49.11 ID:wao7UhyZ0.net]
- >>808
私も今年の7月に買いました。劇的に変わったとしても買い換えなんてできません（下取り安いし）
w206が2021年に出てw207が2029年ごろに出るとすれば、w207を買いたいと考えています。
- 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/18(金) 17:17:56.15 ID:fRjxKSvud.net]
- >>811
その頃はもう内燃機関じゃないかもね
- 832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/18(金) 20:15
]
- [ここ壊れてます]
- 833 名前：:22.33 ID:Vq4rEciiM.net mailto: >>809
ソロラインが好きなんだけどなくなったらなんか寂しいな [] - [ここ壊れてます]
- 834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/18(金) 20:50:16.24 ID:B/uCFRO40.net]
- モデルチェンジ後のCクラス検討中なのですがカブリオレの 63sは設定されるのでしょうか？
- 835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 20:53:04.56 ID:EzCRikyEr.net]
- カブリオレってカッコ悪くない？
あんまりまじまじと見たこと無いけど63sのクーペはカッコいいな。
- 836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/18(金) 20:55:40.92 ID:9DaD8QSp0.net]
- >>815
ソフトトップの幌が傷みやすいし、傷むと貧相になる
リトラクタブルハードトップならよかったかも
- 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/18(金) 21:40:29.96 ID:MjOuiqbad.net]
- >>815
カブリオレになるとEクラスくらいの大きさがあるほうが迫力があって格好良くなるよ、芸能人とかがよく乗ってる
- 838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100.net]
- 何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
- 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0.net]
- ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
- 840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 09:39:59.35 ID:n0SHN4ix0.net]
- W207の頃はEVでCVTか
誰も600万もだしてＣクラス買わんだろうな
- 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0.net]
- >>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
- 842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 10:56:39.23 ID:m9FLF0680.net]
- >>820
W207の頃は自動運転で600万では買えなくなっていそうだね
- 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d.net]
- >>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
- 844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 14:21:28.36 ID:iaS8puYo0.net]
- >>815
格好は好みだけど個人的には格好良いと思うし割高+実用性も悪いカブリオレを所有していること自体が格好良いとも思う。カブリオレオーナーならだいたい他にもあるだろうし。
- 845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 14:22:09.52 ID:iaS8puYo0.net]
- 他にも→他にも車
- 846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 14:45:44.00 ID:dJMirHZS0.net]
- Mercedes meに雪が降ってる。lineみたいになってきたなw
- 847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 17:52:00.48 ID:cJzghAlua.net]
- gooやカーセンサーで漁ると205の中古ゴロゴロ出てくるな
みんな5年で乗り換えるっぽい
やはり五年以上は爆弾抱えて乗るようなものなんだな
- 848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 18:03:41.48 ID:iinFCvai0.net]
- 武藤敬司も膝に爆弾抱えたまま巡業してるしな
- 849 名前：名無し mailto:sage [2020/12/19(土) 18:18:47.18 ID:mi1VV9ZOp.net]
- 近場のドラッグストア行ったら、CLA.GLB、Aのセダンが駐車していて、さすがに自分の205は古さを感じた
しかし、CLAは立派だな
長さ以外はCLSと区別つかん
- 850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 18:33:43.51 ID:MdzEQrKFd.net]
- >>829それは他に興味がないからでしょう
CLAのりだったらCLSと一発でみわけつくんじゃないの？
- 851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 18:44:08.32 ID:1jiFyd3qd.net]
- >>829
それは5年くらい経過して色褪せた前期のCだからでしょ？
まだ1年そこそこでピカピカの後期Cなら古臭く感じないはず
- 852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 19:01:58.41 ID:/yEx7t4O0.net]
- 皆さん露天駐車場ですか？
Cクラスは雨ざらし保管が普通ですか？
- 853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 19:05:53.85 ID:n0SHN4ix0.net]
- 後期Ｃに乗ると
・羨望の眼差しを浴びる
・ＢＳＧと言う最先端技術によりスムーズな加速を得る
・Aクラスと同じＡＭＧラインのホイールで足元を飾ることが出来る
・ステッチがなくなりすっきりした内装
・1500CCと言う排気量から得る 地球温暖化防止に参加したと言う実感
この程度がメリットかな
- 854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 19:18:20.85 ID:iinFCvai0.net]
- 確かにその通りだよな
嫁さんはこれ
https://res.cloudinary.com/mtree/w_360,q_auto:eco,f_auto,dpr_auto/MyRepi_JP/7KYAhXCsH3tXsAyGKt5Kf2/827b2638e78f1e0d6a7b2305eca9251a/mobile__63_.jpg
俺のはこれ
