- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/26(金) 21:00:55.14 ID:eRX+HpC90.net]
- トヨタ スープラ 新型、燃費は 86 とほぼ同等…米国仕様
https://response.jp/article/2019/04/26/321838.html
米国EPAは今回、新型トヨタ スープラの米国仕様の燃費を発表した。
市街地モードが24マイル/ガロン（約10.2km/リットル）、高速モードが31マイル/ガロン（約13.2km/リットル）、複合モードが26マイル/ガロン（約11km/リットル）となる。
トヨタのスポーツカーでは、新型スープラの下に位置する『86』（2.0リットル水平対向4気筒エンジン搭載）の米国仕様の6速ATの燃費が、
市街地モード24マイル/ガロン（約10.2km/リットル）、高速モード32マイル/ガロン（約13.6km/リットル）、複合モード27マイル/ガロン（約11.5km/リットル）。
新型スープラの米国仕様の燃費は、86とほぼ同等といえる。
BMW様すごすぎる・・・・
- 2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/26(金) 21:04:37.13 ID:S1wBQuG20.net]
- >>1
ぷっ
- 3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/26(金) 21:11:32.21 ID:W0TEMNDD0.net]
- スーパーマン国際クラブ
- 4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/26(金) 21:14:21.35 ID:m48N8Wt00.net]
- 水平対向のゴミとBMW様を比べたら失礼
- 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/26(金) 21:17:52.72 ID:OdY5mKHJ0.net]
- >>4
ポルシェのボクサーはマトモだよ
- 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/26(金) 22:09:51.80 ID:s+SOpsOr0.net]
- スバルのエンジンが糞雑魚ナメクジだって事だぞ
馬力詐欺もたいがいにしろと
- 7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/26(金) 22:31:50.23 ID:Dl/H1fm40.net]
- スープラ
335HP 8AT 24/31/26
ポルシェ ケイマン
300HP MT 21/28/24
300HP PDK 22/29/25
ポルシェ ケイマンS
350HP MT 20/26/22
350HP PDK 21/28/24
86 GT
205HP 6MT 21/28/24
200HP 6AT 24/32/27
86だけパワーがダントツで他を下回るのに燃費が大差ないとは
特にMT仕様なんてケイマンより95HPも下回るのに燃費はなんと同じ
- 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/27(土) 00:05:56.01 ID:N2xFUN0o0.net]
- 多田「スープラってすべてのジェネレーションで直6エンジンなんです。ターボのありなしはあっても例外なく直6です。
先代の80のチーフエンジニアの都筑（功）さんは僕のクルマ作りの先生で、折に触れて80スープラの話をしてくださいました。
そんなことをいろいろ考えながら、直6のエンジン、そしてFRのレイアウト、この2つは外せないと。これを変えたらスープラとは呼べないなと思ったわけです」
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/032600242/
↓
BMW「スープラとかいう車、作ってやっからZ4と同じに廉価版の直4モデルも売れ。あ？スープラといえば直6だけ？知るかんなこと。
低性能4気筒:高性能4気筒:6気筒=1:3:1な。6気筒エンジンはそれ以上トヨタには譲らねーから。あ？6気筒モデルが足らね？文句あんなら自分で作れや」
↓
多田「4気筒モデルを廉価仕様だと思って欲しくない。4気筒モデルには4気筒モデルの走りの良さがあり、具体的にいえば重量。
前後重量配分50：50を実現しているのは6気筒ではなく4気筒モデルで、フロントが軽いからハンドリングが優れている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190426-00010002-kurumans-bus_all&p=2
- 9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/27(土) 00:46:14.43 ID:5MSZf6760.net]
- 6気筒はフロントが重く
ハンドリングが劣っているのね
残念
まぁ、どうせATだし
ハンドリングなんかどうでもいいか
- 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/27(土) 02:28:26.54 ID:3Wnm14a10.net]
- >>8
それが本当だとしたら最初は6気筒しか出てないのにこんなこと書くなよって言いたくなるな
https://www.toyota.com/upcoming-vehicles/gr-supra/section/performance-section
＞50:50
＞WEIGHT DISTRIBUTION
うまく調整して誤差が最小限に収まってればいいが・・・
ただ6気筒は好きだな
型落ち外車海苔だけど6気筒の買ってるし
- 11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/27(土) 11:34:51.84 ID:0FmWmHcs0.net]