https://cdn.lipscosme.com/product/product_affiliate356728img-thumb.png
無断使用すると耳まで真っ赤にして大激怒
- 855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 19:29:07.81 ID:MdzEQrKFd.net]
- >>832うちは雨ざらし！
または機械式の地下部分のどちらかに止めてる
モールなんかブツブツです
- 856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 19:48:00.05 ID:7MApfVq/0.net]
- >>832
去年まで雨ざらしでモール白サビでたが、今年から屋根付き（半地下）が空いたのでそこに移った。
高いだけあって車体が汚れないし、雨の日の乗り降りも濡れないので、とても楽ちん
- 857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 20:23:07.01 ID:2vRhY/IAH.net]
- 5年で中古車多いとか国産でもそうじゃないのか？特に外車の方が多いとか感じないけどな
知らんけどw
- 858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/19(土) 20:31:44.72 ID:ZMK6bB98r.net]
- >>836
高いって月いくら？
都内？
- 859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 22:29:38.55 ID:U2CAz1IC0.net]
- >>833
>・1500CCと言う排気量から得る 地球温暖化防止に参加したと言う実感
馬力がまるで無いくせに燃費は大して良く無いのが玉に瑕
前期180Cクーペの話で悪いが前車：AUDI TT 3.2Quattroと比べて
排気量半分、馬力100Ps低いのに燃費は1Km/L と変わらない（僕の運転の仕方で）
車重はほぼ変わらないが一応（なんちゃって）AWDなのに
エンジンダウンサイジングなんて糞食らえだジェ
- 860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/19(土) 22:31:15.79 ID:Oa62mtuE0.net]
- スバルのレヴォーグよりも悪い？
- 861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 00:50:20.40 ID:zk3vAFet0.net]
- 街乗りで平均6ぐらい。
1.5Lの(一応)HVにしてはひでえ車だなって思ったw
もう慣れたけど。
- 862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 04:26:40.89 ID:l2Tw6+/s0.net BE:815014548-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>841
それは燃費悪すぎ
自分のW213でも8キロいくぞ
- 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 08:49:29.25 ID:rii7Ewez0.net]
- >>842
それは車の使い方次第
- 864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 09:08:22.14 ID:lw8oxh+H0.net]
- 自分は田舎街乗りで10
田舎遠乗りで14
高速120キロ設定で12はあるな
前車CLAと比べてスタイル含めて全てに上回ってると思う
特にBSGのエンストからの立ち上がりが最高
- 865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 09:15:20.72 ID:VIY2Wvt60.net]
- 俺も街中じゃ
ああっ？
ベンツやぞ！？
退け退け退けーい！
って運転するからリッター6
- 866 名前：名無し mailto:sage [2020/12/20(日) 09:31:25.57 ID:gMaYVcCDp.net]
- ジジイ向けの車らしく、トロトロと走っているので、山谷多い23区内でも10キロ程度
2000回転以上は、ほぼ回さない
- 867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 09:31:51.65 ID:fqZ33+Lc
]
- [ここ壊れてます]
- 868 名前：d.net mailto: 逆に退け退けならどうぞどうぞより少し良いだろ []
- [ここ壊れてます]
- 869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 09:34:23.94 ID:spVXfukrd.net]
- おれものんびり運転してるから下道でもリッター10近くは走るね、飛ばす人は6とかなんだろう
- 870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 10:18:23.39 ID:0XCZWID0d.net]
- 2L、1.6、BSG、どれも燃費変わらないってディーラーの人言ってたぞ
- 871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 10:36:02.91 ID:+25daXXx0.net]
- オレは信号待ちからのスタートでアクセルベタ踏み、１速で40kmまで引っ張るけど
他は至って紳士的な運転してるからトータルで12km/Lぐらい
黒のベンツで猛ダッシュはけっこう快感
- 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 10:45:02.50 ID:zk3vAFet0.net]
- えーみんな街乗りの燃費いいなあ
ゆっくり走ってるつもりなんだけど、アイスト切ってるからかなあ？
高速走ると14～6ぐらいだからまあ満足なんだけど。
- 873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 10:47:42.25 ID:+25daXXx0.net]
- あ、トータル12は高速も含めての話な
純粋に街乗りだと7ぐらいかな
高速で15, 6か
- 874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 10:58:13.68 ID:jVUgfPNRd.net]
- 燃費に関しては嘘言うやつ多いよ
たまたまよかったやつを報告するやつもいる
街乗り10とかどんな田舎だよw
街じゃねーだろと
- 875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 11:10:53.96 ID:K7BBrtu6d.net]
- 平均車速低い街中だと、1.5Lでもこんなもんだよな。
imgur.com/OKZgOIh.jpg
街乗り燃費を求めるなら、間違いなくTHS積んだトヨタorレクサスだよ。
ISが早くFMCしてくれれば候補に挙げたいんだけども。
- 876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 11:17:41.42 ID:yh3uCNA40.net]
- ディーゼル嫌いな人多いようだが、燃費いいし、軽油安いし、トルクあるし、
音もそんなに気にならないし、満足してます。
高速で500kmほど走ると25km/lとか行くし。
- 877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 11:38:56.02 ID:E5JD0iPIr.net]
- >>851
アイストは切ったほうがいいんじゃないか。