- BMWはエンジンにマグネシウム使ってるんだぞ
- 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/27(土) 12:13:16.90 ID:VfjmRb/f0.net]
- ナトリウム使ってるクルマも多いですが
- 13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/27(土) 17:03:54.29 ID:AV9bXQYA0.net]
- 室内にエンジンをめり込ませれば良い話
- 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/27(土) 17:32:14.27 ID:U35NjONe0.net]
- スポ車だけでなく、セダンも同クラスを並べてみるといかにトヨタの純粋ガソリン仕様が旧態依然としてるかわかるよ
従来型のV6,v8NAエンジンがもはや完全に時代遅れなもんで
トヨタもそれらの代替となるダウンサイズエンジンの開発に躍起なのはご存知の通り
で、新しくなった直4,V6は戦えるレベルにはなった
それからスバルは燃費競争の面では一社だけ取り残されているようなものだね、残念ながら
カタログ燃費と実燃費の乖離も大きい
- 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/27(土) 17:43:12.18 ID:JrjjexAD0.net]
- 水兵対向って今後厳しくなる燃費、排ガス規制どうすんの？
- 16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/27(土) 17:44:18.89 ID:K717yOag0.net]
- スバルのエンジンですらBMWには大きく負けている
いわんや電気じかけの玩具みたいな車に心血を注ぎ続けて
肝心なエンジン開発をないがしろにしたトヨタ（笑）のエンジンなんてものは
比較の対象にすらならないだろ
- 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/27(土) 18:05:13.18 ID:U35NjONe0.net]
- F4という共通点がある718ケイマン(300ps)と現行インプ(154ps)の実燃費が
10.5km/lあたり？でほぼ同等であったとwebCGに揶揄されてたのも記憶に新しい
レギュラーとハイオク仕様の違いこそあれ、それじゃ物足りないと言わざるを得ないねぇ
- 18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/27(土) 18:47:13.23 ID:3LJemaKV0.net]
- 悪意有る書き方やな
インプはNA
718ケイマンはターボやで
馬力差有るのはしゃーない
比べるならWRX系にしてや
- 19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/27(土) 19:16:56.42 ID:/fh4Sq+10.net]
- エンジンがオワコンだからな
- 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/27(土) 19:18:32.59 ID:jiifKQoj0.net]
- 馬力差二倍で燃費同じなのはしゃーないことないね
スバルのNAエンジンはよく回るけどスペックは冴えんね
大手とはエンジンマネジメントで差があるのかな
- 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 00:57:08.99 ID:k61W6GhT0.net]
- 馬力2倍の所使えば燃費はその分落ちるからな
- 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 01:27:11.79 ID:SgJ/dxD70.net]
- 0→100㎞加速
WRXSTI RA-R 700万 4.8秒
GRスープラ 690万 4.3秒
RC－F 1000万 4.6秒
国産なにやってんの
- 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 02:50:12.16 ID:TBJ3hwqi0.net]
- RCFの加速がM140i(590万)相当でしかないね
・燃費比較
M140i 13.4km/リッター（JC08モード）
RCF 8.2km/リッター（JC08モード）
ちなみに、
M3/M4(0-100 4.1秒) 12.2km/リッター（JC08モード）
- 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 02:59:15.20 ID:TBJ3hwqi0.net]
- RA-Rのカタログ燃費は出てきませんでした
代わりに、
WRX STI タイプS 9.4km/リッター（JC08モード）
- 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 07:45:03.08 ID:J8bXazmp0.net]
- アメリカのEPA燃費は日本のJC08よりはよほど正確だからな
今後WLTCでHVとか軽NAの化けの皮がどの程度剥がれるか楽しみにしている
>>23
V8・NAなんての積んでる時点でJC08では不利だわな
RCFは街乗り、高速、複合の順に16/24/19MPG
複合で8km/lとJC08よりちょっと劣る程度だな
アメリカでは1尻は売られていないのでM240iで比較すると・・・
21/30/24MPG
複合で10.2km/lってとこだな・・JC08ほどには差がつかない
まあRCFがフィーリング優先で燃費が悪いのは否定はしないが
- 26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 09:46:39.98 ID:HLMp3CBO0.net]