アイストは車に負担あるだろ多分絶対
- 878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 12:31:14.60 ID:D+jgPZEkM.net]
- ディーゼルだと点検周期が短くて車両も高くてメンテプラスも高いしDPFとか壊れたら高そうだし…
と、ディーゼル買わなかったことを正当化する理由を探しているけど、やはり燃費良く軽油も安くモリモリトルクはうらやましい。
- 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 12:33:40.93 ID:fgfzikQ8r.net]
- モリモリトルクて500nmくらいか？
- 880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 12:36:38.97 ID:Nk+z4+OaH.net]
- ディーゼル、別に嫌いじゃないけど今まで乗ったことないな
街乗りが多いし
なんか、アドブルー？とかいう液体定期的に入れないといけないんじゃなかった？それがめんどくさそう。ディーラーで入れてくれるんだろうけど
- 881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 12:48:56.27 ID:XQCfjCs9d.net]
- アイドリングストップは国産だと今後無くなっていくだろうね
あれはカタログ燃費用の機能であってカタログ燃費の計算式変わってからは意味なくなったもの
- 882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 12:53:49.23 ID:HqzMVcux0.net]
- 再始動時の排ガスって環境に悪そう
そもそも一番タチの悪い排気ガスを出すのはエンジン始動時だから。
エンジンを一度ブルルルルンとかけるだけで、アイドリング15秒か20秒分くらいの悪影響（燃費も含めて）が出るらしい。
だから全ての信号でエンジンを切ったりするのは全くの逆効果で、意味が無いどころかやらない方がいい
歩行者で歩いてたり信号待ちしてると斜め後ろの車がアイドル再起動でエンジン音響かせると
急発進してきて轢かれるんじゃないかと身構
- 883 名前：える
20万キロで試算
アイドリングストップで燃費15kmが16kmに伸びると前提
ガソリン価格130円なら
総燃料費 173万3000円 → 162万2500円
約11万円節約
弊害として
https://youtu.be/0I7YuFDnzmg?t=15
エンジンマウント交換 1回 → 2回 －4万円
ベルト交換（1万円） 4回 → 7回 －3万円
バッテリ交換（1万円） 4回 → 8回 －4万円
オルタ交換（4万円） 0回 → 1回 －4万円
わずらわしさ プライスレス
トータル赤字 [] - [ここ壊れてます]
- 884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 13:03:24.39 ID:OioULisX0.net]
- >>861
バッテリー激安だな
- 885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 14:18:56.25 ID:spVXfukrd.net]
- >>851
もちろんおれもアイストなんか使用してない
- 886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 15:39:04.88 ID:dSJHaHoh0.net]
- 20万キロとかタクシーかな
- 887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 16:10:08.40 ID:uUSCKTpsM.net]
- ラジオとか音楽音量の最小をもっと小さくってできないでしょうか？
停止中は最小でも結構大きく感じてしまいます。
- 888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 20:43:08.45 ID:S1kt/LDV0.net]
- 都内だと６ＫＭ/Lだな
- 889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 21:04:48.95 ID:YWMsYva40.net]
- アイスト使ってるよ
アイスト中は、当たり前だが、静寂が訪れる
燃費よりもCO2削減したいから使う
始動とBSGなので静かだし滑らか
せっかくの機能なので充分活用するつもり
- 890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 21:17:12.10 ID:cAd2t7Lm0.net]
- 初期型だけどアイスト普通に使うぞ、明らかに燃費良くなるし
- 891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 22:09:12.60 ID:sZNHtUZH0.net]
- 次モデルはディーゼルでもBSG乗せるらしいね
- 892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/20(日) 22:12:36.70 ID:ODteXO4y0.net]
- 5万キロしか乗らんからどうでもいい
- 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 23:30:50.30 ID:ChUxYXpR0.net]
- ドイツ車は１０万キロぐらいヘッチャラ
とか言われてたのにね
- 894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/20(日) 23:45:58.57 ID:68EmKcwTM.net]
- とうとう2時間乗ってもアイスト効かなくなってしまった
バッテリーのご臨終が近いのかも
- 895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 07:38:09.81 ID:Kb9xC55Gr.net]
- >>871
3年で11万キロ走ったけど、定期点検のみで済んでるよ
220dです
- 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 08:22:34.95 ID:KODmRspWd.net]
- >>872寒いからじゃなくて？
- 897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 08:26:47.74 ID:pFw0nypbr.net]
- >>873
あと何年何万キロ乗る予定よ
- 898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 18:09:53.01 ID:GjCf+ddHM.net]
- >>875
20万ですね
今まで乗ってきた輸入車はだいたい19万キロで100万円コースのトラブルが発生したので、そこまでいこうかと
- 899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/21(月) 21:14:42.65 ID:fmYrPKrU0.net]
- >>876
今まで乗ってた輸入車って何なのか詳細希望（古！）
- 900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/21(月) 21:39:34.79 ID:pFPANVBA0.net]
- 10万キロにならないうちに買い替えていったほうが絶対得でしょ
- 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/21(月) 21:45:08.39 ID:kPHMVdGP0.net]
- 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びに誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
- 902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/21(月) 21:46:02.32 ID:kPHMVdGP0.net]
- freedeai.silk.to/up/src/up4817.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし
- 903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 22:04:40.44 ID:U+OgSAgbd.net]
- >>854
ISはビッグマイナーチェンジしたばかりでフルモデルチェンジはあと5年先かモデル廃止しかない
- 904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/21(月) 22:06:23.67 ID:RSlz19Fj0.net]
- https://youtu.be/N3nrekm9hpY
新型Sの海外レビュー翻訳出たね
インテリアはCもインパネと液晶一体型になんのかな
- 905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 23:13:28.29 ID:OwDC/CqoM.net]
- >>879
お買い得な新車はあってもお買い得な中古はないというのが常識だからな
- 906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 23:27:16.04 ID:fi7Jichb0.net]
- >>882
グリルだけ大きすぎ 異物感ハンパない
- 907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 23:31:11.54 ID:I/l8z+BZ0.net]
- >>880
新車販売価格も、中古下取りも中古販売価格も全然違って結果から合わせてる感が満載
- 908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 23:43:27.57 ID:tnMM6ieUd.net]
- 僕は超お買い得な新古車を買いましたよ
フルモデルチェンジしてまだ半年くらいだったのに3ヶ月落ち100キロ未満走行で新車価格から200万程安く
田舎ディーラーだけど
- 909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/21(月) 23:48:27.35 ID:vVPr7hq40.net]
- >>886
それはさすがに何かあったやつ
- 910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/21(月) 23:50:25.94 ID:mUbaykcZ0.net]
- 人気オプションがついてない変態色の車、かつ納車前に傷物になって引き取り手がいない車だったんだろ
売るときは二束三文
- 911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/22(火) 00:01:16.53 ID:fvD6s+H40.net]
- あとオーダー入った変態仕様のキャンセルとかだね
最初に保証金貰ってる関係で結構安く出る
204後期のパールベージュの250のサンルーフ付きレザーパッケージが400ちょっとでヤナセが勧めてきたときに心が動いた記憶
- 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 00:21:12.01 ID:PXavg17j0.net]
- >>879
スレから少しずれるけど、掘り出し物とかって、買い手からしたらいいけど逆に二束三文の車を高値で売る店もあるから買い手も少し斜めに見て選んだほうがいいと思う。
- 913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 00:58:13.35 ID:RMBeBTn7d.net]
- >>888
フルオプションのポーラホワイト
>>887
田舎シュテルンだけど正規ディーラーが変な嘘はつかないだろうし初期型なのに6年6万キロ走ってトラブルも無し
- 914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 01:00:44.27 ID:RMBeBTn7d.net]
- もちろん内装外装共に傷一切無し
- 915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/22(火) 01:36:03.50 ID:fLE1s4vj0.net]
- 2018年から2019年はMC前の新古車が値崩れしてたから
今より買い得だったと思う
- 916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 03:58:18.87 ID:jx4Tq0mM0.net]
- 試乗車だったやつとか
- 917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 07:32:45.12 ID:dSl7jZfir.net]
- >>877
ゴルフ３台
ルノー１台
- 918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/22(火) 10:03:48.16 ID:cFw+5VFe0.net]
- >>895
㌧
- 919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 12:11:25.51 ID:06td2k8G0.net]
- >>893
俺はその時期にC200 AMGライン アバンギャルド
350万で買ったわ。
走行1200キロ。
- 920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 13:20:50.48 ID:zvrDb0m8M.net]
- 何それ安い
ワイは次のは中古にしたいと思って営業に見積もり取らすといろいと諸経費結構高くて新車とあまり変わらないんです～とか言われたけどなんかだましに来てる気がする
- 921 名前：896 [2020/12/22(火) 16:46:29.53 ID:cFw+5VFe0.net]
- >>895
間違えた、�
- 922 名前：りがとう []
- [ここ壊れてます]
- 923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 17:35:08.14 ID:7nAXb0fkM.net]
- メルケア切れ後の初車検、陸運局に行って自分で通してきた。過去に他車で数回やったことがあったので余裕で全項目一発合格
昔と違って今は車検証に使用者が自ら検査通したことが書かれるんだな
- 924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 19:13:52.99 ID:9mB/Z/Ug0.net]
- 220d前期ですが、デフロック機能って付いてるんですか
教えていただければ幸いです
- 925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 20:40:38.12 ID:lWwaDm/C0.net]
- >>901
むしろデフロックついてない車なんてある？
- 926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 20:55:32.87 ID:QY+WWKEJ0.net]
- 後期はユピテルのレーダーをOBDⅡ接続できる？