- やっぱ86というかスバル燃費クソ悪いよな。
三菱とスバルは何年経っても燃費が一向に良くならないイメージ。
- 27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 13:26:47.76 ID:k61W6GhT0.net]
- エンジンに優しい様に濃くしてるんじゃね
- 28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 13:34:02.68 ID:2YxCEdwM0.net]
- 懐にやさしくないやんけ…
スバルはオイルお漏らし報告も多いし、修理も大変だから工賃も大変なお値段だし。
- 29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 13:37:43.07 ID:k61W6GhT0.net]
- オイルとか酷くなっても年に4リッター程度しか漏れないよ
- 30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 13:47:18.89 ID:mgGWEXwl0.net]
- 満タン1回分やないか
- 31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 14:37:31.46 ID:j4c0Jw9h0.net]
- KAWASAKIと同じで都市伝説ダロw
- 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 16:09:33.68 ID:UnG3k2rX0.net]
- おれのスバル車歴は4代目レガシィからだが、個人的にはオイル漏れの経験はない
なんでも、その前の代までは頻繁に見られたようだが
その点については改善されてるんでしょ
それと現行型でも燃費がイマイチなことはまた別の問題だよね
- 33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/28(日) 18:14:10.07 ID:FViF6pMM0.net]
- 5代目レガ現行レヴォしか乗ってないが、確かに86より燃費良いw
2.0DITだけは当たりかな
CVTが貢献してるのかも
- 34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/29(月) 23:25:11.41 ID:5/U7tt970.net]
- スバル 2.4Lの新型86出来たやで
トヨタ スープラより燃費悪いやんけ
スバル 水兵対向に燃費期待する方が悪い、低重心、シンメトリー云々・・・
トヨタ いや、重心はスープラの方が・・それにしても燃費が
スバル 文句あんならCVT載せんぞｺﾞﾙｧ
- 35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 00:26:38.74 ID:ds0Tq+6G0.net]
- スバルにはもう何も期待しない
- 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 00:54:51.05 ID:xC9R+bh40.net]
- スバルにはWRC復帰を期待してる
適当なクルマが今ないが
- 37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 02:27:51.44 ID:RKaB1jUe0.net]
- どっちにしろ他力本願ナノねトヨタ…
- 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 06:30:55.38 ID:LaVdUMV80.net]
- 水平対向でもポルシェに劣るのが問題だよな
- 39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 09:44:46.17 ID:mEdsfezK0.net]
- 300万で同等の作れりゃポルシェもビックリ
- 40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 09:54:50.09 ID:LaVdUMV80.net]
- 安い分パワーが劣るのはどうしようもない
でもせめてパワーに見合った低燃費にしてくれよと思うのだが
というか、価格やパワーが同等の他の国産車並みにと・・・
- 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 10:17:46.56 ID:aVuAHsZq0.net]
- マツダとやった方がマシ。
- 42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/30(火) 11:46:00.45 ID:eVvZPtKv0.net]
- 燃費に振りすぎるとガソスタ潰れちゃうんだよなぁ
- 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 11:49:51.52 ID:dJzv4FKQ0.net]
- マツダは糞だろ
SUVメーカーに成り下がった
- 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 11:54:42.90 ID:12qLMJz+0.net]
- ガソスタは燃費関係無く価格競争で潰れるんだろ
- 45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 12:10:05.44 ID:fyTKUgwH0.net]
- 人にもガソスタにも優しいスバル
- 46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/04/30(火) 14:31:37.39 ID:beYec8hW0.net]
- >>44
関係あるでしょ