- 927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/22(火) 21:46:55.88 ID:pciCkzBm0.net]
- >>901
ついてないと思う
空転するとトルク絞る制御だけじゃね
- 928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/22(火) 22:39:41.80 ID:ax+vb5FT0.net]
- FRでデフロックなんて付いてる車あんの？
機械式デフでゴリゴリにするならわかるけど
ロックなんかしたら曲がらんでしょ
四駆でセンターデフロックしただけでも
雪道ドアンダーでっせ
- 929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 02:46:42.77 ID:ooDidjQl0.net]
- >>405
俺は左右のモーターを交換したぞ。保証プラスで。
- 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 03:10:05.49 ID:3younw6i0.net]
- >>904
ありがとうございます
今朝、雪道のちょっとした凹みにはまってしまったので、聞いてみた次第です
- 931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 07:19:18.80 ID:MvM5sUThd.net]
- >>907
そういうときはESPをOFFにするんやで
- 932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/23(水) 11:23:09.06 ID:f6R02QEg0.net]
- >>903 みんからを検索した方が情報あるのでは？
- 933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 12:53:51.09 ID:AqQOHDmNM.net]
- >>908
ESPをオフにしたのですが、片方の車輪が滑るとエンジン出力が落とされて身動きできないままだったんですよ
結局、近くにいた方に押してもらいました
- 934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 13:15:30.89 ID:IXrYEZeLd.net]
- ギアを２か３速にしましたか
Dならギア落としてくださいね
- 935 名前：名無し mailto:sage [2020/12/23(水) 15:06:39.14 ID:/Y7vxUcwp.net]
- デフロック機能かLSDついてないと、
駐車場とかの窪みは、はまりまくるね
冬道で事故るかどうかは運だな
轍も怖いし
- 936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 15:36:55.33 ID:A7pwvwCzM.net]
- >>912
はい雪が凍りついて凸凹になってるコンビニ駐車場でやらかしてしまいました。
皆さんもお気を付けください。
- 937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 15:42:17.08 ID:kMy5H4N3M.net]
- そういう所に住んでるなら4マチックにしとけば良かったのに
- 938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 15:42:50.40 ID:UZE09R1I0.net]
- こわいっすね
一応スタッドレス買って装着してあるけど雪が積もった時用に安い軽四も買ったわ
- 939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 16:00:31.06 ID:H67A4vPKM.net]
- >>914
いや、仕事で行ったんですよ
コンビニでハマって恥ずかしかったですよ
- 940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 17:31:15.23 ID:jHVz/Chl0.net]
- 俺もC220d買って初の本格的な冬
ちょっとした坂が勢いつけないと登れない
FRは雪に弱いと散々脅されてたけどやっぱり本当だった
次買う車はGLCかGかA4オールロードにするわ
- 941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 17:54:59.78 ID:RORcsfTC0.net]
- >>917
ボルボはしばらくの間FRだけだったよ
FF作る技術が無かっただけらしいけど
タイヤはスタッドレス?
自分もC220dワゴン
- 942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 18:09:15.14 ID:MvM5sUThd.net]
- >>910
なんと、ESPをOFFにしてもそういう挙動するんか･･･
- 943 名前：名無し mailto:sage [2020/12/23(水) 18:38:05.87 ID:Fi375+Ya0.net]
- スコップと脱出マット積んでおくと、なんとかなるよ
一冬越すと、車体は傷だらけだよね 雪国は
- 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 18:38:56.37 ID:yMrOxx6z0.net]
- ESPのOFFの仕方がよくわからず。。
- 945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 18:47:05.72 ID:JPcq2biz0.net]
- 🚗ボタン押してアシストかなんかを選ぶと切れたはず
- 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 21:24:08.06 ID:7lwZ7WxF0.net]
- メルセデスのESPのOFFは階層の深いところにあるな。BMWならボタン一発だけど。
- 947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 21:29:04.61 ID:ooDidjQl0.net]
- >>921
バカなの？
- 948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 22:14:23.39 ID:C4f4i90h0.net]
- FRかつ手動式パーキングブレーキだと、スタックした時パーキングブレーキを少しかけて
ESPを切ってアクセルを踏めば疑似LSDのようになって脱出する裏ワザができたけど、
最近の電気式パーキングだとできないんだよね。
204→205に乗り換えたときは迷わず4マテにした。
- 949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 22:15:58.79 ID:pcNUGvSl0.net]
- やっぱり４マテ最高！
+BSG最高！ﾋｬｯﾎｰ
- 950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/23(水) 22:21:00.71 ID:RbcbReyrd.net]
- 4マテ好んでるのはおっさんばかりだよな
- 951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/23(水) 23:35:26.81 ID:fM1sQo+UM.net]
- >>923
あれなんで何だろう？メーカーの考えの違いなのかな？
- 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 00:00:02.12 ID:wwXSUCGF0EVE.net]
- 間違えてオフにできないようになってるのかと
なにがなんでも電子制御で事故らせねぇ！みたいな
BMWだとesp切ってちょいと遊びたいでしょ？だから簡単みたいな
- 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 00:21:24.13 ID:ezHlVglcMEVE.net]
- それそれ、むかーし雪の中BMで滑らせて遊んだよ。
それぞれの考えなんだろうね
- 954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/24(木) 09:00:54.20 ID:6tRFzSre0EVE.net]
- 雪国じゃないんで４マテいらんし、最小回転半径短くなるんでよけいにいらん
- 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 09:06:18.45 ID:EcCREe+c0EVE.net]
- 右ハンドルの4マテは不具合多いというイメージがある。
- 956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 09:43:12.94 ID:hL/8f1Kx0EVE.net]
- 雪が一切ふらない静岡県西部在住
A4Quattro乗ってたけど4駆の必要性がない事悟りC180にした
けどクソ走らんのでさっさと替えたい（300Psは要らんが200Psは欲しい）
- 957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/24(木) 09:51:53.32 ID:nvlL6YMhdEVE.net]
- わい北海道住み、冬に代車で4マテ借りて、雪ガンガン降りしきる中高速乗ったけど安定性凄かったよ。
国産の4WDも何度ものってるけど明らかに違った。
代車返してFRの自分の車乗ったらケツフリフリで怖かった思い出。
- 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 10:18:31.54 ID:Zovk5w/ZFEVE.net]
- ステマじゃないけど小田オートの動画が何故かオススメに出て来て
メンテナンスBがリセットできない不具合とか言う内容
腐ってもメルセデスなんだから一万けちらずにディーラー持ってけよ
と思っちまった
ちなみに対策はなんかのプログラムのアップデート
それこそディーラー行けよとしか
- 959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 10:20:45.23 ID:0GIXfRDd0EVE.net]
- パワーの余裕が欲しければ、220d以上だね。
- 960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 10:40:07.95 ID:v+cjYjbkdEVE.net]
- どーも、小田オートと申します
- 961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 12:24:18.96 ID:sHUrkQCndEVE.net]
- ESPの解除ってそんなに手間？
ESPボタン短押しでスポーツハンドリング、長押しで解除だったと思ってたけど違うのか
- 962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 12:37:26.45 ID:L03QKjC2MEVE.net]
- >>938
AMG？
- 963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 12:38:31.87 ID:zDteH4pcMEVE.net]
- ハイメルセデス、ESPをオフにして
- 964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 13:59:10.46 ID:xgr4PfD1dEVE.net]
- シーン
- 965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 16:54:00.84 ID:sHUrkQCndEVE.net]
- >>939
63S
- 966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/24(木) 17:28:25.37 ID:qevN7ROo0EVE.net]
- >>935
所詮は趣味と足のレベルの車だ
そんな他人の車の価値観を気にするな
- 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 20:08:09.39 ID:pvE/xkam0EVE.net]
- EPSってなんだったかやっと調べた。
無効に出来るんだと驚いたよw
- 968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 20:21:28.84 ID:OhTLwMG/0EVE.net]
- >>937
ゴソリお願いしても良いですか？
- 969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/24(木) 20:49:55.71 ID:X+HHfKSH0EVE.net]
- わても北海道住みやで
スカイライン４駆280PSブリブリいわせてたけど今のC４マテのほうがよっぽどいい
本当に最高
- 970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/25(金) 10:40:13.61 ID:fw66J422MXMAS.net]
- んなーーことは無い
- 971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/25(金) 12:48:21.73 .net]
- なんかオフィスMっちゅ～のも出てきたな
Youtubeで業績上がってきたでぇ、おまえんとこもやってみたらどうや～？
みたいな感じで小田オートの社長が知り合いのオフィスMにすすめたんかな？
知らんけど
- 972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/25(金) 17:25:43.99 ID:8/LsmYmu0XMAS.net]
- バックカメラが映らんようになった
エンジン入れ直してもダメ
けどエンジン切って５分ぐらいたってもう一回確認したら映った
こんなことあった人いる？
修理したらどれぐらいかかるん？
- 973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/25(金) 18:13:14.41 ID:bQedyDEhdXMAS.net]
- >>949それはディーラーいってサプライズリセットすればok
- 974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/25(金) 18:25:23.42 ID:8/LsmYmu0XMAS.net]
- >>950
サプライズリセットって何ですか
kwsk(古い！)
- 975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/25(金) 18:48:28.54 ID:Qd5V39tw0XMAS.net]
- 車にリセットしないと思わせてリセットすることだぞ
- 976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/25(金) 19:04:56.42 ID:8/LsmYmu0XMAS.net]
- >>952
えー、それって、例えば「メンテナンスA（とか何とか）」を消すためにやるんじゃあ？
バックカメラが映ったり映らなかったりってのは、
カメラそのものの問題ではなく、カメラとディスプレイとの通信障害か何かと思った
この認識は正しいですかね