給油回数減って実入り減るわ、価格競争で（何故価格競争をするのかな）うまみ減るわ
- 47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 14:56:53.09 ID:12qLMJz+0.net]
- >>46
近隣店と価格競争で潰れるんだよ
給油量が減っても利益上乗せすればいいだけ
- 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/04/30(火) 15:26:34.42 ID:fyTKUgwH0.net]
- 車検請負とかコーティングとかで稼いでんでしょ今時のスタンドは
知りませんけど
- 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/01(水) 00:07:35.51 ID:/uWla9qc0.net]
- フロントに水平対向ってほんと頭悪いレイアウトだからな
ポルシェの水平対向はデメリットをメリットとして存分に生かしてる
重い＝RRだからリアトラクションに貢献
横幅広すぎ＝RRだから操舵角が関係ない
スバルはこの水平対向のデメリットがそのままデメリット
重い＝鼻先重すぎ
横幅広すぎ＝これが一番デメリットの塊で操舵角に干渉、ストロークが制限されて燃費ゴミクソ
- 50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/01(水) 13:01:13.99 ID:HnFkPGR60.net]
- 水平対向エンジンを前に乗せるとミッションまで異様に前に乗せる事になるね
フロント過重なが重要なFF＆FFベース4WDならミッションが前に行くのは良いとして
FRでミッションが異様に前に行っているのは・・・
- 51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/02(木) 13:19:48.45 ID:FrgOMYyr0.net]
- >>8
これ重さ以外4気筒はクソって濁して言ってるだけじゃん
- 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/02(木) 21:55:11.85 ID:LCnEXXx/0.net]
- >>1 20年落ち以内のBMWなら、大半がこの程度は叩きだすと思うんだけど・・・
2トン以上ある、初代 X5の3.0でも高速はリッター11km以上で走るから、満タン700キロ以上余裕。
>>高速モード32マイル/ガロン（約13.6km/リットル）
- 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/02(木) 22:00:15.32 ID:7aqWglC/0.net]
- スバル民はもうバルブスプリング替えてもらったの？
- 54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/02(木) 22:01:39.76 ID:LCnEXXx/0.net]
- >>高速モード32マイル/ガロン（約13.6km/リットル）
まして90以前のE46の4気筒とか、全モデルがこのくらいの数字は余裕だよ。
高速だと当たり前だろ。90以降だとリッター１５(ガソリン)～２０km(ディーゼル)くらいのモデルもあるし。
1シリーズあたりは1.6や1.8なんだから、当たり前。
初代X5のV8モデルですら、高速だとリッター10km超える。
3リットルターボの35i,40i系とかV8ターボの50i系くらいでしょう。燃費が悪いと言えるのは。
後は、全部、高速燃費が良い。
- 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/02(木) 22:05:45.11 ID:YbEpOQCo0.net]
- 今年のニュル耐久は86とRCFからスープラとLCに鞍替えだってな
BMWとレクサスの品質が試されるな
- 56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/03(金) 02:33:29.82 ID:yMOiNgeB0.net]
- 発売前に売り切れて
- 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/03(金) 06:35:51.46 ID:BadQWUwx0.net]
- >>54
俺のZR1(6.2L＋SC)でも高速大人しく走ればリッター10いくわ
35GT-Rもね
- 58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/03(金) 13:04:16.55 ID:ybC3ibvF0.net]
- >>57
気筒休止システム付いてるんだっけ？
- 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/04(土) 21:54:32.31 ID:7UM+e4OB0.net]
- トヨタが企画してBMWに開発してもらったのに日本の販売台数の取り分がないとはこれいかに…。
- 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/04(土) 22:57:10.30 ID:eZrknzdU0.net]
- >>59
は？
金くれるからってZ4の開発のついでにやってくれただけだぞ。
- 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 07:31:06.19 ID:WzSNgeKh0.net]
- 日本は貧乏になってしまったからな
1000台も売れないと思う
- 62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 10:00:45.02 ID:KiQ/hara0.net]
- >>51
4気筒=セリカだしな
次期86はセリカになるかも知れない
それを4気筒スープラで先行発売してると考えれば良いかと