- 977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/25(金) 20:33:03.62 ID:tj8GD/wedXMAS.net]
- >>953
診てみないとわからんが有線だから上のレスでもあるとおりリセットかカメラの可動モーターの故障かカメラ自体の故障の3択だとおもう。
- 978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/25(金) 20:41:00.57 ID:8/LsmYmu0XMAS.net]
- >>954
なるほど！！
可動モーターの故障はあるあるだと思った
サンクス！！
- 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/25(金) 21:50:09.77 ID:CTNJ9e3aMXMAS.net]
- >>949
旅行のときにそれになってビビった
- 980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/26(土) 10:28:49.27 ID:vjiTx4vg0.net]
- >>956
結局その後どうしたん？直した？
- 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/26(土) 11:17:25.50 ID:BdNhjhllM.net]
- >>956
バックに入れた後Dに入れてもバックのチンチンなる音が止まらないのはなった
- 982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 11:21:15.60 ID:ZeYS5E2r0.net]
- どっちも報告はあるとのこと、そしてどっちも治らないとのことｗ
- 983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 11:59:53.17 ID:9THICPyz0.net]
- 走り始めの「コン」ていうトランスミッションからの異音も治らないんだよね
- 984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 12:49:33.61 ID:UzYP9SxoH.net]
- Pに入れたときや、Dに入れた時、いちいちガコっていうのも治らないよ
- 985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/26(土) 15:40:13.95 ID:iXjNcIf80.net]
- >>949
そのうちに完全に映らなくなる
３年半で壊れたけど
保証プラスで無料だった
よく壊れるらしい
有償修理だと25万くらいらしい
- 986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 16:18:16.32 ID:fGY9Rykw0.net]
- 2016.10登録C200AMGライン、26,000kmでタイヤをパイロットスポーツ４に今日交換。
乗り心地に凄く期待していたけど、正直違いが分からなかった。元はコンチネンタルのランフラット。
グリップが凄いなって感じたけど、単に新品タイヤになったからかもしれない。
- 987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 16:21:12.06 ID:fGY9Rykw0.net]
- >>949
ナビが固まった時もそうだけど、５分くらいでリセットされる（電源が完全に切れる）から直ること多い。
頻繁に再発しないなら放置。
- 988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 16:23:13.44 ID:1Uhmdw2Ld.net]
- >>963
ミシュランは千キロくらい走って一むけるとガラッと変わるよ
- 989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 16:58:51.92 ID:RmmJRKEi0.net]
- 確かに剥けると自信が付いてガラリと変わるもんな
- 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/26(土) 17:15:59.87 ID:vjiTx4vg0.net]
- >>962
>>964
ありがとう。25万と聞いてかなりビビったけど、>>964 を見て少し安心...
とりあえず様子見るわ！
- 991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/26(土) 18:14:52.79 ID:9njxULJe0.net]
- 剥けたあと、ドライな状況だと持続力が落ちて
自信が消えてゆく過程も悲しいよな
- 992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/26(土) 22:20:23.96 ID:1GvdUR9b0.net]
- PS4は雨のときはグリップよくて最高に安全だけど、普段はなんの感動もない普通すぎるタイヤだよ
コンチは硬すぎで論外だが
乗り心地ならレグノかビューロだろ、荷重うんぬんを気にしなければ
- 993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/26(土) 23:02:52.00 ID:EKsKBBIw0.net]
- >>957
エンジン切って15分くらいおいてから起動したら直った
- 994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/26(土) 23:44:22.83 ID:FkJG+VQi0.net]
- 盗撮ごめん
https://dotup.org/uploda/dotup.org2343359.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2343363.jpg
- 995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 01:07:45.49 ID:BG2iNAym0.net]
- ぱっと見けやきざかっぽいけどロレックスあったっけ？
- 996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 06:25:51.19 ID:1a7zBExv0.net]
- 昨日洗車してて、後期C200のAMGラインのホイールの真ん中のベンツマークがクルクル回って気になりました。
そのうち外れたりする事無いですか？
- 997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 08:13:31.39 ID:u7pyXjN20.net]
- >>971
C250のホイール？これかっこいいね
- 998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 08:38:17.73 ID:4SY/lOjLM.net]
- >>969
チンコかと思った
- 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 09:00:34.66 ID:ud/VLFaw0.net]
- >>974
オレもこのホイールに換装しようかとかなり迷った
がぜん印象変わるしね
- 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 09:36:46.29 ID:5pfT77yf0.net]
- いいけど掃除が嫌だよね
- 1001 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 09:41:13.18 ID:csmpiIjDd.net]
- 前期AMGラインの18インチは洗いやすかったな