次期86はトヨタ製4気筒になるだろうけど
- 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 10:02:30.04 ID:KiQ/hara0.net]
- >>41
マツダ直6ガソリンエンジンは開発中止した
- 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 10:03:49.01 ID:KiQ/hara0.net]
- >>62
次期86はベースがマツダロードスターになるかも知れない
直4エンジン搭載に変更になるから
- 65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 10:20:13.36 ID:LYFXzxDi0.net]
- >>63
まじ？ダッセ
- 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 15:20:48.67 ID:nujpysPi0.net]
- マツダの直四搭載の86かぁ…
貧乏臭
- 67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 22:13:52.67 ID:GvHW/elS0.net]
- 冷やかしではなく聞きたいんだが
何でスープラ他所様に作ってもらったの？
- 68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 22:51:00.78 ID:8q5Pscd+0.net]
- >>67
採算合わないからスポーツモデルは自分だけでやるのが嫌なんでしょ。
86もスープラも全部他社に作らせてもはや信念は無いんだろうな。
経営的には正しい判断なんだろうけど、マツダのロードスターみたいに
自社で作り続けて人材育成と知見を蓄積してほしいけどなあ。
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 23:30:58.87 ID:GvHW/elS0.net]
- なるほど
だったら売らなけりゃ良いのにって思ってしまう
イメージ的にOEMの軽と一緒だよね
- 70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/05(日) 23:48:22.07 ID:h5BjBn1Y0.net]
- 一応レクサスのFとかスポーツ車あるけど安い価格帯だとトヨタとして単独でやりたくないんでは？と擁護しておく
- 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 00:40:17.52 ID:w8wq0Y+60.net]
- 安い価格帯ならダイハツに作らせりゃいいじゃん(いいじゃん)
- 72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 02:39:21.10 ID:P7w59Wz50.net]
- OEMの軽っていうか同じことを86BRZでやってるわけで
もう数売れないジャンルはレクサスFみたいに高いけどヤマハエンジンですよってやるか、
性能考えたら安いけど他社と共同で数売る方法しかない
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 11:30:51.33 ID:3ysZXsmI0.net]
- 極論だけど実はトヨタって要らないんじゃ...？
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 11:49:26.17 ID:P1EJdhfj0.net]
- 総合商社だからなトヨタはダイハツ日野スバルと来てBMWの車売っとる
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 11:59:25.37 ID:L2VpciG+0.net]
- >74
クルマじゃなくてモビリティサービスを提供する会社だからね
仕方ないねvw
- 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 12:56:07.78 ID:w8wq0Y+60.net]
- もうトヨタ自動車の看板外してトヨタ商事でいいんじゃないかな
- 77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 14:29:31.89 ID:UiQinQ7C0.net]
- 光岡自動車は光岡商事なのか？
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 15:06:46.53 ID:Cmfs7mjK0.net]
- >>77
あれは単なる側換えだろう
- 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 15:43:02.30 ID:xM03olWn0.net]
- >>76
社長がやばい結末迎えそう
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 15:48:32.14 ID:GlEXUCDL0.net]
- トヨタマークさえ付いてればトヨタだろ
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 18:25:58.99 ID:P7w59Wz50.net]
- >>73
トヨタがいなかったらZ4も出てないぞ
- 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/06(月) 19:18:23.40 ID:xM03olWn0.net]
- >>81
そりゃねーわｗ
- 83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/06(月) 21:50:32.09 ID:NNBAV9uF0.net]