- 1002 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 11:19:59.20 ID:YPVvb5za0.net]
- 自分はスタッドレスのがそれ
- 1003 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 11:55:25.82 ID:ekMNacXOa.net]
- >>963
ランフラットからPS4に変えて、違いが殆どわからないって、感性鈍過ぎだと思う。
- 1004 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 12:00:53.01 ID:7H3+sWaud.net]
- 空気圧間違ってるかもね
ミシュランはやっこい、しなやか、表現は人によりけりなタイヤだね
- 1005 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 12:17:44.39 ID:enPX8tzK0.net]
- >>972
大阪 御堂筋
- 1006 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 12:41:09.15 ID:5pfT77yf0.net]
- >>980
違いがわからんというか、ＰＳ４がキャラ立ってないだけ
むしろコンチは硬すぎて清々しいｗ
- 1007 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 15:00:00.93 ID:9Agfxvj0d.net]
- PS4が万能タイヤって感じだしな
W205自体がかなり静粛性高いけど純正タイヤがうるさいだけだから
PS4履くなら横浜アドバンスポーツでもトーヨープロクセススポーツでもファルケンアゼニスFK510でも同じような感想になるとおもう
ブリヂストンのS001だけがめちゃくちゃスポーティーで格段にうるさくてカッチカチなだけで他はスポーツもツーリングも万能だよ
- 1008 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 15:21:11.15 ID:u7pyXjN20.net]
- コンチランフラからPS4に変えたときは少しグニャつくかなって思ったけど慣れたら問題ないしロードノイズも減った気がして気に入ってる
- 1009 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 16:13:54.82 ID:5pfT77yf0.net]
- 後期乗ってるけどS001も2万キロに近づいてから柔らかく感じるようになってきた
もしかして交換時期？ｗ
- 1010 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 16:32:43.06 ID:lCi4BAiY0.net]
- 箱根山麓のWではなくSのC2004MATIC乗りだんだけどミシュランのクロスクライメイトというオールシーズンタイヤに変えてみた。
時々箱根越えするので、出かけ先で雪降った時の保険。
純正のピレリのランフラットとの相違点
滑りやすい路面で出る例のフロントジャダーが止まった
多少静かになった
センター付近が少しダルになった。正直、スリップサイン出かかっているピレリのほうが良い
今のところこんな感じ。
- 1011 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 18:10:20.21 ID:BiJgDL+U0.net]
- w206の発表2月末の予定らしいね
- 1012 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 18:22:25.08 ID:+QRSxiNO0.net]
- 覚悟していたとはいえ、買って半年で型落ちになるのはちと悲し
- 1013 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 18:25:41.36 ID:BiJgDL+U0.net]
- サティスファクションプラスで一年乗り換えすれば解決
- 1014 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 18:32:58.78 ID:78CTY3iuM.net]
- 17インチのアイスガードに換えて
雪のない高速走ったけど
思ったよりしっかり走れて
驚いた
- 1015 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 18:45:20.56 ID:59hinCYN0.net]
- 次スレ
【W205】メルセデス・ベンツCクラス111【S206】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1609062186/
- 1016 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 18:53:04.51 ID:TzcoMcO10.net]
- >>974
2枚目でホイールがコンケープしてるっぽいからカールソンの1/14RSFと思ったけどやっぱり純正ぽいな
>>972
俺のロレックス
https://i.imgur.com/16K2E2F.jpg
- 1017 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 20:07:07.41 ID:hv87GuXr0.net]
- >>990
半年で本体価格の半値になるので追い金半端ねーよ。
俺は前期ローレウスをそれで買い替えを目論んだが撃沈したorz
- 1018 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 20:30:16.99 ID:r/0CDldHd.net]
- Cクラスは流通数が多くて値落ちが激しいからな
- 1019 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2020/12/27(日) 20:39:22.11 ID:enPX8tzK0.net]
- Cカブは中古探しても４０台ぐらいしかない希少車
- 1020 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 21:05:43.47 ID:dLWBvR2gd.net]
- ビニール帆なんて普段乗りには適さないくーぺだしな
五月蝿いし寒いし狭いし
- 1021 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 21:13:17.76 ID:r/0CDldHd.net]
- >>996
カブリオレだとEクラスくらいの大きさが欲しいなと
- 1022 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 21:19:37.80 ID:dLWBvR2gd.net]
- 銀河鉄道999
- 1023 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2020/12/27(日) 21:22:35.90 ID:ZoOdrqpud.net]
- >>986逆！多分気温で空気圧おちてる
古くなるとガッチガチになってハンドリングがものすごいクイックで面白くなるのがS001
- 1024 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 33日 14時間 54分 51秒
- 1025 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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