- Z1なら欲しいけど
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/07(火) 03:36:13.45 ID:ILDRbbyC0.net]
- レーベ
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/07(火) 11:22:50.62 ID:A5MYgX8R0.net]
- >>68
トヨタのスポーツモデルの技術蓄積って70年代初頭で終わったからね
以降は全て他社頼み
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/07(火) 22:10:12.59 ID:k2iJfS4G0.net]
- >>72
YAMAHAエンジンのってるFの車種って何があります？
- 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/07(火) 22:20:43.40 ID:D3gZbCwz0.net]
- 3S-GEはヤマハじゃなかった？
- 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/08(水) 05:46:46.15 ID:RzxBTAFV0.net]
- ヤマハとトヨタのガチャエンジン
当然ヤマハの方が当たり
- 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/08(水) 18:58:32.42 ID:6GQCakLb0.net]
- 正確にはトヨタが作ってヤマハがチューンしてる
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/11(土) 17:13:08.94 ID:QtEln07D0.net]
- >>85
あれだけモータースポーツやってその技術やノウハウがトヨタ本体に渡らないとか無いわ
単独自力で開発できる技術やノウハウはあっても割に合わんからやらないだけなんだよ
元から採算度外視のレクサスLFAはエンジン以外はほとんどトヨタでやったよな
マツダと対比するならマツダはロードスターこそ魂だと思っているから完全自社開発だけど
トヨタの場合はスポーツカーはお遊びだと思っているから効率を優先して他社と組む
そんな感じでしょう、ユーザー心理的にもそれがさほど問題にならない事も理解しつつ
- 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/11(土) 17:26:26.58 ID:QtEln07D0.net]
- >>61
日本は貧乏になったと言うよりも格差が広がったんだよ、カネはあるところにはある
実は今の日本はバブル期以上にスーパーカーで溢れかえっている事を知っているかい？
バブルの頃は買っても投機目的で置きっぱなしで乗り回さなかったというのもあるが
近年は世界的にも日本国内でもその手のクルマの販売台数は右肩上がりなんだよ
70や80スープラ乗った世代がいい感じに歳くってカネ持ってるからそれなりに売れるだろうね
35GTRもそうやって売れた、中小企業の社長サンなんかは会社名義にすれば経費で落とせるしな
- 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/11(土) 17:42:26.98 ID:6IpwZBGC0.net]
- スバルがゴミなだけやん
- 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/11(土) 17:42:40.45 ID:8n/fBuMu0.net]
- >>90
トヨタは経営だけは神懸かり的にうまいな。
他社は意固地になって開発できないようなモデルに開発費突っ込んだりするのに。
ホンダは金を持て余してるのか知らんが、最近またあれこれ手を出してるけどイマイチ芯が無いというか、先のビジョン無くノリでやってる感がある。
だから今のスポーツモデルもそのうちまた途絶えるんだろうな、という印象。
- 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/11(土) 17:44:26.76 ID:8n/fBuMu0.net]
- ミス
× 開発できないようなモデルに開発費突っ込んだりするのに。
○ 開発費回収出来ないようなモデルに
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/12(日) 14:58:20.25 ID:+osO/0QY0.net]
- >>93
>今のスポーツモデル
n660とNSXとシビックtypeRですね、わかります
- 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2019/05/12(日) 15:01:22.88 ID:RU2Ah0uE0.net]
- 製品化しない以上、技術がないのと同じことた
アホか
トヨタはセンチュリーロイヤルを作ることはできるが、それを下々向けへの製品にフィードバックすることは決してしない
- 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/12(日) 15:45:45.07 ID:HDqF9wPU0.net]
- >>96
下々はマイルドヤンキー向けのイカツイフェイスにしてたら売れるからワザワザ中身に拘る必要無いからな
コストさげれるとこはとことん下げてその分メッキパーツに金かける
- 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2019/05/12(日) 17:58:46.93 ID:hQRTNS640.net]
- 俺のはアルミ鍛造ピストンとオールアルミ製ダイキャストシリンダーだぞ スクーターだけど
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